年金制度はこのまま続けるべきですか？それとも廃止すべきですか？

[1. 匿名]

最近、「どうせ将来はもらえない」「払うだけ損」という声をよく聞きます。
一方で、高齢者の生活を支えるためには年金制度は必要だという意見もあります。
現役世代の負担は年々重くなっているように感じますが、もし年金がなくなったら老後の生活に困る人も多そうです。
みなさんは、年金制度は今の形で続けるべきだと思いますか？それとも思い切って廃止して別の制度に変えるべきだと思いますか？
賛成・反対、理由も含めて聞きたいです。

[2. 匿名]

廃止

[3. 匿名]

日本で何年以上住んでて納めたか
大事

[4. 匿名]

せめて払った分は返して欲しい

[5. 匿名]

返してよ

[6. 匿名]

親の年金がなくなったら困る

[7. 匿名]

無駄遣いのしすぎでもうすでに破綻寸前だろ
年金要らんから今まで払った分返して

[8. 一生一緒にキオクシア買いなさい]

所詮は保険だから
そもそも年金だけで暮らしていこうというのが間違い

[9. 匿名]

ガル民はもうすぐ受けとれるね

[10. 匿名]

廃止するなら全額返してほしい
じゃなきゃただの払い損になるじゃんそんなの

[11. 匿名]

払いたい人だけ払えばいいよ
もちろん結果は自己責任で一筆取っといたほうがいいかもね

[12. 匿名]

鬱で障害者年金貰ってる
みんなありがとう

[13. 匿名]

>>9
高齢者多そうだもんなここ

[14. 匿名]

>>1
廃止しよう
氷河期以上は見舞金払っておわり
ゆとり以下は全額払い戻し

[15. 匿名]

障害年金制度はあってほしい

[16. 匿名]

>>6
私も親の分まで養えない

[17. 匿名]

払った分返してー

[18. 匿名]

廃止すれば良いと思う
3号も縮小するみたいだけど、そもそも年金制度廃止して自分で備えれば良い
てか足りなくなるよね
年金健康保険タダ乗りしてる人たちの分まで支えきれないでしょ
わたしは育休取って正社員共働きワーママしてるけど、もう年金貰えないものと思って貯めてる

[19. 匿名]

年金制度に変わる新しい制度を作ると言ってもおそらくはそこで莫大な利権が生まれるだけで、そのぶん我々に還元されるお金が少なくなりそう

[20. 匿名]

>>1
毎月２２万円貰う予定だから必要だね
あまり貰えない人は何してきたの？

[21. 匿名]

事故などで障害者になった時の事を考えるとあった方がいいけど負担が大きすぎる

[22. 匿名]

>>1
今の形で続けるしかないでしょう
だって年金制度がなくて保険料払ってない世代の分を当時の現役世代に払わせてしまったんだから
思い切って廃止する場合、これまで保険料を払ってきた世代には税金から年金を支給する必要が出てくる

[23. 匿名]

>>1
払った分返してもらえるなら強制的に徴収するのはいいと思う
年金制度自体完全に失くしたら、貯金しない層の生活保護ばかりになると思うから

[24. 匿名]

>>9
と思ったけど、まだ15年ある…
地味に長い…

[25. 匿名]

年金ってお年寄りだけが貰う訳じゃないからね

ある日突然事故で障害を負った場合なんかの障害年金もあるのよ

[26. 匿名]

団塊の世代がいなくなれば少しはよくなるのでは？と淡い期待を抱いている

[27. 匿名]

老後の準備を全くしない人の尻拭いしたくないから継続して欲しい

[28. 匿名]

せめて払った分はきっちり返してもらわないと意味がない

[29. 匿名]

どうせいずれは破綻しそうだから、支払った金額分を返して欲しい

[30. 匿名]

生活保護とかいう制度を廃止してくれるなら払い続けてもいい
納めた金額とかは関係無しで納めなかった人が得をするのは納得いかない

[31. 匿名]

>>26
団塊駆除するまで制度持たんよ

[32. 匿名]

>>24
その頃はさらにもう５年ほど先送りになってるかも

[33. 匿名]

廃止か継続かの二択では無いよね。
徐々に個人積み立て式に制度変更していく必要はあると思う。

今はアラフォーだけど、個人的には一番損する世代になりそうな予感がしてる。

[34. 匿名]

3号廃止とかいうけど、3号の専業主婦だと国民年金だから正社員共働き夫婦が貰う年金の合計より少ないんでしょ？？
それが不公平じゃない？
専業主婦も同じだけもらえるべきかと

[35. 匿名]

>>9

もう受給してる人もいるだろうね

[36. 匿名]

血税から移民野郎に色々と手厚くしてやらなければ年金額ももっと増えるんじゃないかと思うけど、政府は移民野郎を大切にするからダメだな。

こんな年金制度は廃止でいいから、今まで払ったお金を返してもらいたい。

[37. 匿名]

>>4
だよね

[38. 匿名]

>>1
オレンジと青の違いはなんなの？世代？

[39. 匿名]

>>1
もらい過ぎの人を見直したら？
もらい過ぎ自体がおかしい
年間いくら掛かっているのか知りたい
もらい過ぎで払い過ぎてる年金額

[40. 匿名]

>>34
なんで税金年金タダ乗りせずしっかり払ってる正社員共働き家庭と、年金支払いタダ乗り丸投げの専業主婦家庭が同じだけ貰えると思ってるの？

[41. 匿名]

障害年金もなかなか降りないらしいね
特に独り身だと
身体ですら降りないこともある

[42. 匿名]

>>32
ええ…
私その頃には死んでる気がするw

[43. 匿名]

庶民の年金よりももっと考えなければならないことがあるような気がする。税金の使い方。

[44. 匿名]

>>33
そうでーす
氷河期棄民政策のクライマックスは年金カット「お前らのせいだ」の大合唱で火炙り

[45. 匿名]

>>1
将来もらえないじゃなく、将来的にきちんと支給！！
日本人で収めた人には支給！
現役に負担じゃなく、高齢者が収めた年金を溶かした政府が悪いので、公務員と政治家の年金は、国民年金と同額！

[46. 匿名]

>>18
今の時代は専業主婦はリスクあるから
正社員共働きが一番いいね

[47. 匿名]

>>1
廃止じゃなくてもらえる額を増やすように財源確保のためにいらない中抜きをや箱もの作るの無しにしてほしいしちゃんとやばい奴らを罰してくれよ
外人で犯罪おかしたら日本人の何倍も金を取るとかにしてさ
色々おかしいのよ

