子どもを産んだら1人2000万円かかると言われており、仕事もセーブすると老後資金が貯められない…一方、子育てしていない人は潤沢な資金で悠々老後だと歪んでいるのでは？→様々な意見

[501. 匿名]

>>257
私も同じです。小３までは時短予定。せめて小学校卒業まで時短OKにならないかなぁ。高齢出産でもはや体力も気力もない。

[502. 匿名]

>>500
それ介護じゃないよねw

[503. 匿名]

>>493
子持ちの友人は旦那が高収入だから貯金できてるけど、独身子無しのわたしは病気持ちだから低収入で日々生きてくのに必死だわwwこれ以上税金取られたら死ぬww

[504. 匿名]

子ありは通常年金で子なしは将来年金減らせばいいのでは？
将来は、いまの子どもたちが大人になって納める保険料が、親世代や自分たちの時代の年金を支えることになるんだから

[505. 匿名]

>>500
ねえ知ってる？象って最期は餓死してるんだよw
ライオンのオスはプライドから追い出されたら怪我や病気や餓死だよw

[506. 匿名]

>>482
欲しくなくて産んだんなら子持ちばかり手当てあっても文句ないよね

好き好んで生まなかった結果なんだし

[507. 匿名]

>>504
そうなるといいですね〜

そもそもその頃には年金制度そのものがどうなってるか怪しいし、年金なんざないものと思って資産形成してたほうが吉だと思うけどね。

[508. 匿名]

>>506
別に手当て羨ましいと思わんよ？だってあんなんどんどん飛んでく費用と手間とかと比べたらはした金じゃん。

[509. 匿名]

>>505
ライオンのオスは追い出されるけど、メスは群れに残るでしょ？
娘に守られて大切にされる

[510. 匿名]

>>509
最期に弱ってる所襲われてそのまま死ぬらしいよ

[511. 匿名]

>>504
その人が納めた額に対して計算すれば良くない？
子どもが引きこもりや障害者になったら？納税者になるどころか逆に国のお世話になる可能性もあるでしょうに。

[512. 匿名]

>>499
介護するのって日本特有じゃない？海外は自分で食事が食べられなくなったりトイレに自力でいけなくなったらそれが寿命だとして死を迎え入れるらしいじゃん

[513. 匿名]

>>510
でも娘がそれまでは庇ってる
親を助けるのが嫌って言ってるのは現代人だけだよ

[514. 匿名]

独身子なしvs子持ちになるのがそもそもおかしいのよ
自分で選択した人生にとやかく言われる筋合いないわ
攻撃すべきはそこじゃなくて今の政治家たちだよ💢
必要以上に税金取りやがって💢

[515. 匿名]

>>512
それすごくいいね、理想の死に方だわ

[516. 匿名]

>>1
大学に行かんでいいでしょ
行けばお金がかかるのは当然

[517. 匿名]

>>512
海外だってちゃんと面倒見るよ？
何故面倒見ることに反対する日本人が多いの？不思議

[518. 匿名]

>>5
こういう発言する人の心理が全くわからん（代表して私が！の意図のブラックジョークなら全然笑えないし、本気で言ってるなら心配すぎる）

[519. 匿名]

>>515
自分も自分の娘達もそれでいいの？

[520. 匿名]

>>513
そこまで熱心には庇わんらしいけどね。
動けなくなってくると孤立する時間も増えるらしいで。動物に夢見なさんなや。あいつらも自分が生き残るのに必死なんだから。
それに、ウンコの世話焼かれて食い物もペーストや刻みにしてまで食わすのは人間だけやで？介護職やってて思ったけど、あんなのやっぱおかしいよ。

[521. 匿名]

>>504
生活保護が増えるよ

[522. 匿名]

>>519
横
逆に、寝たきりで自分のウンコすら拭けない飯もドロドロにしないといけない状態で何年も生きたい？

[523. 匿名]

>>519
人間としての尊厳が保てない時点でもう死んだも同然よ
自分はそれでいい。他人は知らん

[524. 匿名]

>>517
死にかけヨボヨボ生かして何の意味あるの？生と死はセットなのになぜ死をそこまで悪いものと思い込むの？

[525. 匿名]

>>508
ならなんで多くの子無しが独身税に文句言ったり>>273に貼ってあるように子育て世帯への手当に不公平って言ってるんだろうね

[526. 匿名]

>>522
逆に自分の娘が一人で食事取れずトイレに行けず一人で孤独死する未来がいいの？

[527. 匿名]

>>525
それはその人らに聞いてくれw
あたしゃ子供に魅力感じないし、わざわざ痛い思いしてまで欲しいと思わんからみんな私の代わりに痛い思いしてくれとしか思ってないw

[528. 匿名]

>>526
いいよ？むしろなんでそんな状況になっても生き永らえないといけないの？

[529. 匿名]

老後も2000万必要なんじゃなかったっけ？
子供がいなきゃ補填できるね

[530. 匿名]

>>529
ゆとりある生活送るには夫婦二人で5000万らしいよ

[531. 匿名]

>>524
生と死はセットでは無く、生を受けた命は死ぬまで死を避け続ける上に生は成り立ってる
もしも死を避けず受け入れるのが当たり前だったら産まれた瞬間死んでいいよね？
死を避け続けたものだけが生つづける
死を受け入れたら生の否定に

[532. 匿名]

>>531
生って死ぬこととセットだよ？始まりがあるなら終わりがあって然り、生まれてすぐ死ぬ個体もいれば生まれる前に死ぬ個体もいるの知らないの？

[533. 匿名]

>>523
一人でいる方が人間としての尊厳が保てて無いでしょ？

[534. 匿名]

>>533
他所の子や自分の娘息子に股間やケツ拭かれるのは尊厳あるのかw

[535. 匿名]

>>481
もうええわ。そんな必死に突っかからんで。

[536. 匿名]

>>532
逆で死を嫌ってるお陰で生命は生が得られるんだよ？
死ぬことを避ける意志が無ければ、生まれてすぐ死ぬ個体が１００％だよ？
痛いことを避けるのも空気が無いと苦しいのも、食べ物食べるのも全部死の回避
回避をやめるってことはそれらすべて不要って意味

[537. 匿名]

>>534
子孫たちに囲まれることは尊厳あるでしょ？

[538. 匿名]

>>536
生まれてすぐ死ぬ個体も生まれる前に死ぬ個体もただの自然淘汰なんだよねぇ

つまり生きるくらい力がなかった弱い個体ってこと。

それと、年取ったら死ぬのが生物として普通なんだから、無理に長生きさせてる方おかしいと思うけど？

あなた、そんなに自分の娘息子にウンコまみれのケツ拭いて欲しい？ボケた自分が娘息子ボコボコに殴ったり噛み付いてアザまみれにしてもOK？

年取ったらジタバタせず大人しく死ぬのが子孝行かつ自然の摂理やで

[539. 匿名]

>>537
その子孫たちは疲弊して死んでくれてホッとしたって人多いんだけどねw

[540. 匿名]

害人はどんどん増えるねー

[541. 匿名]

>>1
老人vs現役世代とか（既婚）子ありvs（未婚）子なし
とか、社会の対立を煽る目的の工作があるから気をつけてください

[542. 匿名]

>>538
生まれてすぐ死ぬ個体は死を回避する力が負けた個体だよ
生物は常に死を回避し続け死と戦ってる
生がある限り性へ獅噛ついて、生に執着すればこそ今の生命はある

それが否定されたら、そもそも子ども産むのやめたらいいじゃんって成るよ
自分の子供も、孫も、一人で寂しく死ぬの？
誰も子ども望まずどんどん少子化に

[543. 匿名]

>>538
子どもも孫も皆幸せにって想像出来るお陰で子ども産むんだよ？

[544. 匿名]

>>542
あたしゃ子供いらない派だからなー。
てゆーか、そんなに娘息子に介護されたいの？介護離職させて人生狂わせたい？娘や息子にもそれぞれの人生があってそれを邪魔する権利は誰にもないのに？？娘息子に介護拒否されたら

「親不孝者！！私の尊厳はどうする！？」

って泣き叫ぶのかな？？

[545. 匿名]

>>543
子供も孫も幸せにしたいなら、沢山稼いで年金沢山もらえる年収もらって、老人ホーム代は自分でぜーんぶ賄って、子供たちになんの苦労も掛けないようにね。
親子間の介護の虐待や介護殺人って結構多いよ？

[546. 匿名]

>>533
他人軸で生きてる人間はそう思うでしょうね

[547. 匿名]

なんで産んだんだ
産むなよ

[548. 匿名]

>>547
産んでくれないと困るよ。産みたくない人の分も頑張ってもらわなきゃ。

[549. 匿名]

やっぱ今いる一人娘を大事に育てようかなって気持ちが強くなるわー

[550. 匿名]

>>537
「尊厳とは、すべての人がかけがえのない存在として尊重され、侵してはならない価値をもつことを指します。人の価値を条件付きで測らず、「誰であっても大切に扱われるべきだ」という考え方です。」
人の価値を条件付きで測らず！！よって、私に子供はいないけど、生きてるだけで尊厳は当たり前にあります！！

[551. 匿名]

>>544
将来孤独だよと思ってたら子ども産むことに肯定的に考える人誰も無いでしょ

自分は娘息子に介護してもらえるけど、娘息子も孫にしてもらえる、その孫ずっと
順番で平等でしょ？

[552. 匿名]

>>551
うわぁ……　

娘息子に介護したくないから施設に入ってくれって言われたらどーすんの？

[553. 匿名]

>>550
子や孫に生を求められて無ければ尊厳は当たり前に無いでしょ

[554. 匿名]

>>551
2回もごめん

ついでに、私は親に私は絶対に介護しないからって伝えてあるよ。最低限施設には入れてあげるけど、それ以上は私にも旦那との生活があるから期待しないでね、って。

[555. 匿名]

>>545
老人ホームで生活してる人楽しいの？

[556. 匿名]

>>555
さぁ？私は世話してた側だけど、ご家族はすごーーくホッとしたような顔する人多かったよ。
そのまま会いに来ない人も多いしね。たまに熱心に面会に来る人もいるけど、結局世話はこっちに丸投げだし。

[557. 匿名]

>>552
生命のシステムがバグってるんでしょ
互いに守りあった生物が遺伝子を繋いで来たのに
それが種が反映する解

サイコパスが増えてるんだと思ふ

[558. 匿名]

>>506
それは本当にご自由にどうぞって感じ。
どんだけ手当て貰ったとしても子ども欲しいとは思えない。

[559. 匿名]

>>556
それはご家族は

本人は？

[560. 匿名]

>>557
最後なんで古文風になってんのw

つか、娘息子に施設に入ってくれ、じゃないと離職するしかなくなる、子供も大学生で学費がかかるんだって言われて娘息子に介護させる気なの？

[561. 匿名]

>>559
さぁね。私は本人じゃないし、お家帰るー！！とか言って徘徊して施設出ようとするボケ老人もいれば職員に暴力振るうボケ老人もいれば、死にたい死にたい死なせてくれって泣く年寄りもいれば、ニコニコしてる年寄りもいるからねぇ。

[562. 匿名]

>>553
だから条件付きで測らずっつってんだろ
子孫いようがいまいが自分がそこにいるだけで尊厳はあるんだよ
読解力ないやつと話すとイライラするわ
バイバイ

[563. 匿名]

>>560
親子の繋がりはとっても大事
親子の繋がりが希薄で少子化の時代に…

では親子のつながりを深めたら少子化は解決する？

子どもが親を大切に思えば自然と面倒見るものだし
それで自分も親として子どもに大切にされる
それが幸せでしょ？

今のところ

[564. 匿名]

>>563
つまり子供にはキャリアや年収犠牲にさせてでも自分の介護させる気ってこと？


こんな親嫌すぎるわ……いや、うちの親も私に金銭的に集って来てるから困ってるんだけど、そっちにはもう施設に入れるって話で今のところ納得してる分マシか

[565. 匿名]

>>561
何故ご家族は分るのに、本人は…
ホームより家族といさせた方がいいでしょ

[566. 匿名]

