〈富士山は“登ってはいけない山”になるのか〉「考え方がズルい」市長発言にクライマー猛反発「アルピニストが育たなくなる」6000人超の反対署名を本日提出

[1. 匿名]

〈富士山は“登ってはいけない山”になるのか〉「考え方がズルい」市長発言にクライマー猛反発「アルピニストが育たなくなる」6000人超の反対署名を本日提出 | 集英社オンライン

「1年のうち約10か⽉を占める富士山の閉⼭期は、登山を全⾯禁⽌せよ」という静岡県の自治体と、それに反対する登山家たちとの論争が拡大している。登山家側のネット署名の賛同者は6千人を超え、日本山岳会などの有力団体も地元市長の発言に抗議する声明を出した。「...

署名を始めたクライマーで山岳映像制作者の鈴木岳美氏（31）は、冬の富士山は海外の高峰を目指すクライマーの訓練の場で、登山禁止になれば「日本人アルピニストが育たなくなる」と話すが、最近の富士山を取り巻く世論も懸念しての訴えだともいう。どういうことか。

「安易な遭難という言葉が報じられ“山＝危険”という登山文化を偏った目で見るかたが増えてしまっていると思います。

実際の登山は、考えられる危険に対し肉体を鍛えて知識も得て、経験もして大自然に向き合う鍛錬が中心で、それで人間としての成長ができる、ある種の修行です。そこを見ず単純に危険ということに目が向く状況が1番良くないと感じています」（鈴木氏）

この署名への賛同者はじりじりと増え、29日までに6000筆を超えた。さらに日本山岳会など主要な５団体でつくる「⼭岳安全対策ネットワーク協議会」も20日、ネット署名と同趣旨の声明を発表。

〈今回議論されているような「⼀律禁⽌」という⽅向性は、問題の本質的解決につながるものではなく、積み重ねられてきた⽇本の登⼭⽂化や、個々⼈が適切な準備と責任のもと⾃然に挑戦する権利/⾃由を過度に制限するものになりかねません。〉

[2. 匿名]

捜索しなきゃいいんじゃない？一筆書かせてから入山。

[3. 匿名]

外国人を禁止しましょう。

[4. 匿名]

無理はダメ

[5. 匿名]

救助なんかしなくていいよ。

[6. 匿名]

閉山中に登っても、救助依頼は一切受け付けない

でいいんじゃね?

[7. 匿名]

日本人限定にして捜索しなくていいですってしたら？

[8. 匿名]

エベレストとか、途中で遭難者のご遺体が凍ってたりするそうで。

[9. 匿名]

登山料10万にすればいいじゃない？

[10. 匿名]

入山料上げろ
遭難したら救助費用は自腹
排泄物は持ち帰れ

文句言う前に自分達もこれだけは守れ

[11. 匿名]

1年中登ってもいいけど閉山期は捜索には協力しないよ
登山協会の有志で捜索してね、ってすればいいんじゃない？

[12. 匿名]

>>3
ここぞとばかりに「サベツデース！！！」と叫びそう。

[13. 匿名]

ルール守れない登山家が増えても困るんじゃない？

[14. 匿名]

外国人は禁止にしたらいいと思う
それだけでずいぶん違う

[15. 匿名]

５００万の保証金を取ればいいだけ
レスキュー要請ってなったら実費でそこから使えばいい

[16. 匿名]

その成長とやらの為に救助の人を危険に晒すのか

[17. 匿名]

>>1
これは入山反対署名したら軽く5万はいくだろう
国民の声だし違法でなければ市長やってみるといい

[18. 匿名]

[19. 匿名]

>>5
特にガル子！
ガル子でない一般女性は絶対死守

[20. 匿名]

まずは軽装で安易に山登りする外国人とかを徹底的に取り締まりしないとね

[21. 匿名]

日本人アルピニストって必要なの？

[22. 匿名]

>>1
6000人か
市長の意見に賛成署名募ればそれを遥かに上回りそう

[23. 匿名]

>>2
神様がいる場所に放置されても困るわ

[24. 匿名]

たばこ吸いみたいな
根性ですね、
笑える

[25. 匿名]

>>1
アルピニストになりたいなら富士山ではなくね？
あんななだらかな山、誰でも登れる

[26. 匿名]

アルピニストが育たなくて何か困るか？
山登りたきゃ海外の山行けよ

[27. 匿名]

アルピニストになるには、事前に準備も自分の体力作りや練習もきちんと出来る人だけでいいわ
観光に来た装備もない外国人や、普段ハイキング程度の山にしか登ったことのない人が弾丸登山や閉山ルールを無視したり、行程が無理な登山に挑むから遭難がおきる
富士山登山、許可制のみでいいと思う
アルピニストになるきちんとした人なら、ちゃんと試験受けたり許可とったりするでしょう

[28. 匿名]

