東武4人死亡事故、見張り員が作業員退避完了の旗合図…「中継見張員」と連携取れていなかった可能性

[1. 匿名]

東武４人死亡事故、見張り員が作業員退避完了の旗合図…「中継見張員」と連携取れていなかった可能性 : 読売新聞

２０日午前１０時４５分頃、栃木県鹿沼市鳥居跡町の東武日光線新鹿沼駅の構内で、東武日光発浅草行きの特急「スペーシアＸ２号」が線路上で除草作業をしていた男性作業員４人に接触した。４人は搬送先の病院で死亡が確認された。県警鹿沼署が詳しい状況を調べている。

東武鉄道によると、当時は７人で除草作業をしていた。通常、線路上で除草などの作業を行う場合、作業員のほかに見張り要員を配置し、列車の接近を目視で確認すると笛などで作業員に知らせて退避させる。その後、旗で列車の運転士に安全を知らせ、列車は警笛を鳴らしてから進行する運用になっているという。

同社の説明によると、この日は周辺に列車の接近を知らせる３人の見張り要員が配置されることになっていた。うち１人が現場から８０メートルほど手前にいたが、列車の運転士によると、この見張り員は作業員らの退避が完了したことを示す合図を旗で送っていたという。

さらに手前の３１５メートル地点には、見張り員に列車の接近を知らせる「中継見張員」を置くことになっていたが、何らかの理由で両者の連携が取れていなかったとみられるという。

出典：www.yomiuri.co.jp

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[2. 匿名]

これ、本来なら防げたよねたぶん

[3. 匿名]

あらま🫨

[4. 匿名]

結局4人ともお亡くなりになったんだ・・ムゴイ

[5. 匿名]

うっそ…
意味わからなさすぎる。

[6. 匿名]

それもそうなんだけど電車来る時間わかってるからタイマーかけて警報鳴らすとかしないのかな？人だけに頼る、しかも旗って。危ないよね。
電車が動いていない時間の除草じゃだめだったのかな？

[7. 匿名]

治安が悪化する一方だわ

[8. 匿名]

除草作業って昼間やるんだ
基本的に運行が終わった夜中とか早朝にやるもんだと

[9. 匿名]

除草作業って夜とか絶対電車が走ってない時間にライト使って出来ないのかな

[10. 匿名]

旗で合図ってすごいアナログだけど、当然無線機とかも現場にあったよね？

[11. 匿名]

安全にこそお金をかけて欲しい。ご冥福をお祈りします

[12. 匿名]

>>2
責任重大よこれ

[13. 匿名]

一人当たり損害賠償いくらだろ？

[14. 匿名]

ドンマイ

[15. 匿名]

なにしてんの⁈

[16. 匿名]

>>6
ね。
夜間作業じゃダメだったのかな。

[17. 匿名]

>>2
人災ってことだよね。

[18. 匿名]

その旗振った人、自分のせいで4人もの命を奪い、更に会社は社会的謝罪をさせて…ってとんでもない事してくれたね

[19. 匿名]

見張りの意味よ

[20. 匿名]

現場の人らが勝手なことしたよってことね

[21. 匿名]

安全管理がずさん過ぎる…暑すぎて注意力散漫になってしまってたんだろうか

[22. 匿名]

>>10
この現場にはなかったみたいよ。
だからもしかしたら声が聞こえてなかった可能性も。

[23. 匿名]

>>2
逆に防げなかったら見張り員いる意味ない。なにを見張ってるのか。

[24. 匿名]

見張り同士が「意志疎通の出来ない状態」って怖いんだけど
何があったの？

[25. 匿名]

>>6
深夜労働は割増賃金で人件費が嵩むので…

[26. 匿名]

無人駅のホーム草取りしてるから他人事じゃない

[27. 匿名]

>>2
何当たり前のこと言ってんの？

[28. 匿名]

>>8
京王線は昼間やっているのを
見た事あるよ
暗いと危険だからなのかと

[29. 匿名]

なんで下請けにそんな危険な仕事やらせてるの？

[30. 匿名]

>>2
タイミーで雇ってるんだから事故起きるに決まってる

[31. 匿名]

怖いすぎる。こういう重大事故、人手不足と少子化と外国人導入で増えてく気しかしない…。

[32. 匿名]

>>6
安易に深夜業務させるもんじゃない。発想が働いてない人って感じ。

[33. 匿名]

>>24
不仲だったとしか思えないね
当然見えて話せる人がやってただろうからね

[34. 匿名]

>>30
タイミーなの？

[35. 匿名]

>>2
中間見張り役と連絡取れないのに列車運転手に通行OKを出したんだよね
これって殺人に当たるんじゃない？

[36. 匿名]

>>25
見張り3人分浮くじゃん

[37. 匿名]

小さな人為的ミスで大きな事故になってしまった。
こんなことが2度と起きないように、再発防止をしっかり考えてほしい。

[38. 匿名]

見張りの人が笛鳴らしてなかったってこと？
退避したことも確認せず旗上げたってなぜ…

[39. 匿名]

>>13
一人一人ってより鉄道会社は雑草会社からまとめてもらうんじゃない？
亡くなった人は雑草会社の入ってる保険と労災かなあ

[40. 匿名]

見張り役はちゃんと研修とか受けてたの？
記事読んでも｢？？｣ってなることばかり
素人と変わんないならいる意味ないじゃん

[41. 匿名]

>>8
この時期なら早朝でもよさそうだね
暑さもあるし
暗い時にライトだと影が出て危ないのかも
蛇とか出そうだし

[42. 匿名]

特急バンバン走ってる時間に草取りとか怖すぎる
明るい方が照明も要らず見やすくて人員も確保しやすいのはわかるけど…

[43. 匿名]

>>6
しかも、草刈り機使ってたんじゃなくて、除草剤撒いてただけらしいよ

そんなの電車の下に散布機取り付ければ良いだけなのに、わざわざ人使う意味分からん

[44. 匿名]

>>6
遅延があるから人の目も必須

[45. 匿名]

>>8
確かにそのイメージだけど、夜間早朝だと人の確保が大変なのかなと思った。

[46. 匿名]

電車が動いてる時間は作業禁止にすればいいのに
終電終わってからやれば轢かれることもないし

[47. 匿名]

>>9
「うるさい」ってクレームくるんだって

[48. 匿名]

危険な作業なのに人頼み、しかもプロでもないのか。。しんどいな

[49. 匿名]

>>47
そんなもん突っぱねればいい

[50. 匿名]

>>24
一方が熱中症などで倒れでもしたのかと思ってしまった

[51. 匿名]

>>32
発想が働いてない人って感じ。とかいちいち言わないと気が済まないの？

[52. 匿名]

>>8
>>9
昨日ニュースで見たけど、人手不足と人件費浮くから昼間の作業に変えたんだってさ。
夜の作業だと、夜勤手当を出さなきゃならなくなるから、だって。
それで4人も亡くなってんだから、賠償金で経費削減どころじゃなかったね…

[53. 匿名]

>>24
熱中症で朦朧としてたとか？
でも人間1人がやってる限りヒューマンエラーは起こるよね
二重三重に安全措置があるもんだと思ってた

[54. 匿名]

配置はされてても慣れてくるといい加減になるし
結果的に大事故になったから現場の人間がテキトーな事やってたんだね

[55. 匿名]

>>16
昨日ごごスマか何かで、夜間だと人が集まらないって言ってた。こういう仕事は下請けの方が多いみたい。
あと、点検とか明るい方が見やすいとかたぶん昼の方が作業しやすいんじゃないかとか。

[56. 匿名]

見張り3人いて、なんでそうなったんだろう？
1人くらい正しく出来る人はいなかったのか…

[57. 匿名]

見張りが列車が接近したら笛鳴らす
別の見張りが作業員が退避したのを確認したら旗あげる

↑で合ってる？
旗上げた人はなんで上げた？？

[58. 匿名]

>>47
電車走ってなくて草を抜いてるだけなのうるさいと？工事じゃないからいいのにね

[59. 匿名]

>>52
あーあ、安易に人件費ケチって重大事故起こしちゃったね

[60. 匿名]

>>42
何分おきに電車通る駅だったんだろうね

[61. 匿名]

ＪＲはすごっく強力な除草剤まくだけ

[62. 匿名]

>>18
それはそうなんだけど、こんな重大な事故になる可能性がたった一人のミスで起こりうる状態というのも良くなかったかと
現場猫じゃないんだからさ

[63. 匿名]

>>36
仮に夜間に実施したとしても、見張り役は置くでしょ

[64. 匿名]

>>8
夜間だとやっぱ暗くて危険、騒音問題があるらしいよ。足元も悪いからね

[65. 匿名]

>>14
そんな軽々しく物事片付けられると思ってんの？

[66. 匿名]

実家が線路の前、特急は運行してないから事情は違うけれど、手旗だけはありえない。
旗のほかにも笛で接近を知らせてたし、工事だと拡声器も使ってた。
この現場では旗しかないのか…？

[67. 匿名]

夜間が無理なら早朝4時くらいは無理かな？

[68. 匿名]

>>2
見張りが病気で倒れないとも限らないから、GPS管理装置等の導入検討した方がいいね
線路の作業員の有無を電車で把握出来て、作業員も電車が近づいたら持ってるアラームが鳴るとか。そして、電車は自動で緊急停止するとか

[69. 匿名]

>>1
ほーら、ヒューマンエラーだった

[70. 匿名]

連携取れてなかったって居眠りでもしてたのか

[71. 匿名]

>>40
はっきりしないよね
東武側がなんか隠してるようにも思えてしまう

[72. 匿名]

>>57
これは電車の運転者さんが旗を確認して上がってなかったら急ブレーキ？そしたら絶対間に合うようになってるのかな？
運転手さんも絶対旗見逃せないしなんか大変そうな運用だな

[73. 匿名]

>>52
夜のがかえって危ないからだと思ってた。
周りが見えないのは危険だと。

[74. 匿名]

>>16
夜間だと視認性が悪くてイレギュラーな臨時列車とかに気付くのが遅れるから危ないって話も出てたよ

前に時刻表に無いイレギュラー列車の情報が現場まで下りてなくて作業員が轢かれてしまった事故もあるしね

[75. 匿名]

>>55
下請けにやらせようとするから集まる集まらないが問題になるのでは？

[76. 匿名]

