子どもを産んだら1人2000万円かかると言われており、仕事もセーブすると老後資金が貯められない…一方、子育てしていない人は潤沢な資金で悠々老後だと歪んでいるのでは？→様々な意見

[1. 匿名]

子どもを産んだら1人2000万円かかると言われており、仕事もセーブすると老後資金が貯められない…一方、子育てしていない人は潤沢な資金で悠々老後だと歪んでいるのでは？→様々な意見 - Togetter

子ども産むのが偉いとか思ってないけど、 現実として子どもを産んだら手出しで2000万くらい掛かると言われていて、 子育てしてきた人は2000万×人数分のお金を失いつつ、仕事もセーブせざるを得ないから老後資金が貯められず 子育てして来なかった人は潤沢な資金で悠...

出典：i.imgur.com

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・子供からの支援(金銭的支援に限らず見守りとかも含めて)等のメリットも加算したら子ありも子なしもトントンだと思うが。子なしは子供がいれば子供に頼れた些細なことも自力か金で解決するしかないんだし

・東京だと5000万かかるから、1人しか産めないとみな言うのよね。それがSNSでの歪み

・これ真逆だろ。
勝手に子供持ちたいんなら2000万程度は親が死ぬ気で働け。
それくらいの甲斐性がないなら子供なんて持つな。
子供を持たなかった人は合理的にその金を残す選択をしただけさよ。

・子なしや一人っ子親の人生も否定したくないから、制度を変えてほしい。
とはいえ、よほど何かにのめり込める人以外は、普通に子供産んだ方が普通に幸せになれる確率高いとも思うんだけどね。

・相当体力や気力のある人間じゃないと、老後資金を貯めまくってても使い道がないし相続先が不在という問題にも発展する

・子供のことをそうやって金を浪費するために存在する厄介者って見てる人なら産まないほうがいいね。
子供は別に金を食うためだけに生まれてくるわけじゃないのだから。どこまで金の亡者なのかね

・子どもが欲しいという希望を優先して選択したならその選択によって生じる金銭的・時間的コストも当然セット。子どもを産んだことを「偉さ」に変換する必要もないし、産まなかった人を「得している側」として責める必要もない。人生の選択に付随するコストまで他人に請求し始めたら何でもありになる

[2. 匿名]

じゃあその2,000万円を支給してくれればいいのに

[3. 匿名]

じゃあ産まない✋

[4. 匿名]

そのかわり子供や孫が面倒を診てくれる

[5. 匿名]

>>1
自分の老後は自◯する。嫌な政治家や犯罪者などの人巻き込んで一緒に逝くわ。

[6. 匿名]

何言ってんだ
子なしは貯金しておかないとちょっとの事だって世話する人いないんだよ

[7. 匿名]

人類は不毛な争いが好きだね

[8. 匿名]

独身の方が圧倒的に生活楽なんだからもっと取ればいいのに

[9. 匿名]

このトピは荒れます🌀

[10. 匿名]

呑気に専業主婦してる収入０の無職もいるよ

[11. 匿名]

なんでも損得で考えるのもどうかと思う

[12. 匿名]

最近独身叩きだけじゃなくて、子なし叩きもが尋常じゃないよね
カツカツの貧乏子育て世帯がそれだけ多いってことなんだろうな
物価高で大変だとは思うけど、3人も産んでおいて優雅な子なしにイチャモンつけるのはさすがに頭悪いとしか

[13. 匿名]

>>1
今って前なら1馬力でお金に余裕がある家がしてる生活を共働きでやろうとするから無理があるんだと思う

[14. 匿名]

タイパコスパ世代の若者が産まない理由か…

[15. 匿名]

専業主婦になりたくないし正社員共働きしたかったから選択一人っ子にしたよ
もう子供何人も産みたいって人少ないと思う
子供2人3人産んでる人は偉いなと思う

[16. 匿名]

自分は子供産んで育てる能力ないから
淘汰される遺伝子なんだと思う

子供産んで育てられる人って優秀なんだよ
だから自然の摂理にはかなってる

[17. 匿名]

そのかわり納税して子ども手当とか子どもの医療費無料とかに貢献してくださってるじゃろ。

[18. 匿名]

お金はかかるけど2000万どころじゃ到底足りない以上の喜びや幸せをくれてるから個人的に全く後悔してないし、産んで良かったとしか思わないけど、価値観なんて人それぞれなんだから各家庭で良いと思うことをしたら良い

[19. 匿名]

独身貴族なんてのはもう昔の話

[20. 匿名]

多子制度の恩恵受けている人はまあまあラッキーだね

[21. 匿名]

まさか独身が勝ち組の時代が来るとわな
ワイらの時には考えられへんかった
まあ金がある人間に限るやろうが

[22. 匿名]

独身　家族いなくて寂しいよ
けどお金はすごく貯まった

[23. 匿名]

そんなの当たり前じゃん…
子供産むか産まないかは自分で決められるのに。
要は子なしはズルいってことでしょ？
そんな事思ったことないな。

[24. 匿名]

子供がいてもいなくてもリスクは同じ
老後の資金は必要
子供がいる人VSいない人の話ではない

[25. 匿名]

本当にそうだと思うよ。
自分も20代半ばで子供産んだけど、選択一人っ子だよ。

大学費用の心配が大きいのでは？
子供二人いて、大学費用2倍はきついって😓😓
学費だけじゃなく、パソコン、ケータイ、下宿、教科書様々なお金かかるからね
まわりもよく考えている人は一人っ子多い
子供がいま中学生だけど、後悔より最適解だったなと思う

[26. 匿名]

子育ては楽しい
お金がかかるのも仕方がないと思える
ただ、役員だのなんだのや学校で揉め事だのの人間関係がしんどい
子ども1人は社会人になって育て上げたけど、その時付き合ってたママ友は残ってないんだよな…
通過点にしてもしんどすぎる

[27. 匿名]

家族が欲しくて子供産んじゃダメなの？
私は毎日が楽しいし、2000万以上の価値を私は感じているし損得とかで産むわけじゃないんだよ
子供産むのは偉いからお金寄越せとも思わない

産む人も産まない人も社会を構成する一部でしょう
両方必要な存在だよ

[28. 匿名]

お金に余裕があったら3人欲しかったって思う。そういう感覚の人多いと思う。国が豊かなら少子化なんてないんだろうよ。

[29. 匿名]

>>4
この子供に面倒みてもらおうって考え最悪だよね

[30. 匿名]

自分で計算せず真に受ける人はビビって子供を作らないのかな
子育て喜びを手に入れる代わりに多少の金銭と時間の犠牲は必要だろう
贅沢しすぎ

[31. 匿名]

>>2
お金配っても少子化って解決されにくいと思う
学費が全て無料で子育て世帯に優しいドイツとかフランスですら少子化で産んでるのは難民ばかりだよ
アフリカなんて子育て支援とかないのに、出生率めちゃくちゃ高い

[32. 匿名]

独身だから老後の算段に貯金してるけど、子持ちの姉が病気して甥姪の面倒見させられてて治ったとしても資金援助が必要そうだし下手したら姉の介護までさせられそう。甥姪も躾されてない我儘キッズだから恩返しなんか考えないで私が死ぬまで頼りきって搾り取って棄てられそう。
悪いけど、子持ちってクソだなって思いはじめた…

[33. 匿名]

>>4
面倒見る人いないと税金で対応だもんね
そうなると独身からはもう少し…となるのもわかるな

[34. 匿名]

1人2000万円って、生涯賃金から見たら普通に払える額

[35. 匿名]

>>15
私もホワイト企業ワーママで子供1人
他トピでホワイト企業ワーママが3人産まないから少子化になってるとか言われたけど何で3人も産んでヒーヒーしなきゃいけないんだって感じ
仕事も子供も全て手にしたいから1人で十分

[36. 匿名]

>>1
人それぞれなんで。娯楽、食費、かけるお金の使い方みんな違うし、習い事しかり。

[37. 匿名]

お金がかかって大変だと分かって産む育てる選択をしたんだからそんなこと思わないけどな
目減りする貯金におひとり様がいいなと思うときもあるけれど、全ては自分が選んだことだからね

[38. 匿名]

>>25
私は2人欲しかったな
できなかったから仕方ないけど
自分より早く子供が亡くなったらと思うと怖くて怖くて

[39. 匿名]

>>8
もう取られてるよ

[40. 匿名]

日本人が子供生まず外国人が多数派になる
多数決で二度と日本人の意見は通らない

ちなみに外国人住民投票条例 自民党の賛成多数で可決済み

[41. 匿名]

独身のまま死ぬことを選択肢だと勘違いしてるゆとり世代のせいで国が衰退する

[42. 匿名]

>>5
その辺で罪のない人無差別にやるような奴こそだったらせめてそういう相手を選んでヤれよとはいつも思う。

[43. 匿名]

>>34
産む人は、2、3人産むから、6000万円くらいだね

[44. 匿名]

>>8
勝手に産んだんだから愚痴言うなら産まなきゃいいのに

[45. 匿名]

今は子供1人につき3000万円って言われてない？
2000万円かかるなんて、25年前から既にいわれてた記憶があるけど
ちょっと計算してみたらわかることを、取り返しつかなくなってから（出産してから）グチグチ文句言うのはどうかと思う
賢い人はきちんと家族計画するんだよ
選択子なしも何も悪いことじゃない
　

[46. 匿名]

こんなにお金かかるのに
何故日本にいる外国人は
バンバン産めるの？

[47. 匿名]

>>20
高校1人中学生2人の3人いるけどこの制度続くといいんだが…始まったばかりだけど不安よ

[48. 匿名]

>>39
身寄りがないと老人ホーム代がかなり安く済むからもっと取る方がいいような気はする

[49. 匿名]

>>20
だよね
思いもよらないラッキーだね

[50. 匿名]

外国人参政権可決してるから
日本人に税金払うだけ払わせて 社会保障は全て外国人にって決定も多数決で押しきられて もう覆せないね。

[51. 匿名]

2000万って全部満たそうとするとそうなるって話でしょ
昔はみんな身の丈にあった子育てしてたんだよ

[52. 匿名]

>>5
日本の癌みたいな奴を巻き込めば歴史に残るだろうね

[53. 匿名]

>>41
ゆとり世代のせいではないでしょ
そもそも我らゆとり世代が成人した頃にはもう日本なんか終わってたわ

[54. 匿名]

>>10
無職で何不自由ない家庭は、ご主人がしっかり稼いでるから
だから、無職で子持ちで普通に生活してるんだよ
子ども達は普通に習い事してて、無職のママが送迎してるしね

[55. 匿名]

>>12
3号が時代に合ってない制度だからじゃない？
私も子なし専業主婦だけど子を産んで未来に繋がる人材産んでる訳でも働いて沢山納税してる訳でもないし、別に子なし専業主婦に優しい制度はなくて良いと思うよ

[56. 匿名]

子供いるいないでお金があるないは多少関係あるけど、結局のところ、子供いなくて稼げないならお金ないし、いても稼げる人はお金ある

[57. 匿名]

>>31
じゃあ産むごとにメリットがあればいいのにね

[58. 匿名]

>>27
その通りだけれど、あなたみたいに出来た人ばかりじゃないからなあ
日本人ってすぐズルいって言い出すしね
「子持ちは優遇ばかりでズルい」「子なしは楽しててズルい」って

[59. 匿名]

子なし富裕層、貧乏子だくさん
子を持つのは強制じゃなく自由だからね。理性のない動物じゃないんだから子を持つ選択をしたら自分たちで切り開いていくしかなくない？親になるってことはそういう覚悟の上だと思うよ

[60. 匿名]