>>23
エベレストだってそうだよ？放置でゴロゴロ

[29. 匿名]

訓練の場なら、絶対下山してこいよ。救助使うことは許さない。アルピニスト育成のために税金使われたくない。自分たちで救助隊作ってどうにかして。

[30. 匿名]

山をなめるなと散々言っといて
それが浸透したら、登山文化が失われるとか
安易な論調すぎて

[31. 匿名]

>>1
なんで山梨静岡の税金で日本人アルピニストを育てなきゃいけないのよ
アルピニスト協会でも作って救助費用やら美観維持費用やらを山梨静岡に払えよ

[32. 匿名]

どっかの協会に登録して、数百万払って、保険かけて、団体で行って、下山したところにサポーターつけて登ればいいんじゃね？　遭難しても自分達でどうにかする

[33. 匿名]

冬山登るのは構わんけど救助する人達が危険に晒されてしかも無償だしな
バランスが悪いから市長が言いたくなる気持ちがわかる
危険を冒してまで訓練として登るならば救助は有償でやればいいと思う

[34. 匿名]

>>9
100万でもよさそう

[35. 匿名]

冬山登山するやつがマイナスつけまくってて草。

[36. 匿名]

>>21
私も育たなくなるデメリットがピンとこなくてそういう感想になっちゃう

[37. 匿名]

>>32
いやあるんよそういうの
自分で登山前に契約しておいて民間の救助ヘリを呼ぶシステムとかあるんよ
GPSアプリとかあるんよ

「そういうの高いから嫌、税金で山登りしたい♪」ってことなんよ彼らが言ってるのは

[38. 匿名]

日本人アルピニストって育てなきゃいけないの？いなくても困らないと思うけど。

[39. 匿名]

アルピニストの必要性、をどなたか簡潔に頼みます

[40. 匿名]

反対運動をしている人たちで救助隊を自分たちで作るんならわかるよ
でも冬季でもなにかあったら地元の自治体のレスキューを当てにするのは
ちがうとおもう

[41. 匿名]

>>21
山登りなんて完全に趣味の領域じゃんね。アルピニストが育たなかったからって何か困ることあるの？

[42. 匿名]

>>1
この登山ブームでもだった6000人しか集まらない事実　山登りする人でも冬の富士山は危険だと思うから署名しかないんだよ　

[43. 匿名]

署名したクライマー同士が助け合って救助すればいいのでは？

[44. 匿名]

自治体や公的機関への救助要請はしない、怪我しても健康保険の診療対象にならず提携病院にのみかかれる(自費診療で山岳保険で賄う)、山岳保険に入り許可制にするとか、どうしても登山したい人のルールを厳密に決めればいい

[45. 匿名]

>>9
もっと高く↑↑

[46. 匿名]

>>28
しかも冷凍保存

[47. 匿名]

>>21
山の上の高圧電線の保守メンテとか、高層ビル外側のメンテとかは登山経験者なのかな？って気にはなってる

[48. 匿名]

いやあのマジで
ココヘリ加入必須とかにしたらいいだけじゃないの
年間2万円程度の会費でいざというときに民間の捜索隊呼べるんだし
その程度の出費も嫌なら登山すんなよ

[49. 匿名]

>>9
日本人は10万円にするべきだよね。
外国人は100万円でさ。
ディズニーランドにそのくらい使う人も多いんだから、富士山保護にもお金かけるべきだよ。

[50. 匿名]

全て自己責任でお願いします

[51. 匿名]

>>1
だから、登山の遭難に関しては基本消防警察ノータッチ。全部任意保険か完全自費の民間保険でヘリや捜索隊呼べばええねん
ヨーロッパなんて電話してもアンタ保険入ってる？それかこの電話でカード切れる？って聞かれてイエスって言えなかったらヘリ飛ばないよ

[52. 匿名]

>>9
入山時に入山料として一定の金額を預けて、下山時に返してもらうデポジット方式でいいよね
予定通り下山しなかった時は、預けた金額を捜索の初期費用にすればいいし

[53. 匿名]

>>21
アルピニストで山岳救助の指南とかもしてるんじゃない？山の専門家としては必要だと思う。

[54. 匿名]

>>25
夏なら小学生でも登ってる人いるよね。険しいコースもあるけどわざわざ冬に行く必要無いよね。

[55. 匿名]

担保として１００万払って無事帰ってきたら９５万返ってくるシステムにすれば良い

[56. 匿名]

>>9
ハイキングや観光気分で行く人は来ないほうがいいよね
気軽さをなくしたほうがいい

[57. 匿名]

本当にしつこいなぁ。
そこまで言うなら入山時に「私は自己満の為に行政が定めたルールを無視して登ります。遭難しても救助隊は要請しません」と宣誓して登山しな。

[58. 匿名]

