【議論】不良が更正したら褒められる風潮関連 part2

[1. 匿名]

また某リアリティ番組が話題になり「不良が更正したりちょっといいことしたくらいで褒められる風潮」関連が盛り上がってますが、
確かに更正した不良に関してはあまりよく思ってないのは同意だけど、こち亀のあの不良更正のコマを印籠みたいに使ってる人達にもモヤモヤします。
あの人達が普段から「真面目に生きてる人達」を褒めてるとは言動から感じられません。

[2. 匿名]

人はギャップに弱い生き物です

[3. 匿名]

迷惑系YouTuberも更生(笑)で人気なってる

[4. 匿名]

悪→真面目、いい人キャラはめちゃくちゃ褒められたり持ち上げられるのに、普通や真面目がちょっとでも自分を出すと叩かれるの納得いかない

[5. 匿名]

真面目に生きてる人の方が上だよ
不良が更生するなんて当たり前のこと
わざわざ褒めなくて良い
いつも真面目な人こそ褒められるべき

[6. 匿名]

ヤンキーがネコに餌あげてる姿がGoogleマップに写ってるだけで大絶賛されるもんねw

[7. 匿名]

専業主婦も同じだよ、何も悪い事してないのに。
労働力提供してても、育児は他人がしてる共働きは持ち上げられて。

[8. 匿名]

ラブ上等は別に更生してないから

[9. 匿名]

？？？
元不良って聞いたら引くけど

[10. 匿名]

>>7
わざわざ畑違いの話題ぶっ込んでこないでいいよw

[11. 匿名]

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[12. 匿名]

毎回テスト30点の人が50点取ったらちゃくちゃほめられるけど
70点の人が90点取っても今回頑張ったねとしか言われない

[13. 匿名]

タトゥー入った反社とタトゥー入った水商売が付き合う分には別に好きにしろって思うけど

[14. 匿名]

とりあえず入墨は見えないように気を使えよ。

[15. 匿名]

>>1
素行マイナスから少しプラスになるだけで、褒められる。

そりゃプラスになるのはいい事だけど、
普通はマイナスにならないよう頑張って生きてるんだよ。

[16. 匿名]

>>4
本当それ
年中くだらない事に腹を立てて切れ散らかしてる不良より、滅多に腹を立てない真面目な人が怒ったら、この人怖い～～とか言い出すの何なの

[17. 匿名]

中学で一番モテるのはヤンキー男だからね

[18. 匿名]

でも学校の先生って悪い人種(生徒)のほうが好きだよね

[19. 匿名]

首まで入れ墨入れてるもんな。アホが詰まってる。

[20. 匿名]

>>6
大人しいおじさんが猫を保護しても誰も褒めない不思議

[21. 匿名]

[22. 匿名]

>>1
バカはいちいち褒めないと動かないからな？
バカの動力源は他人の賞賛よ

[23. 匿名]

不良がちょっといいことしたら褒められるって変だってロザン宇治原さんがめちゃくちゃ熱入れて喋ってるの聞いたことあるわ
小学校の時にものすごい悪ガキがいたんだけど弟だけには優しくて毎日一緒に登校してたからご近所さんは「あの子はほんとはいい子なんだ」って言ってるの聞いてめっちゃ腹立ってたらしい
きょうだいと一緒に登校してる子なんて他にもたくさんいるのにその子たちは褒められない
普段もいい子なのに
でも不良が少しいいことすると褒められるって絶対おかしいって

[24. 匿名]

ジャイアン現象。

[25. 匿名]

>>16
この人こわ〜いなら、ぜんぜんいいけど、のび太のくせにとフルボッコになるのが許せない

[26. 匿名]

>>18
好きと言うより恨まれたら怖いから丁重に扱ってるだけ
いつも不良に注意していて、卒業式で卵を投げつけられた先生を知ってる
不良連中は日頃の恨みを晴らすとか言ってたそうだ
怖すぎ
不良は執念深いよ

[27. 匿名]

精神科勤務です。
幼少期から、親に万引きを強要されて育った人もいます。
まともな友人もできず、同じ様な環境の子とつるむ様になり、
どんどん悪さを覚えて行きます。
そういう人が厚生できたなら、立派だと思います。
生まれや育ちは自分で選べません。
ただ運良く、まともな親の元に生まれた来ただけの人が「偉い」とは思えません。
「普通」なだけです。