2人目欲しいけどめっちゃ迷ってる😭
地方だから大学資金と一人暮らしでインフレも加味したら一人当たり2000万くらいかかりそう
もちろん県内の国立に行ってくれるかもしれないし分からないけどできるだけ選択肢を広げてあげたい
ってなると一人っ子確定だよな...(2人産んだら頑張っても1人1000万〜1500万しか貯められない)
でもこんな不確定なことで、今ある娘から兄妹がいる人生を奪ってもいいものか

[61. 匿名]

今からの時代は子育てが厳しいのはわかる。だから子供には独身の20代のうちにしっかり資産を作るよう説明した。

[62. 匿名]

>>29
葬式と御屋敷の処分とあり余る財産の相続してくれるだけで十分だよ

[63. 匿名]

ひろゆきも同じことずっと言ってるよね。

子供一人が平均として億単位に労働を生み出す、納税者にもなる、また子供も産んでくれる。

子供産んだら1000万でも2000万でも配るべきだと思うよ。
それだけの投資して返ってくるんだから

[64. 匿名]

>>8
一人暮らし独身は家賃でめちゃくちゃ持ってかれる。貯金がなかなかできません。

[65. 匿名]

>>1
でも2000万で子供を売ろうなんて思わないからそれ以上にはるかに価値ある存在だよ

[66. 匿名]

>>46
子供と同じ小学校の中◯人の子供
中学受験するらしい
教育に金かけるんだよねあの人達…
他の国の外国人はよく分からんが

[67. 匿名]

>>2
支給しても貴方みたいなアホがまともにお金を使えないからね、無駄無駄

[68. 匿名]

>>47
よこ
上が高校生なら大丈夫じゃない？
これから産む人は続いてるかわからない

[69. 匿名]

>>10
妻が専業主婦(無職)なのに、子持ちなだけで裕福だよ。
昔は専業主婦当たり前だけど、今は当たり前じゃないから。
お金に余裕がない家庭は、今の時代専業主婦なんかしないよ。

[70. 匿名]

>>8
貧乏だったら独身でも楽ではないのでは？
ガルでいつも言うじゃん
貧乏人程結婚しろって。
2人になったからって、生活費が全部倍になる訳じゃないってしょっちゅう言ってるよね？

[71. 匿名]

>>1
2000万じゃなくて、3000万〜3500万だよ。
物価高騰で金額も金額ももう変わってる。2000万じゃ足りない。

[72. 匿名]

>>31
乳児の死亡率高いからどんどん産むんじゃない？
それに平等に教育受けられるわけじゃない。
日本の子育てに2000万は大学まで行かせての金額でしょ。

[73. 匿名]

>>27
全く同意見。
自分で望んで産んだろうにこ子なしがズルいって考えは理解しがたい。

[74. 匿名]

>>66
その人たちってあまりたくさん子供産む人少ない気がする
産んでも2人、が多いような
私立小の受験してる人もいる
2人くらいで教育にお金かけるのは日本人も同じだと思うよ
4人や5人産んでお金かけないというのも…だし難しいわ

[75. 匿名]

こういう話題の時必ず、私は国の未来の為に子供を育ててんやっているのだから金！カネ！独身は卑怯な奴だ！
みたいな語調なの？
子供とキャッキャウフフして楽しい毎日は？
それを得るために毎日頑張っていたんじゃないの？
イヤイヤなん？

[76. 匿名]

>>17
ホントそれ。なのにもっとタダにしろっていう気なのかなって。段々子供いるだけで偉い、優遇しろって言う人が幅を利かせてきて嫌な世の中だなって思ってる。そういう親の子供なんてロクな子にならないと思うけど。

[77. 匿名]

>>31
それらの国はもれなく娯楽がないからでしょ…

[78. 匿名]

>>51
身の丈に合わない子育てしてる人多いと思う。習い事にスマホに塾に...子どもにならいくらでも出すって。ある中でやりくりしていくしかないのに

[79. 匿名]

>>64
ワンルームの家賃なんてたかが知れてる

[80. 匿名]

ぶっちゃけ子持ちってどんどん歪んでいくよね

[81. 匿名]

>>74
中◯人も少子化だからね
教育にお金かけたいから
東アジア人は少子化

[82. 匿名]

>>79
いくらだと思う？

[83. 匿名]

>>4
まぁ普通に行けば安否確認や介護になる以前の世話や保証人になったりはしてくれるね
独身でも外注はできるけど大体は甥姪やいとこの子供なんかが緊急連絡先になったりするわけだし

[84. 匿名]

よく考えずノリで産んどいて、思ったよりお金と労力かかる、子ナシはずるい！って知らんがな。

[85. 匿名]

>>10
妻が無職なのに、余裕で家庭を営んでるって金持ちじゃん。

[86. 匿名]

>>75
まぁ子育ては大変よね
普通に考えても
グチくらい言うと思う
かと言って子供いない日々に戻りたいわけでもないだろう

[87. 匿名]

扶養手当や子ども手当があるから、まるっと2千万円掛かる訳ではないけどね
教育に関しては、子どもに余計にお金が掛かるかどうかは、子どもの能力次第の部分もあるし

[88. 匿名]

>>10
普通の人は、無職だとお金に困るから働くしか無いよ。

[89. 匿名]

>>1
独身の男友達は結婚しても不幸になるだけと割り切り、結婚はしないと決めてもう老後の準備をしてるよ。

[90. 匿名]

>>5
政治家だと警備凄いだろうからなかなか難しいよね

[91. 匿名]

まあ、ひとり親とか多子世帯を除けば、子供一人手当てが月一万とか馬鹿げてるわな。

なるべくしてなった少子化

[92. 匿名]

>>66
私が中学受験をした30年前にはもう受験塾には中国や台湾の子がいたよ
みんな仲良かったけれど親が教育熱心なんだなと家庭の話を聞いて思った
やっぱり東アジア系は教育重視

[93. 匿名]

>>64
ファミリーも家賃かかるよw

[94. 匿名]

>>63
理論的には間違いじゃないかもしれないけど日本では到底無理な話だから議論の余地なしだね

[95. 匿名]

>>82
50,000円もあれば住む場所は確保できる

[96. 匿名]

>>2
誰もが２０００万円くらいは投資ですでに貯まってるんじゃない？
１億となるともう少し時間が掛かると思うけど

[97. 匿名]

>>5
自炊？

[98. 匿名]

>>94
でも、それをやらないでどんどん子供が減ったらそれこそもう取り返しがつかないよ。
日本人の若者がいる内に産んでもらないと
先はない

[99. 匿名]

>>25
うちもそんな感じ。とりあえず小中高の塾代から結構使ってるからねー物価高だし本当に一人で良かった……
成績面で減額してくれるとか大学側も色々取り組んでるから引っかかれば良いなぁ

[100. 匿名]

結局、働きたくて子供を理由に出来るから産んでるような人が割といたんだと思う。
子供が小さい頃はお金かからないから、働かなくても良かったとしても、大きくなったらそうもいかなくて怒ってんでしょ。
で、働きに出てみたら、扶養内パートの100万程度。
自分の見通しの甘さを反省すべき。
ほんとに子育てしたくて辞めた人って、子どものために働きに出ることも黙って当たり前にやるんだよ。

[101. 匿名]

>>64
背伸びして家賃高い所に住んでるとかじゃなくて？

[102. 匿名]

税金高くて子どもが産めないのが現状！

[103. 匿名]

>>78
まあ危機感があるんだろうね
子供に少しでも良い教育や環境をと
国の行末が暗すぎるしなんとか教育に投資したいって気持ちは子なしの私でも分かるわ

[104. 匿名]

だから我が家は選択ひとりっ子。
子どもも欲しい，経済的&精神的余裕も欲しい，適度に社会と繋がっていたい。これら全てを満たすのがひとりっ子。

[105. 匿名]

>>84
そう思う。子ども＝お金がかかるなんて当たり前だしそれ覚悟でみんな産んでるんでしょう。それで独身はずるいとか言ってる親はどうしようもないわ

[106. 匿名]

富裕層でもないのに子だくさんとな高齢出産する人って正直どうかと思う

[107. 匿名]

>>6
子供いてもその子供がフォローしてくれるとは限らないし子供世帯に余裕があるかも分からないから、何の覚悟も無しに子供もてない時代にはなってしまってるよね
何も考えない人達はポンポン産むけど

[108. 匿名]

>>10
世帯収入で考えたらいいのかも

[109. 匿名]

跡継ぎが必要な家系以外は子供要らないよ
安サラリーマンの根無し草同士の間に生まれた子供可哀想じゃん

[110. 匿名]

日本人って絶滅危惧種らしいよ。
前働いてた大学の先生が言ってた。

[111. 匿名]

>>104
1人がいきなりいなくなった時のダメージを考えてしまう
変わってるのかな

[112. 匿名]

>>22
いいなー
愛犬もいなくなっちゃったし養うものなにもないのにお金貯まらないや

[113. 匿名]

>>8
生活大変だからって独身に敵意向けてこないで

[114. 匿名]

私はお金関係なく自分の母親が認知症になってる今の姿みてこんなに周りの者を不安にさせたり疲れさせる病気して自分の子を疲弊させること考えたら私は未婚小梨の人生を選んだこと全く後悔しない

自分の子に私のような思いさせたくない認知症はもちろんなりたくてなるわけじゃなくでも治せる病気じゃないからサポートする家族が心身共に疲れる
私のほうが母親より先に召されたいと思うくらい
遠方に住んでるからすぐに駆けつけてあげられないけど本人が嫌がってるんで介護認定も受けられなくて
何の福祉も利用できないし
今は遠くから見守りカメラごしに声かけたり食事はネットスーパーで配達したりしてるんで餓死することはないけどそのうち自分の食事も自分でとれなくなって
でも本人の拒否を理由に介護認定受けられないから
福祉の助けは何も求められないし
私の母親みたいな高齢者は家族いたって孤独死する
しかない運命だし結婚して子供いたって親の面倒見られる家族ばかりじゃないんだからおひとり様でしっかりお金貯めて自分の世話は他人に頼むほうが賢明

[115. 匿名]

>>8
独身ですが楽では無いよ
羨ましいとかずるい的な子持ちの発言聞くたびに
産まなきゃ良かったじゃんと思ってしまいます

[116. 匿名]

>>98
立派な考えだけど、今の日本でできると思いますか？

[117. 匿名]

子供も生んで損得なんて考えるのか。
自分の子供持てた喜びは変えられないでしょう。
うちは子無し家庭だけど、私の知らない喜びを知ってるんだろうなと思うわ。

[118. 匿名]

でも子供がいないと老後何でも外注になるからお金貯めとかないとならないよね
身元引受人とか身元保証人も、介護に絡む事が全てお金ないと出来ない
子持ちの人は介護自体は子供にやらせようと思わなくても、普通の親子関係なら何かあった時のキーパーソンぐらいにはなるでしょう
そういうのも企業に頼むとなるとかなり貯めとかないといけないと思う
それに子供のいない人は不妊治療にお金使ってなかなか貯められなかった人もいるかもしれない
子供いてもいなくても大変な世の中だよ

[119. 匿名]

>>108
ね、専業主婦世帯、共働き世帯
結局は、世帯の収入次第だよねー

[120. 匿名]

ひとりっ子もいいよ
貧乏なうちで院までいったけど奨学金借りさせなかったし

[121. 匿名]

>>5
それよく思うけど親戚縁者全て関わりのない孤立無縁の状態じゃないと迷惑かかるから躊躇する。

[122. 匿名]

>>104
ごめんね
トピと関係ないけど、「、」じゃなくて「 , 」なのってなんで？

[123. 匿名]

>>15
うちも選択１人っ子。
お金にも自分の時間にも余裕あるし、キャリアも捨てずに済んだし満足してる。
あと、私的には出産育児も１回経験すれば充分で、２回も３回もやりたい物だと思えなかった。

[124. 匿名]

