町内会行事欠席で罰金を取られる

[1. 匿名]

仕事の都合でこの春から住んでいる地域なのですが、

町内会の会合や草刈り、ゴミ拾いを欠席すると罰金を払わなければなりません。

男女両方で出席が義務付けられている行事もあり、
夫婦どちからが欠席の場合は地域の人に日当をお支払いして代わりに行ってもらうようにと組長さんに言われて困惑しています。

みなさんの地域ではこういった行事欠席の罰金はありますか？

[2. 匿名]

利権

[3. 匿名]

ないです

[4. 匿名]

拒否権なんてねーから

出典：times-abema.ismcdn.jp

[5. 匿名]

私なら迷わず払って欠席

[6. 匿名]

(辞めちゃえ)

[7. 匿名]

ないない。
そんなシステム聞いたことないわ

[8. 匿名]

うちは「出来る人でやりましょう」と言うスタンスだった
そうなると時間に融通がきく人ばかりが労力を使っていた
公平じゃないと思った

罰金よりも自治会費から来た人にだけお金をくれたらいいのに…と思う

[9. 匿名]

しょうがないよね
住民みんなの労力で街を維持してるなら、やれないときは代わりにお金出すのが丸く収まる

[10. 匿名]

罰金で済む方が楽
出ないと村八分になる方が怖い

[11. 匿名]

町内会の維持費みたいなのを年5,000円払っているけど、行事参加とかは特に強制されないし何も言われない

[12. 匿名]

金払うだけなら別にいいけど代わりの人探せは嫌だね

[13. 匿名]

草刈りなし。ゴミ拾いは年2回のみで罰則もなし。各自で自分の家の周りをきれいにしておくって感じだよ

[14. 匿名]

あるよ。
でもお金で解決出来るのならマシだと思ってる。
余程法外な金額ではない限り。

[15. 匿名]

ウチの地区は出不足金3.000円だよ

[16. 匿名]

>>1
掃除の欠席罰金はある
行きたくないから普通に払ってる

[17. 匿名]

うわっ嫌だわそんな所、引っ越し引っ越し

[18. 匿名]

私なら恐喝で警察に相談する

[19. 匿名]

>>8
最近のPTAみたい
PTAなくしても結局同じ人ばかり手伝いしてるそうです
高額でなければお金で解決が一番いいと思うけどね

[20. 匿名]

男女両方で出席が義務付けられている行事ってなんだ？？
未だにそんなところあるんだね

[21. 匿名]

罰金というか労力負担してくれてる人達ありがとうって気持ちで払ってる
それで余計なトラブルもなく堂々と欠席できるから楽

[22. 匿名]

欠席裁判で役員とか決められるくらいならお金払うかな
出席した人が自分の時間を削ってるのもそのとおりだしね

[23. 匿名]

>>1
あるよ
うちの所はゴミ拾い行かないと罰金1000円

[24. 匿名]

お金で済むならそれでいいじゃない。
それか、それが嫌なら引っ越す。

[25. 匿名]

10年前まであったけど、罰金制度発起人の爺婆がタヒんでから廃止
住民も減ったし、集まりもどんどん無くなって平和だよ

[26. 匿名]

>>1
まあ欠席した人の分の仕事を他の人が負担しなきゃいけなくなるなら仕方ないのかな？
負担増やされる側なら自分も嫌だし、借を作るくらいなら金払って後腐れなしの方がいいわ

[27. 匿名]

春と秋にあるゴミ拾いと草刈りは出ないと罰金
だけど班長が取りまとめるの面倒だからって欠席なしになることもある
大抵の人は出る

[28. 匿名]

>>1
厳しいな

[29. 匿名]

草刈りとかゴミ拾いとかはお金取られても納得するけどね

[30. 匿名]

何年か前だけど親戚のところは草むしり欠席なら1000円払ってたよ
そのくらいならやるより払う方がいい人も多いかなと思う（親戚もそうだった）
でも代わりを探すのは大変だからやりたくないね（ましてや引っ越してきて知り合いも少ないのに）
それなら町内会自体やめるわ

[31. 匿名]

>>11
高いな、都会？
うちは町内会費二千円

それでも前は千円だったような

[32. 匿名]

>>1
単身者でも?
独身女性でも嫌なのに、
特に独身男性とかこんなの嫌だろな（笑）

[33. 匿名]