>>6
遅れも結構あるから一律タイマーは難しそう
見張り員を列車と中継、各箇所複数名にしておけばよかったんだろうか…
電車の危険性がなく、暑さも日中よりはマシであろう深夜作業が1番良かったようにも思う
深夜に働かせるのはっていう意見もあるけど、世の中深夜の仕事なんていくらでもあるもん、安全には変えられないんじゃないの…

[77. 匿名]

>>18
本来
・300m手前の中継見張員が、列車見張員に対し旗振りで「列車が来るぞ」の合図
・列車見張員が、笛や声かけで作業員に対し退避勧告、列車に対し旗振りで「もう来て良いよ」の合図
今回
・300m手前の中継見張員が現場に移動中で不在
・列車見張員が、列車に対し旗振りで「もう来て良いよ」の合図

列車見張り員が新人か、中継見張員の時の癖が出たか、中継見張員が来ないので慌てたかで、列車が来るぞの合図のつもりで旗を振ってそう

列車が来るぞも来て良いぞも旗振りという同じ動作なのもミスの原因になってそう

[78. 匿名]

>>29
危険な単純作業を社員にさせる会社ない

[79. 匿名]

>>29
大体危険な場所の仕事って下請けが多かったりする

[80. 匿名]

>>5
図からすると連携ミスが起こりやすそうな要因なさげに見えるね
これミスしたのが1人と特定されてるようだし、たいへんだよ、甚大な被害が出てるし

[81. 匿名]

何時何分に通過するかあらかじめだいたいはわかってるよね？
例えば9時半に通過するなら、9時に今どこを走ってるか確認して、9時15分くらいには作業やめたらいいのに。

[82. 匿名]

外国人労働者増えたらこういう事故多発しそう

[83. 匿名]

>>9
作業に使う機械の騒音問題で昼間にやるんだって
手作業でブチブチ草取りするわけじゃないからね

[84. 匿名]

特急は速度落として通過だとしても見える距離に来たら危ないのでは？
それで手旗間違ったりしたら間に合わないよ

[85. 匿名]

>>43
電車の下に散布機つければいいって簡単にいうけど、電車のスピードすごいしそれじゃ上手く散布できないと思うけど…
あと、多分だけど電車の下だけじゃなくて横とかも除草剤撒くよね？
それは人じゃないと無理だと思うけどな

[86. 匿名]

>>6
深夜に安全に出来なかったのかなと思う
運行の合間に旗で合図しながらって気が付いたときは間に合わない
運転手だって旗見てブレーキ欠けても間に合わない
全般的に漂う他人事感

[87. 匿名]

>>6
線路脇に住んでるけど、除草作業はこの時期の日中にやってる。夜間は線路とかの点検補修作業やってる。
おそらく年間計画で動いているとはず

[88. 匿名]

これホームの下の線路ってこと？
直接草引く作業じゃなければ、ホームの上から長さのある噴霧器で除草剤蒔くんじゃダメだったのか

[89. 匿名]

社長が直々に会見するレベルの重大事故だと思うんだけど

[90. 匿名]

>>79
危険な仕事こそ制度とか仕組みとかに詳しい直営の社員がやればいいのにね

[91. 匿名]

今回の場合連携不足の要因の人は何らかの措置あるの？

[92. 匿名]

>>72
間に合うように本来はなってるよ
そのために「中継見張り員」は315メートル手前に立ってて列車に進んでいいか止まるべきかを旗で示すようになってる、特急といえども315メートル手前で急ブレーキかければちゃんと止まれる

今回はその315メートル手前の旗振りが何故か作業員が撤退してると思い込んで列車にオーケーのサインを出しちゃったのが問題

[93. 匿名]

>>5
うっそて何？

[94. 匿名]

何人もチェックする人がいてって、トリプルチェック現場猫案件まんまなんじゃないかな
なかなか難しいよね、こういうの

[95. 匿名]

なんらかの理由ってぼかしてるけど、たぶん初歩的落ち度すぎて公開できない話なんじゃないかと思っている

二度と繰り返さないようにして欲しい
4人も一度に亡くなるのは悲惨

[96. 匿名]

>>2
これだけAIだとか言われてる時代に何とかシステム化出来ないのかしら

[97. 匿名]

>>2
防げたよね。と言うか防がなきゃいけない事案

[98. 匿名]

>>2
人力に頼ってたことに驚いた

[99. 匿名]

>>53
横
それだよね。こんな危ない作業、人の判断まかせで安全管理してるとは思わなかった。

[100. 匿名]

>>75
でも正社員にやらせると人件費が…ってループなんだよ
だいたいどこもそう

単純作業や軽作業はどんどん外に出している
でも質が落ちるのも事実

[101. 匿名]

簡単に見えるけど人命を預かる仕事の怖さだよね
何事もなければ本当に簡単な仕事なんだけど、小さなミスちょっとした気の緩みやま一瞬でも目を離した隙に重大事故につながりかねない仕事は怖い

[102. 匿名]

見張員って作業してる人達から1番近い位置の人だよね？
なんで退避完了したって合図出したの？
そもそも連携が取れてないってどういうこと？

[103. 匿名]

ひどい事故、人災だよ

でももしこれが合図を送る人が１人しかいないのなら、
そのたった1人が命を握ってるってことだし
それもまた怖いことよね

すべて自分次第だもん

[104. 匿名]

>>96
ドローン使ったりとか、危険な場所こそ人を使わない方がって思う
何のための機械・システム

[105. 匿名]

>>2
人の命に関わることなのに連携取れてないって…作業員はこんな見張り員に命預けてたのかと思うと気の毒すぎる
組織の体制に問題あるんだろうな

[106. 匿名]

>>8
夜間は今高い
昔みたいに無茶できない

[107. 匿名]

>>32
本当、好戦的でもない人に余計な一言言わないと気が済まない人ってネットに毒され過ぎか病気だよね。

この時代に見張りを人間だけに頼るとか、それ以外でもこの時期この暑さの中、見張り立たせて熱中症で倒れるリスクも考えなかったのだろうか。
見張り一人が欠けたら、こんな大事故になるのに命賭けるの恐ろし過ぎる。

[108. 匿名]

>>18
どんだけ真面目に働いてもヒューマンエラーは必ず起こるよ

[109. 匿名]

>>100
正社員はエアコンの効いた部屋でパソコンかちかちやってて危険な作業は素人の下請けという異常構造

[110. 匿名]

>>9
夜だと暗いしこういう草刈り機だと線路や障害物に当たると危ないしましてや4人で作業するなら他の人に当たって怪我させるリスクも高いしね
早朝の明るくなって来てまだ気温が高くない時間にやるのがベスト

[111. 匿名]

>>59
段々とこう言う事故増えると思うよ。

小泉、竹中のせいでもあるな…

[112. 匿名]

>>10
普段運転士は信号見ながら運行してるんだから旗を目視してるの自体はそこまでおかしくないと思う
ホームの駅員も笛や旗使ってるじゃない

[113. 匿名]

夜間のパート探してるんだけどこの仕事募集してた。作業員に危険を知らせるやつ。命かかってるから絶対無理と思ったわ。資格もいらない、未経験もOKて大丈夫か？て思ってたけどやっぱ無理だったわ

[114. 匿名]

>>1
ホームにいた作業指揮者は列車のほうや旗に目やってなかったのかな
ただ4人の作業みてただけ？

[115. 匿名]

>>16
死ぬよりよっぽど良いよね

[116. 匿名]

状況は違うけど、近所のガス管工事のときに見張りの人がスマホ見ていて(業務用かもしれないけど)、車両通行止の看板はあったけど人は通れると思って私はそのまま歩いていったらダメだよ入ってきちゃ！ってすごいビックリされた
私も悪かったけど、見張りの人もスルーしてしまったみたい
気を抜いてしまうことって無くはないけど、列車の見張りは人の命がかかっているから真剣にやっていて欲しい

[117. 匿名]

見張り員同士が連携取れていようがなかろうと、80メートルの所の見張り員が運転手に向かってOKの旗を振ったのが問題じゃないの？

[118. 匿名]

>>32
引きこもりも多そうだから･･･

[119. 匿名]

>>23
スマホでも見張ってたんかな…

[120. 匿名]

見張り2人いて1人意思疎通できないってなによ...

[121. 匿名]

>>116
警備員もスマホ見ててやる気ないしな
昔だったらバイトでもシャキっとしてたけど人手不足だからね

[122. 匿名]

かなり離れた所にも見て確認している人がいるってのがダメなんかもね
あんな離れたとこにも人がいるからという気の緩み
うちの路線だと近くに笛吹く人が2人いるだけでやってるけどそんぐらいの緊張感の方がいいのかもしれない
何人も何人もチェックする人がいると注意力も散漫になってしまう

[123. 匿名]

危ないから夜間にさせろとか、勝手すぎる

終日電車止めてやればいいだけだと思う
それで収益下がるなら、切符代を高くすればいい

利用者に負担を負わせれば済む話

[124. 匿名]

>>113
見張り役も社員じゃなくて外注の人がやってるってことか
さすがに見張り役は社員にやってほしい

[125. 匿名]

遺族の方の立場からしたら本当に許せないよね‥

[126. 匿名]

>>1
スマホでも見てたんちゃうん？？

[127. 匿名]

こういう事故増えるだろうな
正社員として働かないとこうやって殺されるし死んでしまう
派遣やタイミーって結局そういうことだよね

[128. 匿名]

>>119
うわ、ありそう
スマホ見ながら漫然と進行してよしの旗振りをバサバサやり続けてたりしてね

[129. 匿名]

>>113
無理だよね、寝てもだめだしずっと目を凝らして耳をすませてなきゃならないなんて
こんなきつくて人の命をあずかる仕事が未経験OKとかなら、軽い気持ちのフリーターとかやりそうで怖い

[130. 匿名]

>>114
せめて見張ってる人と中継者と指揮者だけでも無線で繋がってれば防げただろうに

[131. 匿名]

>>104
ドローンは墜落する可能性があるので電車の走っている所では危険かな

[132. 匿名]

>>10
この現場にはなかったけど、トランシーバーで意思疎通を図る現場もあるって
てか前トピで意思疎通のことを「日本語が話せない外国人」と思い込んでヒスってる人がたくさんいてびっくりした
社会との関わりがないのか無職なのか謎だけど何でそういう解釈になるんだろ