みんな人のことじゃなくて自分でできることだけに注力したらいいのに…私も3人産んで働いてるけど、国が新たに制度作って助けてくれたらラッキーってだけで、誰かになんとかしてもらおうとか考えて産んだことなんてないわ。自分で育て上げられると思うから産むんだし、それができないなら妊娠しないようにするでしょ。それだけな気がするが。相手が自分より楽そうだと気に障るのか？それって不幸だなと思う。

[125. 匿名]

>>3
そう思うよね。
産まない分、2000万は好きなようにして時間とお金と心に余裕をもって暮らせるんだもの。

[126. 匿名]

>>111
よこ
母の友人
一人娘を癌で昨年亡くしたよ
まあその娘さんは40後半だったけど
人生どうなるかはわからないもんね
ただそういう事は割り切らないと子供なんて産めないし

[127. 匿名]

>>111
そんなこと考えるなんておかしいよ。
子どもはダミーじゃないんだよ。複数いれば1人いなくなっても平気ってこと？そんなわけないじゃん。

[128. 匿名]

>>68
少しホッとしました
教育費は貯めつつ地方で大学だと一人暮らし必須なんです上2人国公立大学高校目指して夏休み必死に勉強してるので働くしかないです

[129. 匿名]

>>95
都心の家賃相場知らないの？

[130. 匿名]

>>93
当たり前

[131. 匿名]

タイパコスパ主義の行き着いた所って感じよね

[132. 匿名]

産まないほうが1番良いと思うの
産んだ後悔より産まない後悔のほうがマシだと思う

[133. 匿名]

>>127
ダミー？そういう意味ではないよね
いなくなっていいなんて思う人は子供自体産まないよね？

[134. 匿名]

貧乏や低スペや病気や障害だからそもそも結婚や子供を諦めてる人だって居る訳で
子供がいない人は老後の資金潤沢！とは限らないだろうに

ていうかどういう計算で子供一人二千万なの？

[135. 匿名]

>>129
なんで都心に住もうとするの
お金ないなら家賃が安い地域に住めばいいのでは？

[136. 匿名]

>>120
貧乏でも私立中高大院と通ってたから公立中で2人までなら何とかなると思うかも

[137. 匿名]

うちの市も、10年で子供の数が3割減ですーと発表してた。
うちの子供の小学校も入学時1000人超えのマンモス校だったけど、5年たったら800人まで減った。

もう終わりの始まりのカウントダウンだと思う

[138. 匿名]

>>124
そうそう。見通しが甘すぎるだけじゃん。
それを社会や国のせいにするなと言いたい。子育て支援も高齢者支援も、支援される側がデカい顔しすぎだと思う。
※私も子持ちです。

[139. 匿名]

>>120
子供の望む進路を叶えてあげようと思うと一人っ子になるのもあるなあ
まあそれでも私大医学部とか長期の留学とかはさすがに厳しいだろうけれど

[140. 匿名]

>>12
それこそ自己責任だと思う。子供のウムは誰も強制していないんだから自分の将来が不安なら子供産まずに貯蓄に廻せばいいだけだし。子供をいないのを叩くの馬鹿みたい

[141. 匿名]

>>16
お金稼げる人が結婚して子供持ってるってそういうことだよね。お金稼げるって気力体力がある人が多いだろうし。

[142. 匿名]

>>101
都内でも都心にこだわらなければ一人暮らし用なら3万円以内の物件いくらでも出てくるのにね
独身の方が引っ越しも気軽にできるし

[143. 匿名]

>>132
人生ほとんどの事はやってみて後悔のほうがいいと思ってるけれど子供だけはなあ

[144. 匿名]

>>12
そうかな？
ガルちゃんでは子あり叩きの方が主流だけどなぁ

[145. 匿名]

>>1
SNSで障害児の親が子なし批判してるのを見かけるってので見に行ったら確かにそういう子持ちもいる

そこでなぜかを考えたら自分の子供に福祉がなくなるかも？って不安なのかね？
いや自分の子供が障がい児だったらまず結婚無理かもなとか色々想像しないか？
真っ先に子なし＝自分の子供の可能性あるわけでさ
その子供の将来に不利な発言する時点でおかしいんだよ

つまり、障がい児への福祉を続けてほしいが根底にあるのかも？と
まあ税金で養えって意味では、こなし老後のこと言えない立場なんだが気づいてないのが親も障がい者なのかもしれん

[146. 匿名]

>>19
外国人が春からいっぱい増えるからね
個は弱者だよ、マジで
アイツら数で勝負してくるから！

[147. 匿名]

>>6
子供がいてもしてくれるとは限らない

[148. 匿名]

>>120
これからの日本で一人っ子、怖くない？
うちは何かあっても助け合っていけるように2人にしたよ
外国人が増えるのが目に見えてたから

[149. 匿名]

>>21
昔から独身貴族という言葉があるよ。

[150. 匿名]

>>132
何のために生きてるのかわからなくなって子供産んだわ

[151. 匿名]

>>148
兄弟姉妹が必ずしも助けになるとは限らんけれどね

[152. 匿名]

実際蓋開けてみると反対なのが泣けるよね。
子ども沢山いる人ほど、一人一人に沢山お金かけて教育して、老後の蓄えも潤沢に用意できるのに、結婚しない子どもいない人ほどカツカツなの。不思議なことに。

[153. 匿名]

産まなきゃいいじゃん

[154. 匿名]

結婚25年
子供達は大学生と高校生
ちょうど昨日夫婦でこの話になり、もし子供2人がいなかったら私たちは東京だから億に近いお金が手元に残ってるってことだね〜と言い合った
でも現状でも家も建てたし旅行も好きなように行けるし贅沢志向でもないから、そのお金があったからって特に欲しいものややりたいことがあるわけでもない
二人で仲良く楽しく取り組んできた育児は最高の思い出だし、一人5000万でこんなに豊かな経験できるなら逆にリーズナブルかもと笑い合ったよ

[155. 匿名]

>>37
自分で選択して今があるからね、子持ちも子なしもみんな老後がどうなるかは自己責任

[156. 匿名]

「〇〇でよかった」がたぶん子持ちやら子なしやら、独身たちのライフスタイル違う人たちに嫌に刺さるんじゃないかな。〇〇でよかったは心の中でしまえる心でいたいよ。

[157. 匿名]

>>145
私達を税金で養うために他の人も産んでほしいなのかなぁと
自分の障がいある子供が真っ先に結婚も無理な可能性高いわけで
それを理解できてないのは毒親でしかないんだよな
障がいある子供に向かって結婚しろ子供作れって吐く親だから

[158. 匿名]

>>110
まだ世界で11位の人口の多さだから絶滅するとしてだいぶ先

[159. 匿名]

>>12
それって散々子無しが子持ちに「子持ちが育休で仕事に穴あけて迷惑だー」「子持ちばっかり育休貰えてズルいー」って散々子供叩いて来たから反論されているだけだよね

自分達子無しのせいで少子化になった結果子持ちの支援が増えたのにそれで子持ち叩くとか八つ当たりもいいところだよ

[160. 匿名]

自分は子供産んで子供可愛いし幸せだけどまぁ日本から子供がいなくなるのを皆歓迎してるんだし、いいんじゃない？

これだけ皆望んで子供産まない風潮を喜んでるし
どんどん広まって産まなくなるのは良かったってなって皆ハッピーだね

[161. 匿名]

氷河期の独身男性とかこれに乗っかったら自分達全員が切られるってわかってんのかなぁ
特に弱男は自分の将来最悪になる話なんだが
がる男、理解出来てるか？

[162. 匿名]

>>3
でも「誰かがやらなくてはいけないこと」なんだよね…
人間が社会的に生きて行く以上

[163. 匿名]

>>161
なんとなく氷河期を打ち切る流れのスタートラインで言ってるのではって気もしないでもない

[164. 匿名]

>>103
教育ならまだ分かるけど...例えばちょっと前にシールが流行ってた時、なんだ子育て世代って余裕あるじゃんて思った。子どもの髪染める親も増えてきたよね。平均年収程度で残クレで高級車買ったりさ。
自分等で余計なお金使っておいてお金ないと言ってる層は知らんがなってかんじ。そういう親子は実際にいるから、子どもがいるだけで一律に優遇されるともやっとする。

[165. 匿名]

>>118
それなのよ。
全てを外注にするとなると、どれだけの費用がかかるか心配だよね。
さすがに人生の最後には死亡の手続き諸々、甥や姪にやってもらわなきゃならない。そのためにもできる限りのお金は残してあげたいと思ってる。

[166. 匿名]

>>46
政府が全部税金で出してるからだよ
日本人には産ませないように仕向けてる

[167. 匿名]

>>12
むしろ子無しの方が「子持ち様ガー」とか言って必死に子持ち叩いてるけど

実際独身税の時も「飽食ガー」「子持ちばっかずるい」とか言ってたし

自分達子無しのせいで少子化になったから導入された独身税でイチャモンつける方が頭悪いわ

[168. 匿名]

>>36
だよねぇ
今更、って感じ

[169. 匿名]

>>154
わかります
子供がいないと行けない場所、楽しめないこと、知らなかったこと…たっくさんありますよね
末っ子なので甥や姪とよく遊んできたけど、我が子がいないとできない経験がこんなにあるのかと驚いた
しんどいことも多いけどそれすら楽しい

[170. 匿名]

>>163
女叩きで気持ちよくなってたら弱男や氷河期独身男性ごと切られて気づいたら終わってたというオチ

[171. 匿名]

>>132
結婚も子育てもギャンブルだからな。
勝てる気がしない人はかけない方がいいかもね。

[172. 匿名]

>>46
日本国籍を持った外人は日本人扱いだからでは？

[173. 匿名]

産みたくないって人に子供が無理矢理発生して生まれたわけではないのに被害者ぶるの意味不明

[174. 匿名]

>>171
結婚はハズれたら最悪やめられるけれど、子供は一回始めたらどんなに負けても張り続けないといけないギャンブル

[175. 匿名]

>>5
口だけ
不快になるからやめてください

[176. 匿名]

>>150
何のために生きてるのか分からない人がよく子ども産めたね。前半は私も一緒なんだけど、だからこそ子どもいらないって気持ちになった。

[177. 匿名]

>>63
ちゃんと躾して、社会性をきちんと身に着けた大人になって、社会に役立つ労働をして、自分の子供にもまた同じ様に教育できるのならいいよ

[178. 匿名]

>>12
お金ないのに何も考えずに子供3人も作るとかそっちの方がよっぽどどうかしてるのにね

[179. 匿名]

うちの家系も次世代は、3人しか産まれてないな。
いとこ4人とも未婚子なし

[180. 匿名]

子供産んだ上に新築マイホームとか新車とか住む場所とかも妥協しないで手に入れようとしてるんでしょ
お金カツカツなら考えなよ

[181. 匿名]

>>159
>>144

がるちゃんの独身の被害妄想は異常だからね
「歳をとって独身を後悔」のトピックで「独身は不幸であって欲しい既婚者がたてたトピックダー」って被害妄想にプラス多くついてたし

[182. 匿名]

>>51
必要なものを全て中古品で賄って旅行習い事もなし下宿なしで学校も公立くらいしても1500万くらいはかかるって
昔は無料でお下がりとかお裾分けとかのやり取りとかがあったし祖父母が野菜やお米作ってるとかあったからその辺りの差もあるのかも

[183. 匿名]

>>144
だよね　小梨もしくは一人っ子が良しとされてる気がする　子ども3人とかよっぽどの金持ちじゃない限り考えなしにぽこぽこ生んだ◯ホくらい言われてるよ

[184. 匿名]

>>29
でも他人の子供には面倒見てもらうんでしょ？
図々しいよ

[185. 匿名]

>>181
酷すぎて草

>>12
なんでがるちゃんの独身ってこんな被害妄想ばっかりするんだろう

[186. 匿名]

