【議論】不良が更正したら褒められる風潮関連

[1. 匿名]

ネットで定期的に「不良が更正したりちょっといいことしたくらいで褒められる風潮」バズりがちですよね。
確かに言うことはわかるし、その内容自体は反論しないのですが
それを声大きくして言う人に限って都会の金持ちかつ家族にも友人にも恵まれグレようがない環境で生まれ育った人ばっかりでモヤモヤします。
「真面目に生きた人が偉い」なら
田舎かつ障害抱えて体罰や虐待耐えてグレずに生きた自分の方がもっと偉いじゃないですか。

[2. 匿名]

こち亀の両津もそんなことを言ってたな

[3. 匿名]

理論が逆なんだよ
真っ当に生きてる人間がもっと評価されたら良い話

[4. 匿名]

>>1
知るかボケ

[5. 匿名]

真面目がちょっと悪いことするとフルボッコ
おかしいっすよね(°ㅂ°💢)

[6. 匿名]

そういうの美談にしがちなのってテレビとかいわゆるオールドメデイアじゃない？
ネットではむしろそれに対して主さんみたいな反応する人が多いイメージ

[7. 匿名]

人間は騙されやすい弱い生き物なのです

[8. 匿名]

分かる。不良がちょっと優しかったりいいことするだけで株が上がる。普通の人はいいことしても当たり前みたいな感覚。

[9. 匿名]

そんな風潮あるかな
逆にネットって、過去にヤンチャだった人が真っ当なことを言っても「お前が言うな」ってほうが多そうだけど

[10. 匿名]

真面目な人が、お酒飲んで寝ちゃっただけで
アイツはダメなやつだといわれるのに
いっそ、不良のほうが生きやすいのか

[11. 匿名]

不良時代に迷惑かけられた人は、たまったもんじゃないよ。最初からまじめがダントツ偉いに決まってる

[12. 匿名]

主さんは偉いと思いますよ。
けっきょく真面目な人がバカをみてるよね。
けど先生になる人（特に男）って陽キャタイプが多いから、そんな感じでちやほやしそう。

[13. 匿名]

昔福岡の成人式で荒れていた若者が猛勉強して医療の現場で働いてます～
漢字も読めないから一から勉強しました＾＾；
ってテレビでやっていたけど誰にも迷惑かけないで昔から勉強頑張ってる人たくさんいるよね

[14. 匿名]

両さんも自分がその立場になればこういいます

[15. 匿名]

>>1
それはあなたの親が不良側の偉くない人間なんだよ…

[16. 匿名]

5歳くらいとして思っていないから褒めるんじゃない？

[17. 匿名]

>>6
これ
更生中の本人達は別にアピールも何もしてないのに周りが勝手に騒いでる

[18. 匿名]

>>2
でも両さん自分が謹慎明けの時に褒めなかった部長中川麗子に「褒めないと余計ひねくれて不良になりますよ！アフターケアが必要なんです」ってキレてたけどな。

[19. 匿名]

個人の価値観だよね。
私は毎日毎日、文句も言わず家事や仕事をこなしてるいわゆる普通？の目立たない生活をしてる人が一番立派だと思うわ。

[20. 匿名]

良室育ちのおぼっちゃんコメンテーターが非行にはしる未成年に正論ぶっても「は？」ってなる

[21. 匿名]

たいていの不良は落ちぶれる

一部の成功してるのがたまたま芸能界とかのイメージで
良く見えるだけ

[22. 匿名]

>>2
そもそもそれを持ち上げてる風潮こそがブーメランだけどね。
両さんこそ不良警官というかやばすぎるじゃん
女子寮盗撮したり
男子寮で10万匹のG放出したり
商店街のボランティア通貨をオタクに闇レートで売買したり

そんなやつがちょっといいこと言うだけで正論って持ち上げてるのこそそれ

[23. 匿名]

>>18
現実問題、再犯に走られるよりはおだてておいた方が社会のためではあるよね

[24. 匿名]