[133. 匿名]

>>43
>>85
横
そもそもだけど除草剤撒くと、
撒いた周辺に薬品が飛び散るし土に染み込んで周辺に薬剤が拡がってしまうから、
線路沿いに畑や田んぼがあるとゴッソリ枯れてしまったり、
線路沿いに住宅がある場合は庭木が枯れたりして度々ニュースになってる。

除草剤が線路脇の木に影響すると、木が立ち枯れたり根が腐ってしまったり、
それこそ線路側に倒れて来たりしたら物凄く危険。
適当に撒いたら良いってものでもないし、
いい加減な業者が散布したら、線路脇の農作物枯らしてしまう。

家の近所のJRは何年か前まで草刈りしてたけど、
今は駅周辺は薄いラバーシート引いて金属の杭打ちして物理的に草が生えて来ないようにしてある。
一度シートを引いて固定したら良いんだから出来る場所全部コレにしたら良いのになぁ。

[134. 匿名]

見張り役これからどうやって生きていくんだろう
自分なら自責の念に駆られて耐えられない

[135. 匿名]

>>18
だからこんな方法は信じられないよ
人間は間違う生き物なのに
重すぎる

[136. 匿名]

>>32
「最近は運行時間中の線路立ち入りを避けるほど意識が変わっている。今時では考えられない事故だ」って書いてあるけど、あなたこそ働いてる？

「今の時代、考えられない」日中の作業、見張り員は退避完了の合図　東武日光線事故（産経新聞） - Yahoo!ニュース

東武日光線新鹿沼駅で20日、作業員4人が特急列車に接触して死亡した事故は、見張りの作業員が列車に退避完了合図を出す中で起きた。作業員が退避する過程で何らかのトラブルがあったとみられる。線路立ち入り作

[137. 匿名]

>>1
中継見張り員が旗での合図を出来ない状況だったってニュースで言ってたけど、合図ができない状況って何？
暑さで意識朦朧としてたとか？旗が壊れたとか？
そして列車見張り員も中継見張り人と意思疎通出来ない状況なのに列車に安全だと合図した理由も分からない...

[138. 匿名]

側に生きてた人達もなかなかの
トラウマだよね

[139. 匿名]

>>10
何歳くらいの見張り員だったのかな
高齢者のブレーキアクセル間違いみたいに
列車が来たら旗を振るって勘違いでもおこしたのかね
意思疎通できない状態ってなんだ？？

[140. 匿名]

>>130
列車が何本も通ってる地域だと走行音が大き過ぎて無線は全く聞こえないんだって、だから使ってないらしいよ

[141. 匿名]

>>1
見張りが旗あげた時に指揮者とかは気づかなかったのかな

[142. 匿名]

>>109
どこもそうだよね

[143. 匿名]

>>131
架線のない気動車が走っている田舎の人なのでは？
普通は線路上でドローンという発想が出てこない

[144. 匿名]

>>116
ビル工事の下でお爺ちゃん警備員が誘導してたけど、鉄筋吊り上げてるのに「はいどうぞ～」とか棒振ってて本当に通って大丈夫？と不安に思うことはある

[145. 匿名]

列車が来る時刻分かってるのに何で事故が起こったの？

[146. 匿名]

>>113
資格必要って前トピで言われてたけど？
鉄道会社や鉄道関連の団体が認定する民間資格

[147. 匿名]

>>114
広いスペースに退避できなかったのか。ホーム中間とかなら絶望的だけどこんなホーム端なら。

[148. 匿名]

>>133
周辺はシートでいいけど、線路上は無理なんじゃないかなぁ

[149. 匿名]

>>1
なんてこった。取り返しのつかないミス、これが本当に恐ろしい。

[150. 匿名]

なんらかの理由が重要なんだけど
スマホ見ていた、勝手にトイレ行ってたとかならやばいし
逆に熱中症気味で意識朦朧とかならまた違うし

[151. 匿名]

>>136
維持管理のため作業員が線路に立ち入る場合、通常は夜間に列車を接近させない「線路閉鎖」手続きを取って行うが、簡単な作業は見張り員を配置して日中に行うことが多い。東武も安全確認が徹底できる場合は日中に行えることとしていた。

安全確認が徹底出来てなかったね…

[152. 匿名]

>>145
時計見ながら作業してるわけじゃないから、本来的それを作業員に知らせるのが見張り役なんじゃないの？

[153. 匿名]

>>24
｢車に乗って移動してた｣みたいな記載がある書面を会見当初マスコミに配ってたんだよね？
車で休憩していた？いずれにしても持ち場を離れていた可能性があるのか？

[154. 匿名]

素朴な疑問なんだけど
今回のこの事故は、見張り役の
何らかの連係ミスで起きたのはわかった。
けど、作業してた人達って
音とか振動で列車が近付いてるの
気付かないものなのかな？
決して作業してた人を悪く言いたい訳ではなく
ただただ素人の疑問なんだけどさ。

[155. 匿名]

>>136
この記事、支離滅裂すぎるw

[156. 匿名]

>>93
嘘でしょ信じられない、って意味じゃないの？
あまりに単純なケアレスミス見ちゃうとそうなるよね

[157. 匿名]

>>1
この仕事、ちょっと昔まで普通にバイトで募集してた
夜間だし給料に惹かれて自分も考えたけど絶対ウトウトしてこういう事やらかしそうだったから結局やらなかった

[158. 匿名]

田舎のＪＲ路線で何か作業している時にしつこいくらい沢山の人に連絡しているよ
今、何駅通過何分くらいにそちからに！みたいな無線？が何度もあり警笛やら色々聞こえる
旗は知らん

[159. 匿名]

よく分かんないけどまぁ大丈夫っしょ！ってかんじ？
殺人じゃん…

[160. 匿名]

>>157
うそでしょ？つり？

[161. 匿名]

>>144
それで不安ならエレベーターも乗れなくない？
見えてないだけでワイヤーで吊ってますからね。

[162. 匿名]

>>69
最初からそれしかないと思ってたけど

[163. 匿名]

なんかいちいち突っかかってくる人いるな

[164. 匿名]

>>154
遮断機ある踏切内でも列車から逃げられず亡くなる方たちがいるくらいだから除草作業に夢中になって下向いてる作業員が気付けないのはしかたない

[165. 匿名]

>>154
周りの騒音とかもあって電車の走行音てギリギリまで聞こえなかったりするよ
今回は駅だし、駅ってわりと音が色々かなり鳴っていてうるさいから余計聞こえない
振動とかも最近は騒音対策でレールの継ぎ目なくしていってるからわかりにくいんじゃないかな

[166. 匿名]

作業員は気づいた時には間に合わなかったのかな？何かトラブル？見張り役や指揮者は電車が来る時間でも管理しないものなの？原因が明らかになって欲しいね。

[167. 匿名]

>>157
本当だよ。
列車見張りの仕事なんてバイトで募集してたよ。

[168. 匿名]

>>160
本当だよ。
列車見張りの仕事なんてバイトで募集してたよ。

[169. 匿名]

>>144
下を通らせてたの？
それは異常すぎる
吊り荷の下に入るのは厳禁だよ
そんな現場、ヤバいなと思って向かいに先に渡るかな

[170. 匿名]

>>117
この事故の直接的な原因はそれだよね
作業システムにあれこれ言ってる人たちだって実際にやったことない人ばかりでしょ
飛行場の管制塔の司令だってたまにヒヤッとすることがあるから無線だって言い間違い聞き間違いがあったりして、手旗が一番合理的なのかもしれないのに

[171. 匿名]

ホーム上にいらっしゃって亡くなられた方もいるのね。。

[172. 匿名]

>>154
草刈機って結構うるさいからわからないかもね。

[173. 匿名]

連携とれてなかったじゃ済まされないよ安全の為に見張り役2名配置してたんでしょ?連携とって見張りしなかったら何の為の見張り役なの

普通の道路工事ですら片側道路塞いで工事する時って通行帯それぞれに警備がいて旗と声で合図しながら車を往来させるのに特急が走るような線路で見張りの連携とってなかったなんて信じられない
亡くなった作業員の方たちもご遺族も防げたはずの事故でこんな取り返しつかないことになって
どんなに無念か

[174. 匿名]

運転手も気の毒だよ
見張りを100％信頼して運転してたのに

[175. 匿名]

>>154
作業員たちは草刈りしてるんだから自分たちもかなり大きな音や振動を出してるんだけど

[176. 匿名]

>>11
警備系の仕事なんだろうけど、責任の重さを考えたらは資格制にした方が良いと思った
末端のバイトだと能力もピンキリだろうし

[177. 匿名]

調べたら列車見張り員とやらの求人けっこう出てきた。
無資格未経験OKってアルバイトで募集してる…（正社員もある）
で、資格取得も可能！って記載があった

[178. 匿名]

>>6
事前に作業場所分かってただろうし、その付近では警笛鳴らすとかね。旗を見て判断して警笛鳴らすらしいが、関係なくもう鳴らせばいいじゃないかと思うけど…

[179. 匿名]

作業員も一番後ろは作業せずに列車が来るか見張るって変えればいいのに

[180. 匿名]

>>1
日給バイトらしいね

税金沢山引かれて
手取り数千円程度で草むしりで命落とすとか・・

出典：timee.co.jp

[181. 匿名]

ひとりで居るしスマホ見ていたりしてたらな
防犯カメラとかでわかるのか？

[182. 匿名]

>>154
踏み切りで電車待ってる時に右から来るか左から来るかギリギリまでわからなくない？
見えた瞬間に逃げようとしても漫画や映画みたいにパッと逃げるのは難しいと思うわ、まして作業中で電車は来ないと無防備だっただろうし

[183. 匿名]

>>16
草刈機を暗い中では危険なような気もする

[184. 匿名]

>>40
亡くなった作業員の方、割と高齢だったよね
見張り役含めて下請け企業が短期バイト雇って、都度集められた初めまして同士の人達が研修もそこそこにやってるなら怖すぎる

[185. 匿名]

>>2
昔から安全対策や人員確保に対してケチる
日本企業の悪いところ

[186. 匿名]

>>146
やりはじめはいらないって。資格取得を目標に！てなってた

[187. 匿名]

こんなアナログなやり方なの？

[188. 匿名]

ホームのアナウンスや電車の音で分かりそうだし、目視でも逃げられる距離で分かりそうなのにって思うけど違うのかな？

誰かがつまずいて他の3人が運ぼうとしたとか、何か理由があるのでは？と想像している

[189. 匿名]

>>155
どの辺が支離滅裂？

[190. 匿名]

内容読んでも全然意味がわからない。。。

[191. 匿名]

>>18
この人がしなくてもいずれ起きてた事故
これは企業の安全体制の問題

[192. 匿名]

>>124
ダイヤ見なきゃいけないから1人は社員　
踏切が近くにあれば気付けただろうに

[193. 匿名]

駅で到着しますアナウンス流れるよね
(電車が手前の地点を通過したら自動で表示、アナウンスされる)
そのシステム使えないの？ずっと手前のポイント通過したらブザー鳴るとかさ

[194. 匿名]

>>177

その資格も国家資格なんてものじゃなくあくまでJRあたりで通用するだけの民間の資格だからね

[195. 匿名]

>>1
それこそ 線路内の雑草なんか 除草剤で良かったんじゃないの？？
4人も亡くなるなんて酷すぎる

[196. 匿名]

運行してる時間帯に作業するのは危険だよね。こうして事故おきてるし。夜じゃ駄目なのか?