>>562
生を事実上否定されてる

[567. 匿名]

>>1
だったら産むなよ
こちとらなど結婚して、2回流産してんだよ
産まないではなく産めなかったのにひとくくりにしてくるやつなに？それに、わざわざ産まないんじゃなくて産めなかったと公表しなきゃなんないわけ？

[568. 匿名]

>>564
日本では親は大切にするよ？
親不孝者って言葉ある

[569. 匿名]

>>567
3回目にチャレンジ

[570. 匿名]

>>474
それそれ！それが正しい
視界に入れてくれなくて結構なの

金持ちで子沢山で子育て楽しんでる層と比較して欲しい

子なしにヘイト向けるのおかしい

わたしも嫌な子持ち以外はどうぞお幸せにって思ってるし

[571. 匿名]

>>3
2000万もらってしたいことって旅行とか美味しいもの食べるとか？
子供は、それを軽く超える喜びを毎日毎時くれるよ
義務を負うのが辛いとかならわかるけどお金のために諦めるのは本当に良くないことだと思う
一人ならさほど手もお金もかからない

[572. 匿名]

>>569
ふざけんなもう45だわ
てか、2回めの流産で稽留流産だったから子宮もボロボロだわ
人の体をなんだと思ってんの？

[573. 匿名]

>>15
私は高齢出産で一人の非選択一人っ子だけど、負担なく子育てできてるのは一人だから
また赤ちゃん育てたいとか子供に兄弟いたら楽しいだろうなとか思うけど、実際は手一杯できつくて辛いのかも

[574. 匿名]

年金制度は変えないともたないでしょ
子無しの支給額は減らすとかしないと

[575. 匿名]

>>572
外国で代理母出産も…

私たちは少子化を解消して日本人の日本を守るための人柱

[576. 匿名]

>>15
3人産んで、フルタイム自営業で働いてる！
なんなら、４人目も産みたい！！

自分の物欲ないから、お金は大丈夫なんだけど
ここでは批判沢山されそうね。

[577. 匿名]

>>571
同意。
子供がいると人生の密度が全然違う。

ただ、子供を産んでみたら
障害児を産むリスクも当然あるわけで
そうしたら親の人生も一変してしまう。
その場合、国でその子は育てるくらいの制度を作らないと
子供作るのに躊躇してしまう人の気持ちはわかる。

[578. 匿名]

>>577
障害児は親が許すんだったら国で育てて出来る適した仕事してもらえれば

[579. 匿名]

うち、まだ小学生と中学生の2人だけど改めて計算したら、ざっくりここまで育てるのに子ども手当も引いても800とかかかってそうなんだが
教育費もだけど衣食住に車も人数に合わせた額になるわけで
かといって、独身や子無しと違って時間も経済的にも制約の多い生活になるのは当たり前のことだから気にしたことないわ、さすがに
そこは人と比べるところじゃないと思う

[580. 匿名]

>>1
Xで酷いやり取りを見た
そこでは独身子ナシはバカにされて。

子ナシですが同僚の産休育休を10年間フォローしてきて、当人達から感謝の言葉を思いがけず頂いたのでそれだけで私は満足です
私自身も同僚に助けてもらうこともあって感謝でいっぱいです

[581. 匿名]

>>6
スマホが急におかしくなったって何度も携帯ショップの長蛇の列に並んだりね（単に機内モードのボタンに手が当たっただけだったりする）
高齢だと移動だけでもあちこち痛いし、ショップのネット予約の取り方もわからないし大変なのよ

[582. 匿名]

>>292
結婚前は、しっかり納税して子育ても終えた無職や介護離職して無職も居るからな

学生時代に親の扶養に入って学業に集中したり、家事を担ったり既婚で世帯主の扶養に入って子育てや闘病、介護したり無職でも他所の家庭に養って貰うわけではなく自身の家庭内で役割があり家族の一員として役目を果たしていても一律、無職と言われたり書類上、書かされるだけだからな

[583. 匿名]

子無しが「子持ちと違って時間もお金もたんまりあるからDINKS最高〜！子供産む奴と違って私賢い！」みたいに煽ったからでしょ

[584. 匿名]

>>580
子無し側も酷い言葉で子持ち叩いてたじゃん
一方的な被害者ヅラすんのやめなよ

[585. 匿名]

まーた分断トピ
こんなのでバチバチしたところで政○家が国民に皺寄せさせる材料を与えるだけじゃん
アホらしい
企業や宗教の政治献金で彼らが優遇されることをやめさせる方がよっぽど建設的なのに

[586. 匿名]

>>12
逆じゃない？なぜか子持ちが執拗に叩かれてるのを目にする。私が見たのはこなしが自分の立場のために必死になって攻撃してた。

[587. 匿名]

>>1
子供とマイホームは損得で考えたら
今の時代はなかなか持てないと思う。
けどお金では買えない安らぎや
良くも悪くも様々な経験が得られる。

[588. 匿名]

>>58
日本人がすぐズルいと言う
そうか？ネットだとたまに見るけど実際にはさほどいないと思う

[589. 匿名]

>>5
+ついてるのが凄いわ
そのうち犯罪者を私刑する義賊出たら皆熱狂しそう

[590. 匿名]

>>585
日本金権政治はもう治らないよ
それこそエイリアンが来て一から作り直さないと

[591. 匿名]

>>583
そんで40手前で婚活してトチ狂って今に至ると
「結婚なんか興味なかったし〜独身最高〜」

[592. 匿名]

平成のときも同じこと言われてた
しかも、子どもは産むな、妊婦はただのデブ電車で席を譲る必要はない
もしくは女の子のひとりっこ最強ってマスコミが宣伝してた。

ある高貴な一家がモデルケースで、
3人子ども産むとか贅沢だって、週刊誌が記事書いてました。

ほんとに平成で左傾フェミの台頭を何もせず
指をくわえてみるだけだった時代が長過ぎた。

もう取り返しがつかないと思う

[593. 匿名]

ここ読んでると子育てを罰ゲームと感じてる人多いんだな。
好きでやっといて何言ってんだろう。

[594. 匿名]

>>512
介護と延命治療を混同してない？

[595. 匿名]

>>579
あなたみたいに当然のことを当然のように考えることができない親が増えてるんだよね

[596. 匿名]

>>328
それ言うと余計にみんな産まないんだよね。可愛い大切な子どもが将来食い潰されるのがわかってるから最初から産まないってなる。

[597. 匿名]

>>593
後悔後なんとやら
子供は3歳までで親孝行を終えるとも言うし仕方ないよ

[598. 匿名]

>>585
どうせバチバチしてるのはどっちの立場でも余裕のない貧乏人だから問題なし
金持ち喧嘩せず

[599. 匿名]

実際に2000万分も費用を子供に掛けてますか？

[600. 匿名]

>>593
自分と同じ苦労をしないと許せない人って多いよね
まあ結婚して子供産むのがほぼ強制だった時代の女性達は確かに気の毒だとは思うけどさ

[601. 匿名]

>>77
子育ては刹那的な娯楽などではなく、何ものにも代えがたい喜びや幸福を感じるものだよ

[602. 匿名]

>>58
Xでひとりっ子はずるいってコメントにも1000以上のいいねがついてたよ
その理由が、本来なら子供2〜3人いて中流なのに、ひとりっ子にしたことで上流の教育を受けさせられるからだってw

上流階級って家柄だから
選択ひとりっ子にした程度でなれるものではないのにね
それでも子供2人以上いる家庭から見たら上流に見えるのかなw

子供が出来たら自分のお金も時間もごっそり減るなんて、わかりきってたことなんだから　　
庶民が無計画に2人も3人もポンポン産むほうが悪いと思うわ

[603. 匿名]

おひとり様も好きでやってんだから
恩恵与えるべきじゃないんでは？

将来高齢独身女性用に予算組んでるみたいだけど

[604. 匿名]

子育てがそんなに素晴らしい至上の喜びを与えてくれるなら虐待なんて起こらないのにね
趣味と一緒で自分が幸せだからって同じことして他人も同じように感じるかは分からないって何で分からないんだろ

[605. 匿名]

>>603
そりゃ生活保護予備軍なんだから対応するわさ
細い年金で長生きしてしまうからね
氷河期と独身高齢女が日本の鬼子

[606. 匿名]

>>1

一方、アフリカやムスリム等の、
働く気の無い悪質移民は、
手厚い補助金目当てに来て、
外国人議決権を増やして
中国の日本侵略をたすけるのであった。

[607. 匿名]

>>606

外国人に生活保護をバンバン与えて、岸田文雄が生活保護でも不妊治療できるように変えたから、外国人が来ていきなり生活保護＆1番高額な人工授精を希望して、ボコボコ増えて、危険過ぎる

[608. 匿名]

幸せの対価が2000万なんじゃないの？

ベビちゃん可愛いでしょ？とかお子と旅行楽しかった〜！とか散々幸せアピールしてるのに、
金の話になると途端に被害者仕草でキレ散らかす子持ちって自分で矛盾してると思わないのかな？？

何かを得るなら何かを失わなきゃいけないって分からないの？

[609. 匿名]

>>608
喉元過ぎれば熱さを忘れる
は良いことも悪い事も
可愛い時はベビちゃん〜♥可愛くなくなったら子育て地獄だから優遇しろや!
人間こんなもん

[610. 匿名]

だが独女のほとんどが貧困層であり年収が低い

[611. 匿名]

>>44
産んでくれるなら愚痴ぐらいなんて事ないさ〜

[612. 匿名]

>>29
でもさ、子供に面倒見てもらわなかったら子供いないお年寄りに介護サービス回ってこなくない？
子供いない人って子供に面倒見てもらうことにすごく反対して怒るけど自分の首をしめてるよ

[613. 匿名]

>>12
子どもがいない人のほとんどは、
結婚できなかったか不妊の既婚。
それをイキって選択的だとか言ってるだけ。
羨ましくはないけど、子持ちは今以上に、もっともっと優遇されて然るべきだとは思ってる。

結局、人手がなきゃ何もできないからね。
日本人がここまで増えて経済が発展したのだって、敗戦後の焼け野原から先人達が頑張ってくれたおかげ。
その恩恵に乗っかるだけ乗っかって自分は次世代を生み出さない奴は、ろくでなしで無駄に年だけくった幼稚な人間。

[614. 匿名]

年金で差をつけたらいいじゃん。
1人産むごとにプラス月1万円で。

[615. 匿名]

>>5
老後に実行する気力体力ないでしょ。現実を見ましょう。

[616. 匿名]

>>610
そうなんだよね
年収が高い人は結婚して子供いる率が高いとデータに出てる
子供産んだ人だけが苦しいんじゃなくてみんな余裕ない

[617. 匿名]

>>517
ガルちゃんなどに毒された人間が面倒見たがらない
自分の楽しみが何より大事、恩返しや思いやりををバカバカしいと毒づく意見に汚染されていく

現実世界ではそこまで酷くなく、思いやりを大切にして最後まで親に付き添う人が大半だよ（延命治療は反対）

[618. 匿名]

>>18
世の中の親はほぼそうだと思うけどね〜こんな「子なしはズルい！」なんて思ってる人いないよ。わざと分断させようとしてんじゃない？

[619. 匿名]

>>29
でもアフリカとかは普通だけどね。日本だと毒親だ！って言われるけど。アフリカは面倒見てもらうために生んでるからね〜だからたくさん生まないと！大人にならずに死んでしまう子もいるからね。

[620. 匿名]

>>254
中国の平均年収150〜200万。
中国の若い女の子が「結納金300万は出してくれないと結婚しない!300万出してくれる男なら10歳20歳歳上でも構いやしない!!」とか息巻いてるけど、日本人男性なら殆ど余裕でクリアできるレベルだからね、、、、
日本男×中国女の子が増える未来か、、、、

[621. 匿名]

>>27
あなたと全く同意見。どんな人生を選ぼうが本人が納得して幸せならいいし、どっちが上とかないのに、
ガルでは、自分と違う選択をした人を否定・攻撃する人が、独身・既婚・子持ち、どの層の人も多いんだよね