>>21
日本は世界有数の山岳国家なのに、アルピニスト不要論が出るほうが不思議なんだが

[59. 匿名]

そんなにアルピニスト育てたいんならお前が全部管理しろと言いたい

[60. 匿名]

アルピニストなんかいらないよ。
禁止されてない期間に登れ

[61. 匿名]

静岡も山梨もさっさと条例化しないから署名活動されるんだよ
いつまでも何をもたついてんの？
県単独が難しければ両県で協議すればいいじゃん、仲悪いのか？

[62. 匿名]

>>58
頭悪いな。
富士山の標高なんて、世界の山岳に比べたら
凄く低いからね。

[63. 匿名]

富士山山頂は神社⛩️の所有だろう　冬季立ち入り禁止にすれば良い　そうすると不法侵入になり罰せられる

[64. 匿名]

>>1
登ってもいいけど、何があっても自分達で責任取れよ？もし本人が遭難して亡くなったら身内が責任持って回収しろよ？

[65. 匿名]

アルピニストとか別になくなっても困らないし…

[66. 匿名]

>>6
でも、くさったしたいを税金で片付けないといけないんでしょ…運ぶ人だって公務員だろうし。
救助に行って危険な目に遭うのも嫌だし、放置して腐らせるのもキツい、いかなきゃいかないで変な活動家が人権ガーとかうるさそうだし。

[67. 匿名]

署名を始めたクライマーで山岳映像制作者の鈴木岳美氏（31）は、冬の富士山は海外の高峰を目指すクライマーの「タダ同然の！」訓練の場で

舐めてんのかアホ

世界で訓練＝お金がかかる

富士山＝タダ当たり前

タダが嫌なら入山料＝救助は公金当たり前

タダは死ねばいいんだよ

[68. 匿名]

>>67
一人でも静岡県民、山梨県民がいるのか？

市区町村民がいるのか？

ふざけるな！

[69. 匿名]

>>1
遭難者が出たら公的機関はノータッチでこの署名した人で救助隊を組んで手弁当で捜索してもらえばいいじゃん
お望みどおり冬山登山の練習にもなるしちょうどいい

[70. 匿名]

>>9
静岡県側にも山梨県側にもゲートがあるけど、開山期間中しか係員がいないんだよね。閉山期間中に係員滞在させるとそれだけで人件費がかかりそう。
ちなみにゲートは富士山一周ぐるりと柵があるわけでないので、冬はゲート脇から抜けていくそう。

エベレストの入山料はどう徴収管理されているんだろう？

[71. 匿名]

アルピニスト育たないとなんかデメあるん？

[72. 匿名]

>>6
閉山中は、熊牧場にする

[73. 匿名]

どうしてもというのなら、まず遭難しても救助を呼ばないところからだよね
入るなと言われてるのに勝手に入って遭難した挙句
他人の命まで危険に晒して救助させるなんておかしいからね

[74. 匿名]

登山家の有志ですべて賄う会社作ればいい
登山保険も登る人は絶対加入
ガイド付きでなければ登れない
ガイド料を有料

[75. 匿名]

>>1
閉山期の登山の可否が問題なんじゃなくて、閉山期に遭難する輩の救助をしなければならないのが問題だと思う
登山したいのなら勝手にすればいいけれども、その代わりに救助はしない、春になったら遺族が責任持って〇体を片付ければ文句はない

[76. 匿名]

>>66
昔、富士山ではないけど山小屋アルバイトしてました。たぶん片付けするのは公務員と協力要請受けた山小屋関係者になると思います。荷物上げ下ろしの機材やルートがあるので。

ちなみに、開山前に山小屋開ける支度をするのですが、冬の風雪での傷み以外に人為的な破壊がわりとありました。特に閉鎖中のトイレ前に排泄あととかね、腹立つわ。

[77. 匿名]

>>61
富士山って富士箱根伊豆国立公園に指定されているから
もしかして地元の県の条例より国の決定のほうが上になるのが
問題なのかなとか？
国立公園は環境省の管轄みたいだけど

[78. 匿名]

>>1
クマさんの住処を荒らすな🐻

[79. 匿名]

日本人がもし世界で事件事故に巻き込まれたら大使館経由で捜索などを語ります

つまり外国人は大使館経由で捜索を依頼してください

当然カネは外国持ちです

日本人が日本で事件事故に巻き込まれたら基本的に事件性と海難は無償です

山岳は有償なので保険に入り、その後きちんと賠償責任を負うことを義務付けましょう。

保険の条件に、閉山中や入山禁止等規制がある場合の免責はきちんと明記をし、過失を伴う場合の責任を重くする責務を果たして貰いましょう

[80. 匿名]

馬鹿だよね

自由＝無法の脳みそって

だからね

無法≒不法の理解が出来ないの

条例に平気で違反しても、条例は自由を侵害するぅ〜なんて意味不明な話を始めてな

[81. 匿名]