[197. 匿名]

最近は工事現場の誘導員もスマホずっと見てたりするもんね
駐車場の入出庫の警備員も歩行者とか優先せず車優先の人すらいるしかなりレベル下がってきてる
昔はガードマン新人研修みたいなの近くの河川敷とかでやってるのよく見たけど、そういうのやらなくなってんじゃないかな

[198. 匿名]

>>31
能動的に自分でビザ取得して来る優秀な外国人と特定技能で呼び寄せる外国人では雲泥の差があるからね

[199. 匿名]

>>184
実際そんなもんだよ
おまけにおそらく夜間でしょ？
ハッキリ言ってザルだよ

[200. 匿名]

>>47
クレーマーにはAI対応で充分

[201. 匿名]

>>2
これ見張り員のミスかもしれないけど個人のミスでこんなこと起きる体制に問題あるね

[202. 匿名]

>>140
無線の音声がまた雑音混じりみたいなものだから、騒音あると埋もれるよね(多分)

[203. 匿名]

>>189
簡単な作業は見張り員を配置して日中に行うことが多い。

最近は運行時間中の線路立ち入りを避けるほど意識が変わっている。今時では考えられない事故だ

この文章2つが存在していて意味不明になっている
しかも後者は『意識』だしね
なんよ意識って

[204. 匿名]

>>1
知らん他人信用して命預けて作業する環境なんて恐ろしすぎる

[205. 匿名]

>>2
多分って言うか、これまでこんな事故無かったのでは？
その為の見張りでしょ？

[206. 匿名]

>>68
というか運行してる時間帯にやる作業じゃないよ
線路内立ち入り作業なんて夜間か計画運休してやるべき
おまけにこんな猛暑の昼間だよ

[207. 匿名]

>>1
夜間すればいいのにって思うけど、夜間の駅構内作業だと終電から始発までの正味3時間くらいしか出来ないから仕事が全然進まないって聞いた事ある

[208. 匿名]

>>1
運転士さん気の毒すぎる

[209. 匿名]

業務に慣れきって注意力散漫になっていたかもしれん

[210. 匿名]

>>4
こんな、亡くなり方はあまりにも酷過ぎる　

[211. 匿名]

これからは昼間に運休させて作業することを利用者が受け入れることが大事になるね

[212. 匿名]

>>73
夜勤深夜手当出して、終電後にやればこんな事故防げたと思うよ。

[213. 匿名]

>>49
線路付近に住んでいるなら騒音は付き物でしょ。
クレーマーに配慮したから4人も亡くなったって事？

◯日◯時深夜時間　線路草刈り行います
ご協力ください

ってチラシでも入れとけば済む話。

[214. 匿名]

「日本は安心安全」が崩壊していくね

[215. 匿名]

>>199
今回の事故は午前10時45分頃

[216. 匿名]

早く事の詳細発表してくれ
モヤモヤして仕方ない

[217. 匿名]

>>1
東武社内の管理体制は一体どうなっていた？

[218. 匿名]

>>1
作業員の退避が完了した旗を降ったら、電車はそのまま突っ込んでくるよね
それからなにゆえ旗を降ってしまったのか？
退避完了したとの合図があってのことなのか、自分の判断で確認もせずにしたことなのかは、今の時点では分かりませんからね

[219. 匿名]

見張り役のせいでえらい大ごとに。実刑は免れまい。

[220. 匿名]

>>35
連絡取れないなら通行NGだよね、ふつう。
通行オッケーにした人の責任だわ。

[221. 匿名]

>>168
よく出てるよな

[222. 匿名]

>>5
商業施設で死角がある駐車場で、逆走車がいても知らん顔してる警備員がいたよ
もう一人のベテランが慌てて止めに入ってくれて事故は防げた
この場合は2名体制だから助かった
どうでもいいやーというタイプの人もいるんだろうなと思った

[223. 匿名]

>>2
そりゃそうでしょ

[224. 匿名]

>>213
騒音クレームした近隣住人も間接的な殺人だね
電車近いなんて騒音分かってて住んだくせに自分の快適さ主張して、他人には暑い中野外作業やらせて結果人が死んでるんだもん

[225. 匿名]

>>2
常勤社員が夏休みでタイミーみたいな人が入ってたりしたとか？
信頼関係がないと命に関わる仕事は怖い

[226. 匿名]

>>5
反社会性人格障害みたいな感じで製造工程でわざとミスを仕込む人がいて異動させた話を聞いたことがある
今回はミスかも知れないけど、悪意を持って掻き回す人っている

[227. 匿名]

>>144
そのおじいちゃんたちは今は、浅黒や黒人の外人に取って代わられている

[228. 匿名]

>>114
画像の立哨位置が事実なら指揮者の責任だよ

[229. 匿名]

>>16
夜間は見ずらいから早朝の方がいいかも

[230. 匿名]

>>17
この作業工程がそうだったかは分からないけど、本来のマニュアルを無視した【裏マニュアル】ってどんな仕事にもあったりするよね。
チンタラ時間がかかる安全第一工程より、要領よく効率よく、そのやり方が慣例化した結果とんでもない事故になる。
東海村の臨界事故とか。

[231. 匿名]

>>7
意思疎通出来ない見張り員は「 逝ってヨシ！！ 」

出典：up.gc-img.net

[232. 匿名]

>>18
1人の責任ではない。
その人を採用して教育して配置して、それに至った経過中に何か不具合はあったはずだし、1人のヒューマンエラーで人身事故が起こる体制がヤバイ。

現場には亡くなった4人の他、3人いた。
その3人が正しく機能してなかったのはなぜか？

[233. 匿名]

闇バイトの見張り役だと思って応募したら正規の見張り仕事だった！くらいテキトーにやる人だったのかね、この見張り役は

[234. 匿名]

>>2
そりゃなんだってどんな事故だって防げることだったってなるよね

[235. 匿名]

>>2
「たぶん」とは、、、？

[236. 匿名]

>>185
むかしはやってたのよ　数字優先なってから安全神話も崩れた

[237. 匿名]

>>25
職員の人件費だろうね　組合も…

[238. 匿名]

>>5
人災になってしまうよね

[239. 匿名]

>>18

[240. 匿名]

>>24
最初の見張りが
旗持って無かったとか…

[241. 匿名]

>>19
最近の道路の工事でもそうだけど、誘導の人ぜんっぜんちゃんと見てない人多いよ。ぼーっと突っ立ってるだけ。誰か来たのかさえも見てない。

この前自転車でメチャメチャ狭いすれ違えない長い道に誘導されて、そしたら前から4台も自転車が来てすれ違えないし、誘導の人も遠くにいるし、どうしようもないから私が戻ったよ。自転車だったからよかったけど。だから誘導の人信用できなくて、自分でも目視してる。

今回の事故も起こるべくして起こってしまったのかなと思った。

[242. 匿名]

>>43
電車の下に散布機？
あんな速さのものにつけても上手くまけないでしょ。

[243. 匿名]

>>240
赤と白の旗持っている交通誘導員がこっちに白旗で止まれみたいにしていて混乱した。
逆に赤旗で進めって誘導している人にも遭遇した。
結論、どんな状況であろうと自分で判断する。こっちが死傷しても誰も責任は取らないし取れない

[244. 匿名]

>>7
土足は写真撮ってる暇あったら注意してタコ殴りすべき

[245. 匿名]

>>239
的確やな。正にこの心境だろう('ω')

[246. 匿名]

人間ってみんなミスするんだから、見張り員を配置してもいいけどセンサーで人がいる事を察知する方法をとれば良かったのに。

[247. 匿名]

>>108
ヒューマンエラーは避けられないから、例えば一人がヒューマンエラー起こしても二重三重で確認できる体制を整えるの企業だよね。

[248. 匿名]

>>24
「意志疎通の出来ない状態」ってなんかぼかして書いてるみたいだけどどういうことなんだろうね。全然意味が分からないんだけど。これだけの事故が起こったんだからごまかさずにはっきり書くべきだよね。

[249. 匿名]

>>8
エンジン草刈機で騒音MAXでも文句言わないか？

[250. 匿名]

>>24
トイレ行ってたか、スマホに夢中になってたか、熱中症などの体調不良のどれだろうか？

[251. 匿名]

>>24
すごい濁してるが
この人たちの怠慢で4人も亡くなったのだから
責任ありすぎよね

[252. 匿名]

列車運行中に作業をするのであれば運行時刻を把握しておくのは必須だろう。
定刻以外に来たのか？

[253. 匿名]

てか、事前に何時に◯◯新幹線が通ります、とか、停車しますとか作業員に連絡なかったのかな？？
普通、何時に新幹線到着とかわかるよね？

[254. 匿名]

>>1
3人もいて何やってんの！？

[255. 匿名]

>>7
これ日本人でしょ
外国人って泥酔するまでのまないよ

[256. 匿名]

>>10
無線だけだと機械音で聞こえない場合もあるから

[257. 匿名]

>>183
よこ
除草剤を散布する作業だった

[258. 匿名]