[48. 匿名]

年金制度で疑問に感じるのが、離れて暮らす親が亡くなった時に『生計同一』とみなされないと親が亡くなる直前までの振込み分未受給年金を受け取れない仕組み。
結婚して実家を出たら、本来親からの援助を受けなければ生活が成り立たなかったり、子供側が離れて暮らす親の生活援助をしている子供はほぼ居ないはず。それなのに、それを証明しないと亡くなった親の未受給年金分を子供はもらえない。

[49. 匿名]

例えばだけど低所得の人がコツコツ仕事頑張って“今のところ”将来月10万くらいは貰えそうと思ってたとして、数十年後の10万の価値は大分低いと思われる

日本は特に収入と物価の乖離がエグいから今の価値で計算するとちょっと危ういね

[50. 匿名]

あればあるだけ使っちゃう人がいる限りなくせないんじゃない。65になって貯金も仕事もない人が溢れそう。

[51. 匿名]

>>38

1997年以降に公的年金に加入した人は青だよ。でも年金手帳は廃止されてるよ。

[52. 匿名]

最近オランダかどこかの年金が月67万というのを見て、日本もせめて最低月25万くらいは出て欲しいと思った。それなら生活保護が14万くらいでも納得できる。

[53. 匿名]

>>6
年金って、このような意味合いがあるよね。

[54. 匿名]

>>1
日本人の老後に年金で安定するなら、子供産む人増えるでしょ。
子育てと老後資金と、子供への過度なプレッシャーが減る。
日本人で年金納めた人限定。

[55. 匿名]

>>1
厚生年金平均14万
国民年金平均５万
それすらない氷河期世代

[56. 匿名]

もう廃止して欲しい
積立式じゃないのがまず無理がある
年金初期の人は月額100円だったのにたくさんもらえたから良かっただけ
年金って人口増が前提の制度だよ

[57. 匿名]

学生特例の案内きた
数十万払うつもりはもうない
大して変わらないと思うから

[58. 匿名]

せめて払った以上にもらってる年寄りの受給額を下げてほしい

[59. 匿名]

生活保護をどうにかしてほしい
外国人とかは25年以上健康保険と年金を払った人のみとかにして
おかしいよ

[60. 匿名]

全員必ず老人ホームに入れるようにして欲しいな

[61. 匿名]

>>6
無年金親なんか姥捨山行きだよ

[62. 匿名]

>>55
氷河期世代は親ガチャの差がえぐいよ
バブルあるからね

[63. 匿名]

正直、年金が強制じゃなかったらNISAやiDeCoに回したい人かなりいると思う。自己責任で運用する自由があってもいいのでは？

[64. 匿名]

>>1
「年金は保険だから貯金じゃない」は分かるけど、払った額と受給額の差が大きすぎる世代間格差にはモヤモヤする。

[65. 匿名]

年金払うなと言う気はないけど、同じ金額を何十年も積み立てていた場合と比較した資料を国はもっと出すべきだと思う。

[66. 匿名]

>>1
制度としてはあってもいいのよ
ただ40年以上払い続けるんだから
ちょっと利子つけて払った分が戻ってくるぐらいあってもいいと思うのよ
厚生年金なんて収入が高ければ高いほど持っていかれるから年齢が上がる程払う金額が高くなるのよ…
きっついわ

[67. 匿名]

廃止したら生活に困る人が増えるんですか？減るんですか？

[68. 匿名]

>>1
ローンチャラで遺族年金の主婦が優雅な老後で羨ましいのだ。
年金納めてる全ての日本人には、生活保護なみに支給してほしい。

[69. 匿名]

年金なんてどうせもらえないといってた人が、今焦ってるよ。
長生きすれば払った分くらいはもらえる。すべては長生きかどうか。
あと、障害基礎年金はありがたいよね。

[70. 匿名]

>>12
鬱の人がもらうのには反対ではないけど
診療のほかに週に1度の面談とかもやってほしい
疑うわけじゃないけど遊んでる人もいるから

[71. 匿名]

>>1
＞「どうせ将来はもらえない」「払うだけ損」

あ、それ昭和の時代から言われていたわよ、確か本もあるって職場の先輩が言ってた
それを聞いて保険会社の年金保険に入ったけどその保険会社が下手こいて倒産して３～４割減で返金してきた

[72. 匿名]

>>20
自営でじゃんじゃん稼いでるよ？笑

[73. 匿名]

>>4
11年受給したら元とれるようになってるらしいよ。

[74. 匿名]

>>9
63歳なので
特別支給の厚生年金を受け取ってる
老齢基礎年金部分は65歳から

以前は60歳からだったが段階的に65歳にしてるようです

[75. 匿名]

>>1
政治家と公務員の年金と保険料の優遇がえぐい。
国民が納めた年金を溶かしたこと忘れてる人が多い。

[76. 匿名]

>>1
掛金を払った分は返して、生活保護と一本化するしかないと思う。
生活に困ってない人にも年金払う余裕は無いし、財産とか全部調べて不足してる分だけ支払うようにする。
TVで年金が出たからとパチンコ屋に並ぶ爺さんや、銀座にジュエリー見に来たの〜とインタビューに答えるマダムを見た時にそう思いました。

[77. 匿名]

>>1
廃止されたら詰む

[78. 匿名]

>>65
プラス1パーセントは上乗せされてるらしいです。
NISAと比べると全然低いけどね。

[79. 匿名]

今の高齢者を支えるために現役世代の負担を増やすのは仕方ないとして、その現役世代が高齢者になった時も同じ水準でもらえる保証はあるんですか？

[80. 匿名]

年金は相互扶助と言うけど、負担する側と恩恵を受ける側のバランスが崩れたら不満が出るのは当然だと思う

[81. 匿名]

>>33
積み立て式に制度変更するなら人口数の頂点の世代でするしかなかった
つまり団塊の世代の最初からそうするしか無かった
でも出来なかったのだからこの先なんてもう無理だよ

[82. 匿名]

>>1
払った額以上もらっている世代がいる一方で、払った額すら回収できるか分からない世代がいるのは公平なんですか？

[83. 匿名]

>>33
若い世代には「自己責任で資産形成しろ」と言うのに、年金保険料だけは強制なのが不思議。

[84. 匿名]

自民党「年金=税金」

[85. 匿名]

