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「会社の飲み会の二次会は『業務』」 福岡地裁の判決が話題に

63コメント2016/02/23(火) 08:31

  • 1. 匿名 2016/01/25(月) 12:00:21 

    会社の飲み会の二次会は「業務」 33万円支払いを命じた判決が話題 - ライブドアニュース
    会社の飲み会の二次会は「業務」 33万円支払いを命じた判決が話題 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    [めんたいワイド- 福岡放送] 2016年1月12日放送の「特報THEスライドショー」のコーナーで、会社関係者との飲み会について調査をしました。 一昨年8月、新入社員歓迎会の二次会で派遣社員の女性がカラオケを歌っていた時、男性社員が女性の太ももを抱きかかえ、女性のスカートがずり上がってしまいました。これを受け、派遣社員の女性は男性と会社を相手取り、セクハラを受けたと損害賠償請求の裁判をしていました。


    これを受け、12月22日に福岡地裁は男性と会社側に計33万円を支払うよう命じました。その理由は、「二次会は会社の業務の延長だった」という裁判長の判決でした。

    今回のポイントは、二次会は業務の延長なのか、それともプライベートなのかというところでした。この飲み会は新入社員歓迎会で、入社したばかりの女性は参加せざるを得ない状況だったということで、会社業務の延長と裁判所も判断したようです。

    どこからが業務の延長になるのか、曖昧な決まりがトラブルの原因に
    実際に仕事をしている人も、どこまでが業務でどこからが業務の延長になるのか曖昧で困っているという人が増えている。

    休日にSNSやメールで上司から連絡がありやりとりをする場合、やりとりの時間などによっては労働基準法に違反するのでは?という意見も弁護士から出ているそうです。

    その他、アルバイトで業務意外の準備時間も業務の延長となるが、実際は給与を貰っていないという人も多いそうです。

    +36

    -8

  • 2. 匿名 2016/01/25(月) 12:01:48 

    確かに、どこまでが業務の延長かは難しいよね

    +119

    -0

  • 3. 匿名 2016/01/25(月) 12:02:42 

    業務なら残業代も飲食代も会社は払ってくださいね

    +294

    -3

  • 4. 匿名 2016/01/25(月) 12:02:51 

    仕事って感じする。

    +146

    -1

  • 5. 匿名 2016/01/25(月) 12:03:13 

    業務の延長なら給料が発生しないのかな?

    +105

    -2

  • 6. 匿名 2016/01/25(月) 12:03:30 

    会社の飲み会行きたい人だけ行けばいいと思う。行きたくないのに行かせるのはパワハラ

    +244

    -2

  • 7. 匿名 2016/01/25(月) 12:04:35 

    残業とはまた違う解釈なのかな?
    業務上のイベントだから会社側にも責任あるよみたいな感じ?

    +46

    -1

  • 8. 匿名 2016/01/25(月) 12:05:18 

    飲みの場で仕事の話は確かにするし、会社から飲みの分のお金は出るから私は業務と割り切ってるかな
    相当飲む方だからここぞとばかりに飲んでるし

    +14

    -4

  • 9. 匿名 2016/01/25(月) 12:05:40 

    今までやったバイトでは準備してからタイムカード押したり、
    ゴミ捨てとかもタイムカード押してからやらされてたなぁ

    +89

    -2

  • 10. 匿名 2016/01/25(月) 12:06:20 

    ほんと、会社の飲み会なんて「仕事」だよ。
    断れない社員旅行もそう。
    時給や日給を払って欲しいぐらいなのに、会費とられるなんて、もうね。

    +190

    -2

  • 11. 匿名 2016/01/25(月) 12:06:32 

    そんなことよりまず残業代を必ず支払う社会にして欲しい。サビ残の会社、多すぎ。

    +83

    -0

  • 12. 匿名 2016/01/25(月) 12:06:35 

    まあ女性に有利な判決なら良かった。
    プライベートならセクハラじゃなくて合意を疑われちゃうってことかな。

    +63

    -4

  • 13. 匿名 2016/01/25(月) 12:06:43 

    ハァ.....日本って本当遅れてる.......
    若い子が新しい考えをどんどん提案しているのに......
    皆そんなに残業、飲み会やりたいの??