まさか見張員外国人とかじゃないよね

[259. 匿名]

>>34
タイミーかどうかはわかないけどみんな職業がバラバラだからアルバイトだと思う。
見張り役もアルバイトだったかもね。

[260. 匿名]

>>232
福知山線の事故を思い出す。
会社の時間管理のプレッシャーで若手の運転士が追い込まれて事故になった。

[261. 匿名]

亡くなった会社員の方が夫と同じ会社です。本来の担当の方がお休みで、たまたま代わりに現場に行かれたらしいです…

[262. 匿名]

>>36
馬鹿なの？

[263. 匿名]

>>77
JR東日本の列車見張の合図は列車に対する合図と仲間に対する合図は明確に違う
仲間に対する合図は旗を振る（動かす）動き
列車（乗務員）に対しては旗を揚げて列車通過まで固定する
見張員の合図手旗が動いていただけで退避不良と判断して列車が止まることもある

鉄道会社によって多少は違いはあるだろうけどそれぞれの合図の意味は明確に違う

[264. 匿名]

>列車は新鹿沼駅で停車する予定で、減速しながら同駅の上りホームに近づいた。しかし、現在使われているホームより手前側に使われていない旧ホームがあり、その下の線路にいた4人を発見して急ブレーキをかけたが間に合わなかった。

>旧ホームは下部に空間がなく、線路から退避するスペースがない危険な場所だった。そこにいた4人になぜ列車の接近が知らされなかったのかが事故原因究明のカギになるとみられる。

これって、「使われていない旧ホーム」に特急が入って来たということだよね？

《特急スペーシアX・4人死亡》作業員4人が線路内にいるのに「退避完了」の合図…見張員同士は“意思疎通できず”、東武鉄道も「なぜ合図が上げられたのか…」（集英社オンライン） - Yahoo!ニュース

8月20日午前10時45分ごろ、栃木県鹿沼市鳥居跡町にある東武日光線・新鹿沼駅の構内で、東武日光発浅草行きの上り特急「スペーシアX2号」（6両編成）が除草作業で線路内にいた53〜67歳の男性作業員4

[265. 匿名]

>>24
意思疎通取れなかったらその瞬間作業中止にしない？

[266. 匿名]

>>5
ちょっと手を動かしたのをOKの合図と勘違いした
とかじゃないかな
はっきりくっきりしたコミュニケーションになってなかったということでしょう
職場の心理的安全性が保ててなかったのか責任感の問題なのか、コミュ力の問題なのかわからないけど

[267. 匿名]

>>264です。
ごめんなさい。同一ホーム上の話でした。
進入する列車から見て手前側が現在使われていない旧ホームで
その先に現在使われている新ホームがあるという話でした。

[268. 匿名]

>>174
スペーシアXの６号車はコックピットスイートルーム
高い金払ってトラウマになった乗客いそう

[269. 匿名]

>>253
時刻表あるのに、電車見てやってたのかね。事前に避難させるとかでなく。

[270. 匿名]

>>220
「よく分かんないけど大丈夫だろ」で適当に旗上げたんだとしたら殺人だよね冗談抜きで

[271. 匿名]

>>29
危険だからこそ専門の業者さんが必要なんじゃない？
部署異動で明日からお願いって言われてもそれはそれで

[272. 匿名]

>>24
無線や合図のやり取りが成立していなかったって

[273. 匿名]

除草作業する人たちはまだしも見張りも日雇いとかだったらだめじゃない？ある程度電車の運行状況とか知ってて慣れてる人じゃないと

[274. 匿名]

>>1先ずこの図の旧上りホームの壁面に人が逃げ込める窪みが無かったんだよ、ただ上りホーム側には有った、そこまで
逃げる事が出来れば助かった可能性あるけど、出来なかったんだろうね

出典：up.gc-img.net

[275. 匿名]

合図出したって事は目視では退避したように見えたのかな？
それとも無線で退避報告受けたとか？
これが謎過ぎる

[276. 匿名]

責任重大なのに適当な仕事してたの？自分のミスで同僚4人の命奪ったとか発狂ものじゃないの

[277. 匿名]

>>40
こうやって命を落とす危険な仕事なのに、なんか業務を軽々しく扱ってるような危うさを感じるよね

[278. 匿名]

見張り役「中継見張り員から連絡来ないぞ」
「俺が忘れただけで、少し前に来ていたのかも」
「俺が忘れただけで、除草員たちにも『列車来るぞ』って合図済かも」
「じゃあ列車にオッケーサイン出しても良いってことか」
……ってことだったのかな？　憶測にすぎませんが。

[279. 匿名]

合図してた人は日本人で言葉分かってる人だっんだろうか？
4人も亡くなるなんて

[280. 匿名]

>>119
それはないでしょ
鉄道会社は私物スマホ厳しい

[281. 匿名]

>>199
除草は近隣住民から苦情が来るから夜間に出来ない

[282. 匿名]

>>206
本当だったら計画運休に出来れば良いけどね
工事ならともかく除草作業で運休は世間が許さないでしょ

[283. 匿名]

>>5
意味はわかるけど

[284. 匿名]

意思疎通できないとは、具体的にどういうこと？
外国人なのかな

[285. 匿名]

>>34
横だけど「元請け」って表現してる記事があったよ。その内容が正しければ、少なくとも直接雇用の正社員や非常勤社員ではなさそう。こんな重要な役目を請負の人に任せるのってどうなんだろう⋯。

[286. 匿名]

>>23
見張り員と連携が取れない状態・状況なら、作業は中断・中止されてないとおかしいよね
どういうことなの？
本当に人命に関わるのに

[287. 匿名]

>>265
ほんそれ
中断、中止する運用になってなかったのかな

[288. 匿名]

>>259
当日よせ集めメンバーで、聞きたての作業をぶっつけ本番でやってた可能性もあるよね

[289. 匿名]

>>270
今回、お互いに仕事に慣れてるいつものメンバーだったのかな
日雇いとかで、理解遂行能力が危うい人がたまたま担当になってしまったのかな
怖いね

[290. 匿名]

>>43
頭悪い、それやって安全にまけるわけない

[291. 匿名]

鉄道会社、線路に立ち入る時は絶対に事故がないよう
何回も講習受けて超超超〜厳しい筈なんだけど
どうしたんだろう

[292. 匿名]

無線とかないのかな

[293. 匿名]

>>258
意思疎通できない＝言語の問題だった？
もしそうなら、この作業に雇用、配置してはアウトだったのでは

[294. 匿名]

>>2
防げない可能性があったら仕事出来ないでしょ。当たり前じゃん

[295. 匿名]

>>275
見張り員の位置からホーム上の作業関係者は見えても
ホームの陰に隠れた線路上の作業員は見えなかったんじゃ？

[296. 匿名]

>>220
時刻表見たら事故の前に何本も停車してるんだよね
何時から除草剤散布してたからわかんないけど確実に何回かは無事に退避して作業を継続していたはず　それが急に合図がなくなったら停車させるのが普通だよね

[297. 匿名]

>>56
まさか日雇いじゃないよね？！

[298. 匿名]

>>17
厳重に罰してほしい

[299. 匿名]

見張の責任てことか。3人も居るのになんで防げなかったんだろう
見張ってなかったの？？大問題じゃないか

[300. 匿名]

>>251
多分ご本人が1番苦しんでると思うよ
自分だったら4人も亡くなったなんて耐えられない

[301. 匿名]

>>272
ずさんすぎる

[302. 匿名]

>>24
常態化してたのかね。いつ起こってもおかしくない状態だったのかも

[303. 匿名]

>>205
これがたった1人の判断にかかってるのも怖くない？
せめてダブルチェックで2人は必要じゃない？
熱中症みたいな体調不良とかもあるしさ

[304. 匿名]

>>59
かといって電車賃を上げるとみんなキレるじゃん
国が貧しくなるってこういうことなんだよね
弱者から犠牲になっていく

[305. 匿名]

>>39
雑草会社って何だよ…

[306. 匿名]

>>150
意思疎通が出来なかった状態って聞いて、真っ先に日本語が話せない人なのかと思った

ファミレスでもコンビニでも店員さんなのに日本語喋れてない人多いからね…

[307. 匿名]

>>7
この画像他のトピでも見たけど、気に入ってあちこち貼ってるの？

[308. 匿名]

見張り員､自◯しそうな気がする

[309. 匿名]

図によると、亡くなられた４名、見張り3名以外にも人いますね。作業指揮官て人。あとホームにお客さんいなかったのかな？　電車の乗客で先頭車両乗ってて見てた人とか。色んな人の話を聞いて隠さず説明してほしいね。亡くなられた方達やご遺族の為にも。

[310. 匿名]

特急電車って300メートルで止まれるの？

[311. 匿名]

>>220
この人の責任は重大なんだがこれってどういう処分になるんだろう…
遺族は黙ってないだろうな

[312. 匿名]

>>239
すごい神経ですね

[313. 匿名]

>>35
遠くにいる見張りと連絡取れないのに退避完了の合図を出したってことはひょっとしたら上り電車か下り電車か全然気にしてなくて>>274の図でいう真ん中の線路に電車が進むって勘違いしてたとか？？　どのみち人災であることに変わりはないけど

[314. 匿名]

>>310
減速してもじそく50キロで構内に侵入してくる特急が、
300ｍとると80ｍの地点に見張りがいたとしても、
ブレーキが間に合うわけないですよ。
300ｍで広げていない折った旗を振って80ｍに知らせる
という話も意味がよく分からないですよね。

80ｍ地点なんて、なんの意味があるの？

[315. 匿名]

そもそも、300ｍ地点と80ｍ地点の見張りが「目視」で
お互い確認し合うなんて、頭がどうかしてるシステムだわ。

[316. 匿名]

なんか午後から急にワイドショーでもニュースでも取り上げなくなったような気がするんだけど、報道自粛とか自粛要請あったのかな？

[317. 匿名]

>>40
見張り役は日本人だったのか疑惑が出ている
言葉の疎通の点で

[318. 匿名]

道にパイプ椅子置いてカウントする交通量チェックのバイトすら２人体制でやるのに、それぞれ１人配置だとしたら少なすぎる。

[319. 匿名]