閉山期に登るほうがアホ、何かあっても助けなくていいよ

[82. 匿名]

>>76
そういうマナー違反の登山者がいる時点でアルピニストはもう育ってない感じですね
閉山中の登山禁止に反対運動してる人たちは開山前の清掃ボランティアをするとかちゃんと行動で示しているのかしら

[83. 匿名]

「過失」とは、一般人なら払うべき注意を怠ったために、本来避けられたはずの結果を招いた状態をいい、民法では主に損害賠償責任の要件として、刑法では限定された場合にのみ処罰対象となる注意義務違反として扱われます。

遭難したら死ねばいいんだよ


この遭難事故は「気象遭難」に分類されるものであり、（天候判断のミスおよび撤退判断の遅れ・欠如などにより）厳しい気象条件下に晒される状態に陥り、低体温症を引き起こしたことが主な要因である。

一般人なら払うべき注意を怠ったために

（天候判断のミスおよび撤退判断の遅れ・欠如などにより）

なんら変わらんね

遭難者の理屈と

それでもプロかカス

[84. 匿名]

>>37
税金で登りたいだと？
何言ってんだ？？？？
自腹が基本やろーーーーーーー

[85. 匿名]

>>1
そんなに登りたいなら大昔の霊峰と呼ばれてた頃のようにいろんな手順を踏むようにしたらいい。

[86. 匿名]

一般人なら払うべき注意を怠ったために、本来避けられたはずの結果を招いた状態をいい、

一般人なら守るべき条例に反したために、本来避けられた救助要請の結果を招いた状態をタダかつ無処罰といい

エベレストのように国外追放にすりゃいいぞ

[87. 匿名]

>>1
アルピニストの野口さんは無謀な登山に怒ってますよ。

[88. 匿名]

>>21
夏場の山小屋でガイドや荷物運びやってるのはだいたいは登山家
いなかったら夏の山小屋が困る
一夏で1年間は働かなくて良いぐらいは稼げる
それで閉山後は好きにしてる
あの人達なら冬の富士山でも遭難する事はほぼない　
富士山を熟知してるし、大きな荷物持って走るぐらいの速さで富士山登れる
全面禁止ではなく一定の条件をクリアした登録者のみで登山料と救助費用先払いで無事なら返還のお金を払うとかにすれば良いと思う

[89. 匿名]

>>1
「安易な遭難という言葉が報じられ“山＝危険”という登山文化を偏った目で見るかたが増えてしまっていると思います。

この人アホだ。山＝危険だし、この人みたいに登山をピクニックのように発信するから勘違いする人が出るし、だから遭難や救助が増える。登山家を名乗るなら山の危険を伝えて万全の状態でって周りに発信するべきでしょ。

[90. 匿名]

責任も負わない自由ほどタチが悪いものはないからね

だから禁止という責任を負うことになった際に何を訳のわからんことを語り出すんだ？

[91. 匿名]

>>1
無断で遭難するような登山するなら登るなって事だと思うけどね。
クライマーの訓練の為に登るなら届出出して許可取って登れば良いと思うけどね。

[92. 匿名]

>>2
今回署名した登山家さんが持ち回りでパトロールとか保全活動して、救助もやればいいと思うよ
安全地帯から石投げるのは違うじゃん

[93. 匿名]

アルピニスト育てる必要あるの?そんなに登りたきゃ救助費や探索費自腹で払えよ

[94. 匿名]

日本人アルピニストが育たなくなる

いや全然？

山岳救助のプロは日々ヘリなどで日本の山に対する技術を磨いてますが？

日本山アルピニストの間違いだろ

何の話を始めるのかね

主題は日本の山、強いては静岡山梨の山であって、世界の高いとこが好きなだけの馬鹿の話じゃないのにね

[95. 匿名]

>>1
そんなに登りたいならチョモランマ行けばよろしい。やっぱ山登りする人ってどこか変わってるのよ。

[96. 匿名]

>>2
死体の山になるのも嫌じゃないか

[97. 匿名]

いいね

救助の側を他人に擦って世界の山にむけた訓練なんかできて

これ以上なにを与えねばならぬのだろな

自由を侵害なんて

[98. 匿名]

自由を騙る輩の伝家の宝刀

足りない足りない！

自由が足りない！

[99. 匿名]

>>37
え…税金で登りたいとか、タカリじゃん
自腹でやるべきだよ趣味の領域なんだし

[100. 匿名]

どうでもいいから遺書書いて登って事が起きても勝手に野垂れ死んでくれればいいのにな

命を懸ける意義を見せてくれよ

そしたら救助隊員の気持ちも少しはわかるだろ

[101. 匿名]

