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蝶々夫人を現代目線で語りたいトピ

57コメント2026/09/30(水) 23:54

  • 1. 匿名 2026/09/30(水) 21:43:49 

    明治時代の長崎芸者の蝶々が海軍士官ピンカートンと恋に落ち結婚を夢見てましたが男は現地妻扱いの女としか見てませんでした、妊娠し子供を産み帰国したピンカートンの帰りを待ち待ち侘びてましたが、再会した時男は自国の妻を連れてました、失望し男に子供を託し自害する蝶々、結婚の約束も確かじゃない男とは関係を持つものではないですが、蝶々夫人を語りませんか?
    返信

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  • 2. 匿名 2026/09/30(水) 21:44:21  [通報]

    ロマンス詐欺
    返信

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  • 3. 匿名 2026/09/30(水) 21:44:27  [通報]

    蝶々夫人を現代目線で語りたいトピ
    返信

    +18

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  • 4. 匿名 2026/09/30(水) 21:44:33  [通報]

    お蝶夫人て読んじゃった
    返信

    +58

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  • 5. 匿名 2026/09/30(水) 21:44:51  [通報]

    >>1
    美人って不幸になるタイプの人も結構多いよね
    返信

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  • 6. 匿名 2026/09/30(水) 21:45:37  [通報]

    男は蝶々夫人との子供をちゃんと育てられるのかな
    めちゃくちゃ差別されそう
    返信

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  • 7. 匿名 2026/09/30(水) 21:46:29  [通報]

    >>5
    美人ゆえに男達から迫られたり、殺されたり、踏んだり蹴ったりのパターンもありますよね
    返信

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  • 8. 匿名 2026/09/30(水) 21:46:58  [通報]

    あの縦ロールをテニスしてもキープできるなんてシャンプーが大変そう
    返信

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  • 9. 匿名 2026/09/30(水) 21:47:33  [通報]

    >>1
    いやー、その時代の芸者ってほぼ親に売られてるし、選択肢実質ないよ
    返信

    +12

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  • 10. 匿名 2026/09/30(水) 21:47:43  [通報]

    >>5
    というより物語の題材になるのは大体美人
    誰もブスに興味ないもの
    返信

    +13

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  • 11. 匿名 2026/09/30(水) 21:47:56  [通報]

    >>6
    西洋の血が濃ければ受け入れられそう
    返信

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  • 12. 匿名 2026/09/30(水) 21:48:09  [通報]

    白人コンプ女の元祖
    返信

    +1

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  • 13. 匿名 2026/09/30(水) 21:48:17  [通報]

    >>1
    おいおい
    子供はどうしたよ
    返信

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  • 14. 匿名 2026/09/30(水) 21:49:07  [通報]

    >>8
    それお蝶夫人こっち蝶々日本舞踊が得意
    返信

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  • 15. 匿名 2026/09/30(水) 21:49:36  [通報]

    映画「危険な情事」で
    女が男の裏切りを悟ったシーンで
    蝶々夫人のオペラが掛かってた
    返信

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  • 16. 匿名 2026/09/30(水) 21:49:39  [通報]

    >>13
    不実な男とその妻に預けたのさ
    返信

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  • 17. 匿名 2026/09/30(水) 21:50:16  [通報]

    現地妻そのもの
    返信

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  • 18. 匿名 2026/09/30(水) 21:50:40  [通報]

    >>3
    まあ来ると思ったwこちらの方は自戒しないでラケットでしばきまわしそう
    返信

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  • 19. 匿名 2026/09/30(水) 21:51:12  [通報]

    >>1
    芸者だからと言わず、
    安珍と清姫くらいやり返して欲しかった

    清姫は、結婚チラつかせた安珍を
    最終的に◯したし、それくらいやってもよかったよね
    返信

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  • 20. 匿名 2026/09/30(水) 21:51:58  [通報]

    >>14
    すみません
    間違えました
    返信

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  • 21. 匿名 2026/09/30(水) 21:52:57  [通報]

    >>1
    英国武器商人グラバーの日本人妻がモデルっていわれてなかったっけ
    返信

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  • 22. 匿名 2026/09/30(水) 21:54:15  [通報]