    +130

    -4

  • 14. 匿名 2016/01/25(月) 12:07:06 

    飲み会は行きたい人だけ行けばいいと思うよ
    でもお酒の席での交流や、ちょっとしたこぼれ話がその後の自分のキャリアに繋がることもある
    だから私は割り切って参加するようにしてる

    +57

    -9

  • 15. 匿名 2016/01/25(月) 12:07:07 

    上司や先輩に誘われたらあまり断れないし、ほぼ仕事のつもりで参加してます

    +24

    -3

  • 16. 匿名 2016/01/25(月) 12:07:39 

    二次会でも業務の一環として見られることはあるんだね
    まぁ実際断れない事はあるよね

    +24

    -1

  • 17. 匿名 2016/01/25(月) 12:07:48 

    「会社の飲み会は業務」



    違います。

    +39

    -30

  • 18. 匿名 2016/01/25(月) 12:08:36 

    仕事なら給与と費用下さい。

    +107

    -0

  • 19. 匿名 2016/01/25(月) 12:08:39 

    そもそも歓迎会とか、いらん。
    特にお酒飲まない子とか、気の毒になる。

    +116

    -0

  • 20. 匿名 2016/01/25(月) 12:09:03 

    残業代ももらえないのに貴重な終業後の時間を費やし
    会費を払ってまで気を遣いに行くお仕事
    それが職場の飲み会

    +100

    -1

  • 21. 匿名 2016/01/25(月) 12:09:13 

    最近は忘年会なんかも必要ないって人が多いし、
    飲み会を強要するような社会じゃなくなってるよねぇ
    嫌いではないのでわたしは行くけど
    会社の忘年会は「必要」or「不要」?…約6割が「必要じゃない」むしろストレス!?
    会社の忘年会は「必要」or「不要」?…約6割が「必要じゃない」むしろストレス!?girlschannel.net

    会社の忘年会は「必要」or「不要」?…約6割が「必要じゃない」むしろストレス!? Q.会社の忘年会は必要だと思いますか? 「必要」……43.6% 「必要じゃない」……56.4% 【忘年会は必要派の意見】 ・「仕事潤滑油になると思うから」 ・「普段から仕事に追わ...


    +24

    -4

  • 22. 匿名 2016/01/25(月) 12:09:19 

    線引きは難しいと思う。
    ただ接待の時、頭は完全にON=業務...
    あたしゃ、早く帰って寝たいんだ。

    +33

    -1

  • 23. 匿名 2016/01/25(月) 12:09:42 

    偏見だけど、福岡ってだけで会社の飲み会も激しいのかと思っちゃう。

    +12

    -12

  • 24. 匿名 2016/01/25(月) 12:09:54 

    女性の主張(セクハラ)を通すために
    出した判決って感じ
    二次会は業務だ!よって手当をだせ
    みたいな訴え方したら確実に敗訴だろうな

    +22

    -3

  • 25. 匿名 2016/01/25(月) 12:11:07 

    ここの人って飲み会断る人の悪口を飲み会で言ってそうだよね
    本当は自分もやりたくないのに断る勇気がないから。
    残業とかもそう、定時に帰る人の悪口言ってそう
    若い子が新しい流れを作ろうとするのに
    これじゃいつまでたっても変わらない。
    その癖残業多すぎ!!!!!日本は仕事ばっかり!!!!!!
    とか言うんだもん。まずは自分から変えていかなきゃ

    +73

    -8

  • 26. 匿名 2016/01/25(月) 12:12:19 

    セクハラはだめ
    でも飲み会は業務ではない。
    残業代くれても行きたくないけど。

    +32

    -0

  • 27. 匿名 2016/01/25(月) 12:12:22 

    この話ってセクハラされたのが勤務時間かプライベート時間かってのが重要なの?
    仮に二次会が「プライベートの時間」だと判断された場合、判決はどうなったんだろう?

    +15

    -1

  • 28. 匿名 2016/01/25(月) 12:12:48 

    訴えて良かったと思う。若い女性はみんな参加しなきゃいけないってとこが男性優位の会社なんだろうと思うから。隠蔽されちゃうよ。

    +49

    -1

  • 29. 匿名 2016/01/25(月) 12:12:59 

    使用者の指揮命令があったかどうかで判断されるから、飲み会と言ってもその飲み会の内容によるよね。

    +5

    -0

  • 30. 匿名 2016/01/25(月) 12:13:21 

    元の記事読まないでコメントしてる人多いな

    +13

    -0

  • 31. 匿名 2016/01/25(月) 12:13:45 

    まぁでも飲み会行くことで仕事がしやすくなることもあるから
    行きたくない人に無理強いはしないけど、
    飲み会参加は処世術の一つではある

    +5

    -9

  • 32. 匿名 2016/01/25(月) 12:15:41 

    飲み会なんて断りたいけど断れないよ。
    だって上司に気に入られてなんぼの仕事だし。
    だからって毎回飲み会代を自腹で払う余裕のある給料じゃないし。
    会社の飲み会なんて年2回か、そんなに頻繁にやるなら会社が払ってって感じです