登山＝命懸け

命懸けだからこそ光るものがある

達成することや、未知へと踏み出すことに

その命懸けを他人にすら強いて何がアルピニストだ

仲間が滑落しようが登ったことなんか無いのだろな

[102. 匿名]

>>12
差別とか言う人は、単に頭悪いだけ
ルール守れない・常識が無いってだけの話だし

[103. 匿名]

世界の山の中には軍隊が出てくるとこもありますよ

仲間の死を踏み越えて歩む精神をした

平和ボケした日本在住では知らないでしょうが

[104. 匿名]

登山＝命懸けである事実のひとつでも啓発したらどうなんだろね

死んでいった偉人が教えてくれたものなんか絶対語りはしない

だって富士山を危険と啓発するようなものですからな〜

静岡や山梨は隊員の命懸けの姿を啓発して、閉山中に入山することを啓発してるのに

それを踏みにじるかのような発言して

生きてるアルピニストを陳列してなにを馬鹿なことしだすんだろな



死んでないから偉いってか？

日本のチンケな山で訓練しなきゃ挑めない技量や資本の話かそりゃ？

[105. 匿名]

富士山てアルピニストの為に存在しているわけじゃない。

アルピニストが登ってやってるんじゃなくて、霊峰・富士に登らせていただいているんだよ。
そんな事も分からないような山を尊重できない奴らがアルピニストを名乗るんじゃない！

[106. 匿名]

片山右京さんが冬の富士山で南極登山の練習中に遭難して同行2人亡くなってるよね。どれだけの技量があるかわからないし冬季閉山は仕方ないかも。他にも日本アルプスとかあるだろうし。

元F1レーサーの片山右京さん、富士山で遭難 同行の男性2人が死亡 - ウィキニュース

元F1レーサーの片山右京さん、富士山で遭難 同行の男性2人が死亡 - ウィキニュースコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示ナビゲーションメインページ記者室編集室赤提灯 (議論のページ)短信コモンズに投稿最近の更新おまかせ記事...

[107. 匿名]

>>31
他の山で雪山トレーニングすればいいじゃんね。イッテQのイモトだって海外の雪山で場数こなしてるじゃんね。富士山にこだわるのは遠征のお金が無いからでしょ？って思うわ。

[108. 匿名]

アルピニストなんて育てて何の意味があるの？

[109. 匿名]

静岡側のことしかわからないけど
おそらく閉山期の山頂までのヤミ登山が増えるのは
ガチの厳冬期とかGW過ぎの雪崩リスクとアイスバーンの時期よりも
山小屋の準備や小屋仕舞いしている6月と9月なんだよね
その頃は駐車場付近の簡易トイレも工事関係者のために開けてあるし
冬季閉鎖する水ヶ塚から先の道路も開通して富士山を間近で見ようと普段着の外国人観光客も多い

とくに6月は8〜９合目が雪渓になっていてもブル道で山頂へ迂回するとかで簡単に行けてしまう
閉山してまもなくは宝永山のハイキングシーズンで6合目も山荘も閉鎖していないから宝永山から逆プリンスルートで登る人があとを絶たない
こういう現状をテーブルに上げてからじゃないと本当の改善策は出てこないと思うよ
大多数の登山客は厳冬期に登るスキルなんて持ち合わせていないしそもそも厳冬期やる人は縦走できて小屋もある八ヶ岳や北アルプスへ行く

[110. 匿名]

>>1
登山家とかいう自己中野郎どもの言う事は無視で

[111. 匿名]

>>102
確かにルールを守れない人間に差別だ！と言われる筋合いは無いわな

それを言うならルールを守ってからにして下さい

[112. 匿名]

>>1
熊を放て

[113. 匿名]

冬季はバスが走ってないけど2番目に高い北岳も合法的に登れるんだよなあ
技術的には北岳から農鳥岳縦走のほうがどう見てもキツイはずだけどエベレストの練習なら高度順応したいってことかね

[114. 匿名]

>>1
山は危険だよ！あらゆるレジャーの中でもトップクラスにね、老若男女誰でも気軽にやろうと思えば出来るのがまた厄介
誰でもできるからこそマナーや装備や知識ない愚か者を排除しなきゃならんのだけど、出来てないよね？
権利とか言い出したらおしまい、只の厄介者

[115. 匿名]

>>2
私もそう思ったけど、誰も回収せずに放置の死体が増えたら環境や水質とか色々問題あるよね。
保証人欄への署名を義務付けて、捜索費用や死亡した際の死体の回収は保証人がすることにすれば良いかな？

[116. 匿名]

なんでお前らの趣味の手助けを税金でしなきゃいけねーんだよ

[117. 匿名]

>>5
あちこちに死体があるようになる

[118. 匿名]

樹海って死体だらけ？
富士山の水に体液？？入らないの？

[119. 匿名]