    >>1
    異国の水商売の女に見合った扱いをされただけ
    外人と恋に落ちて王子様が迎えに来てくれるなんて幻想を信じる方がどうかしてる
    外人と結婚してる人は、違う国同士の男女間には意識格差があることをわかってるはず
    国力差がそのまま男女間のマウントに置き換わる

    返信

    +3

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  • 23. 匿名 2026/09/30(水) 21:55:55  [通報]

    >>2
    うまいなぁ
    返信

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  • 24. 匿名 2026/09/30(水) 21:58:52  [通報]

    オペラとかバレエとか、やたらとクズ男に女が裏切られるよな
    返信

    +5

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  • 25. 匿名 2026/09/30(水) 22:01:48  [通報]

    >>3
    私もこっち思い浮かべちゃった
    ネーミングの元ネタはトピタイなのかな
    返信

    +6

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  • 26. 匿名 2026/09/30(水) 22:02:34  [通報]

    >>19
    清姫は大蛇に変身できるチート能力があったけど、蝶々さんがそうなると物語がまた違ってくるのよw
    返信

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  • 27. 匿名 2026/09/30(水) 22:02:57  [通報]

    >>3
    馬面の男顔に見える
    返信

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  • 28. 匿名 2026/09/30(水) 22:03:16  [通報]

    >>2
    国際ロマンス詐欺のはしり
    返信

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  • 29. 匿名 2026/09/30(水) 22:04:26  [通報]

    >>24
    ダンサーとか歌手って昔は地位が低かったんじゃない?娼婦扱いで雑に扱ってもいいって思われてたのかも。
    返信

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  • 30. 匿名 2026/09/30(水) 22:06:04  [通報]

    >>20
    アクティブな蝶々さんなら死なずに済んだのにね
    返信

    +2

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  • 31. 匿名 2026/09/30(水) 22:06:14  [通報]

    >>4
    トピ画が先に目に入るから、お蝶婦人の間違いでは?と思ってしまった
    返信

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  • 32. 匿名 2026/09/30(水) 22:08:17  [通報]

    >>24
    通算2千回にのぼる蝶々夫人の公演記録を作ったプリマドンナ三浦環は、海外で名声を博したけど、日本では軍国主義と排斥思想の高まる時代背景が悪く作用したのか、異国かぶれで家庭をかえりみない不倫の女性歌手と叩かれていたみたいだから不思議な対比になるよね
    返信

    +4

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  • 33. 匿名 2026/09/30(水) 22:08:59  [通報]

    >>15
    あれは地獄絵図な映画だったな
    返信

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  • 34. 匿名 2026/09/30(水) 22:10:06  [通報]

    高校生なのにあだ名が婦人ってイジメだわ
    返信

    +2

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  • 35. 匿名 2026/09/30(水) 22:10:29  [通報]

    >>32
    海外で有名になる人って日本ではアレってなるよね
    返信

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  • 36. 匿名 2026/09/30(水) 22:11:37  [通報]

    港の女、ハム太郎
    返信

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  • 37. 匿名 2026/09/30(水) 22:15:02  [通報]

    >>17
    西洋人の日本人に対する扱いって本当現地妻扱い、後藤久美子を見ても現代まで続いてるよ
    返信

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  • 38. 匿名 2026/09/30(水) 22:17:23  [通報]

    ファミリーヒストリーで
    草刈正雄のお母さんが
    蝶々夫人のような立場だった
    しかしお母さんは「正雄なんかよりあの人の方がずっとハンサムだったんだから」と
    自分たちを捨てて行った男性を愛し続けていた
    返信

    +3

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  • 39. 匿名 2026/09/30(水) 22:21:24  [通報]

    男尊女卑と人種差別の妄想小説。
    返信

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  • 40. 匿名 2026/09/30(水) 22:22:36  [通報]

    >>22
    同じ長崎が舞台のオペラお菊さんの方はドライに割り切った契約結婚(月極の報酬も有り)って感じだけどな
    返信

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  • 41. 匿名 2026/09/30(水) 22:28:50  [通報]