    +21

    -2

  • 33. 匿名 2016/01/25(月) 12:18:15 

    給料を払えとは言わないから最低飲み会代は会社が払って

    +18

    -0

  • 34. 匿名 2016/01/25(月) 12:18:53 

    パートなのに家に帰ってから報告書書くのに30分かかるのに手当てが出ない。やってられない

    +10

    -1

  • 35. 匿名 2016/01/25(月) 12:21:38 

    安倍さんは増税する前にブラック会社の改善や労働者が働きやすい環境を整えてくれませんかね‼
    サビ残、行きたくもない飲み会の自腹
    働いてる一般人は本当に大変ですよ

    +34

    -0

  • 36. 匿名 2016/01/25(月) 12:22:26 

    日本の糞みたいな文化

    +33

    -0

  • 37. 匿名 2016/01/25(月) 12:24:12 

    うちの会社の派遣の子
    飲み会に行って上司と仲良くしとかないと契約切られちゃうかもしれないから行くって言ってたよ

    +20

    -2

  • 38. 匿名 2016/01/25(月) 12:24:31 

    酔って抱きつくとか最低
    無料のホステスじゃないし

    +45

    -0

  • 39. 匿名 2016/01/25(月) 12:25:05 

    プライベート判決で強制わいせつ罪が適用されれば良かったのに。

    +14

    -0

  • 40. 匿名 2016/01/25(月) 12:26:57 

    「だって上司に気に入られないと......(T_T)」

    wwwここの人たちアイドルの枕あれだけ叩いておいて
    性質としては一緒の事してるじゃん。
    情けな。

    +23

    -5

  • 41. 匿名 2016/01/25(月) 12:29:07 

    何で仲良くない奴と身銭はたいて飲みにいかなきゃいけないんだよ、馬鹿馬鹿しい。
    残業代と費用とくれたら考えるけど、基本仲いい人とだけ飲みたい。

    +30

    -0

  • 42. 匿名 2016/01/25(月) 12:30:51 

    仕事終わってまで仕事メンバーと飲み会する文化が悪い
    海外は仕事終わったら家族と過ごしたりプライベート大事にしてるよ。
    日本ももう少しプライベート重視にしてほしい。
    会社の飲み会は行きたいメンバーで行きたい時にどんどん行けばいいよ

    +41

    -0

  • 43. 匿名 2016/01/25(月) 12:33:43 

    へー業務の延長だったんだ
    なら飲み会払って
    あと残業代も

    +9

    -0

  • 44. 匿名 2016/01/25(月) 12:34:45 

    これって、業務中かプライベートかの線引きなの?
    でも業務外の時間に電話やメールで「俺と付き合え。さもないと~」って脅されたら、明らかにセクハラやパワハラじゃないか。

    +8

    -0

  • 45. 匿名 2016/01/25(月) 12:35:53 

    >>40
    男も女も接待はするけど、枕はしない。
    仮に枕するような会社は闇の底のブラック会社

    +6

    -1

  • 46. 匿名 2016/01/25(月) 12:37:43 

    会社の飲み会が業務や仕事ではないって言うなら、それでもいいよ。
    ただし、それなら参加しない自由を全面的に認めないとおかしい。
    たとえ歓迎会の主役だとしても。

    +24

    -0

  • 47. 匿名 2016/01/25(月) 12:39:57 

    これでおさわりがなくなるなら良い判決
    酒の席だと許されると思ってる老がいジジィに困ってるので

    +20

    -0

  • 48. 匿名 2016/01/25(月) 12:43:32 

    >>40
    違うよ
    気に入られなきゃいけないってのは同じ目的だけど
    上司から嫌われたら終わりなのはどの会社でも同じだし男も女も上司に逆らえない。
    しかも嫌われないように飲み会は断れないけど、枕はしないよ、普通