[28. 匿名]

グレる原因は家庭環境がほとんど
いつまでも親ガチャとか言ってる連中よりも更生してだけ褒めてあげても良いと思う

[29. 匿名]

イオンかバーベキューで何家庭かで大騒ぎして子供が走り回ってるのは、父親入れ墨、母親金髪、子供髪染め、アルファード。

[30. 匿名]

>>22
そういうことか
なるほど
頭のいい人は褒められなくても動くもんね

[31. 匿名]

ビートたけしだったかな？が昔言ってたよ
不良だったけど今は教師やってます、みたいなのを美談にするな
ずっと真面目に生きてる奴が一番偉いんだ、って

[32. 匿名]

ギャップ萌えという言葉もあるくらいだし
意外性があるとより魅力的に見えたりするのかもね
バイト先で見た目も態度もよろしくなかった子が心入れ替えて真面目に働いて成長した時に店長やパートのおばちゃんたちすごく喜んでたの思い出すよ

[33. 匿名]

『今まで迷惑かけた人たち全員に謝りに行け！！』

大昔、千代大海がもてはやされた時、ビートたけしがタックルで言ってた

[34. 匿名]

本当「は」いい子って言われてる時点で問題ありなんだよね。本来なら、本当「に」いい子って言われるから。

[35. 匿名]

不良は更生なんかしないよ、ずっと頭おかしい

[36. 匿名]

>>6
普段悪態ついてばかりいる有名人が保護猫を飼ったら、途端に聖人だと言い出すファンに呆れた

[37. 匿名]

ジャイアンやベジータもこれだよね
3次元ならへずまとか

[38. 匿名]

>>17
いや、顔が良くてスポーツ万能の陽キャがモテるよw

[39. 匿名]

>>34
だね
悪いことばかりしてるって事だもんな
悪いことやってる時点で良い子じゃ無いよ

[40. 匿名]

>>1
見てくれが良い不良は褒められるけど、家庭環境悪くてストレスで顔顰めて大人しくしてるようなタイプは悪人扱いで教師からいじめられるよね
だから弱者としていじめられる前に自分が加害する立場になるっていうのは生存戦略上は正しい
世の中は誠実に生きようとする人が結構損するようにつくられてる

[41. 匿名]

正常な人は０から＋を積み上げていく。
悪人がまっとうになったのは－が０になっただけ。

キリスト教の業界でも元やくざや暴走族が聖職者になった系の話がもてはやされるが、あの中で牧師になった人はほとんどいない。全員が自分を教祖にした新興宗教を開業しただけ。要するに組長や総長から教祖になっただけ。

[42. 匿名]

この騒動で若ちゃんのこれ思い出した
私もセカンド７番で死んでいくわ、それが一番かっこいい生き方だと今は思う

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[43. 匿名]

>>17
頭が良くて明るくて顔が良い優等生がモテてたよ
ヤンキーは避けられてた
地雷のような腫れ物扱い

[44. 匿名]

サッカーや野球もじゃない？
暑い中寒い中朝から夜まで週7で練習して、朝練で寝不足で授業中うとうとしても、先生は「おおー頑張ってるなぁ！」って褒めてくれて、負けた試合にも価値があるって。
なのに塾だと、塾通ってたら100点当たり前だろ？何授業中うとうとしてるんだ？授業つまらないのか？
朝から夜まで勉強10時間してた？は？虐待だな
あんなに勉強して大金だして小学生時代費やしたのに受験落ちたんだな、無意味だねって言われる、

結局みんな賢い子が鼻につくんだよね
だから賢い子より不良の方が可愛がられる
出来たらすごいって褒めてもらえる

[45. 匿名]

本当に更生したのなら、過去は隠すだろうし、見た目も普通に変わるよ
金髪タトゥーみたいな格好はしない
更生したならそういう人達との縁を切りたいからね

[46. 匿名]

>>18
好きではないよ。印象には残りやすいけど。
そもそもいい印象じゃないし。

[47. 匿名]