TAKEさんが優れたクライミング技術持ってるのはいつも動画見てるからわかるけど
静岡県警の山岳救助隊がこれだけ厳しい状況で救助に当たっている現状をみると
富士山は単純なルートだから行けるっしょという明らかに中級以上のスキルは持ち合わせていない無課金夏山ハイカーのためにTAKEさんが一肌脱いでるみたいになっていてとても賛同が得られる状況ではないんじゃないかな

[120. 匿名]

世界に出ていくアルピニスト達を禁止にした訳じゃないと思う
自己責任で一切救助に行かない助けを求めたら
協会が金を負担する協定など作れば？？
とにかく、静岡や山梨に頼るなよ！

[121. 匿名]

>>22
富士宮市の学校プールが老朽化で、建て替え費用もないから水泳の授業なくすってトピ立ってたよね。

レスキュー費用に富士宮市の税金使うぐらいなら、プール建て替えに使ってあげてほしいよ

[122. 匿名]

山小屋とか時々救護所壊されてるし迷惑すぎるよ
鍵や窓まで破壊されて

[123. 匿名]

登山の証明書徹底的にすればいいのにね

[124. 匿名]

アルピニストが育たなくなるぞ！怖いだろ！

って撮り鉄みたいなこというんだねｗ

[125. 匿名]

登るからには安全策を万全にして登るのが大前提で事故や遭難がないようにできる限りの安全策をして下山するまでがアルピニストだよね？
救助要請が頻繁にあるとさすがにちょっと
アルピニスト以外の人も登山してるのだろうけどさ

[126. 匿名]

>>62
マイナスしてる人って、馬鹿なのね。
そんな事も知らないじゃ、ヤバい人だわ。

[127. 匿名]

そもそも活火山だから
いつ噴火するかわからないだけに
登るべきではない

[128. 匿名]

アルピニストの存在意義は何？
社会的にどう役立つのか知りたい
山登りさえしなければ遭難も怒らないわけだし
植物や動物の生態観測はプロに任せればいい

[129. 匿名]

>>1
閉山中の救助隊は絶対に出さないって決めたらいい
あと山小屋への侵入を防ぐために戸締まりをもっと強固にする

[130. 匿名]

よくあるメジャーな登山道は小屋番さんや国や自治体や地元の山岳会が協力して整備にあたるんだけど
富士山は山岳信仰がベースにあって庶民に許された僅かな行楽で伊勢参り的なお祭り行事が歴史の根底にあるのと
山小屋の利権とか国の意向とかで自治体や遭対協や山岳会が共同で話し合ってこうしますよと決められないんじゃないかな
国は勝手にインバウンド呼び込むし遭難したら県の山岳救助隊に丸投げだし
富士宮市長が怒っているのは単なる票集めなんかじゃなくだいじな救助隊の命を守るために自治体の長にすら決定権のない苛立しさがあったと思う

[131. 匿名]

>>121
立派な市民プールに出張授業に行くのかな?

[132. 匿名]

>>62
山岳地帯が多いのと標高の高い山が多いのは近いようで違うからね
日本は高さより山脈を縦走することが登山のメインで
海外の岩稜帯より森林限界の高い日本の山は特有の魅力がある

[133. 匿名]

>>2
そもそもアルピニストって必要かな

[134. 匿名]

>>5
遭難死したらどうするの？

[135. 匿名]

>>134
そのまま自然に還るだけさ

[136. 匿名]

>>13
ここまで自治体や住民に迷惑をかけてまで、アルピニストを育てる必要性を感じないわ
自分たちを何だと思ってんだ？
文句いう前にルール守れ

[137. 匿名]

たった6000ってのが笑える
登山文化がどうこう言うなら0が一つ足りない

[138. 匿名]

遭難費用に使われる公費って地方税ですよ。
静岡県民と山梨県民以外が何を偉そうに拒否してるの。

[139. 匿名]

入山料をとればいい

[140. 匿名]

>>127
残念ながら登山禁止がレベル2以上というルールが存在するからそれに従うしかないね

[141. 匿名]

元々、富士山は禁足地だし。
富士に崇敬の念が無い人は登らなくていいよ。

クライマーのいう修行は自分のためだけの自分勝手なもの。

六根清浄　六根清浄

[142. 匿名]

>>1
アルピニストって必要？いなくてもいいんじゃない？
救助に多大な労力と危険とコストがかかるでしょ
海外の難易度が高い山に行ってゴミ置き捨ててくるでしょ
踏み荒らして自然も壊すでしょ
山は熊の物　鹿の物　リスの物
無理して図々しく人が入る必要無いと思う

現地のガイドに荷物運ばせてアタック隊とか言って
自分だけ山頂を目指すのも嫌い　何様？

[143. 匿名]

そんな常識知らず育てんでいいわ

[144. 匿名]