>>63
自己責任も何もなくない？
今まさにあなたが払ったその金で対象者に給付してるんだからさ

[86. 匿名]

>>79
もちろんないです

[87. 匿名]

>>59
年金を払わなかった人が生活保護、払った人も結局同じような生活水準なら、真面目に払った人が報われない気がする。

[88. 匿名]

>>12
絶対釣りだよね。

[89. 匿名]

>>76
今までたくさん払ってきた人の分を払っていない人に配るってことだよね
すてきな国だあねえ

[90. 匿名]

年金制度はもう破綻している。自分の老後のためとして始まったはずなのに、今の年寄りの生活を支えるためになってるし。

[91. 匿名]

>>88
触れたら喜ぶからスルーしときなよ

[92. 匿名]

>>15
障害年金こそ廃止でいい。
障害があって働けなく無収入や数万くらいしか稼げなくて生活できないなんて人には、生活保護があるから障害年金が無くてもセーフティーネットはある。

老齢年金を減らすなら障害年金を廃止で。

[93. 匿名]

>>1
別の制度って何？

[94. 匿名]

>>4
60とかで死んだら損だよね
返して家族に分配してくれ

[95. 匿名]

国としては金持ちの要望どおり、年金廃止と健康保険の廃止をしたいと思ってそう
両方廃止して社会保険を激減させ、その代わり原資が少なくて済むベーシックインカムにして病気になっても国は一切助けない弱肉強食社会にしそう

もちろん国会議員や上級国民と外国人移民の社会にするために

[96. 匿名]

子供が今度20歳の大学生だけど、特例使う人がほとんどだよ。
年金なんてあてにならないから、その分NISAで運用する。
iDeCoもやりたいが、国民年金払ってないとできないから社会人になってから開始。
消費税ごときでゴタゴタしているような政府は信用できない。
自分の身は自分で守る。

[97. 匿名]

年金詐欺もうやめよ

廃止でいい

[98. 匿名]

>>23
不公平過ぎるよね

[99. 匿名]

>>12
全額貯金して家族旅行するガル民いたね

[100. 匿名]

>>52
あれ企業年金的な物がかなり高収入な人の例みたいよ

基礎の額でも20万くらいとかなり高いけど、1800万人ぽっちの人口で、65際以上が17%しかいないという人口比率だから成り立ってるボーナスステージ

[101. 匿名]

>>69
クソバブルが「俺らは逃げ切れるわー」とか言ってて腹立つ
早く円安にして苦しめてほしい

[102. 匿名]

>>77
廃止は無理

[103. 匿名]

>>1
税金の仕組みとかよくわからないけど
年金額で生活できないようなら、消費税を充ててもらえないのかな？

ピラミッドが逆になる人口でどうやって支払うの？

私は老後は受け取りたいです！
ただ、支払って来た金額は回収出来ない予感じゃない？？？

[104. 匿名]

廃止して欲しい
消えた年金ってあったじゃん
ちゃんと管理もできない
民間の保険会社だったら潰れてた
信用出来ない

[105. 匿名]

万が一障害者になったときに障害年金として受け取れるから簡単に廃止しろとは言えないな

[106. 匿名]

>>104
あの時に国賊の首1000個くらいハネてたら日本は変わってたんだろうね

[107. 匿名]

>>92
生活保護と障害年金の金額はかなり違うよ。これが障害者全振りしてみんな生活保護になったら国は破綻するよ？それわかってる？いろんな制度で国は審査して節税して頑張ってるのに何も知らないでとやかく言われたくない。
なれるんなら、健常者になりたいわ！！

[108. 匿名]

国民から預かった巨額の年金は政府が投資にかけてめちゃめちゃ利益出してる

それでもまだ将来めちゃめちゃ足りなくなっておそらく年金出せないから、
個人でも投資して老後資金ちゃんと作っといてね利益は無税にしてあげるから
ていうのがNISAとiDeCo

今からこれで備えとかないと本当にヤバいと思う

[109. 匿名]

最初は任意だったのに資金足りなくなったから強制的に全国民から徴収
生涯安心をうたってたくせに実際は年金だけじゃ生活出来ない
しかも年金からも税金徴収
資金足りないと言いながら外国人に年金配る

[110. 匿名]

>>107
自己レス。障害年金の人は毎月医療費払ってるからね。生活保護みたいにおんぶに抱っこじゃないんだよ？

[111. 匿名]

学生のときは、親が国民年金納付
社会人　5年社会保険
主婦　13年三号

未納全くなし✌️
年金もらいたい！

[112. 匿名]

障害年金のシステムは残す
他は無しで

[113. 匿名]

年金がなくなる→生活保護爆増→生活保護もなくなり日本にスラム街爆誕→治安終わる
という未来が待ってる気がするので制度は継続した方がいいと思います

[114. 匿名]

>>111
来月から国民年金徴収されてほしい。本当は13年分も払ってほしい

[115. 匿名]

>>1
50歳を過ぎてます。私が10代・20代の頃にも「将来は年金なんて貰えないよ」と言う人は必ずいました。そして、その言葉を真に受けて払わなかった人たちは、今になって本気で焦っています。30,40
年なんて本当に一瞬です。「どうせ貰えない」という根拠のない噂を信じて未納にするのは、正直もったいないにも程があります。

年金は、一番確実性の高い投資です。自分が払ったお金を国が長期で運用し、物価や寿命リスクまで含めて還元してくれる仕組みです。これほど手堅く、インフレにも強く、長生きリスクまでカバーしてくれる金融商品は他にありません。いいですかできれば厚生年金にも入りましょう。国民年金しか払えない人も国民年金基金にさらに加入するか、それが難しければ月額400円＋するだけで将来貰える額がふえる付加年金もあります。老後だけじゃなく途中で障害者になる可能性も忘れちゃ駄目ですよ。払いましょうね。

[116. 匿名]

>>1
在日帰化強制返上し、ナマポも年金も
こいつらにだけ払わなくていい。
掛け金払って来てないんだし、
日本人の税金だし。
ゴミ移民は要らなくていいでしょ？

[117. 匿名]

日本国への寄付と考えるべきでは？

[118. 匿名]

>>70
専業主婦の受給者だと全額お小遣いになるんだよね
厚生年金3級だと五万くらい貰えるんだと
旦那さんが養ってくれるし、病気治す必要もないからそのまま更新し居座り続ける人が多い
不受給多いし、お金が本当に必要な人におりないと意味ないわ