見張の人、遺族から恨まれるよね
罪には問われない感じなのでしょうか
ニュース聞いてると旗振るとか人為的すぎる。システムと人のダブルで知らせるとかできないのかな。何度も起こってるみたいだし

[320. 匿名]

>>263
列車見張りってガッツリ講習受けて、筆記と実技試験があるよね？年一で更新の講習もあって。
だからうろ覚えって事は本来ないはずなんだけどね。旦那が何回か講習行ったし列車見張りもやったことあるけど。時刻表も頭に入れてたよ。

[321. 匿名]

横、列車見張り員て警備会社で資格取らせるんだけどさ、時々とんでもない警備員っていて救急車の為に他の車を止める指示が出てたのに救急車が来ないから確認したら、救急車を止めた大馬鹿者がいたとか。緊急車両よ。現場責任者走ってって平謝りで通ってもらってその後大騒ぎよ。

[322. 匿名]

>>1
>>77コメント見て思った。
自分より奥にいるはずの「列車がきたぞ」の合図の人が不在＝自分がその「列車が来たぞ」の合図を出す役目と勘違いしたのかなと。

[323. 匿名]

>>35
機長、やめてください。

故意か過失か、
ってところまで調べるのかな。

[324. 匿名]

>>114
下潜れるとこなかったんだ

[325. 匿名]

>>313
ホームと逆側は逃げれなかったのかな

[326. 匿名]

>>301
そう、旗だけだと難しいみたい、他だと無線、トランシーバーとか使うんだけど、それはなかったんでしょ

[327. 匿名]

>>126
最近だとその可能性はないとは言えない。

[328. 匿名]

>>4
列車に引かれたんでしょ？即死じゃないの

[329. 匿名]

>>306
意思疎通ができなかったの意味がよくわからないね

[330. 匿名]

>>137
退避してないのに安全だと合図したりしたからやっぱり前のトピにも書かれてるけど、経験少ないアルバイトだったのかなと思う。

[331. 匿名]

>>257
ドローンで出来そう

[332. 匿名]

>>195
除草剤を撒いてたらしいよ。

[333. 匿名]

この仕組みがあまりにも危険すぎてびつくり。
例えば、除草作業を運行していない時間帯にするとか、できなかったのかな？

[334. 匿名]

>>14
どうしてもコメントしなきゃならないの？

[335. 匿名]

>>207
作業全然進まなくても日数分けて夜間やった方が良いと思う。そしたら見張り員も要らないから、2人の見張り員を雇わなくて済むなら作業員の人数を2人以上増やせるよ。
電車走ってない時間なら危険手当も減るんじゃないかな。夜間手当はつくかも知れないけど。
結局運行時間内にするより人件費の面でも安く済むと思うよ。

[336. 匿名]

[337. 匿名]

見張りは日雇い派遣のジイさんだったんじゃないの
去年だか一昨年だか半蔵門線のホームドア改装工事の時にジイさん警備員がボーッと立ってるだけだった
日替わりで毎日違うジイさんが地蔵の様に立ってた
朝夕のラッシュ時に邪魔なだけだった

[338. 匿名]

>>241
いやこれほんとわかる。

スーパーにいる警備員？も横断歩道を渡ろうとしてる人がいるのにどうぞとかやってるし。
周りをみれてなさすぎる

[339. 匿名]

これはダメだわ
どうするの4人も亡くなって

[340. 匿名]

ずいぶんアナログな伝達方法だよね

[341. 匿名]

旗でしか合図を送れなかった時点でダメな感じはする
インカムとかつけていたりすればね…
道路工事の人でさえ見えにくいところはトランシーバーみたいなので連絡取り合って相互の通行を確認しているのにね
もちろん目視も大事だけど、二方向での連絡手段はあるべきだったよ

[342. 匿名]

>>304
横
役員の給与から少し削ってそちらに回せばよかったじゃん
少し削ったって困らないくらいには役員は貰ってるんだろうし
でもそのようなことはこれまでもこれからもしないんでしょ

[343. 匿名]

>>342
自己レス訂正
役員の給与というか、報酬から回せばよかったと思う

[344. 匿名]

>>7
あちこちのトピに荒らしに来るなよ
盗撮犯？

[345. 匿名]

思考能力が通常時なら、何故反対側に逃げなかったのか？って考えられる。

パニックになると100%安全な方向・方法しか思いつかなくなる。今回の件でいうと100%安全はホームの上でしか無い。気づいた瞬間が分岐地点だったら、中線側に行けば大丈夫と言う判断が出来たか否か。

亡くなった方たちが、この駅での作業が何回目だったのか？

だからこそ見張り員の役目は重責なんだけどさ、見張り員がしっかりしていても、作業開始前に全員に意識付けがされてなかったら、また同じ事故は起きると思う。　　

[346. 匿名]

>>265
見張りが体調不良とかね、確かにその間作業してなければいいだけよね。

[347. 匿名]

音で気が付かないのかな？

[348. 匿名]

>>316
夕方のニュースで詳しくやってたよ。

[349. 匿名]

この列車見張作業員って資格が必要みたいだけど、資格はちゃんと持ってる人がやってたのかね

[350. 匿名]

>>2
高齢者のsosボタンを持たせるように
車列が近づいたら自動で危険を
知らせる緊急受信機を各自持たせる
仕組みとか今の技術だったらできるん
じゃない？
現代の人材派遣など流動性が高い人員
構成で今までの安全は確保できてるんだろうか？
ヒューマンエラーは必ず起きるんだから
そこを補う自動検知や緊急警告音など
を伴うセーフティネットが必要だわ。

[351. 匿名]

見張り員1人車に乗って移動したとか、わけわからん事言ってたね。その場に居なかっのかな？

[352. 匿名]

>>206
結局は会社が経費を削減したかったのだよね。
夜間勤務手当は倍くらいになるらしいから。

[353. 匿名]

>>272
なんてだろうね、見張り員って民間資格取るらしいけど。ルールとか決まり知ってるはずだよね

[354. 匿名]

「見張り役」2人を派遣の警備会社

派遣された従業員2人は数年の現場経験がある

地域を選択

【NHK】20日、栃木県鹿沼市で東武鉄道の特急列車に線路上にいた作業員4人がはねられて死亡した事故で、現場のホームの下は作業員が緊急避難できるスペースがない構造だったことが分かりました。警察は列車が進入してきた

[355. 匿名]

>>205
たまたま運よく事故が無かっただけで、これまでも何かしら問題があったんじゃない？

会社の会見も調査中としか言わないのが怪しすぎる
刑事事件だから捜査されるだろうけど

[356. 匿名]

>>354
経験あるんじゃんね。もしかして喧嘩してたから、無視してたとかじゃないよね？

[357. 匿名]

「意思疎通ができなかった」
普段使いの言葉じゃないから、当事者の言葉じゃないよね。

無線機が壊れてた
信号を送ったのに死角だった
間隔が遠いのに二人しかいなかった

例えばこういう納得いく理由説明が無いのが不思議
会社に不都合になりそうな理由をあえて隠してるとしか思えない。

[358. 匿名]

>>354
こうして個人の責任に押し付けて終わりにならないといいけど

会社の会見がうやむやで、裁判で会社が不利になる情報を隠してるように思える

[359. 匿名]

どちらにしても監督責任は会社にあるのに、
個人の判断かのような第一報に違和感がある

[360. 匿名]

>>356
若し仲が良くなかったにしても、それは酷すぎる…ありえないわ…

[361. 匿名]

会社の会見、調査中と言いつつ色々と隠蔽に動いてたら怖いわ
個人の刑事責任に押し付けられないよう県警はしっかり捜査してくれたらいいけど

[362. 匿名]

>>272
資格取るし、ルールは知ってる前提だから、それなら個人的な感情でやり取りしなかったとかなのかな

[363. 匿名]

これ、もしかして故意的なやつなのかな？逮捕されるんじゃ？

[364. 匿名]

>>304
そう思う
私の最寄り駅も年季が入っててガタガタだけどたぶん補修費が賄えない
鉄道に限らずだよね、近所のチェーン店も壊れた部分はガムテープ貼って凌いでるし
こういうのますます増えそう

[365. 匿名]

>>272
意思疎通がなぜできなかったのかの詳細を会社が公表しないのが怪しいでしょ

まるで個人が怠ったかのような印象を与える内容に誘導されない方がいいよ

[366. 匿名]

電車見張り員のバイト、求人ボックスに普通にあるみたい。誰でも出来るやん

[367. 匿名]

>>363
当事者には全員任意聴取するでしょ
逮捕＝有罪だと思ってる？

[368. 匿名]

>>357
弁護士に相談してから会見してそう

[369. 匿名]

>>6
アップデート！アップデート！って言ってるくせに旗降って知らせるって、昭和超えて大正明治とかじゃん。ダイヤ分かってんだから、電車入る前にアラーム鳴らすとか、2重3重に危険回避できるよう工夫出来たと思うんだけど。協力会社って言ってるけど、下請けの命なんて何とも思ってないんだろうな。飲み会とか名前のよび方とかどうでもいい事をアップデートするより、こういうとこなんとかしろよ。って思っちゃう

[370. 匿名]

>>25
それはそうなんだろうけど、4人も死傷してたら、人件費どころの騒ぎじゃないやん。遅延した分、乗客に対する迷惑もだし。予期せず人を轢き殺してしまった運転手の心的外傷。
ぶっちゃけ、これらの補償のほうがめちゃくちゃ高くつく。人の命が一番優先で、削っていいものではないと思う。

[371. 匿名]

なんでこんなことになったんだろう
旗振りも見張りも念を入れるって意味ではいいけど
もっとハイテクな方法はないのかしら

というか通常運行してるんだから
時間気にしてないのってありえない

[372. 匿名]

運転士さんもかなりのトラウマだよね
４人も亡くなるなんて酷い

[373. 匿名]

>>351
わけわからんのは会社が詳細を公表してないからでしょう。
一部だけ報道されて個人の責任のような印象を与えてるのが怖いわ

[374. 匿名]

当事者の方にもきちんと弁護士がつくといいね。
会社の言い分だけで捜査が進まないように祈るわ

[375. 匿名]

>>306
意思疎通ができなかった状態って、日本語がよく理解できないか？熱中症でもうろうとしていたか？かな

[376. 匿名]