[622. 匿名]

>>620
0が一つ足りないと思うよ
虎の子の一人娘300万で売るわけない

[623. 匿名]

>>512
寝たきりを想定する人が多いけど、認知症で奇行が増え、車暴走させたり他人に迷惑掛けたりしてても身体だけは丈夫で地域の鼻つまみ者として何年も生きてるなんてことも有り得るけどね
止める家族もおらず、ただ迷惑なだけなら行政も警察も何もしてくれないし
重大な交通事故や火事なんか起こして他人巻き込んで犠牲者出して、人に罵られて恨まれる最期も嫌だわ

[624. 匿名]

>>12
どちらの人生も自己責任。
人生の選択、どう生きるかはその人の自由。
他人の生き方にとやかく口を出さない。

[625. 匿名]

>>496
今の政府が日本人の為にと動くように変わらない限り、可能性あると思うな
相続税も現時点でキ〇ガイだし
子持ちも独身子無しも、人数多い氷河期世代が狙われないワケない
特に金持ってるトコ＝独身子無しでしょ
選挙には行こう

[626. 匿名]

ここのトピおかしいね
やっぱり工作ってあるんだね

[627. 匿名]

>>607

マイナスは帰化人？

[628. 匿名]

>>604
子育てが素晴らしいと言えるのは、一般論としては十分成り立つよ
割合的にわずかな例を持ってきて反論されたら、何も言えなくなってしまう

[629. 匿名]

>>125
老後の面倒は
きょうだい甥姪に頼むのかな？

[630. 匿名]

>>608
あなた不幸そう
ワロタ

[631. 匿名]

>>514
少子化だからますます税金を取るんだけど
そんなことも分からない？

[632. 匿名]

>>608
2000万で無上の幸せ買えるなら安いよね笑
私はいらないけど

[633. 匿名]

>>23
日本人が子供も産めないほど貧困なのは、

•安い賃金で働く外国人を大量に入れるので給料が上がらない

•政府が日本人の払った税金を外国人にあげているから、

•官僚が自分達の天下り先企業に消費税を注ぎ込んでいるから、

•社会保険料が高いのは、社会保険が派遣業者(平蔵)に紹介料として支払われているから、

•日本企業の株が外資に乗っ取られてて、利益を全部 外資が取っていくから、

昔は「法人税が高かった」
会社は利益が出たら、税金で持って行かれるよりは、従業員に給料として出した方が良い…として、給料を上げていた

企業から献金を貰っている「自民党が法人税を下げた」

[634. 匿名]

>>629
老後の面倒は
子供に頼むの？

[635. 匿名]

>>2
こんなの大量に移民いるじゃん

[636. 匿名]

>>622
ソースあるよ↓
中国の結納金（彩礼／ツァーリイ）の相場は地域や経済状況により大きく異なりますが、全国平均では約10万元〜20万元（日本円で約200万円〜400万円）程度と高額化しており、特に沿海部や一部の内陸省では30万元（約600万円）を超えることもあります。

[637. 匿名]

>>623
老人は社会から隔離すべきなんだけど年金持ってたり第一次産業従事してるからねぇ
多少の問題は若い人我慢しろが日本社会

[638. 匿名]

>>606
あげすぎだよ

[639. 匿名]

>>636
300万出してくれる男なら10歳20歳歳上でも構いやしない!!」とか息巻いてる
こことのリンクは?

[640. 匿名]

>>470
人生で見たらあるよね、老後くらいに。
年金とか福祉とかライフラインとか支えるのはその時の労働者たちだから。

[641. 匿名]

>>31
アフリカは早目に電気が消えてやることないからおせっせして子供が増えます
外には猛獣が歩いてるし夜外出ません

[642. 匿名]

>>58
知人が宝くじが当たったとして100万分けてもらうより宝くじが当たった事が無効になる方が嬉しいと思う人が多い民族性ってどっかでみた。本当かわからないけど、特する事に厳しい人は多いなって思う

[643. 匿名]

>>620
中国の平均年収150〜200万

意外と稼いでないんだね
中国は経済発展して、仕事に関しては男女差別ないし、非正規雇用も少なそうなので、日本より超えて400万円くらいだと思ってた

[644. 匿名]

>>642
日本人はスパイト王だからね
本当に醜い民族

[645. 匿名]

>>32
クソなのは子持ちでなく姉一家なのでは？
なぜ姉旦那でなくあなたが甥姪の面倒見てるの？
妹だからといって、あなたが姉一家にそこまで責任感じる必要ないよ。御自身の人生を大切にしてください

[646. 匿名]

子供を持つって贅沢だなと思う
金持ちの娯楽

[647. 匿名]

老後にお金が潤沢にあるだけで
子供も孫もいない人生が幸せとは思わないけど
でもお金があることが幸せな人もいるよね

[648. 匿名]

>>630
はい、私は2000万払わない代わりに一生寂しく不幸で〜す！
あなたはたったの2000万でかけがえのない幸福を手に入れた！！やったね！

これでいいじゃん、何が不満なの？？

[649. 匿名]

>>60
うちも迷ってます。年齢的にも迷ってる暇はないのですが今年から家計のために働き始めたばかりで子供も4歳になって漸く生活が安定して回ってる。ここで妊娠してしまうと、また色々と乱れて思うように働けなくなるって考えると躊躇してしまう。

[650. 匿名]

>>12
いきなりインフレになったからね
デフレだったら物価は下がるのに、自分の旦那の給料は昇給するという天国のような状況だった
三人も子供を産むってことは、それなりの優良企業務めだと思う

[651. 匿名]

>>609
こんな短絡的な親の遺伝子を継いだ子供が国の宝！とか失笑だわな

[652. 匿名]

>>1
子供手当があって、学費無償、
子育て世帯給付

たくさん支援、恩恵受けてるよね

[653. 匿名]

祖父母の戦争での話、戦後の話を聞いたことあるんだけど
自分たちの人生より子供たちの未来を優先してて
毎年この時期になるととくに思い出す
どんな思いで生きてきたのか
子供2人いて正社員共働きやってて辛くて大変で
たまに楽な方に流されたくなったら祖父母を思い出して生きていくようにしてる

[654. 匿名]

>>648
どうしたの？

[655. 匿名]

>>651
自画自賛自分で+押す哀れな子無しの意見ありがとうございます😊

[656. 匿名]

>>600
本当はやりたくなかったのに、時代的に仕方なく、しかも旦那はモラハラみたいな人が暴れてそう。
気の毒だとは思うけど今の若い女性に言われても関係ないし、なんなら逆効果で余計結婚出産やめておこうって思われるかも。

[657. 匿名]

子供って結局国力
日本人は優秀で質がいい
中国やインドアフリカ中東みたく
人数いても質が悪いと意味がない
今子育て経験してない人たちが生んだ子も
質がいい日本人になる
質の悪い国に負けるな

[658. 匿名]

>>1
子供いなければ老後資金は潤沢な訳ないじゃん。世の中舐めすぎ

[659. 匿名]

>>655
うん、だから子持ちは超ハッピーなんだから2000万ぽっちで文句言わなくていいよね？
小梨はずるいとか意味分かんないw

[660. 匿名]

>>659
意味わかんないならそれでいいんじゃない
はいおしまいおしまい😊

[661. 匿名]

>>653
その代わり昔の人は他人が自分の子を叱っても感謝していたよ。今の時代のお母さん達ってそれを受け入れられるの？すぐクレームいれてモンペばかり。都合の良いところだけ昔の人は…結局この時代を育てたのは国民すべての行く末の結果だよ

育児お疲れさま　ゆっくり休んでね

[662. 匿名]

悠々自適な老後とはいかなくても、子育てしてきた人には最低限の老後の保障がほしい。あ、生活保護があるか。

[663. 匿名]

最悪、介護疲れとかで自分の子供や配偶者に◯される事もあるし、何があるか分からない。

[664. 匿名]

1人2000万円ぐらいなの？
もっとかかるかと思ってた
2000万なのに1000万カツカツさんはなんでヒーヒー言ってるの？

[665. 匿名]

ひろゆき　ベーシックインカム導入に賛成

ひろゆき氏がベーシックインカム導入に賛成　現状のままでは「日本人が絶滅する」 | 東スポWEB

　実業家のひろゆき氏が１７日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ　Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ　ＴＶ）にリモート出演。生活に必要な最低限の金額を一律支給する「ベーシックインカム」について賛成の意見を述べた。　...

現状のままでは「日本人が絶滅する

毎年、日本人って５０万人ぐらい減ってるんですけど、
ずっと人口減っていくと会社とかも売り上げずっと減っていく。

そうなると日本はずっと貧乏なままだよねというのがある。
なので、日本人を増やそうとなると３０代までのカップルに
とりあえず子ども作ってよっていう、経済的な状況を
作らないといけないと思っている。

ベーシックインカムという形で３０歳以下の方が生活ができて
子どもを育てられるという状況を作らないと、ますます日本人の
人口が減っていって、絶滅する方向に向かっていくんじゃないかと

[666. 匿名]

>>653
そうか？戦後なんて子供のことは労働力としかみてないのでは。

[667. 匿名]

>>252
まじでこれ
まさか子供に金がかかるの知らずに産んだのかね
それとも世の中の人間は全員結婚するとでも?
頭が悪すぎてびっくりするしそんなのが親やってることに絶望する

[668. 匿名]

子供いる人も老後の面倒当てにならない？してない人もいるし子供いない人はいない人でいろいろあるかもしれないから、大変なのはね

[669. 匿名]

子育て・・
まあ大変だけど
いろんな経験できたし
退屈な人生の暇つぶしにはなるな

[670. 匿名]

>>1
どっちがどっちがー
ってやってないで、どっちの人も幸せに暮らせるように
国がしっかりすればよくない？
必要以上に税金取らないで、無駄とか不祥事とかグレーにしてるところを、クリアにすればそのほうがみんな幸せになれる気がする

[671. 匿名]

>>252
子供を産むって、本人たちの幸せはもとより、もっと生産的なものだから。お金かかるよね〜って愚痴くらい吐かせてやれ

[672. 匿名]

>>660
先に手出しておいて逃走とか草
これが人の親かぁ…w

[673. 匿名]

今どきの子育てって、お金かかるね。

[674. 匿名]

>>337
みんな自分勝手だもんね。

[675. 匿名]

>>634
横だけどそうだね。
老後に過ごす施設の保証人とか、死んだら火葬の手続きくらいは世話になりたい。
死んだ後のことは知ったこっちゃないって人間にはなりたくない。

[676. 匿名]

>>609
これだろうね
時間や経済的にきつくなった時にふと独身や子無しが余裕そうに生きてるのに気付いて許せなくなるんだと思う

[677. 匿名]

>>658
子供すらいなくて老後資金が潤沢じゃないって
それこそ舐めすぎ
障害病気介護なしで子供いない納税不足って
さすがに甘えすぎだと思うよ

[678. 匿名]

子供いるけど、ほんと健やかに育ってくれれば2千万も3千万掛けても惜しくないものだと思う。駄作だとほんと不毛だからリスクが高いよね。

[679. 匿名]

>>639
YouTubeで動画見ただけ笑
でもなんでそんなに突っかかってくるの?
結婚したくない派なら願ったりかなったりだと思うんだけどな〜。
自分の代わりに他国の女が名乗り出るならラッキーだと思わないの?