[119. 匿名]

>>112
若者の精神障害は見直しが必要

[120. 匿名]

今年金貰っている人より掛け金大きいのに廃止とは

[121. 匿名]

>>76
それだと貯金せず全部使ってきた人はラッキーでコツコツ貯めた人は貧乏くじになるね
誰もが貯金せんわ

[122. 匿名]

アラフォーだけど全く払ってない友だちいる
自営業だから、多分年収の申告とかもうんと抑えてて督促とか差し押さえも逃れてるんだと思う
若い頃はふーんくらいだったけど、だんだん老後も現実味を帯びてきて、実際問題どうすんだろって思う
まあ国民年金だけでは生活できないんだけど、それでももらえるのともらえないのとでは全然違うと思う

[123. 匿名]

約10年で元取れる制度になってるから、平均寿命まで生きると払った以上に貰うことになるんだよね
そもそも平均寿命が65歳で定年が55歳の時にできた制度だから
今の寿命から考えたら75歳で受給開始にしないと制度崩壊する

[124. 匿名]

廃止してほしい
老後に金がないなら働け　

[125. 匿名]

>>1
当然年金制度など廃止してほしい
私は年金受給年齢までまだ41年もある
41年後なんて高確率で制度は破綻しているのは間違いないから
なぜ訳のわからないたくさんのジジババをを支えないといけないのか意味がわからない
自分達でなんとか出来ないジジババなんて放置してトリアージすればいいと思う
さらに40代後半から50代という年金予備軍もうじゃうじゃいる
なんでそんなのを支えないといけないのか意味がわからない
予備軍も自分達でなんとか出来ないならトリアージでいい

[126. 匿名]

>>22
いつも思うけど何でそもそもそれでいこうってなったんだろ？人口一緒減らないと思ったのかな？このままだとやばいよって何十年も前から言われていて何も変わってないのやばすぎる

[127. 匿名]

>>125
そういうふうに自分だけ良ければの人間がみんなで仲良く暮らすための年金ですので

[128. 匿名]

>>119
長年受給している人も調べて欲しい

[129. 匿名]

>>115
なんやかんや言って年金制度はお得なんだよね
物価に合わせて多少上がってくし
自分で毎月積み立てて運用できる人ならいいけど、貯金すらできない人もいるからなぁ

[130. 匿名]

>>123
個体差あるからねぇ
65でボロボロもいれば80でピンピンしてるのもいる
ボロボロがさぞ不摂生してるかと言えばそうでもない

[131. 匿名]

現在専業の母は月８万程度もらってる。（国・厚）
体調が良くないから働けないのもあって
ちゃんと払ってて良かったと言ってるよ。
全額は戻らないかもだけどリアル助かってる。

[132. 匿名]

>>92
子供が障害あったらどうするの？

[133. 匿名]

>>1
え？　廃止？　廃止するなら払った分返せよ
労使折半の会社分もきっちり返して

[134. 匿名]

>>105
もうその為に払ってるみたいなもん

[135. 匿名]

>>131
将来外国予定で10万でもいいやって思ってたけど
円の価値が半分になったからどうでもよくなってきた

[136. 匿名]

どちらでもいいよ

[137. 匿名]

>>130
８０でピンピンしてるのは大体デスクワークとかしてきた人たち

[138. 匿名]

>>72
自営だと国民年金だけじゃないの？

[139. 匿名]

>>125
あなたの親に実験台になって貰おうよ
将来無年金でお願いしますね

[140. 匿名]

絶対に将来年金は貰えるよ、破綻することはない。
日本の年金は、世界最大の運用ファンドが投資運用していて、過去20年で＋120兆円以上の利益を出してる。枯渇どころか、むしろ増えてるんだよ。

[141. 匿名]

払った分全額戻してからの廃止一択

[142. 匿名]

平均寿命まで生きると払ってた人は全員＋になる計算で年金は支払われる仕組み、例え少子化であっても貰える、掛け金は投資とインフレで増えるから。

[143. 匿名]

大人がいくら言っても年金もらえないって思うなら、AIに聞いてみたら？

[144. 匿名]

>>130
何歳から受給するか選べるけど結構ギャンブルだよね
長生き前提で75歳受給開始にしてすぐ死んじゃう可能性もあるし

[145. 匿名]

>>19
だから国はNISAを進めてる

[146. 匿名]

減額しても支払い開始を先延ばししても払ってれば崩壊してない

詐欺じゃねえか

[147. 匿名]

>>42
よこ
老後、働けなくなって僅かな年金で貧乏で苦しみながらの生活なら死んでる方が幸せだわ😮‍💨
私の年金、生活できないくらい少ない

[148. 匿名]

>>18
3号廃止して、毎年２１万円払ってみて欲しい。
無職でもフリーターでも払ってるんだから。

[149. 匿名]

国民年金だけじゃやっていけないよ。

[150. 匿名]

生保も本当に困ってる日本人に限るとかにしてもらえないと納得出来ない。

[151. 匿名]

>>144
早めが良いと思うよ
国は後がお得って言うことは早めがお得

[152. 匿名]

払った人だけもらえるようにして欲しい
第3号とか払ってないやん

[153. 匿名]

>>68
夫が若くして亡くなった場合は、厚生年金分は夫と自分の自分で多い方を選ぶからそこまで優雅ではないと思う

[154. 匿名]

>>126
だって、ヤバくないんだもん。仕組み知ってたら年金もらえないなんてことはありえないってわかる。一部のお勉強出来ない人だけだよ、ヤバいとか言ってるの

[155. 匿名]

>>128
一部の人たちは精神障害者保健福祉手帳の取得を「楽をして稼ぐための勝ち組ルート」と捉える風潮

[156. 匿名]

国民皆保険
生活保護
解雇規制

全て今すぐに廃止すべき

[157. 匿名]

>>149
国民年金基金や付加年金という制度もある

[158. 匿名]

>>1
年金の運用って毎年黒字だけどなんでこんなに足りないんだろう？
大して納めてない長生きの高齢者や外国人に渡しすぎなんじゃない？
なんか複雑な加算とかたくさん付いてるよね

[159. 匿名]

廃止にするなら徴収した分は返してもらえれば良いけど、国がそんなことしてくれるわけがないからダメ。

[160. 匿名]

>>26
団塊の世代が75歳〜くらいでしょ？これから30年が地獄だよ

[161. 匿名]

>>105
そのための保険みたいな物だと思ってる

[162. 匿名]