>>23
1000円くらいで堂々と休めるなら喜んで払うわ

[34. 匿名]

>>24
だよな
私なら罰金払うわ
付き合いもしたくない

[35. 匿名]

>>1
お金で済むなら良いと思う
もと面倒なことがある地域もあるよ

[36. 匿名]

>>1
仕事の都合なら会社に言ってその罰金も経費として払ってもらったら？会社がそこに住むように指定してるんだよね？

[37. 匿名]

>>30
そんなところは町内会止めたら
ゴミ出しで意地悪して来そう

[38. 匿名]

実家の町内は草むしりや掃除は行かなかったら罰金制だった。でも家族の誰か1人が行けばいいルールだった（子供でもよかった）
夫婦両方行かないと罰金は厳しすぎるな

[39. 匿名]

>>1
うちは中途半端な田舎で昔からの人もたくさんいる地域だけど、罰金なんかないし、自治会抜けてもゴミ捨ててOKだし割と寛容なんだけど、罰金があるような地域って、田舎に多いの？それとも意外と都会の人の方がお金で解決しようという傾向があるのかな？

[40. 匿名]

>>1
あるある
静岡の実家は近隣の海岸掃除も
罰金制、そこ遊泳禁止で散歩くらいしか
使い道がない海岸
でも、掃除をしなくなったら漂流物で
悪臭を放つから地域で掃除するしかない

[41. 匿名]

私はそろそろ迫られたとき、脱退しようと思ってるの

ゴミは、ゴミステーションに捨てに行くし、快適になりそう

[42. 匿名]

自治会費払ってるけど
運動会とかスポーツ大会とか参加した事ない

運動会の後の親睦会という名目のおっさんの飲み会に何十万も予算が当てられてる

[43. 匿名]

>>38
どちらかが病気とか、奥さん妊婦とかの場合どうするんだろう

[44. 匿名]

>>1
今は引っ越してなくなったけど、ありました

年末の掃除、いつも決まった人がやることが当たり前になっていて、やらない人は当たり前にやらなくていいみたいに

細かいこともあったけど、たった５００円で知らん顔出来るんだし…絶対払わない人も半数はいたけど

回収した５００円は後日参加された方に飲み物とゴミ袋をお渡ししました

[45. 匿名]

>>8
くれるのがお茶やお菓子だな
それで良いけどね

[46. 匿名]

>>8
それいいね。確かに不公平感はあるよね。
会員全員の自治会費を少し増やしてでも、労働に対しての対価を払ってあげてほしい。
そしたら小遣い稼ぎでやる人もいるんじゃないかな。

[47. 匿名]

>>1
草刈りはそうだった。
うちは夫婦共にサービス業だったから週末休めなくて。
まぁ、確かに参加する人の負担増えるからなぁ〜思って払ってたよ。
確か、五百円か千円だった気がする。

[48. 匿名]

>>1
私はアパート住みなんだけど、ポストにゴミ拾いのお知らせが入ってた。そこには不参加の場合は3千円徴収しますと書かれてあった。

アパート入居時に大家さんから「ゴミ拾い等の自治会の行事は参加しなくて良い」と言われていたので、そのゴミ拾いも参加しなかった。
翌日、近所に住んでいる人とたまたま会って(顔は知ってるけど挨拶しかした事が無い)、「ゴミ拾いに出てないんだから3千円払って」と言われたわ。
「大家さんから参加しなくていいと言われている」と言ったら何も言わずに去っていったけど。

大家を通さずに言って来るな！と思うし、何より知らない人に3千円払う訳ない！本当に自治会の通帳に入金されるのかも信用出来ないし。
その人が本当に会計の人なのかも分からないのに。

[49. 匿名]

>>8
自治会費も全員が払っているなら分かるけどね。結局は払わない人がいるなら払わない人は参加もしてないだろうし、公平ではなさそう。

[50. 匿名]

主です

寄り合い 月1回 1000円/回
年1回の総会は 5000円/回
草刈り 年3回 5000円/回
防災訓練 年1回 5000円/回
ゴミクリーン 年4回 5000円/回
お祭り 年2回 5000円/回

くらい取られます。
夫婦で参加しないとならないのはお祭りや防災訓練だそうですが、まだ参加していません。
代理で行ってもらう時のお礼は1万円が相場だそうです。

町内会費は月2000円です。

[51. 匿名]