>>154
子育てしてきた人の視点てそれなんだよね。
2500万で子供との生活？すごいお得じゃんて。
うちも3人いるけど、7500万貰って子どもいない生活を選ぶ気持ちは全くない。
でもいない人は、2500万払って子どもと暮らすなんて真っ平ごめんって感じなんだろうね。

[187. 匿名]

>>10
労働所得は0でもそうじゃない人もいるから…
うちの母親もずっと専業主婦だけど不労所得あった

[188. 匿名]

>>178
自分達のせいで少子化になったから導入された独身税に文句言う子無しの方がどうかしてるでしょ

[189. 匿名]

>>186
うん、真っ平ごめん
なんなら2,500万円払うから産んで育ててって言われても断る
1億くらい貰わないと割に合わない

[190. 匿名]

>>63
そういう考え方なら将来の納税者の育成を国から請け負ってることになるので子がポンコツに育った場合、検収されず報酬を受け取れないようにならないと成り立たないかも
あるいは、お金配っても裕福な家の子が+αのお金をかけて育てられてるのを見て庶民がウチもウチもって言い出すか
親はどうしても自分の子はプライスレスだからそれを満足させようとしたらお金いくらあっても足りないし、子は子で親ガチャとか言い出すし、子供なんてほっといても育つし他所は他所ウチはウチってのをみんなが受け入れないとムリだと思う

[191. 匿名]

>>34
そうそう
こんなはした金で独身や子無しに絡むような貧乏人は産むなよって感じ

[192. 匿名]

子持ちが年金解体を主張してるのは筋が悪いんだけどどうすればいいのかな。
金稼げる人(多くは男性)や独身FIRE組が得するのが年金解体やで。
多くの主婦は年金解体になったら親の年金を夫にお願いして払って貰わないといけないことになる。
子の数に応じた金融課税や年金額の決定を主張する方がいいと思うけどな。

[193. 匿名]

>>154
素敵なご家族。

[194. 匿名]

>>6
子供をあてにする考えがそもそも嫌だ
子供側からすると本当に迷惑でしかない

[195. 匿名]

>>161
女性の方が寿命長い上に筋肉や体力少ないから老後体が不自由になりやすいぶん少子化進んで困るのはむしろ女性の方だよ

[196. 匿名]

もう義務教育で「子供育てるのに2,000万円かかります」「この世界には子供を産まない人も沢山います」って教えろよ
産んで初めて子供に金かかることや独身や子無しの存在に気付いて文句つける馬鹿が多すぎる

[197. 匿名]

>>189
別に子ども生活を選ばないことを良いとも悪いとも言ってないのに、超高速でそういう攻撃的なレスしてくるのって、やっぱコンプレックスなのかなって感じざるを得ないな。
建設的な話はできなそう。

[198. 匿名]

育児もだけど出産もキツイよね、現代人には

[199. 匿名]

>>1
一度文明を破壊しないと無理じゃない

[200. 匿名]

>>150
いやすごすぎる
生き甲斐？とか欲しかったの？

[201. 匿名]

子どもという自分が欲しかったものを手に入れただけのこと。欲しいものって人によって違うから。子どもも同じ。お金かかっても欲しい人は産めばいい、それだけ。

[202. 匿名]

>>196
バカは搾取されるのがちょうどいいから教えないでほしい笑

[203. 匿名]

子供がいることで増額する家や車の値段を考えたら2,000万なんてもんじゃないでしょ

[204. 匿名]

>>188
よこ
それで老後、税金で何とかしてもらうとかって思ってるのならちょっと、、ね、、

[205. 匿名]

そもそも日本なんて、働けど働けどで、平日は会社で働いて自分の時間もなくヘトヘトになり、つかの間の休日で、ぼーっとしたりして体をいたわるだけで、つまらん人生よ

勤務時間をもっと短くしてほしい
税金とられても、自分達に還元されもせず、海外にばらまかれ

無能政治家のおかげで豊かな国ではく、豊かな人生を生きられない

[206. 匿名]

子供と1億引き換えにと言われても変えない親がほとんどじゃね
3000万かかっても7000万以上お得なんだから、子なしに八つ当たりやめて

[207. 匿名]

>>197
否定されるのが嫌ならコメントなんてしなければいいのに
ガラスのハートだねw

[208. 匿名]

うちは身体的な理由で子供がいませんが、子持ち→子なし・子なし→子持ちにそれぞれがいろいろと文句を言う風潮がすごく嫌です。
経済状況に見合わない数の子を産むのはこの時代どうかと思いますが、子供ってそもそも損得考えたり社会のために産むものなのでしょうか？
子持ちも子なしもそれぞれ様々な事情があると思うし、損得で片付けられるような問題ではないはずです。
もっと互いの立場を思い遣った世の中ならいいのに、と思います。

[209. 匿名]

>>205
でもさ午後4時には仕事終わる北欧諸国すら少子化なんだよね
もう価値観の変化による発展した国の宿命なんだと思う

[210. 匿名]

>>163横
161さんが何を言いたいのかよくわからないけれど、少なくとも高市政権は低収入氷河期世代を救う方針をきちんと打ち出しているよ
2029から始めようとしている給付付き税額控除の給付なんて、恒久ベーシックインカム制度みたいなものじゃないか
税額控除の方は制度設計が難しい等といつもの言い訳をしながらシレッと無かった事にして、ついでにできるたけ長く細々でもシニアにも働いてもらいたい本音がダダ漏れ
安価で日本人が嫌がる職種の労働力を維持したいが為にここまでやるのか〜て呆れ半分感心半分
同じく氷河期世代で既婚子なしで今は全世代から搾取される高年収世帯の我が家からしても、農業でサイドFIRE希望だから実は都合が良かったりする（自民党に入れなかったし高市は歴代最低最悪の総理だと思っているけど）

子なしがズルい？
こんな不満や論調が渦巻くようになったらいよいよ国としてオシマイだなwて思うし、子供を生み育てはしても、どうせ社会インフラを担う職種を見下しし続けて、その職種につくことには消極的な親子が増えるだけなら、どのみち日本は終わるから皆勝手にしたまえ
農業従事者の私からしたら既に、働いたら負け、真面目に需要に応えたら負けだと悟って利己的に暮らすことにシフトした

[211. 匿名]

2,000万円で子育てするのをお得だと思える人がもっとSNSで発信すればいいのかもね

[212. 匿名]

>>15
それでも子供1人産んでて偉いよ

[213. 匿名]

>>6
こども居るからってみてもらえる時代ではない.　
こどもの事で悩み…見捨てられ…
子無しが良かったな〜て思うよ。
こどもにしても、産んでくれとは言ってないという気持ちなんだろうな〜と。❨言われてはないけど、最近思う。勝手に産んで喜んでたのは親だけなのかな〜と❩(⁠╥⁠﹏⁠╥⁠)

[214. 匿名]

>>15
1人目が健康で良かったね

うちも選択一人っ子だけど病弱で不登校だから短時間の在宅仕事しか出来ない

[215. 匿名]

>>148
よこ
外国人が増えるから2人にしたってどういう場面でそう思うの？
理論がわからないんだが

[216. 匿名]

>>141
半数は奨学金なのに？

[217. 匿名]

子なし主婦。
お金かかるから子供はいらない。

[218. 匿名]

>>216
今大学生がいる親世代はまだこんなコスパ世の中じゃなかったからね。

[219. 匿名]

>>215
さらによこ
子供が何人だろうが
主張の強い外国人に耐えられる精神性が必要な気がするね

[220. 匿名]

別に子供に限らず欲しいものを全て手に入れたら金がなくなるのは当然でしょ
子供いらない新築新車いらない都会に住まなくてもいいみたいな無欲な人が金を貯めてくなんて小学生だって分かる

[221. 匿名]

>>1
お金がないから結婚しない人は自分の生活だけでギリギリ、独身だからといって潤沢にお金があるわけではない

[222. 匿名]

じゃあ将来自分の子どもが収めた税金の3割ぐらいを親の年金額に上乗せするとかどうよ

[223. 匿名]

>>34
子供を産むことでパートや専業主婦になる人が半数だから生涯賃金も激減するんだよ

[224. 匿名]

この人達が気に入らないのは結婚しようと思えばできる平均～高収入の独身貴族だよね
職場でも独身→子なしの順番でfireしていくし子持ちからしたら面白くないだろうな

[225. 匿名]

>>45
これから産む人は3000万じゃ全然足りないと思う

[226. 匿名]

2000万？もっとかかってる気がする

[227. 匿名]

>>60
もう1人生むことで娘にとってプラスになるのかマイナスになるのかは運でしかないから、親が人数決めて良いんだよ
娘のためにもう1人産むとかは絶対良くない

[228. 匿名]

選択一人っ子にして本当によかったしかないもんな。
多子世帯無償化使えたらいいけど、年離れてて使えない家庭かなり知ってるから最悪だと思う
お隣さん、上が社会人、真ん中が高校生、下が小学生
義理姉　上が社会人、真ん中が小学生、下が幼稚園
大きめの車も必要だし、かなり大変そう

[229. 匿名]

>>223
つまり自業自得ってことだよね
子供いても正社員続ける女性だって沢山いるんだから

[230. 匿名]

>>218
今の小中学生はみんな親に学費出してもらって大学行くのか

[231. 匿名]

>>1
2000万かかると言われてたときカップ麺が100円で、今は150〜200円
てことは、3000万から4000万かかる

[232. 匿名]

>>1
「貧乏だから結婚できなくて子供も産んでない育ててない」という層がいる事実に気が付かない
結婚できて子供を産んで育ててる層はそんな最下層がいることに一生気が付かない

[233. 匿名]

子供を生み育てても国家はまだまだご不満みたいよ？
国家方針から考えると子供がいようがいまいが働いて死ぬ迄納税し続けろだから、子育て終わったら支援も打ち切られて搾取される側に戻されるの、恐ろしいことに
何か勘違いしていない？
日本人として子供を生み育てたら大義名分が立つとでも思い込んでいるのかな？？
甘い、甘い

[234. 匿名]

>>15
私も同じく。
私もこの子に会えたことは良かったけど、何度も経験したいとまでは思えなかったな。
子供が好きで好きで、何人も子育てしたくて産んでる人って、このトピ文みたいに、独身が楽してるとか怒ってないと思うんだよね。
怒ってるのって、何にも考えなしに産んだとか、働きたくないから産んだとか、そんな人任せの人生を選んできた人でしょ。

[235. 匿名]

>>229
正社員続けて途中で挫折してパート主婦になる人もいっぱいいる

[236. 匿名]

>>202
好きで子供生まなかったのに「独身税反対」ってぼざく独身の方が多いけどね

[237. 匿名]

>>1
ビッグダディ見てみなよ、
全然お金かけてないから。
ビッグダディの子供には絶対になりたくないけど。

[238. 匿名]

DINKSがこなしが最高とかお金が貯まるとか言っちゃうから子持ちの人が負担がとか思ってしまうのかもしれないけど、そもそもお子さん羨ましいです！
子供いないけど子育て中の人尊敬してます！

[239. 匿名]

>>5
それはテロリストって言うんだよ

[240. 匿名]

>>27
いいお母さんだね

[241. 匿名]

>>2
2000万欲しいがために出産するヤバい親がいるだろうから子どもが可哀想なのと、お金で少子化は解決しないらしいから良くない案だと思うけど実際2000万貰えるなら私は3人目産むなあ
自分たちの老後資金のこと考えたら子ども2人が限界💦
子ども2人の学費いらなくて高卒で就職とかなら全然大丈夫だと思うけど！

[242. 匿名]

>>237
お金かけない方法なんていくらでもあるよね
習い事に私立受験に最新アイフォンにディズニーとか一般家庭が金持ちと同じことやって金がなくなって独身や子無しに八つ当たりするとか頭悪すぎ