[680. 匿名]

子供手当に学費無料で今はそこまで金かからないよ。子供に金かかるなんて産む前から分かってるんだから被害者面すんな

[681. 匿名]

>>175
本当それ。どうせできないくせにって余計に冷めるわ。

[682. 匿名]

そもそも2000万かけるかどうかも親自身の選択では？

昭和初期みたいに身の丈に合った生活して、義務教育終わったら奉公に出せばいいじゃん

[683. 匿名]

高校大学無料もあるし子の頭が悪くなければ金かからないよ。この手の主張する人は生き方や生活スタイルなど全てにおいて勘違いしてるんじゃないの

[684. 匿名]

2000万だけみたら高いけど、大手の生涯年収が３億（総合商社とか7億）だし、最近は共働きだから5～10億いくかと思うと2000万はさほど高くない。
結局子供の有無より自分の年収だよね。

[685. 匿名]

>>432
言わないであげて笑

[686. 匿名]

>>277
何度も言うが、親のホームは雑談30分3000円でした。
1人暮らしの人が携帯壊れたとか、どーすんかね。

[687. 匿名]

人間の生活費と考えたら2000万なんて安い。大金だと思ってるあたりが無職の発想

[688. 匿名]

>>1
なんでもかんでも金に換算しないでほしいな。
子供の存在ってお金に代えられないものを得られるよ。

[689. 匿名]

人生80年は普通で、30過ぎて50年以上ある。
子どもがいない、家族がいないって親が亡くなったら、まじで孤独だよ。

[690. 匿名]

>>677
ごめん、あなたってどれだけ納税してきたの？
そんなに偉そうに言える額なの？
あと国の為にしてきた国民活動は？
その上で偉そうにしてるの？

[691. 匿名]

>>10
専業なのに夫が死んじゃったから主婦とも名乗れなくて困ってる。お金はあるから呑気に暮らしてます。子どもが居なかったら、私の価値0だなぁ

[692. 匿名]

>>686
横だけど、65歳以上の単身者は3割もいるんだよ。
みんな何とかなってる。

[693. 匿名]

子供1人育てるのに2,000万円掛かるとしても、産む段階で2,000万必要なわけじゃないから。
考えなしも困るけど、考え過ぎても何も出来ないで人生終わる。

[694. 匿名]

>>692
さら横
どういうふうにどうにかしてるのか気になる
全部自力？？

[695. 匿名]

>>164
まぁシールみたいなのは、庶民にとってのささやかな娯楽じゃない？
例えば旅行みたいにどーんと大きな娯楽はやらせてあげられないけど、せめて周りと話題が合わせられるようにシールくらいならって親の気持ちでしょ
別にシールみたいなところで、なんだ子育て世代ってお金に余裕あるじゃんとは思わないな
(フードコートなんかも然り)

[696. 匿名]

>>648
不満なのは自分なのでは？
こういう物言いの人って自分の人生に納得してなさそう

[697. 匿名]

>>337
Xなんかで子なしサイコー！子持ちってバカの極み的なのを結構見るけど、こういった意見が多くなるほどに
、子供のいない人には優しくしなくていいと我が子に変な思想を刷り込む親が出てくると思うんだよ
デメリットしかないから分断を煽るようなことは言わないに越したことはないのよね
百害あって一利なしだもの

[698. 匿名]

>>684
３億稼いでる人は子供に２０００万どころじゃなくかけている
２０００万を２０年で割ると１年１００万、月にすると８万５０００円くらい

[699. 匿名]

子を産まない人だらけなら国は滅亡するしここまで人間も生きてこれなかったことは生物学的に事実なんだから、子なしが生きやすい世の中は変

[700. 匿名]

>>3
産まない　×
そもそも結婚できてないから産む選択肢すらない　◯

[701. 匿名]

子供４人育てましたが、お金では変えられない家族を持てました。今　お盆でみんな帰省中、お祭り騒ぎで楽しいです。損得など有りません、子沢山ならそれだけ稼いで貰えばいいだけ、計画してるようでは大家族の楽しさは一生解らない。

[702. 匿名]

>>690
ほんそれ
2000万もかかるとか喚いてる人が高額納税者なわけないよねw
あと国の為とか言うなら3人以上産まないと人口増えないしな
1人2人じゃただの趣味

[703. 匿名]

>>77
それらの国ってまだまだ女性や子どもが自由に生きてる感じがしないのよね
労働力として産まされてる
つまり弱者が虐げられて成り立っている
虐げられる人がいないとダメな世の中だったら少子化でいいし滅んだほうが良い気もしてしまう。極論だけど。

[704. 匿名]

>>337
そうやって突っかかってる人は絶対DINKSじゃない。笑
欲しかったのにできない人。笑

[705. 匿名]

>>164
たかが子供の「シール」ごときでそんなふうに思うの？
終わってるね

[706. 匿名]

>>701
まぁでもその長男や長女が兄弟多くて我慢が多かったから自分は子供を少人数にするって言ったりするわけですよ。

[707. 匿名]

子供いるけどお金かかるって思ったことないかも
自分のもの買うのと同じ感覚
そりゃトータルでかかる額は増えてるけど
幸せだしその分稼ぐのも愛だと思ってるから

[708. 匿名]

>>279
あなただって、無料で義務教育受けてきたでしょ

[709. 匿名]

>>327
そうなんだよね。
施設に入るまでの微妙な時期も安否確認の他にも細かなことは意外にしてあげることが多いし、それにどんどん人口が減っていて老人の割合の方が多くなって今より更に人手不足だろうに、なぜ自分はすぐに施設へ入れると安心しているんだろうね。

その頃には更に円が安くなってどの国の人たちも出稼ぎに来てもらえない状況かもしれないのにね。

[710. 匿名]

大体老後に2000万ぽっちあろうがなかろうがインフレしてるから現代では潤沢な資金にならん。稼いで納税する大変さも知らないでどんな子育て出来るの。無能な人間量産しても国力の足しにもならない

[711. 匿名]

>>699
2027年、本物の宇宙人が姿を現すって
人間とは？宇宙とは？いろんなモノの概念ひっくり返りそうだよ

生物学的に破壊と再生はセットなのかもよ〜

[712. 匿名]

>>194
これ当然だと思うけど、じゃあ親側も産むメリットってほんと全くないよね。お金と時間と愛情をかけて、それで終わりってすんげー贅沢な趣味だわ。みんなそんな気持ちでほんとに育ててるの？だとしたら世の中の親はほんと偉いね。私は育てたんだからちょっとは助けてくれよって思っちゃいそうだから、うまないっす！

[713. 匿名]

>>706
長男はすでに子供３人、東京で暮らしてます
もう一人欲しいようです

[714. 匿名]

この手の主張する親は、産んだが障害があります働けません国の為に産んだから金よこせ独身はカスだみたいな発想に至るんだよね。産む前から何があろうとも自力で育てる経済力や覚悟がないなら無責任に産むなよバカなのか

[715. 匿名]

>>337
そんなこと自分の親やおじいちゃんおばあちゃんに言えるのかね
我が子や孫がこんな風になったら自分の人生なんだったんだろうって虚しくなる
今までもこれからも幸せを知らずに生きていく可哀想な人たちなんだろうし無視無視

[716. 匿名]

>>494
同じ考え方をすると、科学技術の飛躍的な発展が約束されているのに子ども作らない方が怖い

[717. 匿名]

子どもを持たない選択肢は皆にある。でも産んだのは自己都合。少子化や将来の日本を考えて子どもを持つことを選んだ人はいないと思う。
なのに何かあると子なしがずるいって言う。自己責任だよ。

[718. 匿名]

>>698
いずれにしても子供の有無より年収の方が大きいよ
現実にも子どもいない人の方が老後資金2000万～1億多いとかなってないし

[719. 匿名]

>>706
うちの姉は自由にやってるよ
お金かけてもらえないから、苦労は下の子だってしてる

[720. 匿名]

>>479
ホントそれ
自分の親が扶養控除受けて自分たち育てた恩恵は忘れて、扶養控除なくなった代わりの児童手当ズルいとか言うよね
じゃあお前の親もズルじゃんみたいな笑

[721. 匿名]

子育ては趣味では有りません。義務でも有りません。自分が生まれてきて良かったと思えつなら、子供達にその気持ちを伝えたい。そこに損得は有りません。

[722. 匿名]

>>1
3000万だよね平均

[723. 匿名]

>>710
金だけあってもインフラ回らないから子供産んでくれたほうがまだマシ
願わくばそのうえでたくさん納税してくれたら尚良し

[724. 匿名]

やたら国の為にと言う親は「お国の為に子を成そうぞ！」と気合い入れて交尾したの？たまげたなぁ

[725. 匿名]

>>11
ほんとそれ。そもそも金の問題では無く人の面倒を見たく無い人が増えてるんだと思う。
お付き合いして相手に合わせてたり、相手に料理作ったり、そう言った事が面倒なんだろう。独身主義の人はペット飼ってる人も少ないんじゃないかな？自分意外の生き物の面倒みるのイヤだから。
お金は、かかる金額に合わせてお小遣い我慢したり、働くしかないんだよ。ダブルワークしたり、そうやって自分を変化させるんだよ。
とにかく相手のためにエネルギーを注ぎたくない人が増えたよね。

[726. 匿名]

>>4
子供にも子供の人生があって、新しい家族のためにお金がかかるんだから、無理だよ。親のための人生じゃないんで。

[727. 匿名]

出産して子育てしたから何だって言うのかトータルでは楽しいだけで他人に文句ない。これは専業主婦か無職が騒ぐ話なだけでバリバリ働いて出産してる人は何も思わないよ

[728. 匿名]

>>714
この文章だけ見たらあなたの方が余程…

[729. 匿名]

>>487
年寄りは餓死して死ぬべきって言ってる？
怖すぎる
それにプラスつける人もどうかしてる

[730. 匿名]

>>194
義母が今特養入居してて、義母の生活は全て義母のお金で賄えてるし、いわゆる介護的なことは何もしてないけど、それでも頼むことができる身内がいるのといないのとじゃ全く違うよ。
そもそも、急な入院とかでも書類の手続きだのなんだの、役所への届出も。
ホームを決めたのも義母入院中にケアマネさんと相談したし、今も訪問診療外の通院とかは駆り出されてる。身内がいなきゃその分利用額に上乗せになるだけ。

それすらも関わりたくないほどなら身内なんていてもいなくても同じだけどね。
自分の子供を頼ろうとは思えないけど、貯金の管理を任せられる程度の関係性は維持したいと思ってる。

[731. 匿名]

>>724
そんな親はいないと思うけど
現実的に少子化進んだら国力下がるよね
だから移民入れてる

[732. 匿名]

好きで子供産んで子育てしながらアカの他人が子供を産まないのが気に入らないとネットに書き込む母親とかヤバすぎて怖いけどね。絶対まともな子育てしてない

[733. 匿名]

自分の不幸を他者に押し付けるな

[734. 匿名]

>>5
お　やるの！？
自民本部でやるなら一緒にやるわ
トランプーチン狙ってるなら行くから誘って

[735. 匿名]

>>731
少子化だから移民入れてるじゃなくて
移民を入れる為に国力を下げてるんじゃない？

[736. 匿名]

自分は独身税もっと上げて子ありを優遇すべきだと思うけどね。実際将来の労働者が減ったら困るし、将来社会のお荷物になるの確定だし。子供1人2000万かかるっていうなら、小梨や独身にその半額の1000万くらいは明確に独身ペナルティを課すべきだと思う。

※自分も独身です。

[737. 匿名]

>>732
実態として子供産んで育てない人は社会インフラにフリーライドしてるからね
それを指摘するのは至極まっとうよ
それに反発するのは無責任で身勝手な人たちだけ

[738. 匿名]

>>691
仕方ないじゃん、ただの無職ニートとは違うし

[739. 匿名]

>>11
というか好きで重課金アイテムゲットしておいて、その言い分はないだろうよと思う。
好きで金かかることやれる人は、そもそもがそれだけ恵まれてるんだから。

[740. 匿名]

>>702
5人以上のような気がする
3人は昔では
試算してないから感覚だけど

[741. 匿名]

子供を産むのに理由など有りません。遺伝子が子孫を残せと言っている。弱い人間は静かに退場していく。その環境に適応した人間だけが子孫を残す。お金に支配される前から変わらない。

[742. 匿名]

税金納めない人が思いっきりインフラフリーライドしてる件

[743. 匿名]

>>739
重課金アイテムとか良識疑うよ
次世代の社会インフラは金だけでなく人がいないと維持できない
あなたの介護に他人の子供の労働や納税を必要とする事実をしっかり認識しな