>>351
この事故起こした一本前の特急が1時間も前だから車でどこかに移動して涼んでたとか？　余裕持って持ち場に戻るはずが出遅れたとか居眠りしたとかかもね

[377. 匿名]

>>254
3人の見張り役何してたん？3人やで？
まじで全員ぼーっとしてたん？3人もいて？

[378. 匿名]

>>351
見張り員は計3人いたから「オレ1人見てなくても誰かが見てるだろ」っていう現場猫みたいな感じになってたのかもね、3人とも

[379. 匿名]

>>25
でも昼間みたいにちょいちょい退避で中断しないで済むから作業時間はかなり短くなると思う。その分は安くなるんじゃないかな。

[380. 匿名]

>>62
人の命がかかってるんだからひとりが間違っても修正が効くようにするべきだよね。

[381. 匿名]

>>375
数年の経験者だから日本語云々の話じゃないと思うけど

[382. 匿名]

>>59
ケチなんだろうね。

[383. 匿名]

>>366
インディードやタウンワークにも列車見張り員のアルバイト募集あるね
最初のトピで「資格が必要だから素人がやるわけない！」なんて書いてる人いたけど、資格試験ものすごく簡単な奴なんでない？「列車を見たら旗を振りましょう」みたいなバカでも合格出来る試験内容だったりして

[384. 匿名]

身内が仕事で線路に入るから、見張りが杜撰でこんな事になったら許さない

[385. 匿名]

>>73
地元でかなり大きい電車の事故があって、壊れた電車を退かすのに投光器を付けて夜通し作業してたんだけど真っ昼間みたいに明るかったよ。

[386. 匿名]

>>376
それだったら、警備体制の不備があったと、はっきり言えばいいのにね
なんか歯切れが悪いよね

[387. 匿名]

変な言い回しの説明するから、まさか監視員が外国人とか言わないでしょうね？くらい思ったわ

意思疎通が出来ないってなに？　熱中症で具合悪かったくらいしか想像つかないわ

[388. 匿名]

>>239
不謹慎すぎるだろ。少しは頭で考えてから行動しな。

[389. 匿名]

>>361
スペーシアもイメージ悪くなったわ

[390. 匿名]

>>389
運航開始からまだ３年だよね
不謹慎だけど、ロマンスカーとの差は広がるばかり
というか、事故当時乗客５０人だけだったんだね
私が乗った時は週末だったからかもだけど、満席だったけどな

[391. 匿名]

>>206
除草作業ってもう生えた草を機械で刈り取るんだよね。
それだとライトでかなり照らしたとしても夜間作業って危なくない？
あってはいけない事故だけど、道路工事の交通整理だって人間がやってる。あれだって整理員が間違えたら、熱中症で倒れたら死者がでる大事故が起きる可能性だってある。

[392. 匿名]

>>385
線路沿いの住民には迷惑じゃない？
事故があってその処理ならともかく、除草作業とかしょっちゅうある作業で窓の外真っ昼間にされたらたまったものじゃない

[393. 匿名]

人命軽視としか言いようがない。この路線って人身事故が多いから感覚麻痺してんじゃないの？

[394. 匿名]

>>2
将来的にはAIが画像診断するとかになるんじゃないかと思う
早く人のマニュアル判断に頼らなくてよくなる時代が来ればいいのに

[395. 匿名]

見張り役スマホでも見てたんじゃないでしょうね？

[396. 匿名]

2番線を通過予定って伝えてたんじゃないの？会社が、
その話どこ言った？それを隠したくて見張りのせいにしてるとか、

[397. 匿名]

意思疎通が出来ないってどういうこと？知的障害者の方を安い賃金で真夏の炎天下で働かせてるとか？だとしたらひどい話。なんか他の作業員に口封じさせたり隠蔽したりしそう

[398. 匿名]

>>376
これ以外にも特急じゃなくて普通列車とかの他の車両も通過する場所なんじゃないの？

[399. 匿名]

>>201

見張の人、、、まさか害人じゃないよね！？

[400. 匿名]

遺族の方が誰もコメントしないってどういう事？亡くなられた方の詳細も出てないよね？なんかこの事故日本の闇って感じる。安い賃金で働かされた挙げ句亡くなったかと想像するといたたまれない。

[401. 匿名]

>>2
見張り役との連携云々もあるけど、電車って当たり前だけど来る時間決まってるじゃんね。
車と違って「たまたま来た」ってありえないし、ずっと前からこの時間に電車がそこを走ることは決まっていた、のに人間をそこに居させていた。
おかしすぎる。
人間が「電車きたよーどいてー」って合図してどかすだけの仕組みだったのが恐ろしすぎ。
人の命を何だと思ってそんな運用やってたんだろう。
死刑囚にやらせてんの？って感じ。

[402. 匿名]

>>226
そういう人って異動先でも転職先でも何かしらやると思うから、社会的に問題だよね
ああでも悪意がない人も移った先で同じことになるか…

[403. 匿名]

>>119
スマホ見張ってた結果、状況がわからない→ヤバい見てないけど多分大丈夫！って旗あげちゃったのかなと思った
その日、他の時間帯も時々同じパターンで旗上げてて、それまではたまたま大丈夫だったのかもね

もし本当にスマホだったら、熊本の爆発はあれどスマホ見ちゃいけない作業者にスマホ持たせたらだめだよね

[404. 匿名]

>>353
知ってたら守るなら交通違反なんてほぼ発生しない

[405. 匿名]

>>354
経験あるから、なあなあになってた可能性もあるしなあ

[406. 匿名]

>>357
会社に不都合になりそうな理由をあえて隠してるとしか思えない。
それな。

[407. 匿名]

>>40
この鉄道ではどうか知らないけど、
うちの地元の鉄道では、見張り役は免許がいるって聞いたことがある。

[408. 匿名]

旗振りはもうやめてなにかシステム導入した方がいいんじゃないのかな

[409. 匿名]

被害者が可哀想だ

[410. 匿名]

>>2
だいたいが単純なミスから。車の交通事故だってほとんどそう。

[411. 匿名]

>>317
意志疎通が出来ないっていう時点でね。本当は旗以外の連絡手段も取っていたんじゃないの？とにかく会見の歯切れが悪かった。何かを隠しているのか？と疑うわ。

[412. 匿名]

>>40
このやり方だと、見張り役こそプロ集団じゃ無いとだよね

[413. 匿名]

>>77
みんなが配置に着くまで作業止めるルールになってないのかな…
これを見張り一人のせいにするのはおかしい

[414. 匿名]

見張り員が何人いるのか分からないけどもし見張り員が倒れたりしたら破綻するよね？怖くないか？この制度自体ちょっとあれじゃないか

[415. 匿名]

まじで夜にやれば解決なんよなこの問題

[416. 匿名]

こんなミスが許されない仕事自分には絶対できない⋯

[417. 匿名]

>>408
2キロ前にバイブ鳴らすとか出来るよね

[418. 匿名]

>>1
除草って除草剤じゃダメなのかな
日中、明らかに線路に侵入して草取りってアナログで危な過ぎる

[419. 匿名]

>>1
見張り員を逮捕しろ！😡

[420. 匿名]

>>415
貨物車があるからどうなんだろう
頻度は減るけど

[421. 匿名]

>>387
外人だった場合、報道規制入ってそう。そういう国になってしまった。

[422. 匿名]

暑い中大変だよね

[423. 匿名]

>>2
そりゃそうよ
防げないような危険な作業手順でOK出るわけないじゃんｗ

[424. 匿名]

>>76
深夜は作業の音の問題があるからなぁ
苦情がきたりするんじゃない？

[425. 匿名]

>>1

なんで完了の合図しちゃったんだろう？？？

[426. 匿名]

>>1

最近こんな、以前無かったような事故が増えたね。外国人入れてるから、もっと増えるよね‼️恐ロシア

[427. 匿名]

>>357
意思疎通ができていなかった

つまり誰かが合図を見てなかったとかそういうこと？運転士、旗ふる人、旗を確認する人、ホームで目視してた人…

[428. 匿名]

>>314
80メートルは作業員を視認できる見張りで、順に特急が止まれる距離の見張りに旗で伝えていくのかなと思った

[429. 匿名]

>>408
でも遠隔監視は、人命に関わる用途には導入しないでくださいというものが多いんだよね。とゆでもなく高いのはまた違うかもしれないけど、通信の瞬断もあるし、精度や確実性をそこまで担保できない

[430. 匿名]

>>427
運転士は見てると言ってたよね
旗振る人のどれかでしょう

[431. 匿名]

>>425
取り調べで確認だけど、ぼーっとして見てなかったり休憩からの戻りが間に合ってなかったんじゃないかな

[432. 匿名]

>>50
それなら発表すると思う。
この暑さじゃ仕方ないよねー、とはならないけど。

[433. 匿名]

>>387
私は外国人かなと思ったよ。
熱中症ならすぐにそう発表すると思う。

[434. 匿名]

>>185
前方見張員も配置してるのはむしろ安全配慮をより重視した体制らしいよ。いくら配置しても作業手順通りにやらなければ意味無いよね。今回はそういうケース。

[435. 匿名]

意思疎通が出来なかったとか見張り役熱中症でぼーっとして倒れそうだったのかなと思ってしまった。
実際どうだったのか気になるな

[436. 匿名]

意思疎通が出来ていなかったという表現はどういう意味なんだろうね。言葉が通じないとかそういうことを暗示してるの？

[437. 匿名]

こんなアナログな事に驚いた。ここまでアナログなら、日本の電車って時間正確なわけだから、通る時間に各自のアラームが知らせるとか、もっと方法なかったのかな。今まで事故がなかったのが不思議なくらいの方法じゃない？

[438. 匿名]

>>41
影がでてからがまるでわからない。

[439. 匿名]

意思疎通ができないってどういうこと？全然ワカラナイヨ

[440. 匿名]

>>78
そうなの

[441. 匿名]

>>39
せめて除草と言ってあげて

[442. 匿名]

家族がこのような亡くなり方をしたらどんな説明をされても絶対に許せないよね

[443. 匿名]

責任のなすりつけ合いにならなければいいんだけど…
見張り役だった人も追い詰められると心配

[444. 匿名]

>>6
夜間はうるさいってクレームが来るらしいよ。
似たような仕事している友達が言ってた…

[445. 匿名]

>>92
え〜びっくりしたわ。
その人が間違えたためなの？

[446. 匿名]