>>139
残念ながら私には親なんてすでにいないから

[163. 匿名]

>>15
申請の準備が兎に角大変なうえに、貰えないことも多い

[164. 匿名]

厚生年金で会社が負担してる半額って、私達の年金支給額には入ってないのかな。何に使われてるんだろう。

[165. 匿名]

>>9
35年先なんだけど、もらえんのかね

[166. 匿名]

>>107
＞これが障害者全振りしてみんな生活保護になったら国は破綻するよ？

と言うなら、それだけの額を年金に投げ飛ばして破綻しないと思ってるのは矛盾してる。

それに生活保護はあくまでも生活できない人だけだから、現在障害年金貰ってる人でも障害年金を生活費にしてるような人しか支給されないよ。

[167. 匿名]

国営のネズミ講だから少子高齢化になると破綻するシステムだよね

[168. 匿名]

>>1
なんで障害者になった時の事を書かないの？もしかして知らなかった？

[169. 匿名]

>>144
死んでからなんてどうでも良くね？
生きてるうちに楽できる方を考える
支給年齢上げてもそんなに多くもらえない
ましてや早めたらカツカツも良いとこ。
生きてる間にマシな生活できるのはやっぱり後からだと思う
その額もらって1年で死のうが40年後に死のうが
どうでも良い
1年で死んだとしても、
あの世で「悔しい、もっと早く受給してカツカツに11年生きてれば良かった」なんて考えないよ

[170. 匿名]

>>110
相応の理由あって生活保護の人もいるのに生活保護はおんぶにだっこと決めつけるのは誹謗中傷

[171. 匿名]

>>164
主婦年金

[172. 匿名]

>>163
貰っても生活保護の一部支給と併用とかね

[173. 匿名]

>>162
あんたが今を豊かに生きれるのは年金世代やあんたが予備軍と言っている先人達が産み出してきた文明を享受しているからに他ならない。そんな先人を敬うどころかトリアージなんていかにあんたの頭のレベルが低いのかわかるよ。先人達のおかげで今のあなたの生活があるんだから低いレベルの頭なりに支えるのが当たり前だということを理解しようね。

[174. 匿名]

とりあえず外国人に生活保護あげるのをやめたら？

[175. 匿名]

>>2
税金の再分配の中でやってほしい。
最低限の生活費を65歳を迎えた日から皆が同額受け取るような。

[176. 匿名]

>>126

この年金制度って、海外が先にやってたんだよ。
始まりはドイツだっけな？間違ってたらごめん。
で、高齢化で上手くいかなくなった。でもどうにもできないから続けてた。
で、日本は海外でやってるからーって真似して始まったんだよ。その時には上手くいかなくなってきてるのが分かってたのに。

まぁ年金だけじゃなくて他のことでもそうだけど、他国で始まって、結果が出てきたころに日本は手をつけるよね…。

そしてこれ1回はじめちゃったら元に戻すのはかなり大変だから、このまま続けるしかないという、、

[177. 匿名]

>>1

廃止したくても出来ないだろうね、、

[178. 匿名]

>>110
医療費は年金から賄えるよね
自立支援もあるし

[179. 匿名]

>>155
手帳ってそんなに凄いの？
何か特典とかあるの？

[180. 匿名]

自分が払った分以上にしてもらわないと意味がない
そうでないなら、おるかんいれたい

[181. 匿名]

>>9

もう遺族年金受け取ってる

夫は受け取るに亡くなったから
その分を私に返してくれてる感じ

全額じゃなくて3/4
しかも若くして支払い強制終了だから当然定年までやってたような満額ではない

65からは自分の老齢年金に切り替わる

[182. 匿名]

>>1
先ずは、「年金保険料を納付」「年金を支給」「年金受給額」の区別を
つけられるようになってから、カッコつけようかw

規定の額まで保険料を納付すれば誰でも受給できるよ。
受給資格が得られる総納付額が変更されて、受給資格者は増えてる。
無知な連中が、年金払い損、もらえないとかって
トンチンカンな大騒ぎする。

[183. 匿名]

>>4
払った分は全額返金して、今すぐ廃止がいいわ
もう分かってるんでしょ？今60代より下の世代は払い損なんだよ

[184. 匿名]

>>1
生活保護受給する屑が増えるだけだよ

[185. 匿名]

>>184
国民全員がもっと損するよね

生活保護なんかされたら全部おんぶにだっこだからね、そんなの負担がデカすぎて養いたくないって。

[186. 匿名]

年金制度を始める時に、政府が百年安心と謳い文句をいってたというから、せめて百年は続けて

[187. 匿名]

>>183
なぜ、払っているなら時期がくればもらえるのでは？

[188. 匿名]

>>176
マイナンバーカードがいい例だよね
G7の中でやってるの日本だけとか
イギリスだかどこかは問題だらけで処置無いから、とっくにやめたとか
でも、右翼はマイナンバーカードが好きだね
ガルちゃんでマイナトピがあると、自民党らしきガル民がマイナガード持たない人へのディスりかたが醜いこと

[189. 匿名]

即時廃止！
各々が払った分を当時のレートでそのまま返却
高齢者は自分で頑張れ！甘えんな！

[190. 匿名]

年金なんて将来はどうせ貰えない
だからそんな制度いらない
なんて言ってる人は元々まともに働いてないか支払ってないと思ってる
支払わないのは勝手だけど支払った分満額戻って来なくても年金は必要と思ってる人間を巻き込むのは迷惑だからやめてほしい

[191. 匿名]

>>189
よく、そういうガル民がいるけど、頭がおかしいみたい
年金は掛け捨てではないよ
知らないのかな？
高齢者は払ってきた分を返してもらっているだけだけど
年金の中から引かれてる介護保険料は掛け捨てだけど

[192. 匿名]

>>190
すぐ上の人がそうかな？

[193. 匿名]

>>192です
すぐ上とは
>>189の人のこと

[194. 匿名]

>>4

年金は保険だから。
元を取ろうと言う考え方自体間違ってると思う。

長生きしてしまった時の保険。
元取れなくたって死んだらどうでもいいじゃん。何だかんだやっぱり一生貰えるって言うのは大きいと思う。

因みにオプションと言いますか、、私は遺族年金を15年程頂きました。めちゃくちゃ助かったし有難いかったです。

[195. 匿名]

>>2
廃止したい人の年代から出さない方向にね

[196. 匿名]