[744. 匿名]

頭悪い人間を量産しても国力カウント出来ないから。生きてるだけで良かったねと思うけど

[745. 匿名]

>>328
2億くらい残してるなら足りるけど、数千万なら足りなくなっていきますよ
身寄りない親戚の足りない分出してます
家があるせいで生保も無理だし、めちゃくちゃ性格悪い人なのに面倒見るしかなくてつらい

[746. 匿名]

>>712
うちの親、愛玩子と搾取子に分けてたわ。
私は搾取子。　親に何かとやれって感じ。

今の子は搾取子は論外って考えだなって思う。

[747. 匿名]

>>702
何言ってるんだから。
1人、2人だって貴重な子供だよ。
産み育てている家庭にはありがたいと思ってる。

[748. 匿名]

>>737
子供を産んでただ増やすだけでは国力は上がらないんじゃない？動画配信ばかりで稼いで生きている若者
達って国のどこのインフラに関わってるんだろ？ニートと変わらないよね　教育そのものを見直さないと国力なんて維持も存続も出来ないと感じるよ

[749. 匿名]

>>710
子供にかかる費用で資産運用して2000万を最終的に1億円にするっていう意味なんだと思った。

[750. 匿名]

>>748
子供産まない税金も大して払っていないあなたがどう国力に寄与しているのか述べよ

[751. 匿名]

>>736
独身税って既婚も子持ちも払ってるけどね。
タイパ、コスパを重視する世代に子供を考えてもらうためには、子供を産んだ方が得になるような政策が必要なんだろうね。
「子育ては何ものにも変え難い幸福を〜」といった精神論ではもう無理。子供いなくても娯楽がたくさんあるのだから。

[752. 匿名]

裕福じゃない人が産めてないことの方が多くなってそう。というか現代だともう貧富の差が大きいから持ってる人は全て持ってる、生まれた時から約束されてる。

[753. 匿名]

>>602
ズルいって日本人らしい発想だな！
自分もひとりにしとけば良かったのにね。

[754. 匿名]

>>752
それ以前にちゃんと努力してる？って話

[755. 匿名]

>>636
それは単なる引用文
参照元を出さないと無意味

[756. 匿名]

そして共働き核家庭で
不登校が増える増える

[757. 匿名]

>>749
子供資金として出生届出すタイミングから1ヶ月1万の積み立て資産運用すれば良いだけの話だろと思うんだよね。それを鬼の首とったみたいに2000万かかるから独身はズルいとか知恵遅れなんじゃないのとしか思えない

[758. 匿名]

>>702
開き直った0人が何か言っている

[759. 匿名]

2000万といっても一度にかかるわけではないからな
22年で割ったら100万以下
人1人生きるのにそれくらいはかかりそうではある

[760. 匿名]

>>759
中小企業と大手だと年収100万以上の差は余裕であるし（なんならボーナスだけでもそれ以上の差）、子どもの数とか有無より年収だよ～！
しかも最近手当多いし。

[761. 匿名]

>>750
税金納めることだけが国力と思ってるならそりゃあ破綻するんじゃない？

[762. 匿名]

>>759
そうは言っても、子供2人なら年200万、3人なら300万、1人でも障害があったら、親が病気になったらなど、不測の事態で貯蓄も困難になるだろうし、やっぱり大変だよ。子供がいなければ仕事に集中できるけど、思ったように働かないこともあるしね。

[763. 匿名]

>>709
介護未満の細かいことを誰に頼むのかなんだよね
友人知人にお願いするにも限度があるし、親切ごかしでお金騙し取ったりする輩が近寄ってくる可能性もある
高齢になると何か手続きするのにも何度読んでも書類の意味が理解できなかったり、ネットがあってもどう手続きに進んでいいか分からないになる
今は子供が代行してやることが多いけど、子供がいない人が増えると有人窓口に人が殺到するだろうね
でも少子化だと対応する人も減り、有人窓口の受付まで何ヵ月待ち、手続き開始まで何ヵ月待ちとかになりそうだよ

[764. 匿名]

好きで産んでるんでしょ！？！？ww

なんでそんなに不満げなの！？
そっちは老後の資金貯められてズルい！ってw
じゃあ産まずに老後資金貯めたらいいじゃん
自分たちの意思でやりたくてやってる事な筈なのに、欲張りというか二兎追おうとするのは強欲なんじゃない？？w
別に子供産み育てることは誰も強制してないよ？

[765. 匿名]

>>759
そうなんだよね。大した金額じゃないのに騒いでんなよと産む前から分かるよねとしか言えない。何回もこの意味のない金額で独身や子なしを攻撃するアタオカな親の子なんてろくな人間にならない

[766. 匿名]

>>759
よく子育て費用の試算見たら０歳の時の費用が年100万ってなってるけど0歳で年100万（月8万以上）もかかるかな？
しかも児童手当が20万くらい支給されるし。

[767. 匿名]

>>1
これからもっと金額は上がるよ大学信仰なくせば楽になるかも

[768. 匿名]

>>759
一年で1人100万かあー
そう考えるとそこまでだね。
一人なら緩いパートで何とかなりそう。
って言っても旦那の収入次第か。
でも子ども手当も3人いたら結構もらえるし、大学無償化もあるし余っ程の貧困層じゃなければ何とかなるような気がするな

[769. 匿名]

>>4
子供たちだってそれぞれの人生があるんだよ。
子供がいれば将来何でも助けてくれると思ってるほうが間違ってる。

[770. 匿名]

>>1

子持ち家庭は「税金の支払い」＋「子育て（時間・労力・費用負担）」
子なし世帯は「税金の支払い」

この２つが同じ扱いなの変でしょう。
年少扶養控除もないし取られる税は同じだし。
費用全負担するくらいしないと。

[771. 匿名]

>>328
その子どもたちにとってはお金もらって割り切って介護する方がいいに決まってる
無料、いやむしろ金かかる上にいつまで続くか分からない介護する方が大変だよ

[772. 匿名]

>>768
大学無償化は長子が社会人になったら大学無償化適用されないからなぁ...

[773. 匿名]

>>767
これって無償化前とかだよね。
私立高校無償化だけで150万とかだよ。児童手当の高校までの延長入れたら200万。
医療費も無償だし。

[774. 匿名]

既婚子なしだが、楽したくて人生楽しみたくて子供がいない訳じゃない　察して下さいよ

[775. 匿名]

>>764
強制されず、産んでも自己責任と言われ、お金も労力もかかり教育資金や老後資金が不安になり、子育てがデメリットだらけとなった結果、子供を産む人が減り、国が破綻へと近づく。

[776. 匿名]

>>571
毎日ちょっと贅沢できる方がわたしは幸せ

[777. 匿名]

>>702
1人2人産んでる人が産まなかったとしたらもっと人口減るんだから
減るスピードを遅くすることには必要だと思うけどね。

[778. 匿名]

生活保護の人がパチンコや酒タバコ買うのと同じ構造で、子供手当を子供の為に使わない親がこの発想に至る流れだよね

[779. 匿名]

>>773
子供二人私立の人とか結構いるけどこの施策で400万浮いたしね。

[780. 匿名]

>>689
孤独が怖い人は家族作ればいいじゃん
みんながみんな孤独を怖がってるわけじゃないよ

[781. 匿名]

>>577
障害児なんてこの国の役に立たないのになんで私らの税金で育てないといけないんだよ笑
親が最期までどうにかして
赤の他人からしたら高度な治療してまで生かす意味分からないんだわ

[782. 匿名]

>>3
だけど、ここでは不妊治療にも否定的な意見多いよね。
一般的な医療を受けるのはいいくせに。

実際治療のおかげで沢山産まれてるのにさ。どうすればいいねん。

[783. 匿名]

>>766
子供が0歳の時の家計簿見てみたけど、確かに色々準備したりしてお金はかかったけどそれでも我が家は年間50万くらいしかかかってないよ
私立幼稚園に入る前は30万もかかってないし
幼稚園入ってからは幼稚園の月謝とか習い事代とかもあるけど保育園無償化？もあるから月々の月謝そんな高くない。
贅沢しなければ全然やっていける。

[784. 匿名]

まじで3,000万ぽっちでギャーギャー言うような貧乏人は子供作るなよ

[785. 匿名]

>>772
三兄弟で2歳差とかだったら第一子と第二子が無償化適応されて第三子だけ実費ってことかな？
めっちゃいい！

[786. 匿名]

>>184
介護サービスでお金を払って対価ならいいでしょ
てか誰でも歳をとったら誰かのお世話になるんだよ

[787. 匿名]

>>779
そうですよね。今は圧倒的に子育てにお金掛からなくなってる

[788. 匿名]

やりたいことやってそれをやってない人に文句言うの意味不明なんだけど
本当はやりたくなかったの？

[789. 匿名]

子供を産み育てた人に金銭的な補助をするなら、その子供が社会にマイナスな人間（犯罪者など）に育ったら当然そのマイナス分は子供を産み育てた人が払うんだよね？

[790. 匿名]

>>60
親自身の兄弟仲が判断を左右すると思ってる

[791. 匿名]

>>788
少子化を理由に移民が来るのが嫌なんじゃない？

[792. 匿名]

>>785
三つ子だともっと最高だよ！
なかなか3人全員を歳近く産むのはハードだよね、共働きなら尚更

[793. 匿名]

>>789
大人にも社会的マイナスいるから相殺かなー

[794. 匿名]

>>788
ほんそれ。自分責任で発現している不幸を他責にすんなと思うわ

[795. 匿名]

>>1
> 子供からの支援(金銭的支援に限らず見守りとかも含めて)等のメリットも加算したら

支援を計算に入れてるの怖い

我が身を振り返ってみれば言うほど親に尽くしてるか？尽くす気はあるか？で考えれば、難しいという人もいるだろうに

多くの人は加齢してくると自分の事で精一杯になったり経済的にも変わったりで自分の事だってままならないのに、確約にも近い考え方なんて無理

[796. 匿名]

>>194
今親に依存されてて人生詰んでる
介護のためにフルタイムはもちろん無理だし、今でも仕事休みながら世話してる
今30代半ばの夫婦で家買いたいのに買えない（実家は都会過ぎて高くて無理、買える地域まで行ったら世話するの大変）
本当は今頃郊外に家買って、パートしながらペットと夫婦2人で暮らしてるはずだったのに
人生めちゃくちゃなんだけど

[797. 匿名]

>>360
元コメは産んで“育てる”能力だからね
半分だけ優秀で残り半分がないもいる

[798. 匿名]

>>730
身内がいるからやってもらえないだけで、身内がいないとなったらなんやかんやどうにかなるもんだよ

[799. 匿名]

>>1
生活保護貰って不妊治療も無料で出来る外国人の話を聞くと理不尽って思う。やっぱり自民党も移民推奨なのかな。
日本人ファーストの参政党に投票すれば良かった。
次は参政党か日本保守党に投票します。

[800. 匿名]

>>328
そう。
将来の若者は今より大変だろうね。だからこそ余計に生まないって選択になる。

かといってそんな未来の日本のことまで真剣に考えてる人なんていないから、普通に他所の子供にお世話になるよね。

[801. 匿名]

子供がいても昔は今ほど教育費娯楽費にお金かけなくても大丈夫やったしね
特に今の時代はかければかけるだけ子供にお金かけれるし大変よな

[802. 匿名]

3人産んだら家のローン4000万円分まではチャラ!って政策なら産む人増えるよ
子供いると必然的に家を広くしなきゃいけないから切実によろしくお願いします。

[803. 匿名]

マチュピチュとドレーク海峡は行ってみたいんだけど宝くじにでも当たらないと難しいだろうな

[804. 匿名]

>>751
独身税って既婚も子持ちも払ってるけどね。

語弊ない？
既婚、子持ちが払う場合は妻自身がフルタイムで働いてる、つまり2号の時であってそれは既婚女性3割だけじゃない？

[805. 匿名]

>>336
暇な人はいいけど、仕事してたら無理だよ

[806. 匿名]

>>803
間違えました

[807. 匿名]