>>1
ＮＨＫを見てると、例えば殺人事件があったら
近所の聞き込みで使われるのは
「まさかあんないい人が」
「ものすごく礼儀正しい人だった」
という、標準偏差で言うところの
偏差値８０くらいの映像ばかり。
偏差値５０の
「本当に嫌な人でした」
「やると思ってました」みたいな
映像は使わない。

[25. 匿名]

自らやんちゃしてました発言するヤツにイラッとするのは私だけですか？
周りが暴露するのは別

[26. 匿名]

>>5
ガルちゃんだって芸能人がちょっとやらかしたくらいで人格否定してきた前科が1000個あるじゃん。
あひとつの人格だと思ってるのバリア禁止な

[27. 匿名]

>>1
そんなの過去の話だよ

[28. 匿名]

>>1
地域差のトピにいた方かな？
誰が偉いってより、普通にするのが一番普通で一番難しいってことだけだと思うよ。

[29. 匿名]

そもそも両さんのあのコマ自体が単なる両津が言うなってギャグなのに(実際あのコマのあと戸塚(ヤクザみたいなやつ)が突っ込んでる)
あれを振りかざしてる人多くてうんざり

[30. 匿名]

パート先に元ヤンの人が居たんだけど、すごく自分を語るのが好きで、中卒デキ婚バツ3シングルマザーで、人には言えない苦労したから今があると。親に恵まれて苦労を知らないで生きてるやつはロクでもないって言い出したので「えっ？苦労しないで生きられるんなら絶対その方が良くない？」って言い返しちゃった。
結局備品盗んでクビになってた。

[31. 匿名]

>>5
ハンマーの人？

[32. 匿名]

似たような理論で
仕事は常に60%くらいでやってる
ここぞという時に100%の力を出すから周りからの評価は
いざという時に頼りになる存在ってことになってる
普段は手を抜いてるから1番楽な働き方

[33. 匿名]

不良みたいな風貌の学生がお婆ちゃんに電車の席を譲ると好感度UPみたいな？
ギャップ萌え？

[34. 匿名]

これ心理学で解説されてるよね。
人間はマイナスの印象から入った方が、その後に同じ事しても余計に印象が良くなる。
名前は忘れた。

[35. 匿名]

風呂キャン界隈がお風呂入っただけで褒められてるのと同じノリ
出来ない人には褒めのハードルも下げてる
そこで「毎日入ってる人もいるからあなたは全然偉くない」って言ってもしょうがないじゃん

[36. 匿名]

>>1
モヤる理由がわからん

[37. 匿名]

>>9
でも殺人と強○以外大半やってる両さんのあのコマ持ち上げてんじゃん

[38. 匿名]

>>1
同窓会でやんちゃのほうが覚えられてて　普通の平均的な人は誰だっけ？ってなるね。
印象に残ってるほうがお得だよね。

[39. 匿名]

主は褒められたいのか。
ようやっとる。ようやっとる！！

[40. 匿名]

褒めるっていっても、あなたにしては偉いってことじゃないの。
褒めて悪事をしなくなるならいくらでも褒めるよ的な

[41. 匿名]

>>36
だってグレリスク低い境遇の人が、真面目に生きてる人が偉いとか威張ったところで
グレリスク高い境遇だけどグレなかった人からしたらヘイトでしかないもん。

[42. 匿名]

お父さんがたまたま１日幼稚園送って行っただけでイクメンと褒められるやつ

[43. 匿名]

出来杉くんはのび太が６５点とっても素直に褒めるけど
ガルちゃん脳だと「僕毎回100点とってますけど？」になるんかな

[44. 匿名]

>>31
あの人の普段はよく知らないけど、犯行に至った経緯は同情する

[45. 匿名]

なおへずまりゅうはあれだけやらかしてたのに票を集め議員になった模様

[46. 匿名]

私はいつも不良に迷惑掛けられる側だったから不良が何したところで無視するようになった

[47. 匿名]

>>6
そういうドラマとかあるもんね。ネトフリもオリジナルは反社ばっかだし。

[48. 匿名]