    こんな高校生おらんやろ
    返信

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  • 42. 匿名 2026/09/30(水) 22:29:13  [通報]

    はいからさんが通るの中で紅緒さんが歌っていた様な気がする
    違う漫画だったかな?
    返信

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  • 43. 匿名 2026/09/30(水) 22:32:39  [通報]

    >>38
    お母さん中々脳内お花畑だね
    返信

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  • 44. 匿名 2026/09/30(水) 22:36:02  [通報]

    >>3
    明日からBSで放送予定
    返信

    +3

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  • 45. 匿名 2026/09/30(水) 22:38:35  [通報]

    >>11
    昔は白人と黒人のハーフは黒人より酷い差別に遭ってたって聞いたけど黄色とのハーフはどうだったんだろう
    返信

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  • 46. 匿名 2026/09/30(水) 22:45:39  [通報]

    >>45
    見た目が西洋人だと大丈夫じゃない?事情を知ってる人は蔑むかもしれない。
    返信

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  • 47. 匿名 2026/09/30(水) 22:49:18  [通報]

    こんな西洋人の妄想作品について何を語れと?
    バーベナの花って何?日本にそんなもんないよ。
    返信

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  • 48. 匿名 2026/09/30(水) 22:53:14  [通報]

    >>45
    とりあえずクーデンホーフ光子のwikiでもよんでみる?
    高級料亭の女中さんとオーストリアの貴族(18ヶ国語を理解し、特に哲学に関しては学者並みの知識を持つインテリ)の明治時代の国際結婚
    子供は7人(男4人、女3人)
    クーデンホーフ光子 - Wikipedia
    クーデンホーフ光子 - Wikipediaja.wikipedia.org

    クーデンホーフ光子 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘ...

    蝶々夫人を現代目線で語りたいトピ
    返信

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  • 49. 匿名 2026/09/30(水) 23:05:48  [通報]

    >>1
    一途って言えば聞こえはいいけど要は男に夢みんなよって話だよな
    返信

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  • 50. 匿名 2026/09/30(水) 23:15:28  [通報]

    >>49
    逆。19世紀後半からの西洋のジャポニズムブームから生まれた妄想の舞台。
    返信

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  • 51. 匿名 2026/09/30(水) 23:27:39  [通報]

    >>27
    あら、敬愛するお蝶夫人への悪口は、許さなくってよ?
    返信

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  • 52. 匿名 2026/09/30(水) 23:32:34  [通報]

    >>1
    西欧男性が思う当時の日本人女性への幻想だなとしか。
    現実の日本人女性はクーデンホーフ光子とか(芸者さんじゃないけど)、相当たくましい。
    返信

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  • 53. 匿名 2026/09/30(水) 23:33:44  [通報]

    >>26
    >>19
    蝶だけに、蝶に変身して◯せばいいのに
    安珍と清姫オマージュ(笑)
    返信

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  • 54. 匿名 2026/09/30(水) 23:36:27  [通報]

    >>6
    無理だと思うよ
    大昔のキリスト教の国で正式な婚姻の元に生まれていない子はそれだけで差別対象
    下手すると洗礼も受けさせてもらえず=葬式埋葬も許されない
    そんな時代だもん
    そしてどんなに父親の血が濃くてもアジア人の血が混じったら
    ビジュアルも歴然
    返信

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  • 55. 匿名 2026/09/30(水) 23:39:56  [通報]

    >>48
    ここは正式に結婚したけれど、それでも子供たちは混血で苦労したんだよね
    貴族レベルの教養を持たず、更にアジア人であることから子供たちは母親を憎んですらいたというのを本で読んだことがある
    名門貴族なのに子供たちは貴族と結婚できなかったし(時代の流れもあるだろうけれど)
    返信

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  • 56. 匿名 2026/09/30(水) 23:51:32  [通報]

    >>4
    何となくタイトルを聞いたことあるなくらいの認識だったからお蝶夫人の境遇ってそうだったんだって思ってしまったわ
    返信

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  • 57. 匿名 2026/09/30(水) 23:54:55  [通報]

    >>1
    プッチーニやないかーい!
    返信

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