>>77
先進国は娯楽や選択肢がありすぎると思う
それらが身に余るほどあるのは逆に不幸でしかない
でもアフリカとかの子供沢山産む国は娯楽が多いとか以前の問題かも
女子供の人権がなく、まだ二桁にもならない年齢なのに有無を言わさずおっさんに嫁がされたり、旦那のやりたい時に行為させられて避妊もしないから次々生まれるだけかと
両極端なんだよねどちらも

[808. 匿名]

>>801
それもあるし物価もかなり上がったよね。賃金はそんなに上がってないのに。
私が子供の頃のスーパーのお菓子なんて100円未満だらけだったし卵も牛乳も国産野菜や肉はもっと安かった
あと不動産価格も。

[809. 匿名]

>>55
子あり三号もごろごろいるのに？

[810. 匿名]

埼玉県の子供達が困っています

埼玉県のサッカーコートを外国人が占拠…地元少年｢怖くて使えない｣

[811. 匿名]

>>725
よこ
コスパだかタイパってやつか…

[812. 匿名]

>>18
子持ちは子供がいる幸せをわざわざ発信しないから勘違いしてる人もいるけどほんとにこれ
こなしの幸せは独身時代に散々経験したし子供がいるっていいよほんと

[813. 匿名]

>>145
私の地元の同級生なんて子供4人もいてそのうち2人が障害児。
更にもう一人欲しいとか言ってる。
それでいて専業主婦。
まぁ実家が金持ちだからたくさん援助してもらってるから専業主婦できるんだろうなぁと思ってる。

[814. 匿名]

>>736
私も子供がいないから、子持ちに支援するのは賛成だけど…

子供が障害や難病で将来の納税者になれない場合は支援無し？
子供が納税者になる前に事故や災害や病気で亡くなったら返金？
子供が無期懲役になったらペナルティで倍返し？

[815. 匿名]

>>681
この人だけでなく、もし自分の子供が56されたら仇討ちにいく！ってコメント多いけど絶対せんやんておもう。今までも仇討ち〇人とか、ほんのわずか。
なのにコメント欄では私が親なら犯人〇す！溢れてるのは不思議

[816. 匿名]

>>268
私は子供よりお金の方が好きだからなぁ

[817. 匿名]

>>408
うわ意地悪だね

[818. 匿名]

>>6
子供居なくてもデイサービスは普通に受けられるし寝た切りになったら助けてくれるよ

[819. 匿名]

>>6
老後の面倒見る見ないは別にして、80過ぎて高齢になって色々一人で手続きできなくなった時に子供がいれば多少は頼れる
子なしはどうすればいいんだろね

[820. 匿名]

>>413
当たり前

[821. 匿名]

>>1
最近日本人に子供を産ませない様にする
プロパガンダ記事多いよね。
中国が金出して書かせてる。

[822. 匿名]

子供に老後の世話やらせる前提で産むとかあり得ないわ子の人権ないじゃん。介護サービスを有料で使うのが当たり前だっての

[823. 匿名]

>>792
三つ子、確かに！
皆大学無償化になるなら専業で育児に専念か、緩くパートでいけるかな？

[824. 匿名]

子持ちは大変なんだとか独身税取れとか騒げば騒ぐほど、
「そんなに大変ならやめとこう」って賢明な若い人は産まなくなって道連れ()が減るのにねw

本当、文句ばかりの子持ちって頭悪い

[825. 匿名]

>>819
子供は遠方で配偶者と死に別れてる人なんて山ほどいるけど
その人達はどうしてるんだろうね

[826. 匿名]

ガルって移民大嫌いだしすぐ国に帰れ！って言うし、子供や子持ちも大嫌いですぐ子供産まない！老後は施設入るから誰にも迷惑かけないから良いでしょう！！とか言うけど、その施設も今や日本の若い介護士なんて全然いなくて移民やベトナムの技能実習生ばかりなんだけどそれに関してどう思ってるんだろ？
介護施設入るから！とか言ってるけど介護施設の実態なんてなんも知らない子供部屋おばさんなんだろうなー

[827. 匿名]

子の人生をぶち壊しても老後の世話までやらせようとする親って120%毒親だよ。気持ち悪すぎ

[828. 匿名]

>>6
分かる！
ちょっとした時に、頼れる人がいないって
相当しんどい、、、。

その面、子どもが大きくなった時、
そういうことは頼みやすかったりするかもー。

[829. 匿名]

>>818
少子化進みすぎてるからその頃にはベトナム人ヘルパーだろうな、で家の物盗まれたりこの間の91歳のようにころされてしまう

[830. 匿名]

>>5
人生が上手くいかない理由が詰まった発言だな

[831. 匿名]

まさかDINKSなのに移民反対している矛盾した人なんていないよね？

[832. 匿名]

>>612
関係ないと思う

[833. 匿名]

>>754
貧乏だと努力の場にすら立てないよ

[834. 匿名]

>>824
将来面倒見てもらうとかね

[835. 匿名]

>>824
本当それ
独身や子無しを脅す文句も結局は「老後はどうすんの？」だし
老後助けになる（かもしれない）以外のメリットがないのかね
まだ子育ては金に代えられない至上の価値があるとかスピリチュアルなこと言ってる方が明るいよ

[836. 匿名]

>>819
行政に頼る

[837. 匿名]

>>831
まさか子供一人二人産んだくらいで移民反対してる矛盾した人なんていないよね
3人産まないとプラスにならないんだけど

[838. 匿名]

>>763
その頃にはAIがすべて対応していくようになると思うし、今は独身方向けの終活サービスもあるよ。
手続き自体はどうにかなるよ
社会は嫌でもAIに置き換わっていくから拒否したってAIが台頭するようになる　

[839. 匿名]

>>812
めちゃくちゃ発信してると思う
同時に大変さも見えるから生まない人が増えるのかな
共働き当たり前だし

[840. 匿名]

>>823
うーん、足りないと思う
食費も不動産価格も高いからね
3人産んだら不動産価格無償だったら大丈夫
そうなったらもっと若く産み始めたりして4人産んじゃうぞ勢も増えると思うわ

[841. 匿名]

>>763
母が年老いてきたので本当にそう思います。75歳を超えたら食欲も落ちて、急に衰えが目につくようになりました。

本人はまだまだ元気で普段は自分で通院もしていますが、急な体調不良もあるし、普段の生活の中でも例えば携帯電話の買い換えやその後のデータの移し替えとか老人には難しいことも何かあれば相談にのれるし、週に一度実家に通って話し相手になったり、買い物やお墓参りに連れて行ったり家から時々連れ出すのも我が子だからこそ気軽にできるものだと思ってます。
例え離れて暮らしていても電話で近況を確認できると思いますし。

ヘルパーさんだと契約以外のことはできないし、身内に少しでも気にかけてくれる人がいるのは心強いと思います。

親だからこそできるけど、叔父や叔母のためにはここまで私はできません。

[842. 匿名]

>>189
だから今の子育てはやりがい搾取でしかないのはもう事実なんだよね

[843. 匿名]

>>837
1人はともかく2人は維持だしいいんじゃない？
維持してもなおマイナスになるのは子なしが悪いわ

[844. 匿名]

>>827
介護は子供、嫁がやるべきと思っていた毒親たちの時代は子沢山、子供に負担はかけたくないから老後資金も貯めながら育てられる人数をと考える親たちが増えて少子化

[845. 匿名]

>>46
教育、子育てにお金かける。自分の物なんてほとんど買わない。化粧もしない人多いよ。ママはボサボサスッピンって人多い。

[846. 匿名]

>>5
マジレスもどうかと思うがしないで欲しい
人生やったもん勝ちなんだよ
罪の程度に関わらず人生はやり直しがきくようになってる（極刑除く）
この世に生れてきたのはあなたの意思じゃない
世の中を利用して図太く生きて欲しい

[847. 匿名]

>>97
今は実家暮らしでお金貯めてるのかもね。人生長いから、そんなに急いで一人暮らししなくてもいいよね。

[848. 匿名]

>>819
おひとりさまサービスを利用すればいいのでは？

[849. 匿名]

>>812
昨日も冷やし中華のトピとかあったし発信しまくってるじゃん
そもそも子供に興味ない人が増えてるから子供がいる幸せ語られても興味ないのよ
犬が苦手な人が犬のいる幸せ語られても犬飼わないのと一緒

[850. 匿名]

>>843
子なしも2人産めば良い話なのにね
まあ子なしの9割は産みたくても産めないって人だろうからしょうがないけど

[851. 匿名]

>>835
その脅し文句を言われて育ちましたからそれがどれだけ腹が立つか分かる。母親は年取っても考え方が変わらないどころかより酷くなったので、私は仕事あるし介護は一切出来ないから老人ホームなどの金は援助すると宣言しました。殆ど縁切り宣言に近いかも

[852. 匿名]

そのうち氷河期の子なしに手のひら返し始まりそう
政府かやりそうなこと

[853. 匿名]

>>704
私もそう思う。絶対酸っぱい葡萄だと思うよ。
私は選択子無しだけど、子供いないことへの不安もあるから最高なんて思えないし、職場で働くお母さんをたくさんみてるから純粋に尊敬しかない。
働きながら子育てして保育園送り迎えして呼び出しあったらすぐ迎えに行ってってすごすぎる。

[854. 匿名]

>>570
横
> わたしも嫌な子持ち以外はどうぞお幸せにって思ってるし
その「嫌な子持ち」像がいまいちよくわからない
一体何をされたのだろうか

[855. 匿名]

>>850
不妊治療してもダメなら仕方がないけどそれはDINKSではない

[856. 匿名]

子ありで子なしを叩く場合
現実はこうだよ。

子あり、フルタイム、旦那さんとあまり仲良くないが
子なし、専業やパート、旦那さんと仲良し
を叩いてるんだよ。

子あり、フルタイム、旦那さんと仲良しも
子あり、専業やパート、旦那さんと仲良しも
多分叩かない。

また子なし、専業やパート、旦那さんと仲良し側は
そもそも子ありのどんなバージョンにも興味ない。

むしろ子育てして大変だな、しか思わない。

これが現実。

[857. 匿名]

>>853
私からすると子供いないのに働き続けられるモチベがすごいなって思う
保育園の送迎大変そうと昔は私も思ってたし時間的には確かにそうなんだけど、お迎えに行った時の子供の嬉しそうな顔が幸せで毎日仕事終わるのが楽しみ笑

[858. 匿名]

>>137
わかるよ
終わりの始まりだよね

育った市（人口50万人以上）の母校の隣の中学校が統廃合されてなくなると幼なじみに聞いて衝撃を受けた
私の母校は当時1000人近くいて、今も人気があるからまだあるけど、隣の中学校も当時500人以上はいたと思う

県外に出て今は23区内の穴場の落ち着いた人気がある地区の小学校に子供は通ってるけど、それでも3クラス、低学年は2クラスになってきてる…
本当に子供が少なくなってきてると実感してる

[859. 匿名]

>>832
サービスを調べたりケアマネに相談したり手続きしたり、そういうことは子供がやってくれる
枠を取り合ったら孤独な老人は勝てないよ

[860. 匿名]

>>337
高級老人ホームが最高だと思ってるところが無知なんだろうなー
色々な老人ホームで働いたことあるけど、高級老人ホームも安いグループホームも見栄えだけの違いで
サービスはほぼ変わらないし
高級老人ホームの方が酷かったりする
あと高級老人ホームって全てが金かかるからちょっとしたイベントも外出もめちゃくちゃ金かかるから
老人ホーム内でも格差あるんだけどね

[861. 匿名]

>>848
国が低収入のおひとりさまの対応進めてるけど対応する人材がいないって問題になってるよ

[862. 匿名]

>>856
結局不満がある者同士の罵り合いなんだよね
悲しいわ

[863. 匿名]

>>808
大抵のものは¥98くらいで買えたもんね

[864. 匿名]