>>104
あなたの世代から廃止でよくない

[197. 匿名]

>>124
廃止して欲しい人は払わなきゃいい

[198. 匿名]

>>4
本当それ
払ってない人の分を減らしてちゃんと払ってた人が損しないようにしてほしい

[199. 匿名]

ピラミッド型の人口構成があって
成り立つシステムだからね
少子化の逆ピラミッドじゃ終わってる

[200. 匿名]

日本の年金制度はしっかりしてるよ
今後も保障は薄くなるけど継続はされるし、長生きしたら年金のお世話になることも多いと思う
なんだかんだ高齢者の第一の収入源だし

[201. 匿名]

制度無くす前にまずは3号廃止でしょ。
それでもどうにもならなくなったら無くなることもあるのかも。

[202. 匿名]

>>22
結局、制度が出来た時から若い世代に負担背負わせて来た制度なんだよね
そしてその若者も歳を取る
さんざん負担背負わされて来たのに、いざ自分達の番となったら制度廃止….なんて事になったら泣くに泣けないわ

[203. 匿名]

>>1
年金破綻って言いながら、国家公務員のボーナスは上がり続ける不思議

[204. 匿名]

>>1
ばかばか、今まで払ってきた氷河期世代が老人になる頃、年金制度廃止とかなって支払ってるのに貰えない世代が出てきたら一番損やんか

[205. 匿名]

そもそも年金制度って何のために始めたんだろう？
老後資金は自分で貯めとけば良いだけじゃない？

[206. 匿名]

>>73
物価高も考慮してそれならええかな
障害年金も掛け捨てで特約だしね

[207. 匿名]

>>203
年金と公務員関係あるんか？

[208. 匿名]

>>6
自分の親が死ぬまではとりあえずあって欲しい

自分は独身子なしだからいつ死んでもいいし、自分が65歳以上尚且つ親が死んだ頃合いで年金廃止の代わりに安楽死を選べるようになってくれたらものすごく嬉しい

祖母の認知症から死に際一週間含めた20年を見てきて思った

[209. 匿名]

>>172
あとは障害雇用で働く人も
家族がいない人は給料だけでは生活費では生きていけないと当事者が言ってた

[210. 匿名]

>>1
ちゃんと社会保障の本読みなさい。年金は破綻しないって。

[211. 匿名]

>>110
年金貰えなくて已む無く生活保護になった人もいるんだよ
今、本当に障害年金が降りにくい

[212. 匿名]

>>190
まともに働いてない　ならまだいい

まったく働いてない人が誰なのか、よく分かるトピでおもしろい
ニートが憂さ晴らしするトピw

[213. 匿名]

>>12
国の金が流れてるんだから、永久認定でない限り症状回復する計画立てて寛解目指して欲しい
障害年金は、相互扶助の役割大きいし、順番待ちの状態なんだから先延ばしとかはしないでね

[214. 匿名]

>>202
＞制度できた時から若い世代に負担～

？？？？？
自分が掛けたのが戻ってくるだけだけど…
制度ができた時がリタイアの歳の人は　掛けてないからもらえてないのに、その人たちに若い世代が負担とは？？？

[215. 匿名]

>>210
おもしろい半分に不安を煽り立てて悦に入る、愉快犯かも
ニートで年金もらえない人が憂さ晴らしに、しっかり働いている人たちを陥れて
不安がるのを見るのが愉快でたまらないんだよ
だから年金トピが定期的に立つ

[216. 匿名]

タイトルしか見てないけど
３号が突進してきてそう

[217. 匿名]

廃止でいい。
払った分はもういいから今月から廃止して欲しい。どうせ返せないだろうし。

[218. 匿名]

徳政令出して「かわりに消費税独身勢ガソリン税を同時に恒久的にゼロ」
とすれば…ダメかな

[219. 匿名]

>>209
家族がいる人はお小遣いにして推し活したりね
生活保護だとそれができないから家族のいる人は廃止と言われたら大反対だろうけど
お小遣いとして支給しても良いけどその為に年金で生活してる人の分を減らすのは賛成できない

[220. 匿名]

年金より生活保護の方が上回るような事態なら廃止してくれ

[221. 匿名]

>>1
廃止でいいよ
皆自分の分だけ貯める！

[222. 匿名]

>>219
年金貰ってる身で、推し活とか旅行とか子供の数の分のニンテンドースイッチを与えるとか論外よね
そもそも誰かがいないと外出すら困難なんだから、被服費とか美容代も最低限で済むはずだし
労働者が納めた金が流れてるんだから、真面目に治療しながら生活している人に渡って欲しいよね

[223. 匿名]

私アホだからよくわからんけど
アホなりに腹が立ってるのは
会社と折半で厚生年金払ってるのに貰う時は自分が払った分しか貰えないとか
６０歳から貰ったら２０数%減額とか
遺族年金5年で終わりとか
は？どうやって老後生きていけって言うの？！
あちこちガタがきた老いた体に鞭打ってシニアになっても働かなきゃいけないわけ！？
死ぬしかないじゃんって

[224. 匿名]

>>173
頭が悪いのはあなた
何を勘違いしてるの？
確かに今の世の中を豊かにしたのは先人の英知によるものだけど、そうした人たちは多くない
そんな人たちを支える年金なら私は一向に構わない
でもあなたは違う
先人なんて呼べず、ただ才のある先人の人たちを自分を正当化するために利用してるだけ
そんな反論するところを見るとあなたは年金予備軍だね
私が言いたいのはあなたのようないい歳してネットに引きこもる人間を支えたくないと言ってるの
年金高齢者をさんざん非難しておいていざ自分が年金受給者の立場になって否定されると必死に反論して見苦しいよ
自分が払った年金額を受給したらあとは年金受給を辞退するかこの世を去るかのどちらかにしてよ
あなたみたいな人を支えるなんて反吐が出るくらい嫌なの

[225. 匿名]

>>223
うん、まあ詐欺だよね

[226. 匿名]

>>216
予想通りだよw

[227. 匿名]

経済学者の高橋洋一に言わせれば、
年金は受給前に亡くなる人がいるから
制度として成り立ってるらしいｗ

そりゃあ国にとって一番の理想は
６０まで年金かけて、受給開始の６５で亡くなるのが一番だ
ぜんぶ国の総取り

[228. 匿名]