不良とかヤンキーって距離感バグってるから、一回気に入った人にはベタベタ、一回気に入らないと殺すぞ、くらいの感じだから。
刷り込みで動くカルガモと一緒。

[48. 匿名]

>>44
進学校なら逆だから

[49. 匿名]

>>37
ベジータ好きだけど、へずまと同じ括りにされてちょっと笑えるwww

[50. 匿名]

>>33
それ正しいね
まず謝らないと
評価はその後だわ

[51. 匿名]

不良がカッコいいんじゃない
真面目に生きてる人のがカッこいいんだ

だいたい不良で悪いことしたらマイナスで良いことしたらゼロに戻るだけやん
プラスにはならんよな

[52. 匿名]

>>18
逆に先生だって真面目で仕事熱心な先生よりGTOみたいなふざけたりだらしない方が生徒に好かれたりする

[53. 匿名]

>>1
これは自分と同じレベルで見ちゃいけないんだよ。小学生がこんな立派なことして偉いねと同じ種類のことなんだから。

[54. 匿名]

>>44
田舎？
都内はそんな雰囲気ないよ

[55. 匿名]

こち亀のあの印籠、と出されても私は知らないから分からない。1では皆が分かるように話して欲しい。

[56. 匿名]

家庭環境良くない場合は、負のエネルギーが外に向くか内に向くかなんだよね。
外なら不良だし、内なら引きこもりとかリストカットだし。

[57. 匿名]

過去に好き放題して人にめちゃくちゃ迷惑かけたのに更生したとか言っても結局は自己満足なんだよね
迷惑かけた事実は消えないし更生したとしても被害を受けた人にしてみたらそんなの関係ないもの

[58. 匿名]

>>18
中学でヤンキー男子に甘々な女の先生がいて真面目な私は毛嫌いされてた。
私がヤンキーのせいでトラブルに巻き込まれたのにその先生にいきなりバカ！って頭叩かれて誤解が解けたのに謝られなかった。

[59. 匿名]

中学時代
毎朝余裕をもって登校してた私がある時期体調を崩して朝ギリギリに学校に駆け込むようになった（それでも始業前には教室に入ってる）
そしたら先生に「ガル山は最近たるんどるな！」って叱られた。

一方でほとんど学校に来ないヤンキー男子がたまにお昼過ぎに学校に姿を見せると「よう来たなぁ。元気にしとったか」って満面の笑みでヤンキーのご機嫌取りしてた。

[60. 匿名]

>>32
普段から真面目にコツコツやってる子を見て評価するおばちゃんの方が好きだな

[61. 匿名]

>>5
でもガルちゃんで真面目な人褒めてる人いる？
重箱の隅をつついてばっかじゃん

[62. 匿名]

両さんのあの言葉が浮かんでくる
あの当時にあれを言い切った秋元先生はさすが

[63. 匿名]

真面目な方が偉いってのはそうだけどエンタメとして盛り上がるかは別でしょ

法務省コラボは謎だけど

[64. 匿名]

>>52
そんなことないよ。まじめで熱心なら好かれる。
一番だめなのは、まじめなだけで子供に関心ない先生。
鬼塚みたいなのは、チャラチャラしてても子供に関心もって接してるから好かれてる。

[65. 匿名]

>>7
いい加減更正してこいよ

[66. 匿名]

不良と言ってもどのレベルかによる
凶悪事件を起こして人を死なせた事件を起こしたやつに関しては
更生したとかどうでもいい

[67. 匿名]

>>57
本当それ
猫を可愛がる前に、被害者に対して誠意を持たないと意味ないよ
相手の気持ちを考えたことがあるのかどうか

[68. 匿名]

>>61
「真面目です」って言うと「ガルちゃんやってる時点で真面目じゃないw」とか言われる

[69. 匿名]

ガルちゃんのあれが総意なら
のび太のたまにある65点より出木杉の100点が評価されるべきになるし
スラムダンクも一番人気は眼鏡君じゃないとおかしいね

[70. 匿名]

>>68
てか自分達こそお天道様にむかって言える？
なにも悪いことしてないって
一度もゴミをぽい捨てしたりすらしてないって言える？

[71. 匿名]