多分正社員や普通に働いて、親が家を持った普通のご家庭なら、堅実に生きればこの先もイケるんだと思う。

家庭の充実や人生設計に喜びを見いだせる感覚の人なら全然OK。
結局流行りの推し活とかホス狂いとかギャンブルとかガチャとかハマって立ちんぼしちゃうようなそういう知能指数低い層が無理なだけで、いつの時代も堅実に生きたら生き残れるよ。
今なら就職と同時、あるいは親が子供NISAで、貯金感覚で10.20代から5千~1万でも積み立て（大手2択の）インデックスしてたら老後は問題無い。

それさえできないならそれができる程度に必死に安定して稼ぐ能力を身につければOK。
いつの時代もそうなんだと思う。
別に初任給で30万も50万も貰う必要なんて無い、事実を知って地道に堅実に生きるスペックがあれば何も問題無い。

[865. 匿名]

>>859
枠の取り合い勝負は結局は金の有無で決まるでしょ

[866. 匿名]

>>829
ここは子供いてそうなったから子供の有無はあまり関係ないね

[867. 匿名]

子に老後の世話を強要する親を見限る世界があるのを想像出来ないのか。子は親の持ち物じゃないし付き合いきれない場合は縁切りもある。こうなるとひたすら迷惑な存在でしかないから気をつけてね、親も自立しろ

[868. 匿名]

>>634
老後や死後は
身寄りが無い人なら役所
そうでなければ
自分で民間にお金を出して頼むか
結局は親戚筋に頼ることになる

独身や
子どものいない夫婦で配偶者に
先立たれた人は
きょうだいや甥姪の世話になる

[869. 匿名]

不妊治療してる一部の人が、自然妊娠はお金もかからないし辛い思いしなくてずるいって言ってるのとなんか似てる

まあ私も不妊治療なんですがそんな事思わないけど
1の思考だとまるで子供がお荷物じゃん

[870. 匿名]

>>798
うん、それにはお金がかかるな、と思う。

[871. 匿名]

>>135
全くだよね
都心一択脳ってどうかしてるよ

[872. 匿名]

>>867
あなたは親とは縁を切り
子どもの世話には絶対ならない人なのね

実現出来るなら
すごいと思うわ

[873. 匿名]

>>757
田舎じゃ、2000万円もかかっていない子も多いと思う。　3人の子持ちで、親の年収低い場合、単純に6000万ってわけでしょ？　低所得ゾーンは純粋に子育てでそこまで使っていないと思う。　高所得だったら2000万をどころか、もっとかかってると思うわ。　
子育て費用もどうやって計算したものなんだろうなって思う。

[874. 匿名]

>>31
アフリカは労働力のために子供がいる
水汲みにいかせたりクズ拾いさせるために一人でも多く頭数が必要だから産む
先進国ではお金をかけて虐待せず働かせず手をかけて育てないといけないから少子化なんよね
皮肉だけど子供の人権が守られると子供が減る
だからもっと子育てが雑でOKにならないとお金配っても解決しないと思う

[875. 匿名]

DINKSの人は外でしゃぼん玉遊びしたりベランダで水遊びしたりするのかな？

子なしの時は私も興味なくてしてなかったんだけど、子供産まれてからは「明日はしゃぼん玉やりたい！水遊びや砂遊びグッズ買って遊びたい！」ってなるよ
人生の楽しいことが増えてさらに充実したと実感

[876. 匿名]

>>866
みんなで移民を止めよう（そのためには子供増やすことは必須）って話よ

[877. 匿名]

>>45
今は老後2000万円じゃ足りないよね
今後インフレ加速するだろうし

[878. 匿名]

>>694
女性はコミュニティもってること多いからね。なんとかの集まりとか。私は隣のおばあちゃんにスマホの扱い方教えてあげたことあるよ。
男性は知らん。

[879. 匿名]

>>868
今まではそうだったけど、だんだん意識変わってますよ。　子供がいても生活保護って珍しくないよ。
親でもそういう時代だから、交流ありませんで終わりだと思う。
お金があるなら、親戚以外にも誰かしら寄ってくると思う。　何かしら手続きしてホームだよ。
中途半端な低所得が一番大変だと思う。

[880. 匿名]

>>715
何かのトピで、子供がいなくて最高～！子供がいないから時間もお金も余裕があって贅沢できて最高～！と書いている人に、じゃあ、あなたも生まれてこなければよかったのにね、あなたも誰かの子供でしょ、あなたがいなければあなたの親は子供がいなくて時間もお金も余裕があって贅沢できて最高だったでしょ、って返されてた

[881. 匿名]

>>875
マンションのベランダだと迷惑だしやらんと思うわ。
戸建てでも住宅密集地だとやらんと思う。

[882. 匿名]

>>877
これって60歳から仕事しない試算なんだよね。
今って大手だと再雇用で500万くらいあるんだって。
65歳まで5年働いたらそれだけで2500万だよ。

[883. 匿名]

>>872
そうなりますね子供の世話になる気はないですよ。自分がやられた地獄を知ってますから

[884. 匿名]

>>875
ベランダで水遊びとかマンションやアパートじゃないことを切に祈ります

[885. 匿名]

>>262
ごく一部の人の意見では？

私はずるいなんて思わないよ。
生き方それぞれ大変なところや悩みはあると思うし。

[886. 匿名]

>>880
子供欲しくて作った人と子供欲しくない人の感性が同じなわけないのにそれで言い返した気になってるのが頭悪いわ

[887. 匿名]

不妊治療とそれに伴い仕事セーブしたりして、2千万くらい使った
結局妊娠に至らず子なし決定
優雅な老後どころじゃなかった…

[888. 匿名]

>>875
感性がちょっとおかしそうだけど周りの迷惑ちゃんと考えてねw

[889. 匿名]

>>800
他所というより移民も増えるだろうから、外国人とかのお世話になるかもね。

[890. 匿名]

>>852
めっちゃ無敵の人増えそう

[891. 匿名]

>>882
この前大手の建設業のボーナスの平均が200万って出てた。年間ボーナスで400万だよね。5年分のボーナスだけで2000万。

[892. 匿名]

>>860
祖父がたっかい老人ホームに10年くらいいたけどさ、人間関係も格差も色々あるみたいね。

[893. 匿名]

>>141
2000万も20で割ったら年間100万でしかも小さい頃はあまりお金かからないし大金がいるのは中学生以降だからね
それくらい稼げない人は子供持てなくてもしょうがない

[894. 匿名]

>>875
しゃぼん玉って大人だけでやってたら楽しいの？

[895. 匿名]

>>875
わかる！！！！
本当に子供がいて良かった！
30すぎてから、花火やらプールやらカブトムシやらに全く興味もなかったし
夏なんて暑いだけで最悪！って気持ちだったけど
子供が生まれたら子供に見せてあげたい！って
気持ちになって夏祭りに行ったり、花火に綺麗だねーって言い合ったり
そういうイベントをやると
改めて日本に生まれて良かったって思ったり
親に感謝したりできるようになった！
なんでもない日々が宝物になったよ！

[896. 匿名]

>>781
でも全部自己責任では躊躇して諦める人も出る。
過度な延命や医療的ケア児を通常学校に入れるのも考えものだけど。

[897. 匿名]

>>151
それいうなら子供もそうなんよ。

[898. 匿名]

>>881
>>884
>>888
言い方がよくなかったごめんね
私は都内のペンシルハウスなのでお風呂場で水遊びです😅しゃぼん玉は公園！

[899. 匿名]

>>618
自分が望んで産みたくて産んでるだけだし、こういう記事見るとビックリする。
子供育ててるけど、周りにそんなこと言ってる人はいないよ。
むしろ独身の友達とかの話聞くと、子供いる人は優遇されてるって感じるよ。

[900. 匿名]

>>856
叩くんだよなーそれが！
未来の種を蒔かずに搾取だけする存在だもの

[901. 匿名]

>>875
ベランダで水遊びとか戸建てじゃなかったら最悪の家族で笑う
みーちゃんが親になったみたいw

[902. 匿名]

>>894
子供がいると大人だけだと興味が湧かないたくさんのことが楽しく感じるよってお話です

[903. 匿名]

>>852
もう始まってるよ
氷河期魔女認定計画
この世代がダメだったせいで日本がダメになった〜
団塊バブルの尻ぬぐいは氷河期で

[904. 匿名]

>>1
安楽死、過度な延命禁止まじでお願い

[905. 匿名]

２０年前は1人１０００万かかるっていわれてたけど、値上がったねー

[906. 匿名]

>>868
私は一人娘、旦那は兄弟いるけど兄弟みんな未婚か子無し夫婦

よって甥姪いませーん

[907. 匿名]

>>902
そーなんだー。私はそういうのいらんからいいやw

[908. 匿名]

>>629
定年まで真面目に働いてたシングルの女性が自分で選んだ高級老人ホームに入ったのに、入居引受人に指名した甥に安いホームに移動させられた
とか
都心にエレベーター付きの家を建てたのに、子供に安い老人ホームへ放り込まれて子供達がその豪邸に住んでる
とか聞くよ

子供がいてもいなくてもどうなるかはわからない

[909. 匿名]

そもそもの話、全く関係ない他人の生活や生き方を羨み他責にする親とか嫌だよね

[910. 匿名]

>>905
アヘのミクス日本売国

[911. 匿名]

>>898
水遊びやシャボン玉をマンションのベランダでやるようなクソ家族がいなくて良かったよ

[912. 匿名]

>>278
そう考えると>>12のいう「子持ちが子無しを叩いてくる〜泣」も身勝手な子無しが増えたからでしょうね

[913. 匿名]

>>892
働いてたけど高級老人ホームなんて見栄えばかりで
中身は最悪だったりする
ただあなたの祖父は孫がきたりするから
まだ気を遣われてたと思う
誰も家族が来ない入居者には
なにかあってもクレームつける面倒な家族がいないから
放置し放題だよ
DINKS最高って主張してる人の老後はそうなるよ
大体女性のが長生きだからね

[914. 匿名]

子育てしてる人がこの発想とか日本衰退の理由そのものだわ

[915. 匿名]

>>895
同じ人いてよかった
妊娠前の私は面倒くさがりインドアだったのですが、自分がこんな風になれるんだってびっくりしてます笑
もう少し子供が大きくなったら一緒にパン作りやクッキー作りしたいなってわくわくしてます

[916. 匿名]

>>413
なんなら子持ちの家庭の方が世帯年収も個人年収も高い傾向にあるから、独身とかより納税してる。

更には子ども育てて、その子どもが納税していくようになるんだから貢献度は比にならない。

[917. 匿名]

>>911
たしかに見かけないね

[918. 匿名]

>>913
家族がいても中々面会しに来てもらえない入居者もいるからなぁ。
うちは親は老人ホームに入れたら次会うのは葬式かなー。

[919. 匿名]

>>883
毒親だったのね
お疲れ様

[920. 匿名]

>>796
実家で同居すればお金貯まるんじゃないの？介護ならヘルパーも頼めるし
詰んでるとは思えない

[921. 匿名]

>>865
すべての日本人が子どもを産まずお金を貯めるのが正解かも。サービス提供者は全部移民にやらせる

[922. 匿名]

>>906
それは大変だね

これからこういう人が増えていくわけだ
厳しい世の中だなあ

[923. 匿名]

>>892
富裕層だと子供がいる人が多いし、その子供や孫が立派に育っている人も多いだろうから、DINKSだった人はコミュニティの中でも蚊帳の外だろうなあ
高級老人ホームほどそういったマウント取ってくる人多いと思う

[924. 匿名]

>>445
>よこ、金もない、親に頼れない、学歴ないって状態でバンバン産む人

この状態の人って他人のこと叩いてる暇なんかあるのかな、、、自分のまわりの子だくさんの人は常に忙しそうでスマホとかも放置してる人が多い気がする

[925. 匿名]

公園で水遊びやしゃぼん玉してる親子を羨ましいと思う人が少ないから少子化なんだろうな

[926. 匿名]

>>918
そう。だからある意味面倒な家族がいるもん勝ちというか、毎日来て色々要求するような家族がいる人にはスタッフもめっちゃ気を使うんだよね。

[927. 匿名]