[243. 匿名]

>>15
そういう人結構いるけど、一人っ子でもフルタイムで働くと子供か仕事に皺寄せいかない？
兄弟がいない分、寂しい思いさせて無いかなって不安だから、私は仕事やめたよ。一人っ子だから経済的な心配が比較的少ないし。

[244. 匿名]

>>202
そうだよね

好きで子供生まなかったのに子育て世帯への支援金に「子無しだって税金払ってるのに〜泣」「子持ちばっか優遇するな」とか発狂してる馬鹿な子無しって搾取されるのが丁度いいよね笑

[245. 匿名]

承認欲求満たすために好きで産んだくせに文句言うなバカもん笑笑

[246. 匿名]

>>31
お金の支援だけでは子供が欲しいって気持ちにならないみたいだよね。
たぶんもっと精神的なものなんだと思う

[247. 匿名]

>>12に大量にプラスついて>>159に大量にマイナスついてるあたりやっぱりがるちゃんの子無しって被害者アピール大好きだよね

[248. 匿名]

>>69
今は金ない家ほど専業主婦だよ

[249. 匿名]

>>63
ひろゆきって
判決で決まった金支払ってないよね。
2ちゃんねる、まめぞうのパクリだよね。

[250. 匿名]

>>63
財源ないのに1000万とか笑う
異次元の少子化対策失敗したハンガリー二の舞になる気か
国滅ぶわ

[251. 匿名]

>>1
かと言って貧乏で余裕がなく産めなかったって言ったら「努力不足」とか言われるよね
勝手なもんよ。
得とか損とか言うけど、恵まれた人とそうでない人がいるのは仕方ないよ
全員一律にとはいかないんだから。

[252. 匿名]

好きで高級車買っといて、税金や駐車場代が高すぎる！ってキレてる人いたら頭おかしいのかなと思うじゃん？
それと同じなんだけど。

[253. 匿名]

>>5
おまわりさん、この人です🫵👮‍♀️

[254. 匿名]

>>3
中国の思う壺だね
人が少なくなる→中国の余ってる人間を日本に送り込める
これが狙いだよ

[255. 匿名]

>>254
中国の合計特殊出生率って日本以下だけど

[256. 匿名]

>>255
よこ
それでも日本の何倍も人口いるんじゃなかった？
新生児の数も

[257. 匿名]

>>243
正社員共働きだけどフルタイムではないよ
今年少で時短勤務
子供が小学校3年くらいまでは時短にするよ
ホワイト企業です

[258. 匿名]

独身税や子育て世帯への給付金のトピックでは「子持ちばっかりズルい」「独身だって税金払ってるのに～泣」ってコメントに大量プラスついてるのに子育てで金かかるというトピックでは「好きで生んだんでしょ」なのが笑う

[259. 匿名]

>>258
がるちゃんの独身の被害者アピールは余念がないからね

実際このトピックでも>>12が「子無しは子持ちに叩かれる〜」と被害妄想してるし

[260. 匿名]

>>31
福祉が充実して女性の人権意識も高い北欧やヨーロッパの先進国が少子化なのはなぜなんだろう？

[261. 匿名]

>>15
一人っ子なら正社員共働きでも子供小さいうちは思う存分育休とか時短勤務使えるしね
子供3人いたらそうはいかないけど、1人なら育休時短フルでとっても10年やそこらの話だし
30歳で産んだとして子供が中学生になる頃まだ42歳だし

[262. 匿名]

>>12
子なしはずるいってヤフコメで既婚子持ちが叩いてたよ
幸せならずるいなんて言わないよね

[263. 匿名]

２０００万円を年利5％の単利運用で
毎年１００万円が生み出せる。

年利5％の複利運用では
20年で３３０６万円が生み出せる。

２０００万円の差は、２０００万円ではないのである。

[264. 匿名]

>>260
北欧やヨーロッパ諸国って日本より出生率高い国が多いよ

[265. 匿名]

夏休みが地獄だとか
家で面倒見てるより保育園入れて働いてた方が楽だとか
ワンオペ辛いとか
そんなことばかり聞いてたら
子ども産みたいとも思わなくなるんじゃないの
そもそも物価高だし

[266. 匿名]

>>1
私文大全部潰して戦前みたいにほとんどの人が大学に行けなくすれば1000万円以上安くなるよ

[267. 匿名]

>>257
時短が本当に時短になる会社、いいなー。
時短で3年生まで行けるっていいね。
それが一番楽だと思う。

[268. 匿名]

>>262
別に子なしがずるくはないでしょ。
子なしに戻れって言われたら絶対にいやだ。子持ちはお金は子どもにかかるけど、幸せってお金だけじゃ絶対にない。最後の貯金額で幸せの総額は決まらないよ。

[269. 匿名]

>>248
保育園、支援充実してるから、金ないなら働くしか無い

[270. 匿名]

>>1
それが現代のマネージメントなんだとも思うね。子供含めた。子供がいることで結局かなりお金掛かるのは事実。作るか作らないかは自由なのだし。

[271. 匿名]

>>258
これなんだよな〜
私は好きで子ども産んで幸せだし子育てにお金かかることに対して子なしは余裕あってずるいとは全く思わないけど
子持ちへの給付金とかがずるいって思うなら産めばいいじゃんって思う。

[272. 匿名]

>>268
子供作る理由って子供に会いたい、子育てによる幸せを感じたいとかそういう理由なのかなって思うから、それを味わえない子なしがずるい、子育て優遇しては違うかなっていつも思ってる

[273. 匿名]

>>262
そう考えると「子持ちばっかり手当あってズルい」って子持ち叩いてる人達ってやっぱり不幸なんだろうね

幸せなら不公平とか言わないよ

[274. 匿名]

>>10
せめて国民年金払ってほしい。
企業負担も馬鹿にならないよ。
無職でも払ってるのに。

[275. 匿名]

>>260
国が成熟すると出生率は下がるんだよね
そうじゃない国が多産なのは、栄養状態が良いとは言えないから子孫繁栄の本能で妊娠しやすいらしい

[276. 匿名]

>>66
インドと中国、韓国は教育にお金かけるよ、あとユダヤ系
でも外国人として住んでいたら学歴つけて地位を上げたい気持ちはよくわかる

[277. 匿名]

>>6
ちょっとのことってのがポイントだよね。このコメへの返信は分かってない。本格的な介護とかそういうことではなく日々のちょっとのことだよ。それすら難しくなるってことがあるからね

[278. 匿名]

>>144
子持ち様が増えたからじゃないの？

[279. 匿名]

>>17
学費も無料だしね

[280. 匿名]

>>243
一人っ子で扶養内だわ　フルタイムとか本当に体力が無理

[281. 匿名]

結局さ金があって望んで子持ちや子無しや独身やってる人達は自分とは違う相手に不満なんか持たずに幸せに生きてるんだよね
金がない同士で争ってるから不毛だわ

[282. 匿名]

>>1
というより大した資産もないくせに子供を作る人って無計画だし無責任だし自分で自分の苦しめてるのになっとしか思わない
自分が欲しくて子供作って育てるんだから 作ってない人を責める筋合いもない

[283. 匿名]

>>275
じゃなくて やることがセックスしかないし 避妊すらしたがらないから多産になるだけ
要するに無計画でアホだから多産になる
あと 男尊女卑な環境ほど女性は拒否できないから子供が増える
女性が強くなると少子化が進む

[284. 匿名]

>>1
むしろ子供がお金を稼げるようになるんだから子持ちのほうが悠々な老後を過ごせると思う
なぜか親が年取ってもいつまでも子供や孫におこづかいやらお年玉をあげたりしてるけど、逆に子供にもらえばいいと思うのだけど
自ら消費して貧乏になってるだけだよ

[285. 匿名]

お金じゃないのにやーねー
それこそ金の卵を産む子役になるかもしれないじゃん

[286. 匿名]

>>285
子供産む人ってそんな考え
自分に何もないから子供がもしかしたら大成功したらラッキーってそんな程度
エゴで他力本願
子供が犯罪者に障害者になるリスク すら考えてない

[287. 匿名]

そんなに言うなら高卒にしちゃえば？

[288. 匿名]

金ないやつは子供産むなよ‥
文句言ってるの境界知能?

[289. 匿名]

>>285
可愛くないと無理やで

[290. 匿名]

>>286
真っ当に躾して愛情込めて育てたら
貴女みたいな思慮深い立派な大人になれますとも

[291. 匿名]

>>26
PTAいらないよね

[292. 匿名]

>>274
子育てしてる忙しい無職の専業主婦と、介護も子どももいない
ただの無職のニートを同列に語る意味がわからない。ただのニートはなんで払いたく無いの？

[293. 匿名]

>>3
おっけ！

[294. 匿名]

>>29
考えが甘すぎるよね。億残せるなら外注に出せるから別だけどみんながそうじゃない

[295. 匿名]

>>51
昔は高卒が当たり前だったからそんなにお金がかからなくて3人4人産めたのよね
旅行だって年に１回行くくらいだしまして習い事なんてやらないのが一般的だった
単に高望みしているだけ

[296. 匿名]

>>274
子育てしてる(納税を自分で育児している)、介護してる(人手不足の介護士に頼らずに自分で介護してる)、こういう専業主婦は、世の中のためになっている無職ですよね。

ただの無職のニートは、国民年金すら払わなかったら、世の中のために何にも役に立ってないよね。働きもしない、納税もしないとか。病気とか仕方ない理由があって働けないならば、市役所に申請すれば納税は猶予されるよね。

ただの健康無職ニートが、専業主婦と同レベだと思ってんの意味不明。

[297. 匿名]

>>35
ホワイト同士子沢山も多いけどね。今30代後半〜40代前半が3人目4人目ラッシュ。でもこれからの若い子はこんなに産まなさそうな気がしてる。

[298. 匿名]

>>262
子供産まなくて2500万浮いたのに、子供手当ズルイ！独身税ズルイって喚いてる子無しはどれだけ不幸なんだろね。

[299. 匿名]

>>297
横だけどその年で3人目4人目すごい！！ホワイトさんには頑張ってほしいわ

[300. 匿名]

>>283
表現はアレだけど、女性が男性と同じような教育の機会を与えられて、自己実現を仕事でやり出せば、子育ては確実に仕事の足枷になる。だから出産の年齢が上がるから、子どもを産む人数は減るよね。
今の日本だと、非正規だとなかなか結婚に至らないからそこでも淘汰されちゃうし。
発展途上国だと、子どもは労働力だから、産めば産むほど豊かになるけど、先進国になるとお金がないのに子どもを産んでも負担が増えるだけで、労働力としての役割はあまり期待されてないのが大きいと思う。

[301. 匿名]

>>1
20才で割ると年100万だよ
3人兄弟だけど親はそんな稼ぎが無いけどな

[302. 匿名]

>>301
横
年100万ってやば！しかも一人？？ムリー！！

[303. 匿名]

>>10
私。。お金が色んなとこから流れてくるから働こうと思ったことがない。
働くくらいなら習い事の枠増やすわ。
時給１００円上がったと喜んでる大学生の子の感覚がマジわからない。

[304. 匿名]

>>303
横
投資の利益で生活出来てる人とか？たまにいるよね。うちもそれ目指してる。

[305. 匿名]

1人2千万？　それは私大の授業料+仕送りだけだよ。生まれてから着せて食べさせて、高校まで公立に行ったとして1人育てるのに5千万って言うよ

[306. 匿名]

>>305
横
マジで金持ちの道楽やんけ

[307. 匿名]

>>97
とっくにやってるわよw

[308. 匿名]

>>277
わかる、ほんのちょっとの事。
他人には頼めないんだよ

[309. 匿名]

>>54
私も働きたくないよ、
夏休みは週の半分は子供連れて遊びに行ってる。
自分が子供の時に戻ったようで楽しい。

[310. 匿名]