考えられる危険に対し肉体を鍛えて知識も得て、経験もして大自然に向き合う鍛錬が中心で、それで人間としての成長ができる、という人ばかりじゃないのが問題なのは普通にわかると思うんだけど酸素薄いところに長くいすぎたのかな？

[145. 匿名]

そもそもアルピニストって必要？

[146. 匿名]

>>33
無償ではないよ
山は金かかるよ。遭難したら

[147. 匿名]

>>1
富士山の８合目より上も含めて富士山全体を国立公園化したらいい
もう禁足地にしてしまってもよいと思う
国が管理して閉山期に立ち入ったやつには刑事罰で良いと思う

[148. 匿名]

持論ね。見るだけで良い。仕事以外は登らなくて良いとは思う。

[149. 匿名]

>>1
考えられる危険に対して肉体を鍛え知識も得て

山＝危険で合ってるじゃないか
むしろその前提が希薄だから安易な登山する人が続出してる

[150. 匿名]

>>146
記事によると

このため、すでに埼玉県で導入されている防災ヘリによる救助の有料化の検討が、静岡・山梨両県で始まっていた。

まだ有料化ではないと思うのだけど

[151. 匿名]

富士山は“登ってはいけない山”になるのか


なんでそういう発想になる？？？
「閉山中に登山すんな」
「閉山中の登山で救助要請したら有料」
て言ってるだけなのに。
頭おかしいの？
山登り過ぎて頭が常に酸欠なの？

[152. 匿名]

>>110
自称なんでしょ。
アルピニストを名乗っていいのは、野口健さんくらい。

[153. 匿名]

>>115
この人たちが言ってるのはシーズンオフの閉山中に登らせろだからじゃあなんかあったても自分達で何とかして下さいでいいと思う
外国人もだけど閉山中は救助活動しませんでいいし山小屋とかも閉めてるこれはただのわがまま

[154. 匿名]

アルピニストってまあ趣味みたいなもんでしょ？
税金で捜索だし、捜索隊も命掛けなのによくもまあ我儘で偉そうな事よく言うわ。
呆れるわ。
ならケガしても行方不明でも自己責任、捜索も無しでいいですか？

[155. 匿名]

本日のアタオカ案件か

[156. 匿名]

>>9
エベレスト並みにとってもよくない？
遭難した時の捜索、救助にかかる費用は
10万円じゃきかないだろうし
無事生還したら、入山料を引いた額を
返還すればいい
勿論、外国人価格と日本人価格は別々で

[157. 匿名]

>>1
アルピニストが救助の仕方覚えて一定の安いお金で助けに行ったらどう？

[158. 匿名]

>>2
その辺に遺体ゴロゴロ転がしておくわけにはいかんだろエベレストじゃないんだから夏は腐ってどんな風になる？

[159. 匿名]

>>151
閉山中に遭難するような登り方するなら登るなって事だと思うけどね。
そんなに登りたかったら無断で勝手に登ら無いで、登山計画書出して許可取って登れば良いと思うけど。

[160. 匿名]

>>8
富士山は解凍されちゃうから…

[161. 匿名]

>>3
こいつらのせいで何もかも滅茶苦茶

[162. 匿名]

>>2
そうだよね
静岡県は救助は一切しませんと宣言してしまえばいい
登山家達で救い合えば良い

[163. 匿名]

アルペニスト絶滅して誰が困るの？

[164. 匿名]

>>1
デポジットっていうやつ?みたいなさ、入山1人100万で、無事下山したら全額返金システムにすれば解決

[165. 匿名]

>>25
ただ坂道歩くだけ
長野県の山々の方が経験積めるはず
槍ヶ岳とかさ

理由として無理あるよね

[166. 匿名]

山の怖さを知っているはずのアルピニストが山をナメた発言してるのね。誰に捜索させる気なのさ。

[167. 匿名]

>>1
迷惑アルピニストは育たなくてもいいよ

[168. 匿名]

>>3
入山料1万円とか

[169. 匿名]

富士宮市長を支持する
注意しても聞かない馬鹿がいるから悪い
そういう無責任な人達を恨みなよ

そこまで登りたいなら
入山料を高額にした上
何かあれば全額自費で支払いしてもらえば良いんじゃないかな

[170. 匿名]

日本人アルピニストを育てるより、人命が大事。

[171. 匿名]

入山禁止期間は公共の捜索隊は出さない。
探したければ民間の捜索会社にそれなりのお金払って頼めば良い。
お金がなければ入山解禁後まで待ってから回収する。
こんな感じで良いと思うけどな。

[172. 匿名]

>>150
警察や消防の行政のヘリは大半の自治体で無料。遭難しても費用は請求されない。
遭難件数多かったり、規模が大きく行政だけで手が回らない時は民間の救助隊も出動し、民間救助隊は遭難者か遭難者の家族に遭難捜索費用が請求される。

[173. 匿名]