>>223
>６０歳から貰ったら２０数%減額とか

だから選べるようになっている
一方的に、減額で60からね！じゃない。今は65が標準設定だが70(増し)や75(増し増し)でもええんやで。え、そんなに長生きできるか分からんて？寿命はそれこそ自己責任やで。

>遺族年金5年で終わりとか

これは2028年から施行されるみたいだよね。若いと立て直しが効くから頑張れ、が現行30未満から60未満(男女不問)に広がってしまう制度。

でも5年限定ながら支給額が現行より3割り増しになるというし、性別や収入に関係なく支給対象になるというし、生き残った人の年収にも関係なく支給になる。あと本人が障害者など今後の就労に関係することがあればまた別らしい。それが良いかどうかはわからないけど、当然ながら国民全体の一定の支持を得られるように構築されてるっぽい。

[229. 匿名]

廃止してほしい
破綻してことはみんなわかってるんだからもうやめよ

[230. 匿名]

>>227
そうそう。結局は保険だからね。
民間の生命保険やら健康保険やらも全部同じ。有事がなければ損、でも有事なんて無いほうが良いわけで。

仮に本人が年金前に亡くなってもそれまでに積んだ分はあるはずなので、遺族には遺族年金として少しだけ返してくれる感じ。そこに未成年の子供がいたら頭数に応じた遺族基礎年金もプラスされる。まさに保険だよね。

[231. 匿名]

>>229
破綻はしてないよ
周りの高齢者は全員普通にもらってる

[232. 匿名]

>>23
長生きすればするほど元金取れる
個人で投資するよりもたくさん増やして返してくれるよ
昔よりも増え幅が減ったけど、個人がその分貯金して後で使おうとしても、年金ほど増えないのがじじつです

[233. 匿名]

>>1

今まだ尚納め続けてるのを、
廃止しますキリッ
とか
詐欺師や取立ヤクザじゃないんだから
納め続けてる人達には全額きっちり返金しろよとは
常日頃から物凄く思ってる

[234. 匿名]

>>1
デンマークの年金、この人の場合は月に74万円。夫婦それぞれ貰える
他のデンマーク人も低くて月に50万くらい貰える
その分現役世代は半分税金取られちゃうけど、豊かな年金生活の高齢者見てるから若者は納得してる

老後の心配ないから必死に貯金する必要ないしね。
日本は税金ほぼ半分取られても年金はお小遣い程度しか貰えない
年金で生活できない時点で破綻してると思う

[235. 匿名]

やりたくなかったら断ればいい
自分で貯めてればいいからね

[236. 匿名]

>>209
あれこれ減らす話が出てる状態なんだから支給するのはそういう人だけでいいと思う

[237. 匿名]

>>6
障害者になっても困る。夫や子供や自分が突然障害者になるかも。実際私が障害者だけど年金がなかったら詰んでた。

[238. 匿名]

>>1
iDeCo強制で良くない？
自分のは自分で貯める

[239. 匿名]

>>234
北欧は自分の年金は自分で貯めるから、男も女も関係なく一生働けるだけ仕事よ。女でも、昇進や責任ある仕事も、子供いても関係なく受けるのが基本。

日本の女性の皆さんの生き方やメンタリティにあってるのか疑問ですが。ここだって、そこその働いてそこそこ楽していたいとか、高収入の旦那万歳みたいな人多いのに。

[240. 匿名]

>>233
全額キッチリどころか、長生きすれば仮に納めた額面を上回ってもどんどんくれる、それが年金です。

もちろん国民年金だけの人もたくさん居るし、勤めていたとしても色んな就労期間やスタイルがあるからそれだけで生活するには不十分かもしれないが、あくまでも毎月(※)来るベーシックインカムとして捉えれば、下支えとして心理的にもだいぶ助かるものだよ。しかも現金支給。民間保険にこんなお得な商品なんか無いよ。

今の人は足らない分を見越して金を貯めるなり増やすなり、そうなるまえに出来るだけ備えておけばいいだけです。

※実際の年金は偶数月に一度、2ヶ月分まとめての振込です

[241. 匿名]

>>234
こういう年金高い国はだいたい徴兵制であることも忘れずに。男性は当たり前、デンマークでは今年から女性も徴兵されます。

国に貢献ありきの保証って世界には結構あるのよね。

[242. 匿名]

>>87
年金だと病気になった時の医療費も大変ですよね。
ズレますが私はまだ現役だけど先日入院した時の支払いが高額医療費制度を使い20万越え（9か10日の入院で部屋代が1日3600円かかる病院でした。）
また入院予定があるのですが高額医療費制度も多く保険料払ってる人の方が窓口支払いも多くなるのが辛いです。
生活保護の医療費も保険代負担してないのに無料ってなんだかなと思います。

[243. 匿名]

26歳だけど障害者になって年間126万円障害年金貰えているので、年間制度には感謝してる。

[244. 匿名]

>>20
ごめん、間違えてプラス押しちゃった♪

[245. 匿名]

障害年金受給しながら働いているけれど、廃止されたら確実に詰む。
生保受けるにも結構貯金があるから厳しいし、障害者枠の給料十万円だけでどうやって生きていけばいいの？
（ちなみに、フルタイムについては、主治医のドクターストップあり）

[246. 匿名]

辞めたら辞めたで貯金できない人は詰むと思うよ
若い時はお金を使いまくっていい生活してたとしても老後まで空が続くかわからない
定期的にもらえるお金がゼロなんだから
いくばくかでもないよりは気持ちがマシ

[247. 匿名]

>>239
その理想の北欧が資金が足りなくて困ってるそうだよ
移民だけど…

[248. 匿名]

>>7
投資に回してかなり溶かしたって話よ

[249. 匿名]

女性には20歳になったら支払って男には支給しないでいいと思う
男は体力あるんだから老後も働けばいい

[250. 匿名]

>>1
消えた年金問題
うやむやにしたせいだよ

[251. 匿名]

>>210
破綻はしないけど支給開始が80歳になったり一月あたり3万円になったりしまあす！

[252. 匿名]

>>70
推し活動で遠征してる人はいるよ。
好きなことには(元気)行動的になれるらしい。

[253. 匿名]

>>210
社会保障について無知な人ほど、年金は破綻するから掛けない！とかいってて、そのくせ年取って焦り出すんだよね
バカ丸出しだわ

[254. 匿名]

>>4
もう何をしても少子化は止まらないし…
今すぐではないにしても、破綻するのは時間の問題だと思う。
私今アラサーだけど間違い払い損になるのに会社員だから私１人が払わない訳にはいかず、「勿体無い」と思いつつ祖父母が年金生活送っているから祖父母の為に納めていると割り切っているよ。