>>5
自供？？

[311. 匿名]

>>3
つまり移民に国を明け渡すってことだね？

[312. 匿名]

そりゃあ子供いないほうがお金かからないけど
子供がいない人生でいいのか？って言われると嫌だなぁ
墓場までお金持って行けるわけでもないし
子供いないけど贅沢三昧の生活よりも私は質素でも子供がいる生活のほうを選ぶかな

[313. 匿名]

>>254
中国も少子化だよ。労働力を呼び込もうとする側だってば

[314. 匿名]

>>78
どうせ国が一人あたり1千万だろうが2千万だろうが出資したとしても
親は子供の教育の為と言い張って習い事や家庭教師、海外旅行に高いiPhone与えてこう言う

全然足りないじゃん！！　　　……ってね

[315. 匿名]

>>6
両親は好きだけど面倒は見たくない

[316. 匿名]

それぞれの幸せはある。が、子供居ない方がお金は掛からないのかも知れないね。それも選択。

[317. 匿名]

>>194
別に老後の世話とかの話じゃないでしょ

[318. 匿名]

>>312
うちは別に贅沢三昧はしてないよー。
ただ、旦那と二人で静かに穏やかに楽しく暮らせたらいいなって思ってる。

[319. 匿名]

>>23
自分で産んだくせに何言ってんだって感じだよ

[320. 匿名]

ライフシミュレーションすれば子供の数だってある程度把握できるでしょ。
周りの人に影響受けて、〇〇歳までに結婚して子供も〇人欲しい、家も欲しい車も持っていたい。それを望むなら夫婦でどれだけ稼いで貯められるか計算してからだって。普通のサラリーマン家庭が闇雲にあれも欲しいこれも欲しいが叶うような世の中じゃない。

[321. 匿名]

>>107
なんの考えもなしにこどもってもてていいはずだと思うんだよね(育てる覚悟は必要!)。
だって国を成り立たせるためには人口が必要で、それにはこどもを生んでもらうしかないんだから。
それを個人単位の人生としか見てないのが、もはや日本の存続を政治家や官僚は望んでないってことだと思う。
パフォーマンスしかしないし、こうやって国民を分断しようとするし。
生みたくない人に強制は絶対駄目だけど、生み育てたいと思う人が産めるような国でないと、終わるよね。

[322. 匿名]

20代　自分自身が若くて世界はカラフルだった

40代　物欲などが落ち着き、誰の視線も感じず、世界はモノクロになって
　　　子供の成長が日々の彩りとなった

お金はもしあれば子供にかけてあげればいいけど、なければないで工夫すればいいと思う。
もし特性とかがあったら苦労するかもしれないけど。

[323. 匿名]

>>209
あちらは福祉国家だから税金高くてもいろんな保障がある

[324. 匿名]

2000万＝介護要員育成費用
ただし介護してもらえるかは定かではない
産まずにお金のこすほうが確実というねw

[325. 匿名]

>>283
横だけどなんでマイナスついてんだろね笑
女性に人権がないほど子供を産まされてるのは人類の真実

[326. 匿名]

>>305
今は生活費＆教育費なら3～5,000万するよね
男性の平均年収が450万位の国で産まない人が増えるの当たり前

[327. 匿名]

>>317
母が膝の半月板損傷して全く歩けなかった時期があったけど、これが完全に1人だったら詰んでたよ
買い物はネットスーパーでと言っても玄関まで行いけない、玄関から運べない
トイレ行くにも人手が必要
通院するのにも車までどうやっても1人では行けない
こういう時が困るんだよね、家族がいないと
その時はまだ60代で施設に入るような話じゃないし、期間限定だし

[328. 匿名]

>>3
でも結局老後に世話してもらうのは、施設になったとしてもその自分は産まなかった子ども世代なのよね…

「施設にお金払ってるんだから当たり前！」というけど、そりゃ子ども育ててないんだから貯まるでしょ、としか…

ガルではマイナスだろうけどね、なんかおかしい社会だよね

[329. 匿名]

>>33
面倒見れる人がいたとて仕事もしてるし実際は世帯分離して生活保護にしてたりするって
聞いたよ
お金も手もかかるからね　もういっそのこと小学校みたいにみんな老人の学校みたいなところに
みんな入って生活していくのがいいのかもね

[330. 匿名]

>>97
自立…私も出来たらいいけどな

[331. 匿名]

>>1
ほんと、日本人を減らすという統一教会の目標が達成されてんだな。
子供が産まれないと日本人が減るんだよ。当たり前だけど。好きで産んでるとか色々言う人言うけど、それでも産まれないとこの国が消滅しちゃうんだよね

[332. 匿名]

ペット飼ったらその分お金がかかるから国で保証しろってこと？

[333. 匿名]

社会の持続性を考えたときに子供が生まれなきゃ保てないのに
いまの日本は子供を生んだ人も生まなかった人も
潤沢に医療・介護を受けてそのまま人生のゴールを迎えられるよね
でもその医療・介護はいまの子供が担う

[334. 匿名]

>>312
そりゃそうだよ
子供がいて幸せだからそう思うんだよ
私は独身だけど子供がいてなんでいきなり子供がいない人が出てくるのか本気で分からないわ
子供持って後悔してるとしか思えない

[335. 匿名]

>>333
だから何？？こういう事書く人ってどうせ子供が福祉職にならんように大金積んでいい大学行かすくせに何言ってるんだろ。

[336. 匿名]

>>6
私の親は80歳近い。お金あるし介護は必要ないけど、検診引っかかれば付き添いしたり、暇そうだからネットフリックス契約したり、洗濯機壊れたから購入から設置まで手配したりはしてる。
そういうちょっとしたことを高齢になってからやるのは難しいのは解るよ。
なんか、介護まで考えてる人いるけど
年取ると何でもない事が難しなるし、普通の関係なら子供は親にそれぐらいはするよ。
母親は家庭菜園が趣味だけど、心配で冷房服買ってあげたら存在知らなかったわ。

[337. 匿名]

>>12
この論争Ｘで見てたけど、DINKS側も大概だったよ
「子持ちは時間もお金も余裕なくてカワイソ〜！」「老後は子育てしない分お金溜まってるので、高級老人ホーム入りま〜す！」「子持ちの皆さんは奴隷の育成頑張ってください！」みたいな感じ
正直私もカチンときたよ
DINKSにもいろんな人がいるのは分かってるけど、結構ないいねついてたからね
一定数こういう人いるんだなあって引いた

[338. 匿名]

だから自分の子供が独身や子無しの世話するの嫌なら産まなきゃいいんじゃん
赤ちゃん可愛いから欲しい！！ってだけで少子化の社会に生み出した親の責任でしょ
産む前にもう少し子供の将来のこと考えてあげれば良かったね

[339. 匿名]

>>335
横
視野が狭くて哀れ

[340. 匿名]

>>189
大丈夫、あなたのように1億あってもロクな育児できなさそうな人に子育て経験なんて神様がさせるわけないもん

[341. 匿名]

>>77
子育ては楽しいよ。
娯楽だけでは心は満たされない

[342. 匿名]

何かスピ系がわいてきてるね
怖いわ笑

[343. 匿名]

>>51
そう思う。snsの影響なんかで高望みが多いし幸せの価値観が高収入や高学歴で勝ち組になるために色々犠牲にしているよね。

[344. 匿名]

>>181
でも実際不幸でいて欲しいと思ってる人が1人もいない訳じゃないと思う。
不幸だったら自分の人生が肯定されてると思うからじゃ？
別のトピでも子供いない人は実際は何か思ってるはず(後悔)って言ってる人がいる以上被害妄想ではないって話。
都合の悪い事は見ない人ってガルちゃんホント多いよね

[345. 匿名]

>>17

子持ちだけど納税してるし、収入制限でなんにも受け取ってない

[346. 匿名]

じゃあ産むなアホか

[347. 匿名]

今の日本って所得制限子あり家庭に、子無しと貧乏子ありがおんぶされてるイメージ

[348. 匿名]

子供は欲しいし子なし夫婦と同じくらいの暮らしや老後資金も欲しいってのは贅沢すぎない？
子なしだと子供のいる暮らしは味わえないし、その前に結婚したくてもできない人だっているし、結婚出産まで希望通りになってるだけ恵まれてると思うんだけど
この世の全てを手に入れなきゃ気が済まないのかな

[349. 匿名]

嫌なら産まなきゃいいのにね
3000万でお得に楽しめるんでしょ
良かったじゃん

[350. 匿名]

>>348
海賊王かな？

[351. 匿名]

>>346
産んでもらわないと日本人絶滅

[352. 匿名]

>>5
これ、サツ害予告じゃん
通報しとくね

[353. 匿名]

>>351
産める人で沢山産めばよくね？世帯年収2000万以上ある人なんか特に。

[354. 匿名]

子無しだけど、子無しは年金支給無しでいいと思う。子育てしてない分貯金してるしキャリアも途絶えてないから。

[355. 匿名]

>>354
えー、それなら年金の掛け金なしにしてくれないとやだー。

[356. 匿名]

>>353
今そうなってる。その層は二人以上子育てしてるのにどんどん税金とられるし、恩恵は少なくてカツカツ。日本は社会主義国家なのかな。

[357. 匿名]

>>354
それでいいけど支払いは勿論免除ね
投資で増やすわ

[358. 匿名]

>>355
あれは実質、保険じゃなくて税金だから

[359. 匿名]

ってことは独身ってお金持ちが多いの？

[360. 匿名]

>>16
そうかなあ　
貧困と育児の負担に耐えかねて子供を殺してしまうような事件
普通にあるよ
貧しい上に育った環境がわるくて、早く自分の家族を持ちたいって思って
失敗しているような人も少なく無いと思う

[361. 匿名]

>>356
税金は正直もっと緩めて欲しいよね。それで産まない人増えたんだし、年収1000万の手取りが年収800万と大差ないってひどすぎるよね。

[362. 匿名]

>>51
金と人をかけなすぎて、公教育がダメダメなのも原因のひとつかも

[363. 匿名]

>>1
子供がいるといないじゃ人生の大小イベントの量の段違い
子供がいるとお金で買えないささやかで幸せなイベントがたくさんある

ただ老後は子供からの施設に入れ圧力が強い
子供がいないほうが最初から割り切れて自由な老後を選べるのかなとは思う

[364. 匿名]

税金関係の仕事してるけど確かに高所得者の税金はエグイ
というか所得税引いた後に所得税を引かない計算で住民税を計算するのはひどいし自分で積み立ててきた個人年金に課税するのも二重課税だよね
子育てが高所得者の娯楽になるのも当然だよ

[365. 匿名]

だんだん少子化の影響が無視できない程になるね。もう数年後から、日本はかなり変わるだろう。思ったよりも早く。

[366. 匿名]

>>358
それなら子無しは年金無しっておかしくない？

[367. 匿名]

先のことなんか考えてられないよ。
老後のお金なんて気にせず今を生きるために仕事して子育てしてる。
子供が巣立ったら、お葬式代200万円くらい残して迷惑かけずに死ねたらラッキー。

[368. 匿名]

>>15
立派に育てあげた親なら偉いと思う

[369. 匿名]

今の日本が本来のポテンシャルなのかな。高度経済成長がボーナスステージだっただけで。

[370. 匿名]

>>366
だって子ども産んで無いじゃん

[371. 匿名]

>>370
それでも年金払ってるなら貰う権利あるやん

[372. 匿名]

>>12
自分が望んで産んどいてそんなこと言うなんて生まれてきた子どもも可哀想

[373. 匿名]

>>371
今払ってる年金は今の受給者へいってる

[374. 匿名]

>>373
払ってる時点で権利発生するんですが？子持ち以外もらえないってルールになったらただの不平等条約やん。日本とアメリカの関係でしたっけ？

[375. 匿名]