>>4
名前出さないんだね
出す出さないの線引きなんだろう

[447. 匿名]

>>1
見張りのどちらかがいまだに嘘ついてごまかし続けてるってことだよね？

[448. 匿名]

>>431
よこだけど、そんな奴に命あずけんの最悪やな！！

[449. 匿名]

>>445
315m手前の見張員か、80ｍ手前の見張員かどちらかのミス
そして80m手前の見張員からは作業員たちの姿が見えなかったのに、現場指揮者は何も言わなかったのかもしれない

[450. 匿名]

>>439
1、最終見張員が中継見張員の旗の確認をせず電車に通行OKの合図を送ってしまった
2、中継見張員が作業員の退避を確認せず最終見張員に通行OKの合図を送ってしまった
3、現場指揮者は中継見張員からは作業員たちが見えないのを把握してなかった、もしくはわかっていたのに中継見張員を動かさなかった

どれか、まては複数

[451. 匿名]

>>401
駅を通過予定で減速していない特急に、
旗振りの合図でそもそも停止が間に合うのかなって疑問に思うよね
退避完了できていない旗を振っても急には停まれないんじゃないかな
人命を軽視しすぎ

[452. 匿名]

>>243
誘導棒みたいなの振ってる人も
なにやってんだかわからないようなジェスチャーする人がいる。

[453. 匿名]

>>272
無線機が以前から壊れてたのでは？
あの距離に2人しか見張り人員を配置していないし、日頃から経費削減してたのだとしたら調べるべき

[454. 匿名]

>>6
せめて旗じゃなくインカム併用とかさ…見間違えたら終わりじゃない

[455. 匿名]

見張り員は10年のベテランだって
見張員を派遣した警備会社の関係者が言ってたって
外国人とか日雇いバイトの素人とかでもないのに
何でこんなことになってしまったのか

[456. 匿名]

>>139
暑さや貧血で一瞬クラッときたとか？

[457. 匿名]

>>280
除草作業なんて社員がやらんでしょ
外部委託なんじゃ無いか？

[458. 匿名]

>>18
これに400以上プラスつくのしんじられない

[459. 匿名]

>>289
こわー…
そんなよくわからんやつに命任せるとか…
でもありそうな話…

[460. 匿名]

>>68
あー
熱中症で倒れてたとか…ありそうだしね…

[461. 匿名]

>>63
夜間確実に走ってなくても見張りいるん？

[462. 匿名]

>>229
見づらい

[463. 匿名]

アナログ過ぎる。列車が入る時に作業してる人に知らせる事ができなかったのか？

[464. 匿名]

>>35
さすがに殺意はなかっただろうけど、重過失致死にはあたるかもしれないね。

[465. 匿名]

>>30
列車見張員はタイミーな訳ないじゃん。有資格者でしょ

[466. 匿名]

工事現場でいつもは座り込んで虚無ってる見張りの人が今日は立ってシャキッとしてた
なんか指導入ったのかな

[467. 匿名]

中継見張り員がその近くいただろう日光寄りの手前の踏切
（駅から300メートル余り）が鳴り始め、遮断機が下り
実際に列車が通過するまでの時間プラス10秒（300メートル）くらいで
事故現場に列車が差し掛かるでしょ？

他の板なんか見てると、列車到着の何分も前に
退避を完了していないといけないという話も出てるし、
そうした話を総合すると、退避を指図するための見張りではなく、
列車に「退避完了」の合図を送るため、あるいは退避にトラブルが
があった時に「進入禁止」の合図を送るための見張りといった感じがする。

退避は列車が向かってくる何分も前に完了していないといけないと考えると、
列車見張り員、作業指揮者、線路上に居た作業員の行動を合理的に説明するのは、
列車が1番線ではなく2番線に到着するといった誤認識がそれぞれにあったとしか。

[468. 匿名]

>>467
>プラス10秒（300メートル）

ごめん。平均時速100km/hを超えてた。
もう少し時間がかかるのかな。

[469. 匿名]

>>465
検索したら見張り員の求人めっちゃ出てくるよ。バイトで。

[470. 匿名]

>>58
機械とかつかうでしょ。
手で抜いてるとかじゃないから。

[471. 匿名]

ニュース見た時、絶対連携ミスだろうなって思った
日中のもろ電車動いてる時間に線路で作業するんだから厳しく管理されてただろうし
このミスは大大大問題すぎる
人手不足の問題で夜間じゃなくなったって言ってたけど、もう昼間はだめでしょ

[472. 匿名]

見張り員が1人車で移動中だったみたいだね。それで1人意思疎通出来ないって事なんか。仕事中に車でどこ行くつもりだったん？定位置に居ないといけないのに。

[473. 匿名]

>>471
これからは昼間に列車運行を止めて作業です

[474. 匿名]

最初の頃のニュースで、本来2番線に入ってくるはずが1番線に入ってきたって言ってなかった？それは誤報なんかな？もしそれが正しくて、2番線には人いないよーってことで旗振りしてたなら、列車側の責任が重いよね

[475. 匿名]

>>467
ですね
ダイヤは分かっているはずなので、作業指揮の人あたりがそれに応じて退避命令
退避完了を見張員に連絡、見張員が運転士に合図という感じだと思いますね

[476. 匿名]

続報が出なくなったけど、
会社側とマスコミがコントロールするようになったんで
なんか本当のことを隠してると思う。

[477. 匿名]

>>473
昼間やるならそうなるよね
電車止めるのは中々大変そう

[478. 匿名]

>>408
夜やればよくね？
これで苦情言う奴いたら終わってるわ

[479. 匿名]

>>43
こんな子供が発想したかのような、現実的ではないコメントにプラスがこれだけ付いているのがさすがガル民というか…ガル民の知能の低さを象徴しているよなって思う(苦笑)

[480. 匿名]

>>99
工場とかの危険が伴う仕事は大概、機械＋人の目視(2人以上でダブルチェック)で安全性確保してる事が多いんだから、どうにかして人だけに頼らず合図を送る事は出来なかったのかな。
起こるべくして起きた事故って感じで、このやり方で今まで作業員が無事だった事が凄い。

[481. 匿名]

見張り全員スマホ触っていたとかじゃないよね？

[482. 匿名]

見張員、中間見張員が犯人。

[483. 匿名]

>>8
昼間でなければ、バラスト間に群生する雑草を目視確認できないからです。

[484. 匿名]

>>413
トイレとか具合悪くなることだってあるよね

[485. 匿名]

>>466
警備員とかもおじいちゃんやってるけど、間違えて誘導したら車でも事故るよね
棒振ってOKってやってるから車進めたら歩行者いたことあるし大変な仕事だよね

[486. 匿名]

>>446
亡くなられた方の年齢氏名をニュースて見た気がするよ。みなさん5〜60代だった。

[487. 匿名]

>>447
だとしたら、ちゃんと仕事していた方の人ハッキリするまでずっと疑われ続けるってことだよね。いやだなあ。

[488. 匿名]

>>78
危険で単純な作業なら下請けだろうけど、重大な事故に繋がるしとんでもない損害も出るんだからこれは社員にさせるべき

[489. 匿名]

>>342
あなたまともに働いたことないでしょう？

[490. 匿名]

>>43
やれもしないこと簡単に言うわ
そんなもの線路脇にうまくまけないでしょうが。
電車の下も錆びるし

[491. 匿名]

>>392
夜間手当の人件費と住民の苦情から昼にしたみたい　うちは幹線道路前だけどうるさいのは知っていて暮らしているし実際救急車と暴走車でうるさい　線路沿いならある程度の音や光は仕方ないと思うけどね　毎日ではないわけだし　

[492. 匿名]

>>1
今どき手旗信号って聞いたんだけど本当？
嘘だよね？

さすがに無線とかトランシーバーとか通信機器だよね？

[493. 匿名]

深夜にやれって言うけど、保線作業は毎日深夜、日本全国何処かでやってるのよ。レールの入替や電線の修理や線路側に向いてる看板の入替作業だったり。電車は来ないけど感電や始発遅延事故に繋がる危険があるから作業員は緊張感保ったまま作業してる。それでも技術的なことが原因で事故が起きる。

ぶっちゃけ薬剤散布や除草作業は保線作業の中でも1番安全と考えられてたはず。

だから説明し辛い会見になってしまったのは何となく理解できる。

関係者の殆どがあり得ない事故と言ってるのは本音だと思う。

[494. 匿名]

>>401
現場の監視する人の中に電車が侵入する時間帯を把握していたか？だよね。知ってないと見張員だけに頼るは恐いよね。
非常ブレーキかけても間に合わなかったみたいだから、運転手も作業あるの知らなかったの？せめて退避できるスピードだったらよかったのに。 昼間にやるなら、もう少し細かい計画と配慮が必要じゃないの？

[495. 匿名]

今さっき出たYahoo!記事から。「作業に当たっていた10人は元請けを含め複数社から集まっていた」
監督役の作業員と作業指揮者は元請けの1社、見張り3人は2社、残りの作業員は1社だった。死亡した作業員の1人は監督役だった。見張り2人を派遣した協力会社の関係者によると、2人はベテランで東武鉄道の仕事を数年前から請け負っていた。

中継見張り員が列車見張り員と意思疎通できる状態ではなかった、っていうのが最大の意味不明な点だったけど、実は言葉の通りで、普段一緒に仕事をしている人同士じゃないから(そして現場に入る前のお互いの確認も疎かで)旗のサインがあやふやだったのでは…？

[496. 匿名]

>>6
最近は、業務上過失致死傷が多く感じる。
昼間やるなら、その時間帯だけでも運休にするとか安全を最優先にしてほしいよね。もし家族がこの仕事するなら、止めさせる。

[497. 匿名]

>>25
そうなんだけどさぁ
人の命には代えられないのよね
本当に金だけの問題なのかな

[498. 匿名]

>>317

なんかベテランの見張り員って情報あったから
日本人みたいだよ。
持ち場離れてたとかで連絡とれなかったのかな？

[499. 匿名]

見張り員が、警察で事情聴取されてるから、東武鉄道では聞き取りがまだ出来てないって言ってたね。闇深すぎる

[500. 匿名]

>>492
センサーもあるらしいよ。危険を知らせるやつ。なんで全てが機能してないんだか