>>58　>>62
山登りの難易度は標高だけじゃないよ

アルピニスト不要かどうか以前に自分勝手な山登りで
他人に迷惑かけたり、他人の命を危険にさらすことになるのを
もっと重要視してほしい

[174. 匿名]

>>171
＞入山禁止期間は公共の捜索隊は出さない。

無理。
著しい悪天候でもない限り捜索しなきゃいけない。だから困ってるという記事。
ガル民はネタじゃなく本気で子供のようなアイデアを述べるからな。

[175. 匿名]

>>8
そこに住んでるシェルパ族の人が昔から信仰してる神聖な山チョモランマに、死体やゴミがそのままにされて穢されてゆくのがとても嫌だ、山の神が怒る、と死体とゴミをデスゾーンから降ろす活動をしてる。

「彼らも祖国で眠るのがいいでしょう」だって。
現地人は仏経徒だしね。

山男は山で死ぬのが本望、って他所から来てされてもね。

[176. 匿名]

>>9
でもさ、10万100万払える金持ちが登って、俺らは金を払ったんだから何しても良いだろ、となる危険性もあるよ。
エベレストだって入山料があんなに高いのに渋滞するぐらい登ってる。
登山家って暇だからスリルを求める金持ちが多いんだよ。
障害が多いほど征服したときの達成感が大きいから、
俺は登ってやったぞって奴らが余計くるかも。

[177. 匿名]

>>174
>ガル民はネタじゃなく本気で子供のようなアイデアを述べるからな。
ものすごく同意。
勢いのいいこと言ってればプラスがつくし。

[178. 匿名]

>>2
冬季は登るのに100万とか取ったら、もっとでも良いけど
他の国の山はそうでしょ
破ったら財産差し押さえね、特に外国人

[179. 匿名]

>>9
10万は安過ぎる。100万くらいでいい。遭難しても捜索はしません、もしくは捜索代は全額実費なのでブラックカード保有者のみとか

[180. 匿名]

>>178
金さえ払えばいいって問題じゃない。

[181. 匿名]

>>1
とにかく登山するのに100万は前金入れて貰おうよ。

[182. 匿名]

先に1千万くらいおさえて、下山したら返せば

[183. 匿名]

>>29
そうだよね、アルピニストなんて別にいてもいなくてもいいんだから育成なんてわざわざしなくていいよね

[184. 匿名]

>>6
そういうわけにもいかない
禁止にして
アルピニスト絶滅でいいよ

[185. 匿名]

>>29
ほうだね、、
救助がとても危険な事なので
アルピニストが自前で行けばいいね

[186. 匿名]

>>1
このアルピニストに対して、野口健がどう思うかを聞いてみたい。野口健さんは富士山のゴミ問題やヤミ登山遭難に対して声をあげたり清掃活動をしてきた実績がある。

[187. 匿名]

>>168
安すぎる
外国人は一律20万

[188. 匿名]

救助と回収は有料にすれば良いよ
外国人も含めて今までのも徴収してほしい

[189. 匿名]

>>1
富士山は諦めて、羊蹄山で登山をしたらよい、お篤さんと一緒に

[190. 匿名]

>>15
それに、無届で登ったら罰金1000万ね。

[191. 匿名]

別にいなくても困らない、それどころかいれば害悪な存在
アルピニストとか、かっこつけてるけど、こいつらの主張は鉄オタと大差無いぞ

[192. 匿名]

前払いで300万とかとればいいよ
無事下山すれば返却、要救助なら徴収、敷金みたいなもんやね

[193. 匿名]

本物のアルピニストだったら冬の富士山には登ら無いでしょうね。

[194. 匿名]

静岡はあまり知られてないかもだけど南アルプスあるからね。今リニアやってるところ
山梨側の峠から登る山々はアクセスがいいから人がたくさん来るけど静岡側は水も食事も寝るところも基本的に自分持ちでアクセスも悪いからガチな人しか行かない。そこがあるから一律で静岡の遭難は有料化の足かせになってるのかなとは思う。もちろんヘリは県警じゃなきゃ有料だよ

[195. 匿名]

>>33
よこ
いや家族持ちなら救助不要でも迷惑だよ
遺される妻や夫、子供のこと考えろよ
会社の引き継ぎもそうだし、登山家が育つまでの税金や社会福祉もあるのに労働を返さないのはおかしい
ボケてもう死んだ方が社会的にもいいくらいの人ならいいけどさ

[196. 匿名]

>>1
山を愛してるアルピニストはこの苦境にも理解を示すものだと思うんだけどな

[197. 匿名]

>>2
単純に書類書いて行政が身分証明書を確認して登山　

[198. 匿名]

登りたい連中で互助会作って
メンバーが遭難したら
他のメンバーが救助に向かうで良くね？
救助に向かうメンバーも
実践が出来て一石二鳥だろう