    +8

    -1

  • 49. 匿名 2016/01/25(月) 12:46:10 

    サビ残、強制飲み会は断ると悪、断らないことは正義という考え方
    これは日本の悪い文化です

    +16

    -0

  • 50. 匿名 2016/01/25(月) 13:09:49 

    今、労災は会社の飲み会は業務と認めてないから、帰りに事故にあっても認定されないけど、この判決がでると、こっちも変わってきそう。

    +6

    -0

  • 51. 匿名 2016/01/25(月) 13:25:48 

    中途入社してきた男の子が「歓迎会とか、本当いいんで。お気遣いなく」って断ってるのに「いいとかないから、やるって決まってるから」「いや、僕忙しいんで・・・」「忙しいって何だよ?あ?遊びか?」って強制開催。
    私は派遣だったんでそういうのなかったけど、正社員って大変だなって思ったよ

    +11

    -1

  • 52. 匿名 2016/01/25(月) 13:40:20 

    飲み会とかいらん

    +13

    -0

  • 53. 匿名 2016/01/25(月) 14:14:29 

    県の施設にパート入った1週間後に上司の一人が移動とかで寿司屋の昼食会に強制出席させられた
    私なにも関係ないんですけど・・・

    +7

    -0

  • 54. 匿名 2016/01/25(月) 14:30:51 

    認められた事は良かったけど。
    120万の訴えが33万って。お金の問題じゃないけど、本人からしてみれば納得できないよね。不眠症になった挙句に退職してしまったんだから。次働くのも勇気がいるんじゃないかな?
    日本の司法自体、ちょっとおかしいと思う。

    +10

    -0

  • 55. 匿名 2016/01/25(月) 14:59:58 

    会社の飲み会もだし社員旅行も無理矢理参加させられてストレス溜まる…。完全なパワハラ。法律作ってほしい。

    +9

    -0

  • 56. 匿名 2016/01/25(月) 15:57:50 

    飲み会はいつも参加してたけどここ1年は全く参加していません。車通勤で酒飲めないし会社のいつものメンバー(いつメン)とごはん食べて何が楽しいんだろうと思ってしまった。追加で3000円くらい取られるし。それなら家族でスシローとか行く方がよっぽど有意義ですよね。

    +8

    -0

  • 57. 匿名 2016/01/25(月) 18:09:05 

    飲み会なんて 仕事と同じ。派遣なのに 会費まで払わされて 強制参加。しかも 3ヶ月ごとの更新制なのに、幹事まで押し付けられる。 何時代で とまってるんだろう。

    +7

    -0

  • 58. 匿名 2016/01/25(月) 21:55:15 

    ゆとり世代が管理職になったら飲み会なくなるかもよ‼

    +3

    -1

  • 59. 匿名 2016/01/25(月) 23:17:12 

    私の同期の男性職員が「業務以外の飲み会やレクへの参加は本来任意なのに、強制され、参加しなければ出世から外されたり、業務の際にもそれが響いてきて仕事がやりにくくなる風潮はおかしい!」と声を上げたけど、先輩らは「これだからゆとり世代は(失笑)飲み会も仕事のうちだろ?それくらいのコミュニケーションも取れないのか(笑)協調性ないな。」と馬鹿にしてきたわ。

    ゆとり世代は特に飲み会とかを嫌って、仕事よりプライベートを優先し、協調性より個々を優先するからダメなんだよ(笑)と。

    飲み会に参加することが協調性じゃないだろう。こういう悪しき風潮はなくなればいいのに。

    +6

    -0

  • 60. 匿名 2016/01/26(火) 02:29:50 

    今の上司は飲み会やらない人
    数ヵ月に1回くらい皆で会議の終わりに食事しに行くくらい
    はやく寝れるようになったし、すごい有り難い

    +2

    -0

  • 61. 匿名 2016/02/05(金) 18:37:54 

    私は誘われてないけど、週末に社内の半分くらいの人たちでバスツアーがあるらしい。会費は1万円…。わざわざ休みの日に誘われて交通費+1万円の出費って…。仕事してる意味無いじゃん。

    +2

    -0

  • 62. 匿名 2016/02/23(火) 08:13:10 

    飲み会が仕事の延長なら業務時間中にやってくれ。
    プライベート時間をなぜ友人じゃない奴らと飲まなきゃいけないんだ。飲みたいなら勝手に友人でも誘って飲めよ。

    +0

    -0

  • 63. 匿名 2016/02/23(火) 08:31:30 

    いっそ業務外の職場での飲み会は違法って法律にならないかな〜。違反者にはとんでもない額の罰金か減給を。

    +0

    -0

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