お金いくらあっても、子供産まない人のせいで医療介護のなり手がいなくてどうしようもないよね。子無しが増えても意味ない

[376. 匿名]

>>375
医療介護のなり手が不足してるのは、使ってる側が従事してる側を奴隷扱いしてるからだよ。
私も一昨年まで介護職やってたけど、時給1000円の地域で基本給800円台で国からの手当で最低賃金満たしてたよ。どんだけ残業してもサビ残になるし休憩時間も10分取れればラッキーな時期さえあった。
リハビリデイサービスでそれだし、老人ホームや病院の介護士や看護士はもっとひどかったと思うよ。
これでなり手来るか！？来ねーだろ！！って話だよ。
私ももう二度と介護職に戻らないよ。大好きな仕事だったけど、奴隷になる気はないもん。

[377. 匿名]

>>374
そもそも制度が破綻してるからなー。最低限人口維持できて成り立つから。

法律なんてコロコロ変わるからね。権利主張したところで、実際年金保険料払ってくれる次世代産んでないんだから子無しは堅実に貯金運用しておいた方がいいよ。私のまわりはみんなしてる。

[378. 匿名]

>>375
でもそれ産まない個人に押し付けられない責任だと思う。平均年収じゃ余裕もって子育てできない、妊娠出産が現場では歓迎されない、男有責の離婚さえ養育費が支払われない。日本社会が子どもを歓迎してないんだよ。

[379. 匿名]

子無しが子供産まないせいで移民が増えてるよね。少子化で日本が衰退するか移民が増え過ぎなければ、子無しが後悔や負い目を感じることはないんだろうな。

[380. 匿名]

>>377
うちも資産運用はしてるよ。NISAの枠は旦那の枠は埋め切ったから、あとは私の枠埋める。

[381. 匿名]

>>375
あなたの子供は医療介護要員になってくれるの？

[382. 匿名]

>>377
子無しだけでなく子ありも堅実な資産運用はしておいた方がいい
あなたの言う通りもう制度が破綻してるんだから改悪はあれど一部だけ優遇しますなんて絶対にありえない

[383. 匿名]

>>382
横
年金の支給開始年齢が70からとかありそうだよね

[384. 匿名]

>>379
後悔や負い目なんて感じないから心配しないで

[385. 匿名]

>>379
自分の為に生きてるから後悔もクソもないや

[386. 匿名]

世帯年収1600万〜あるけど旦那は単身赴任なので完全ワンオペ＆親の介護で子を持つのは諦めた
私も持病持ちだしどちらも親に頼れず産む後悔より産まない後悔をとったけど
誰か一人でも手伝う人がいたら何か変わったかもなぁ
うちはお金なんとかなったけど人手が足りなかった
もう産めない年齢なので日々虚しい

[387. 匿名]

子供育てるのに何千万かかるとかいってたら子供産めへんよ。

[388. 匿名]

>>387
更にのしかかる老後2000万問題。しかも快適に暮らすには老後5000万必要というオチ。

[389. 匿名]

>>386
正直、介護って本当に重くのしかかるし何でそんなのしないといけないの？って感じだよね……私も一人娘だし母親の年金も少ないから逃げられないよ……

[390. 匿名]

>>381
こういう人は「中受が〜私立が〜」とか言って子供にたっぷり金つぎ込んでエリート育成してるから介護職や医療職に子供回さんのやで。

[391. 匿名]

>>389
私の場合両親離婚したから、再婚した父親の方にいった弟は介護必要なくて家族も子どもも持ってるんだよね
向こうも大変だったろうけど、私も諦めたもの沢山ある

[392. 匿名]

>>5
ナイスアイディア
私もそうする
手伝うよ

[393. 匿名]

>>391
うちも両親離婚してるんだけどね、会ったことのない腹違いが結構いるからもしかしたらそっちの方から火の粉かかってくるんじゃないかって恐怖もあるし、何よりオカンが私に寄りかかる気満々なのがキツい……優しいお母さんなら良かったけど、毒親なんだよねぇ……

[394. 匿名]

>>5
絶対しないでしょ…

[395. 匿名]

沖縄の人とか年収少なくても親が面倒見るからガンガン産むよね
お金なかったら高校で資格取らせる学科行かせて終わり

[396. 匿名]

>>254
中国は日本を超える少子高齢化が進んでるよ

[397. 匿名]

>>14
損得考えるんだったら子供、
っていうか家族いるのは悪くないと思うけどな
確かに幼少期は仕事の両立大変だし
教育費等お金も大変だけど
子供は必ず大人になるからね

[398. 匿名]

子どもに2000万って言っても一気にかかるわけじゃないからな
誰が言い始めたのか知らないけどこの言葉のせいで少子化進んでるよね

[399. 匿名]

子供いないと社会は成り立たなくなるのにね。子供産んだ人のおかげで社会が成り立っているのに。子無しはそんなことも分からないのか。

[400. 匿名]

>>234
そんなことで誰も怒らないよ
少子化促進しやがって、に怒ってるのでは

[401. 匿名]

>>107
子供いても子供に頼むときは現金包むから
結局一緒のような。
老後不安になったら病院か市役所に相談して
ケアマネ紹介してもらった方が話早いからなあ。

[402. 匿名]

>>322
子どもに障害があったり引きこもりになると母親のその後の人生が犠牲になるからね
本当にギャンブルだよ

[403. 匿名]

みんな楽したいから子供産まないんだよね？

[404. 匿名]

>>107
何も考えない人達はポンポン産むけど

そんな失礼なことよく言えるね
何も考えてないから独身なんだね、って言われたら怒るくせに

[405. 匿名]

子供がいるから未来があるのは事実だよね？みんな子供減らして日本滅ぼしたいのかな？

[406. 匿名]

>>403
純粋に欲しいと思わないから作らないだけだよ

[407. 匿名]

>>401
ケアマネ紹介してもらったところで
全員他人ですよ
一緒ではない

[408. 匿名]

>>3
どーぞどーぞ。
40過ぎてから急に子供欲しい病になって不妊治療することにならないように、きちんと考えてね。

[409. 匿名]

>>399
そういうあなたは何人産んだの？まさか一人で打ち止めにしてないよね？

[410. 匿名]

>>1
Fラン大の学費まで計上するのやめてもろて

[411. 匿名]

>>354
インフラとか社会を回すのはこれからの子供たちなんだよね？子育てしてないのに恩恵受けるのはどうなんだろう。

[412. 匿名]

>>1
子育てにお金がかかるのはいいのよ。欲しくて産んだんだから。だから仕事セーブして育てて、老後カツカツになるのも仕方ないと思う。
でもね、これ言ったらマイナスいっぱいだろうけど、日本の年金って賦課方式じゃん。若い世代から老人への仕送り方式だから、自分の子が納めた年金を子供を育てずに自分のために浪費や蓄財に励んでた人にも平等に、何だったら仕事セーブしてない分多く支給されるのがちょっと引っかかる。その分多く納税してくれたのかもしれないけど、子育てにかかった費用分多く子育て世帯より納税してるのはごく一部なのでは…？と思うから。

[413. 匿名]

>>17
それは子供がいる人も同じだけ納税してるでしょ

[414. 匿名]

>>18
本当に幸せな人は妬まれたくないから秘密にするしね。
で、外ではちょっと愚痴とかいっておく、、笑

[415. 匿名]

>>51
こういうとこだと身の丈に合ってない子育てすればいい、という意見が優勢になるけど、所変われば今時○○がしてあげられないなんて可哀想・毒親、そんな風だったら産まなければよかった、の大合唱だからなあ
ネットの風潮的には、9割型満たせる人以外は産むべきではない、生まれた子供が可哀想だから、という意見の方がかなり強い印象

[416. 匿名]

>>26
PTAも二人目は入らないことにした！
ママ友も作ってない！笑

[417. 匿名]

>>44
フリーライダーが何言ってんだか

[418. 匿名]

>>2
誰にでも支給したら元が取れないから、子供が成人してそれ以上に税金納められると判断した場合のみ、親の老後資金として支給する方が現実的。
引きこもりニートやフリーター育てるのに多額の税金使ってもしゃーない。

[419. 匿名]

>>411
横
気に食わないならなんか法令でも作ってもらえば？

[420. 匿名]

>>1
補助金も沢山あるから、田舎ならそこまでかからないでしょ

[421. 匿名]

>>415
ディズニーも海外も習い事も大学も
絶対必要なものじゃないよなって思う
なんなんだろうね、こういう家庭で育ちたかった、って願望なのかな
人と同じじゃなくったっていいし
大人になったら自分でやればいいって風潮に早くなってほしい

[422. 匿名]

>>292
子なし専業とニートの違いってなに？
無職でも家事するよ。

[423. 匿名]

>>3
独身のが貧困率全然高いから

[424. 匿名]

何言ってんだこいつ
自分で選択したことだろ
自分に金使うよりも子供に使うことを自分で選んだんだろ
どこまで醜い欲深なんだよ
それとも望んで産んだ子じゃありませーんとでも宣言したいのか

[425. 匿名]

>>51
身の丈にあった教育って言い出したら、庶民は私立を選ぶこと自体が間違いなんじゃないですかね？
高校も県立落ちたら当たり前のように私立に行くし、大学も国立は狭き門だから私大に行く人多いし

やっぱり大学当たり前の世の中が変わらない限りね…

[426. 匿名]

>>422

結婚してること
無職ニートがどんなに羨ましがってもできないことをすでにやってる

[427. 匿名]

>>1
子育てしてない人や独身が老後資金潤沢という前提もおかしくない？
経済的に余裕のない人も結構居ると思うよ

[428. 匿名]

>>1
うちの両親 見てたら子供に大金かかるのは当然だけど 子育て が やっと終わっても子供の結婚式や 新居の援助 そして 孫ができると 毎月 学習塾代の援助や入学等のお祝い、大学資金の援助など いつまでたっても楽にならず
その孫に子供ができたらまた大金かかってループだよ
一人の子供を作ったら永遠にお金が 吸い出される

[429. 匿名]

>>412
同じ年収なら子供いない人は子供いる人より経済的に豊かなのは間違いないからね
税金に還元なくても子供いない人の方が絶対的にお金も時間もある
そして苦しむのは今子ありがお金を投資して教育している子供たち
今の年金システムだと不平等は感じてしまうかもしれない

私は子供いない人は次の世代の負担する自分の年金分を
積み立てる方式にするのがいいと思う
子供いない人の負担率を上げる
それなら平等なんじゃないかな

[430. 匿名]

>>403
いつまで経っても精神的に未熟なのよ

[431. 匿名]

>>426
これは苦しいw

[432. 匿名]

>>107
え、あなたは熟慮の上で子なしなの！？

[433. 匿名]

>>428
お金を吸い出されると思うのか
必要なものに投資していると考えるのかで
価値が全然違うと思う
いずれにせよ両親のお金の使い方は両親が決める事で
あなたが吸い出されるって表現するのは親に対して失礼だと思う

[434. 匿名]

>>422
子育てはしてないよね

[435. 匿名]

>>382
社会の存続への貢献度が低いんだから、冷遇もやむなし

[436. 匿名]

>>433

両親老後カツカツになってるよ
父親退職金1億あったのに
老人ホーム入ったら毎月予想外な大金なくなるしひ孫にまでお金かかって
アレ見たら子供いらない

[437. 匿名]

盛大な認知のゆがみで、子供産んだ人に支援するために子供を産んでいない人が莫大な費用を負担させられている
特に社会保険という、自分では払わない選択肢が持てない働く２号が勝手に給与から搾取され続けてるせいで、低年収を強要され搾取されてるから結婚出来ず、だから子供も産めず少子化になってる
この負の連鎖を、負の連鎖を強制してる側の子持ちが理解できない限り、政治家（自民）は子持ち優遇政策を取り続け、バカな子持ちの票集めにせっせといそしんで、子供がいない側が搾取され続けて少子化が続くだけ