>>1
主の偏見もなかなか凄いよ

[49. 匿名]

>>10
不良はホームレスになったり、
自ら命を絶つケースが多い。
「将来いいこと無いから、今のうちに遊ぼう」
という情けない考えだから。
学校で威張れても社会に出たら何も出来ない。

[50. 匿名]

>>26
ガルちゃんて1つの人格なのかw
カビのコロニーみたいなの想像してしまった

[51. 匿名]

>>8
先日、首にゴリゴリのタトゥー？入墨彫ってるヤバそうな人に店の入り口のドア開けて「どうぞ」って譲ってくれたら「こういう面もあるんだ」って思った。

自分の偏見の強さと単純さを痛感するけど、見た目普通の人がするより印象に残るんだよね。

[52. 匿名]

>>13
そういった報道は、今までダメで絶望してる人を勇気づけようとするものなんじゃないの。持ち上げてるのでもなく。

[53. 匿名]

日本はレールから外れたら戻れないみたいな風潮だからじゃない？
海外はどうかしらんけど

[54. 匿名]

中学生の時、授業サボって海で遊んでた不良グループが溺れている人を助けて表彰されてたよ
そいつら学校で窃盗したり窓割ったり授業を妨害してるクソ共なのに表彰されてんのが腑に落ちなかったわ

[55. 匿名]

でもなんか…主の主張も
「褒められてズルい！」みたいな子どもっぽさを感じる。
褒める、評価するのは本人でなく周りがすることだし。自分で「悪かったけど更生したんだぜ？」みたいに主張するならまだしも。
そう真剣にとりなさんな。

[56. 匿名]

グレリスク高いとこでグレなかった　神
グレリスク低いとこでグレなかった　普通
グレリスク高いとこでグレた　奴隷
グレリスク低いのにグレた　非人

[57. 匿名]

>>55
じゃあ金くれよ
不幸手当てくれよ

[58. 匿名]

>>57
ごめん、「じゃあ」がわかんない。
「それなら」という意味だよね？

[59. 匿名]

故人曰く、正直者はバカを見る

[60. 匿名]

「正直者は馬鹿を見る」は、誠実な人が損をして、悪賢い人が得をする理不尽な状況を指すことわざです。職場や社会で損をする現実に直面した際に使われますが、一方で「正直の頭（こうべ）に神宿る」のように、長期的には誠実さが信頼を生み報われる、という逆の視点も存在します

[61. 匿名]

ブラック滝沢理論ですね

[62. 匿名]

自分含めたがる民は、陰キャというか地道、律儀な者が多いから、なんとなく面白くないのはわかるけど
ドロップアウトしたとしても、やり方次第で成功できるよ、というのを伝えたいんじゃないのかな？
昔は悪くてよ！みたいな自慢爺は死ぬといいなとおもってますが、事例として紹介されるのはいいんじゃね。

[63. 匿名]

>>8
けど、ソレで褒めてその人が善行に目覚めるらソレでいくない？

[64. 匿名]

>>18
まぁ、そこはほれ、両さんだからな。

自分の思い通りにするためには手段を選ばない、努力も惜しまない典型だから

[65. 匿名]

>>22
この話の続きで両さんが不良の就職の世話をするんだけどね
中川曰く「昔の自分を見てるみたいでほっとけないんじゃないかな」と言っていた
こち亀は破天荒な両さんの周りを中川、麗子、部長と比較的まともな常識人が囲んでるから比較的安心して読める

[66. 匿名]

>>1
これってそのまま更生せず悪さしてる人間と比較して褒めてるんだよね？
ずっと真っ当に生きてる人よりも偉いなんて言ってないと思うし、更生した人がそれを褒められる事をずるいとも思わないんだけど。
こうやって更生した事を広めることでアホな事してる人間が一人でも同じ様に更生の道を辿ってくれたら良いなとしか思わん

[67. 匿名]

①何もされてなく暴力振るう人
②何かされていて暴力振るう人
③何もされてなく暴力振るわない人
④何かされたけど暴力振るわない人

このとき②③は区別できない。

[68. 匿名]