>>61
ガルは特殊なんだよ
加害者やヤンキー側が増えているから
ヤンキー称賛してるし、真面目な人を敵視して攻撃している

[72. 匿名]

>>70
横だけど真面目な人はゴミはポイ捨てしないよ

[73. 匿名]

>>29
ふとアンパンマンミュージアム一家を思い出した
こんな家庭なのかな？と

[74. 匿名]

>>21
はいこれ。
自分がその立場になればこうなるから。

[75. 匿名]

>>70
不良が1回でもいいことすると褒められるのと逆に真面目な人が1個でも欠点あると全然真面目じゃないって全否定される

[76. 匿名]

マイナススタートのほうがお得なのか

[77. 匿名]

>>57
日本初の女ヤクザ手、今は更生して犯罪者の更生を支援してるってマスコミに持ち上げられてた女性いたけど、あの人も現役時代に、ガルでもトピになった売春島に借金のカタに女売り飛ばしたり、他人の人生めちゃくちゃにしてきた女だからね

[78. 匿名]

>>59
殆ど学校に来ないヤンキーを、珍しくやってきたらスターのような扱いするのって滑稽だよね
無視していいと思う

[79. 匿名]

>>4
それをやってるのガルちゃんでは？
ちょっとのマイナスで全人格否定だし
稲田の乗っ取り冤罪に関してはそっちが更正してきてくださいとしか

[80. 匿名]

>>77
うわ…
更生しても無理だ

[81. 匿名]

>>21
そもそもこれを正論と持ち上げてる人ほど公務員を税金泥棒と揶揄してそう
これは単なる「不良の社会復帰をサポート」という上司から頼まれた仕事を放棄する言い訳なのにね。

[82. 匿名]

>>59
それは赤ちゃんと一緒なんだよ。わー学校来れたねーよく来たねーって。
その学年相当の子供だと思ってやってないから。通常の生徒と同じようにやることはあきらめられてるから。

たるんでるって言われるのは嬉しくはないけど、変わる見込みがあるから厳しく言われたのかもしれないね。
先生も「体調とか大丈夫か？」とか言ってくれるとよかったかもね…

[83. 匿名]

>>76
長い目で見れば損だと思う
周りに残る人はそれなり
ちゃんとしてる人は見抜いて距離置いてる
マイナスが一度もない人の方が良いもの

[84. 匿名]

>>33
当時、立川談志さんがラジオで同じこと言ってたのを聞いた

[85. 匿名]

>>23
ロザンだってたまにお笑いネタするだけで普段からコントや漫才頑張ってる人よりも褒められてるじゃん

[86. 匿名]

>>71
でも>>5にはプラスなんだよね？ダブスタじゃん

[87. 匿名]

>>76
最初から真面目に勉強して、他人にも優しくしてる人が損するんだよね
結婚するなら絶対そっちだけど

[88. 匿名]

>>60
ちゃんと評価してくれていたよ
社会人になってもあんなに一人一人きちんと見てくれる職場なんてないからすごくいいパートさん達が揃ってたんだなと思う
真面目に頑張ってた子のこともきちんと見てて褒めてくれて店長にも報告してくれてた
（バイトの昇進みたいなものがあってきちんと反映されてました）
その上で不真面目だった人の更正がより嬉しそうだったって話です
評価に大きく影響したとかはなかったです

[89. 匿名]

>>86
ガルに居着いてるヤンキー側が立てたトピには、優しい人を攻撃するコメントばかりだよ

[90. 匿名]

>>12
なんなら「ちゃんとやれば出来るんだからぁ、これからはきちんとやるのよ」と叱咤激励のつもりの説教が。

[91. 匿名]

>>62
あれを棍棒にしてる人達のせいでうすっぺらくなってるよ
ただの「お前がいうな」系のボケなのに。
フォーカス飾るのも盗むのも両津もやってたこと

[92. 匿名]

>>57
結局自分の仲間以外は、どうなっても良い、何しても良いって思ってるよね
根本的には更生なんてしていない

[93. 匿名]

>>75
それをやってきたのガルちゃんでは

[94. 匿名]

悪い人がいい事するのといい人がいい事するのじゃ
価値が変わってくる
その風潮が好きな人も居れば嫌いな人もいる

[95. 匿名]