>>914
日本人から金奪ったら餓鬼だわ

[928. 匿名]

>>923
横
元々コミュ障で人付き合い苦手だからむしろ群れる必要なくていいやw

[929. 匿名]

子供がいない人見てそんなこと思うなら子供作るなよ

[930. 匿名]

>>895
何の趣味もなくつまらない日常を過ごしてる人が自己肯定感のために親になったいい例

[931. 匿名]

>>928
老人ホームって集団生活だから人づきあい苦手な人は結構苦痛

[932. 匿名]

>>5

自虐？

[933. 匿名]

>>931
関わらなきゃいいだけだし別にいいかなー。ちゃんと人付き合い出来たのって旦那くらいだし。

[934. 匿名]

>>12
>>856
そもそも「子持ちが子無し叩いてる〜泣」子無しが散々子持ち叩いてきたから反論されてるだけでしょ

「子持ちばっかり手当て貰えてズルい〜」「子持ちが育休で穴あけて迷惑ダー」とか言って

[935. 匿名]

>>882
その後がなあ。五大商社に勤めてた知人は駐車場の監視員をやってる。

[936. 匿名]

暇つぶしに来てみてたけど、やっぱりこういう場って負のエネルギー充満してるね

天気も良いし旅行前にフットネイルでもしてオッシャレしよ〜　　とりあえずトイレ掃除

[937. 匿名]

>>925
雑誌とか見るとシャボン玉とかじゃなくてむしろ子供と海外旅行とかライブみたいなのが多いから最近はそういうのが憧れ層なのかな

[938. 匿名]

>>913
それは子の有無に関係ないし要介護老人平等で仕方ない話と思ってるよ。介護必要になったからといって、自分の為に子の仕事に支障きたしたり辞めさせる理由にはならない。自分が死んだ後も子供の人生が続くから

[939. 匿名]

>>926
あたしゃ介護職員だったときは身内いるいない関係なくみんな平等にって教わってそのとおりだなーって思って仕事してたけど、そういう職員もいるんだね。

[940. 匿名]

>>876
今更手遅れなのでは
そもそも子供産む世代が少ない

[941. 匿名]

家族がいるのとお金どっちをとるのよ
産んどいてそりゃねーよ

[942. 匿名]

>>923
蚊帳の外って最高なんだけどね
群れが好きな人って年取った後にもコミュニティ笑とか気にしないとで大変だよね
そんな下らないことが相手にとってダメージになると思ってるのが哀れだわ

[943. 匿名]

>>643
平均で見るとそうだけど、1億の富裕層と11億の低所得層みたいな国だからね。都市部は日本以上の収入の人多いよ。

[944. 匿名]

>>935
その方が珍しいでしょ。
大手商社とか生涯年収7億とかなのに。

[945. 匿名]

>>907
あーそっか。確かに私も妊娠前にそれ聞かされても「でも興味ないもんそれ」ってなってたわ
この人生の充実さを先に伝えるのは難しいなぁ

[946. 匿名]

>>939
職員がみんな教わった通りにやってたら虐待とか出るわけないけど
イライラしたら虐待していいって教わってないでしょ

[947. 匿名]

>>876
産める世代が既に少子化世代だしムリー

[948. 匿名]

>>923
ばあちゃんたちいっつも食堂で娘やら息子やら孫たちの自慢ばっかりしてるww
認知だから、毎日同じ自慢話をずっとしてて大体皆の家族構成全て覚えちゃうw

[949. 匿名]

>>946
虐待したらその時点で人として底辺だからねー

[950. 匿名]

>>930
よこ
でもXで見たDINKSのメリットは銀座でブランチ、パン作りって言ってたよ（正直それは子持ちでもできるが。）
友達とランチしたりジム行ったりは結婚前からの趣味だけど、それは今も継続してるよ
無趣味と断定するのはズレてると思う

[951. 匿名]

>>1
国が血税を無駄にしてるから貧乏人が増えてギスギスしてるだけ

対立煽って論点ずらしてガス抜きさせられてるだけ

[952. 匿名]

>>945
私、親から虐待されてたし心中未遂もされてるから子供がいる=幸せとは思わんのよねー。

[953. 匿名]

>>107
不仲でなければ何か聞けば1番親身に聞いてくれるし簡単な事務手続きくらいなら忙しくてもしてくれたりする

高齢者って健康なら何て事ない介護にもならない事を実は1番助けて欲しかったりする
介護は金無くてもいくらでも頼める状況だからむしろ心配ないんだわ

だから独り身は自分に合ったサービスを頼めるまでがむしろ困難
行政にやってもらうにしろ行政にどんな状況か説明するのも頼むのも自分「だけ」でやるからね　これが適切に出来ないのが独り身の怖いところ
子供いれば絶縁してない限り会うのダルそうにされてもこれくらいは何とかなる
この違いが大きい

[954. 匿名]

>>948
うわ、だる
やっぱり蚊帳の外でいるのが最高だわ

[955. 匿名]

>>930
へえ！！
子なしさんってみなさんよっぽど素晴らしい趣味があるんですね〜（笑）ぜひ教えてください！

[956. 匿名]

>>954
レクとか参加させられるみたいだよ
外出もままならないから毎日何にもないと暇だし。

[957. 匿名]

>>5
通報すべき？

[958. 匿名]

>>679
youtube（笑）
話のレベルがよくわかる

[959. 匿名]

>>950
DINKSの人って普通の人が20代で飽きるような趣味（海外旅行やら自分磨き）を、40代とかになっても私は趣味があるから！毎日充実してるから！って主張するの好きだよね
大体主張してること全部子供いてもできるしw

[960. 匿名]

>>940
>>947
第三次ベビーブームが30年前に起こるはずだったのに団塊世代が産まなかったために起きなかったことが大きな打撃

[961. 匿名]

>>194
でも私はまだ子ども側だけど、両親には色々してあげたいし、あげてるよ
ガルは両親と不仲多いのかな？
強制ではなくて、家族の絆や愛情とかって、血の繋がりだけだよ結局
家族間殺人もあるだろうけど、普通の家庭は親は大切だし、子も大切

[962. 匿名]

今子育てしてるならガルちゃんやってないで子供と向き合えばいいのに。日曜日ですよ

[963. 匿名]

>>930
なんか趣味あっても目が悪くなり動きも鈍くなったら趣味を楽しめなくなるけどね
趣味しか楽しみない人の方が気の毒だと思うわ
ただ老いて何も出来なくなってく自分を心から心配してくれる人もいない

[964. 匿名]

>>937
最近産んでる人って子供のためにっていうより子供と一緒に自分も楽しむみたいな人が多くなってる
反抗期も少なくなってるみたいだし、友達みたいなノリが増えてるよね
特に老後のために産むとかは全然思ってなさそう

[965. 匿名]

>>354
職場で結婚歴ないひといるけど、仕事バリバリでめちゃくちゃ貢献してくれてるから全然年金もらってほしいし社会福祉受けてほしい。
働くのも子育てと同じくらいすごいことだよ。
働くのも子育てもなにもかも女性に背負わせようとしてるこの国がヤバいんであって、未婚も子無しも個人の人生単位では何の問題もない。

[966. 匿名]

>>962
やめたれ（笑）

[967. 匿名]

>>959
横
なんで子持ちって好きなこと20代で飽きちゃうん？あたしゃ郷土資料館とか歴史の資料館とか旅行行った時に立ち寄るの好きなんだけどめっちゃ楽しいよ。
ちなみに海外旅行は行ったことないw

[968. 匿名]

>>959
海外旅行って20代で飽きるの！？
年取って楽しんでる人が沢山いるけど

[969. 匿名]

テレビで身寄りのない高齢者のドキュメンタリーやってるけど、死後の処理をお金払わないで税金でやるなんて人でなしだよね。社会に迷惑かけ過ぎ。

[970. 匿名]

ここで子供居ない人を叩くのは最低な親で間違いない

[971. 匿名]

>>935
駐車場の監視員の何が悪いの
そんな大企業で勤め終えたら退職金も年金も相当なもの
それでもまだ労働者をやってる立派な人だと思うけどね

[972. 匿名]

>>1
全部公立と全部私立ってもっと差が出そうだけどこんなもんかな？

[973. 匿名]

>>942
うちの義母がそのタイプ。友達が多い自慢してるけど表面的な付き合いだから小さな事ですら相談できる人がいない。プライド高くて人に聞けない。老人がよく使ってる物をどこで買うといいか聞いてくる。キャリングカートから日傘まで。その自慢のお友達達に聞けよと思ってる。

[974. 匿名]

>>963
子供にとってクソ親クソ祖父母だと子供や孫も近寄らないけどね

[975. 匿名]

>>962
金なくて外出なんてできないしストレス溜まるからガルで子無し叩かないとやってられないんだよ
察しなよ

[976. 匿名]

産まないことを選んだつもりだろうけど、病気や加齢で産めなくなっても同じなんだろうか

[977. 匿名]

こういう論争て独身/既婚だろうが
大卒ホワイト企業勤務みたいな人の生活が前提条件で語られるけど
いやそもそも子供を持たないor持てないのは貧乏だから
そんな余裕もない毎日の生活でいっぱいいっぱいて層がいる視点が抜け落ちてて違和感

[978. 匿名]

>>962
シャボン玉でもお菓子作りでも付き合ってあげればいいのにね笑

[979. 匿名]

>>5
TACOイキリおつかれ

[980. 匿名]

>>976
あたしゃもう33だし若いって年齢じゃないから余計にいらんわw

[981. 匿名]

>>959
それこそ本当にその趣味が好きでやってたわけじゃないんだろうね
趣味なんて年取ってもできるのに可哀想だな

[982. 匿名]

>>959
海外旅行のメイン層って60代以上だよ。現役世代は長期に休める人は少ないからね。だから飛行機はビジネスから先に埋まる

[983. 匿名]

>>967
飽きるとかないよね
子持ちも子供と普通に旅行行ってるし

[984. 匿名]

>>983
そうそう。
うちは子供はウォーターサーバー並みにいらんから旅行は二人きりだけどw

[985. 匿名]

>>978
がるの年代だと子供大きいからそんなずっと相手することないかと
ずっと子供の相手してるのって一時期だけであとは自分の時間たくさんある

[986. 匿名]

>>972
こういうデータって学校に納める金額だけだよね。
学費より交際費の方がきつかったな。親同士のお付き合いもあるし。

[987. 匿名]

結局楽しめる人は子供いようがいまいがいつまでも楽しめるんだよね

[988. 匿名]

>>880
でもそれはその人の選択じゃなくてその人の親が子供が欲しくて作ったんだから上手い返しになってないな

[989. 匿名]

>>974
そりゃ自業自得だ

[990. 匿名]

>>970
子供いないのではなく、好き好んで産まなかっただけでしょ？

[991. 匿名]

>>987
逆に趣味とか旅行も子供いても楽しめるんだよね

[992. 匿名]

>>948
デイサービスでさえそうだよ
自慢しいがいるしうちの婆みたいに他人のプライバシーにツッコミ続ける人もいる

[993. 匿名]

>>991
つまり子供なんざいてもいなくてもいいってことさ

[994. 匿名]

>>955
大した趣味無いよ
ネットで吠えてるだけ

[995. 匿名]

>>994
横
そもそも大した趣味ってなんだろ

[996. 匿名]

>>993
最近は子供いたらさらに楽しいって人が産んでんじゃね
子供いたら趣味とか旅行できなくなるような人は産んでない

[997. 匿名]

>>919
ありがと😭

[998. 匿名]

>>995
金になるような趣味は羨ましいな

[999. 匿名]

子供を授かった人生に満足してるから、子供さえいなければお金がいっぱいあったのになんて思うことないわ。
人生の分岐点って山ほどあったし、そんなこと考え出したらきりがない。いちいち後悔してる人って、どんな道を選んだにせよ、結局幸せになれないタイプの、気の毒な人だと思う。

[1000. 匿名]

>>996
うちは別に子供いたらできない趣味じゃないけど、そもそも欲しくないから産んでない。