ゲイン・ロス効果ね

[69. 匿名]

不良と言ってもいろいろだけど、過去に誰かを傷つけた事実は消えない。
被害者がいる限り、それは消えない。
後から良いことをしてもそれは消えない。

[70. 匿名]

>>1
アンタは偉い！
同じように辛い環境の人を救う活動すれば
褒められるし注目されるよ
今は偉い所を誰も知らないだけ
偉い所をアピールしないとね

[71. 匿名]

>>5
これ本当におかしい。

[72. 匿名]

>>1
大人の社会は、幼稚な相手に内心でやれやれと思ってても「迷惑してたんだよ」と言わず誉めてる体裁で表現してるだけ
不良のためのこれらの経費が多少でも節約できる
ゴミ拾い、修復作業、補導員、警察官、万引き対策の警備員
この手の人件費は商品価格に加算、税金として真っ当に生きてる普通の人が痛み分けして負担してる

[73. 匿名]

>>37
横。両さんってそんな人だったの？

[74. 匿名]

自分の目で見た良い行いや本人の努力自体を褒めてるのに、元悪が頑張ったら過大評価される風潮と言われるのが不快。
元悪の時代なんか知らないし、いかつかったりヤンキー風な風貌は趣味かもしれないし、こちらは目で見たことに対してしかかけられる言葉はないんだからいいことをしていたら褒めてもいいでしょって思う。
これを頑なに嫌う人は何かしらトラウマがあるんだろうけど、私怨を他人で晴らそうとしてるだけじゃん。

[75. 匿名]

>>1
それを声大きくして言う人に限って都会の金持ちかつ家族にも友人にも恵まれグレようがない環境で生まれ育った人ばっか

そうかな。そうやって恵まれて育った人って素直に他人を褒めることができる。
逆境耐えてグレなかった人の方が声を大きくして言っている。

[76. 匿名]

中学時代の教師（担任ではない）で嫌われてた教師がいたんだけど、大人になって出会って「不良は覚えてるんだけどな」って周りに言ってて、そりゃこの先生嫌われるわなって思った

[77. 匿名]

>>1
アラフォー越え世代だけど当時のヤンキーなんてほとんどが家庭環境が変な子ばっかりだった
同情してるのか知らないけど教師もその子たちには我慢して優しくしてたけどあれって同情して下に見てるんだよなぁって今では思ってる
じゃないと幼稚園児みたいに簡単に褒められるなんて逆に嫌だよね
ある意味では普通の子が簡単に褒められないってのはきちんと対等に接してるって事なのかなと思う

[78. 匿名]

元不良で覚醒剤やって少年院入った後、猛勉強して医師になった話はジーンと来た
父からの手紙で、お前は自慢の息子だよって
父親も開業医だから息子も地頭良くて医師になれたんだろうけどね

[79. 匿名]

デブが痩せたら賞賛されるやつと一緒よ

[80. 匿名]

[81. 匿名]

被害者や被害者家族はある日理不尽な理由で不良どもに人生を狂わされる。
不良どもや不良親ども、そんなことさえ想像出来ない学校や教員どもに傍観者ども。
加害への対策は誰かに丸投げするとか実に身勝手な他人任せで思考停止。
素晴らしいよね傍観者ｗ要するに自分は怖いから巻き込まれたくないんだよな？
自分は何もせず傍観しその時が来たら被害者ヅラをするのは無理がないか？
被害者の側からすれば傍観者どもも等しく敵であり加害者であり不良だよ。おかしい
と思うことは声に出す。被害者との約束だぞ。

[82. 匿名]

本当に“更生”なる概念を信じるなら有無を言わずに連帯責任にでもするといいよ
元不良が何かしたら賠償から刑まですべて連座させる
責任を負わないならどんなことでも綺麗ごとでも言えるんじゃないかな？
連帯責任で死ぬまで元犯罪者の面倒見るならいいけど自分勝手な更生なる概念を信じ
そのまま社会に返すのはあまりに無責任だとは思わないのかな？