>>9
同じく
昔メディアで取り上げられてた夜回り先生だって、あの先生自体はずっと真っ当な道を歩き続けてた人だしね
真面目にひたむきに歩んできた人が「彼は道を外したこともあるけど今は頑張っているんです」っていうから信じる人もいるってだけで、真面目に生きてきた人の後ろ盾がなければ信用されない

[96. 匿名]

真面目だとか言われてた人が実は過去に不良だったパターンもあるよね

[97. 匿名]

マイナスからスタートすると得するってのあるよね
目の錯覚
高校時代、いつもバイトをサボってお好み焼きを食べに行ってた人が珍しく出勤したら何故か褒められていたという理不尽を思い出す

[98. 匿名]

はじめから悪いことなんかするなっちゅーねん

[99. 匿名]

>>96
特別称賛しなければ別に良いんじゃ無いの

[100. 匿名]

>>1
ずっと真面目に生きてきた人は煽り(良い子ぶってる等のやつ)や誘惑にも負けなかった証だし
そちらの方が強くて偉いに決まってる

元ヤン大嫌い

[101. 匿名]

>>98
本当それ
それが結論

[102. 匿名]

あのペンギンのキャラも
ちゃんと「更正許さない」系のキャラ追加して
不良更正批判も斬ってほしい
不良更正も不良更正批判もどっちもうざい

[103. 匿名]

三社祭りで墨の方が幅利かせてるのはちょっとどうかと思う。

[104. 匿名]

>>98
というけど大半のガルちゃん民は稲田の乗っ取り冤罪であることないこと言ってたと思うよ
その時点でやましい過去が死ぬまで消えませんね

[105. 匿名]

>>1
でも、人に火を付けたって言っただけで、法務省とのコラボが無効になりましたよ？
それを踏まえると仮に一見更生したとて発言内容が異常である限りは更生したとは判定されないってことなのだろう
案外、こういうのはヤンキー側にいた人は2度と更生したとは見られないのではないかと思う。

[106. 匿名]

>>92
本当にね
被害者の心の傷とか無関心な時点でアウトだよね

[107. 匿名]

>>103
誰かが言ってたけれど、もんもん付いてる人間をたまに脚光を与えないと気が狂うからそれを防止するための装置

[108. 匿名]

ヤンチャしてた、の内容による。
殺人強姦強盗レベルだと無理

[109. 匿名]

不良がすぐ手を出すのは、言葉で人を制圧できないかららしいです。
理論派の武闘派が一番最強なのかも。

[110. 匿名]

>>1
と、言いつつみんなバカにしてんだよ
自分よりバカなやつ見て、こんなやつでも生きてるってみんな思いたいのさ

[111. 匿名]

>>1
人間本質は中々変わらないよ

[112. 匿名]

今の不良は個々で色々やってるから一概にはいけないけど、ちょっと前の不良は悪事してることさえ抜ければ「上下関係しっかり」「空気を読む」「身内に関しては面倒見がいい」みたいな側面あるからねぇ。

社会に馴染んだらそれは受け入れられる要素あるよなぁと思う。

[113. 匿名]

>>30
アテクシが褒められない！！！って言ってる人達にも刺さってるけどね

[114. 匿名]

>>17
いや、ヤンキーは汚物扱いだったよ
近寄らない、関わらない、会話しない

[115. 匿名]

>>1
職場で滅多にミスしない先輩がたまーにミスしたら、この時とばかり言われてて、マヌケな子がたまに普通だったら褒められてる。

[116. 匿名]

「俺も昔ワルだった」

っていつまでも中高生時代の過去自慢するオッサンって幼稚だなって思う

[117. 匿名]

>>3
なお俺動きますと言いながら申請を行なっていなかったりと言うルーズさが明らかに

[118. 匿名]

>>113
中高年になって自分が出来るというのをやたら誇示したがるのってただの厄介でしかない
最早学歴とか関係なくただただウザい人に

[119. 匿名]

>>1

「ヤンキーはそのうち武勇伝へシフトする。だから更生のために真面目に向き合う時間は無駄」

みたいなセリフがSixTONESのコント番組であってワロタ

[120. 匿名]