[255. 匿名]

>>7
やだよ

[256. 匿名]

>>4
これにつきる

[257. 匿名]

>>1
損していいからだんだん少なくしていって最終的には廃止してほしい
自分でニーサやイデコにはいってそれで老後を過ごす

足りない人は働く
本当に保護が必要な人は古い団地に配給の質素な食事と緩和中心の最低限の医療

そうしないと、この先若者が大変だし、その負担を減らすために危険な移民を増やすのは反対です

[258. 匿名]

>>12
年金いらないでしょ最低限の家と食事だけ保証すれば十分

[259. 匿名]

>>2
廃止してその分移民に全部補ってもらおうぜ。
日本で暮らせるんだからその分金払えよ

[260. 匿名]

それすらなくなったら自己責任しか残らなくなって、この世に愛想尽かしをするような人が増えると思う。
さらにそれを見て育つこどもに将来の展望を持てといっても困惑するだけでは。

[261. 匿名]

>>1
外人は除外で

[262. 匿名]

社会人15年といえど途中からは平均収入の倍以上稼いでまぁまぁ収めてきたとは思うけど（それでもガチ高収入とか、勤続30年の人とか比べたら全然なのはわかってる）年齢的に全然もらえないだろうなと思う

今の高齢者も払ってきたからもらってるというのもわかるし世代が移り変わっていくだけなので一切払いたくないとは思ってない。せめて半分にしてほしい。後は自分で貯めたい

[263. 匿名]

>>1
今の状態だと無くして方がよいと思うよ
やっぱり最低条件としてしっかり保険料を払った人が、
払った分の適正な年金保険の支払いを受ける制度であるべき、
企業の補填も無くせばよい
その分賃金に上乗せを義務化すればいい
払ってない人、少ししか払ってない人は、
それなりの金額しか貰えないのが当たり前だよ

[264. 匿名]

なんで勝手に廃止とか言ってるの？

そういえば、自衛隊差別発言の古賀さんのいる
立憲民主党の議員が、
議員年金を復活しろって言ったんじゃなかったっけ？

あと当然公務員の年金廃止よね？

[265. 匿名]

>>1
移民から取れば存続できるかもね

[266. 匿名]

税金だけ徴収しておいて老後に貰える年金を廃止とかそんなことあってたまるか！
政府は納税も無しで年金支給も無しなんて税収が減るような事絶対にやらないぞ
やるとしたら、納税義務はそのままで老後の年金支給を廃止する政策なら近い将来やると思う

[267. 匿名]

>>6
自分の親のため今は払ってる
自分の時には無いと分かってる
自分の子には年金以外で残せるよう努力する

[268. 匿名]

>>1
今の年金制度は反対。でも老後の貯金を貯めない無計画な人間が多いので年金は必要。
貯金使い切ったら生活保護なんて甘えた生き方を多くの国民がやり出したら国が滅ぶ。

[269. 匿名]

>>7
溶かした分は、年金に携わった全ての職員に責任がある。減給と退職金無しなど当たり前！
退職していった元職員にもきっちり責任を取らせるために、退職金を差し戻させる。
人様の金を運用して赤字を出すなど、人としての道に反する、まずは全力でお金の回収するのが筋。

[270. 匿名]

>>125
今の後期高齢者が、現役世代に
戦後の高度成長を成し遂げてきた。
今みたいな、残業が。。とか
有無を言わせず働いて働いて日本を
立て直してきたと思う、
現在の自分だけを見てジジババがーとか
言うのは、おかしい。
誰でも順番に公平に年は取る

[271. 匿名]

>>245
そういう人多いよね
障害者雇用のお給料だけでは生きて行けないから、障害年金は命綱だよね

[272. 匿名]

>>245
生きていく分には貯金がなくなれば生活保護を需給できるから生きていけるよ。

私自身が独身だから、生活保護以下の障害年金なら障害年金を通るくらいなら生活保護の一部支給を通りやすくして働いてるならある程度までの貯金を認めるとかで廃止の方がいい。

[273. 匿名]

>>271
そういう人だけ支給にできたらいいのに

[274. 匿名]

既に破綻してるから期待していないし、勝手に給与から引かれるから拒否もできないし、老後も年金貰えなくても生きていける様に準備してる

[275. 匿名]

>>272
よこ
生保は外国人にはホイホイ受給させて日本人には厳しいよね。
最後におにぎり食べたいと言って亡くなった親子の生保申請すら通らなかった。
このコメ主は障がい者枠で働けるなら働けと突き返すされるだろうね。

[276. 匿名]

サラリーマンでないなら未納で良いと思う
フリーランスは払ってないよ

[277. 匿名]

>>110
障害年金も生活保護も財源は労働者が納めてくれたお金だよ？
金額に差はあれど誰かに支えて貰えてることに代わりはないんだからね
あなたは運良く年金受給できてるけど、そうじゃなかったら生活保護に頼るしかない障害者がいることも忘れないであげてね

[278. 匿名]

>>275
無くす代わりに障害者枠で働く人は一部支給する事前提でと言ってるんですけど。
現実は追い付いてないけど考え方としては否定される事ないと思う。

[279. 匿名]

>>278
いや、生保の審査なんかそんなもんだよ。
働けるなら働けと突き返される。
受給していた友達も働き始めた途端切られたと言ってた。
それが現実。

[280. 匿名]

>>279
そういう愚痴はまた別問題で

[281. 匿名]

>>279
ほかのトピで、生活保護を受けようとしたガル民が、A型作業場と障害年金で暮らすのを提案されて、手続きもしてもらえて結果的に良かったって言ってた人いたの思い出す
やはり生活保護って最後の砦だし、国としても障害年金よりも負担が重いのだと思う

[282. 匿名]

>>281
生活保護は税金だけど障害年金は年金からだから、最後の砦と言うより出所の違いだと思う。結構生活保護を出したくなくて年金に押し付けてるんでは？

それに生活保護と違って障害年金は生活費してる人だけでなくて推し活してるような人にも支給されてて、老齢年金は世帯収入によっては減額なのにおかしい。

[283. 匿名]

>>282
年金をお小遣いにしているガル民いるよね
旦那さんがいて養って貰っている主婦とか
そんなに要るの！？って思う
世帯年収で減額は賛成だわ

[284. 匿名]

払いたくない