子持ちが自分が得することばかりを考えて票を入れるから、結局少子化が修正されない
バカがバカを産む上に躾もまともに出来ないのに優遇されるから子持ち様が増えて、ＤＱＮだけが増え続ける日本の低脳化
はっきりいって、バラマキ政策ではなく、母子手帳交付時に子持ち全員に親のための社会常識講座や公共のマナー講座、躾教室を義務付けしないと、日本はどんどん悪くなる一方だよ

[438. 匿名]

収入同じぐらいだろうけど子どものいない夫婦は、子どものいるうちとはお金の使い方も時間の使い方も全然違うなとは思う
めっちゃ余裕あるよね
でも羨ましいとかは無いかな
自分で望んで子ども産んでるから当たり前だけど
社会のシステムとしては不公平だなとは思うけど、まあ"支え合い"って、結局あるところからとって、無いところに配るものだからなあ…

[439. 匿名]

>>437
社会保険の内訳知らなさそう笑
あと、莫大な費用の負担として社会保険を挙げているあたり、大した収入はないことも窺える

[440. 匿名]

>>422
同じだよ

[441. 匿名]

>>409
少子化について偉そうに語る人ほど子供大して産んでないよね
一人二人産んだくらいで少子化語らないでほしいわ～

[442. 匿名]

>>441
0人が開き直ってるの面白い

[443. 匿名]

>>12
ズルいとは思わないけど少子化の原因にしかなってないよな、とは思うよ。

[444. 匿名]

>>254
モスクの思う壺

[445. 匿名]

>>6
いや普通に金もない、親に頼れない、学歴ないって状態でバンバン産む人の方が私は怖い
そういう人ほど子なしや未婚を異常に叩くけど、羨ましいだけなんだろうね

[446. 匿名]

>>439
６０万の月収で２０万ぐらい持っていかれるけど？
社会保険の計算してる側だから言ってるけど？
っていうかもはやいまの３号って税金と社会保険の区別すらついてないのばっかりじゃん

[447. 匿名]

>>445
むしろ自由を謳歌していてズルい！社会が税金で（子供手当は４兆円が社会保険から出すって岸田が決めたので、２号の保険料から出てるんだが）うちの子供の面倒見るの当たり前！ぐらい言うよねｗ

[448. 匿名]

>>18
本当に子供産んで良かったしかない
タイパとかコスパとかの次元じゃないんだけど、今の世の中で共感得るのは難しいよね

[449. 匿名]

>>439

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[450. 匿名]

子供に面倒見てもらおうとは思わないけど、子供がしっかり稼げる大人になってほしい。

[451. 匿名]

安楽死制度はよ

[452. 匿名]

>>439

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【数字は語る】上がり続ける社会保険料は少子化対策に逆行、上限設定も検討すべきだ | キヤノングローバル戦略研究所

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少子化対策、財源は社会保険料増が軸…岸田首相「国民の理解と協力欠かせない」 : 読売新聞

【読売新聞】　岸田首相をトップとする「こども未来戦略会議」が７日に始動し、少子化対策の財源を巡る議論が本格化した。社会保険料の引き上げを軸に検討が進む見通しで、政府は会議を通じ、経済界や労働団体のほか幅広い世代に負担増への理解を得た

[453. 匿名]

>>446
へー税金社会保険料が1/3しかないんだ！
羨ましい！

[454. 匿名]

>>430
未熟なら産まない方が子供にも幸せやで

[455. 匿名]

>>451
生きる場合も死ぬ場合も他人に全面的に頼るのかよ
情けない

[456. 匿名]

>>455
横
野生の輪から外れた生物の宿命やで。

[457. 匿名]

>>5
老後っていつ？今何歳？何歳になったら実行するの？嘘だよね

[458. 匿名]

わたしがフォローしてるDINKSはまともだな

お金のあるDINKSや独身からはもっと課税してもいいし、不妊治療してる夫婦や子育てしてる人に手厚くしてほしいな〜と思ってるって呟いてる

子供がいないと社会を維持できないのは本当だからだって

[459. 匿名]

分断工作の為に毎週末こんなトピばっかりでガル過疎ってるのに…

[460. 匿名]

>>458
子持ちも子持ちで子供の躾ちゃんとしてね。それなら納得する。
最低限誰かに迷惑かけたら「怒られるよ！！」って叱り方したりしないようにして、迷惑かけたら「ごめんなさい」って言えるようにね。
最近それできてる親とそうじゃない親で両極端だから。

[461. 匿名]

他人の人生にごちゃごちゃ言うな
うるせぇ。

[462. 匿名]

お金は働けば得られるけど、子供はお金では得られない愛おしい存在
でも実際に産む人数は、時代に見合った教育を充分に受けさせられ、節目毎にそれなりのお金を掛けてあげられる範囲までと自分は思っている
そういう見通しを立てて一人だったけど、今になってもう一人育てられたなぁと少し後悔

[463. 匿名]

>>441
０よりマシでしょうよ。

[464. 匿名]

>>463
一だと独身や子無し選んだ時にスペアおらんからそこから全く増えない可能性デカいんだよねー。私がまさに一人っ子なんだけど、子供欲しいと全く思えなくて既婚子なしやってるよ。

[465. 匿名]

子供を産まないとなると、当然孫もいない

[466. 匿名]

>>465
うん、だから何？

[467. 匿名]

自分の人生が大事だから私は子供産みません！
でも外人は増えて欲しくないです！
めちゃくちゃ矛盾してるよね。産まない人増えたら外人に働いてもらいでもしないと労働者居なくなるのに。
それでボケたりしたら施設のお世話になる気満々なのに、一体誰に世話してもらうつもりなの？
誰かが産んだお子さん（介護士）のお世話になるくせに。

[468. 匿名]

>>467
誰かが産んだお子さんも仕事でやってるからなぁ

[469. 匿名]

>>466
途絶えるってことだけど
自分の子孫をみたいとかないとなると動物ぽくないね

[470. 匿名]

>>413
でも子どもがいると、いない人より恩恵受けるでしょって事じゃん。子どもいない人は納税してもリターンないよね。

[471. 匿名]

>>184
レストランでお金を払って食べるのを
他人の子供の作ったモノを食べて
とは言わないでしょ
他人の子供が運転する電車にのって図々しい？
何が図々しい？
意味不明

[472. 匿名]

>>77
銀も金も玉も何せむに勝れる宝子にしかめやも
って和歌もあるんですよ

[473. 匿名]

>>5
そこまで強い思いがあるのに老後まで生きるの草

[474. 匿名]

>>21
勝ち誇ってるところ申し訳ないんだけど、子持ちは同じ年頃の子供が居る家庭とは比較してしまう時もあるけど、独身や子無しは視界にはないんだよ…

[475. 匿名]

>>469
うん、自分の遺伝子入ってる時点でキモいから孫も子供もいらんね。
あ、友達の子供は可愛いと思うから会うとお小遣いやお土産あげてるよ。

[476. 匿名]

>>255
中国国内だけでしょ
特にアメリカや東南アジア、海外で産んでるよ
日本では帰化してるから表では分からないね

[477. 匿名]

>>254
海外で産みまくってるよね
そこは計上されてなさそう

[478. 匿名]

>>403
つまりそういう事だよね。
楽したいから産まない選択しておいて子持ちばかり恩恵受け過ぎなんて言われても？？って感じだよね。国が少子化対策で日本人産んで欲しいから色んな制度が出来るのだから当たり前では？　
そんなに恩恵欲しいなら産めば良いと思う。

[479. 匿名]

>>17
>>279
それって自分が子供の時使った税金返してるだけだよね

よく「他人子供に使う税金を子無しは払ってる」って勘違いしてる人いるけど

[480. 匿名]

身を粉にしてまで子ども産みたくない
そもそも子ども好きじゃないし

[481. 匿名]

>>470
子無しだって自分が子供の時に恩恵受けてるじゃん

なんで子持ちだけが恩恵受けてるって勘違いしてるの？

[482. 匿名]

>>478
楽したいというより欲しくないんだよ。わかる？

[483. 匿名]

>>472
横
和歌とかキョーミねーわ。和歌山県産みかんは毎年20kgくらい買ってるけど。

[484. 匿名]

>>29
逆で、子供に面倒見てもらった方がいい
何故子どもは崇高で常に親に守られるのが常識化してるの？

子どもが崇高である限り誰も子ども産むの控えるよ？

子どもは親の勝手で産んでいいし、弟妹の面倒見て家の手伝いして育ち、親の面倒も見る
その代り、親は子どもを成人まで育てる
その子も、その子の子どもに同じに面倒見てもらえる
それでいいじゃん
今まで何世代もずっとこれで来たのに
何故？

これが生物として正常

[485. 匿名]

[486. 匿名]

>>403
さすがにそれは極端な考えすぎる
結婚したくても、妊娠したくてもできない人は意外と多いよ
ちなみに私は持病があって相手に負担かけさせたくないから結婚もしてないし勿論子どもも作ってない

[487. 匿名]

>>484
巣立ちした後は死期が来たら野垂れ死ぬのが自然やで。死ぬまで世話を焼くのは人間だけや。

[488. 匿名]

>>468
当たり前じゃない？誰が無償で見知らぬジジババの世話するのよ。労働者が居なくなれば有償でやってくれる人すら居なくなるんだけど？
日本人居なくなったら散々悪口言ってた外国人労働者に結局介護してもらって世話になるんだろうね。

[489. 匿名]

>>488
あなたのお子さんを介護職にするって手は？ないの？いつでもウェルカムよ

と元介護職が言ってみた

[490. 匿名]

>>344
それって＞＞159にもあるように散々子無しが子持ち叩いてきたからじゃん

先に子無しが「子持ち様ガー　子持ち様ガー」と子持ち叩いておいて反撃されたら「子持ちに叩かれた〜泣」というのは被害妄想以外のなんでもないよ

先に自分が叩いたことを返されてるだけなんだから

[491. 匿名]

>>247
実際>>159の言ってる通り子無しが子持ち叩いてる方が圧倒的に多いけどね
これで>>12にプラス多くつけて>>159にマイナス多くつけてるんだから呆れるよ

[492. 匿名]

>>491
しわ寄せすごいのは事実だからなぁ。補充しない会社がクソだからそんな会社は淘汰されてほしいな。

[493. 匿名]

>>471
なるほどお金ね
今の子どもは将来の社会の労力
その労力を育てる為に、子持ちは貯金が難しい
一方で子無し独身は貯金出来る
じゃあ、独身子無しは利用料金、税金等2倍、3倍にして、将来働く子達に還元すればバランスとれるね

[494. 匿名]

>>467
自分の人生大事にして何が悪いの？
ちゃんと納税して老後のために貯金もしてるんだから、施設にお世話になる気満々でもよくない？
寧ろ異常気象で地球が年々おかしくなってるのに子ども作る方が怖い

[495. 匿名]

>>487
それは人間だけが言ってる、群れで生活する野生動物でもよく老獣を庇ったり守ったりする行動が良く見られる
決して放置したり見捨てることは無い

野垂れ死ぬのは群れを作らず単独で生活する動物

[496. 匿名]

>>493
そんな世の中になるといいですね〜（ハナホジ）

[497. 匿名]

>>495
そう思うじゃん？
ゴリラやイルカは群れを作るけど仲間にリンチされて死ぬ個体もいるし、オオカミは年取ってヨボヨボになってもう何もできんくなった個体を噛み殺すこともあるんだよ。

[498. 匿名]

>>497
象等は年取って倒れた個体を悲しむ行動が見られるよ

[499. 匿名]

>>498
そうなんだ。それで、象って介護するの？

[500. 匿名]

>>499
遅れると待ってあげたり
って行動とる