>>114
よこ
コメ主は昭和？のヤンキー全盛期時代のお方なのかも？

[121. 匿名]

>>5
そんな訳ない
真面目にミスなくひたすら簡単な事務やってる人に何の人間的な魅力もない

[122. 匿名]

何も悪事をしてない人が一番偉いやん
は変わりなくそう思います。
「悪い輩が更生して普通に近付いたの、エラいねえ〜」
この言葉に立腹してました。
でも↑の理不尽褒め言葉、実はこうではないかと思い始めました
『（頭が悪くて性悪の）悪い輩
が、
（脳ミソ腐ってるくせにいっちょ前に）更生して普通を望むなんてことを
（バカなくせに）気付けたなんて
（頭がバカな割には）エラいね〜
（クソバカのくせに）』
これが本来の意味で、現在は何故か端折った文章の表面だけが一人歩きし解釈されたのかなと
『お前のくせに“ましなこと”とかわかるんだw』
という感じでしょうか

[123. 匿名]

>>121
なぜに事務職に限ってるんだか??
まあ例の一つとしましょう、事務仕事をミスなく出来るって脳の回路がスマートなんですよ
そこと魅力の有る無しは関係ないと思う

[124. 匿名]

わかるわー ここも手のひら返しがすごいなって思う人沢山いるもん

[125. 匿名]

>>86
横
ガルちゃんって、一人の人が回してるの？

[126. 匿名]

>>120
昭和生まれ平成育ちだけど、たまたま暴力団が進出してきて下部チームが増えて50〜100名いたんじゃないかな、その中にうちの中学生もいてチーマー同士の抗争や不良どもによる学校崩壊（物理的）・授業崩壊の当たり年だった

[127. 匿名]

真面目な人がバカを見る

[128. 匿名]

こちらは生真面目に第一印象悪かったかなとか気を揉んでるのに、犯罪や加害行為した不良がそれを辞めただけで褒められるのはバカらしい。

[129. 匿名]

>>3
話題になった時事ネタに首突っ込んで現地でガッツポーズの写真撮るだけという

[130. 匿名]

実際に更生に向けて動いてる元ヤン本人達は別に「ほら！見て！頑張ってるでしょ！」とアピールはしてないんだよね
外野が勝手に騒いでるだけ

[131. 匿名]

>>44
幼稚園児が「将来はサッカー選手になりたいです」って言ったら
大人はみんなニコニコして偉いぞ、頑張れよって言うのに
幼稚園児が「将来は官僚になりたいです」って言ったら
こんな子嫌だ、気持ち悪いって言われるよね
どっちも難しくて立派な職業なのに

[132. 匿名]

>>12
毎回100点の人が今回も100点だったら当然みたいな扱いで頑張ったねも言ってもらえないわ

点数が低い人よりある程度点数が高い人の方が伸びしろが縮むから1点を上げるのは難しいし
最高値まで達した人がその状態を維持し続けるのも難しいんだからもっとほめてほしいよね

[133. 匿名]

>>8
態度見ててもそう思う

[134. 匿名]

いくら更正しようとも、無くした信用は元には戻らない。
近くにそんな人が近くにいたら、やっぱりどこかで疑ってしまう。

[135. 匿名]

>>1
普通に生活してる人への劣等感を視覚化した番組も時々あるよねw
なんと書けばいいかな、更正してるのだから認めろよって内心が見える。
そういうのが普通に生活している側からしたら劣等感にしか見えないのよw

[136. 匿名]

あいつらの更正は自己申告だからなｗ
信用できるわけない

[137. 匿名]

更生したって認めるのは本人じゃなくて迷惑を掛けられた人たちであって、
自称更生したタイプは武勇伝語りがち

[138. 匿名]

>>5
マイナスからプラスになった事は褒めてやるけど、やっぱり真面目に生きてきた人のが偉いよね。

[139. 匿名]

>>26
マジでこれ
腫れ物扱いしてるだけ

[140. 匿名]

>>1
その反面真面目な人がちょっと息抜きしたら、あいつサボってるってなるのキツいよね(笑)

[141. 匿名]

>>1
「炎の転校生」でも「ブラック滝沢理論」としてネタにされてたよ
もう40年以上も前だけど