>>45
共働きの増加に伴って、時間に余裕がない人が増えてるから、それくらいじゃ引き受ける人いなくなるだろうね…

[52. 匿名]

>>1
地域っていっても
村みたいな閉鎖性の高い地域(集落)なら
想定内かも
住所に「字(あざ)」が付くような…
引っ越しするなら
かなりリサーチしないとと思いますが、

町内会、罰金、
そこまでは分からないもんな

[53. 匿名]

側溝清掃欠席すると500円とられる

[54. 匿名]

>>1
引っ越してきて数年後から毎月の掃除が始まった。それまでは業者に頼んでいたが自分たちでやった方がキレイになるとか余計な事を言った人が居たらしい。伴って欠席は罰金500円。
廃止しようという案が出る度｢住民同士の交流にもなるから｣だと。暇人の為に付き合わされるこっちの身にもなってくれ。

[55. 匿名]

>>50
！！！

[56. 匿名]

♪ひっこし　ひっこし　いますぐ　ひっこし♪♪♪♪

[57. 匿名]

罰金って‥悪いことしてますよって警告されているみたい
やむおえない場合が誰だってあるはずなのに

[58. 匿名]

>>1
嫌なら引っ越したら

[59. 匿名]

こういうのが嫌でずっと賃貸。

回覧板なし
子供会なし
役員や当番なし
ゴミ当番なし
溝掃除なし
寄り合いなし
ごみ24時間だせる

めちゃくちゃ気楽

[60. 匿名]

>>1
町内会の規約にあるなら守るべきだけどそれなら退会したらいいし、条例で定められてるわけじゃないなら法的拘束力無いから、払わなくていいよ。

町内会側が勝手に作ったルールが通用するというなら、こちらも「私を不快にさせたら罰金」というルールを勝手に作ればいい。
でも、そんなのおかしな話でしょ？

町内会側はどうしても徴収したきゃ民事で争えばいい。
もしそれで村八分にされても知ったことか。
具体的な嫌がらせしてきたら警察に通報したらいい。

[61. 匿名]

会合欠席で金とられるのは意味不明

掃除とかはさ皆やりたくてやってるわけじゃないから仕方ないと思う
嫌ならやりなよ
地域がきれいになると防犯にも繋がるんだよ？

[62. 匿名]

>>1
水路掃除行かないと1500円取られるくらいで、他は何も。逆に役員をやると少しだけ報酬が貰える。

[63. 匿名]

>>50
えっ！？
会費そんなに取られてるのにその上に罰金！？
会計どうなってるの？どんな活動してるのかわからないけど、普通の町内会活動にそんなにかからないよね（会計監査したことがあるからわかる）

[64. 匿名]

>>9
罰金というからイメージ悪くなるけど、結局は町の環境整備に労力を提供するかお金を提供するかどっちを選んで、というだけの話よね
労力提供するのも嫌、罰金にも不満って、自分たちで道などを整備しなくても良い別の地域に住めば良いのにと思う。

[65. 匿名]

>>1
罰金を科すなどといった発想は全くなさそうで、会員にならない人が増えてきてるから町内会存続のために可能な限り無駄な行事や義務を取り除いて行こう、という話し合いしてる状態
強制参加の掃除や草刈りは時々した方がいいかもと思うけど、地区運動会などはもうやめちゃっていいんじゃないかなーと思う
必要最低限の、地域の美化と治安維持、町内会ってこれだけ守れたら充分だよね

[66. 匿名]

道路掃除に来ない人はお金取られる。
班長が順番にまわってくるんだけど、高齢者の1人暮らしとか夫婦のどちらかが認知症とかでやらない家がある。
何歳以上は免除とか決まってる訳じゃないから、やらなくてもいいかは人によって変わって、89歳と90歳があんたまだ若いからダメだとか言っていつも争ってる。

[67. 匿名]

>>59
家が買えない言い訳にしか見えない

[68. 匿名]

>>8
そうすると、その財源はどこから？ってなっちゃうよね。
来ても喋ってばかりの人もいるし。

[69. 匿名]

>>67
買おうと思えば一括で買える。

[70. 匿名]

>>1
住民参加強制

なのがダメ

市区町村がバイトとして募集かけて応募した方々にやってもらえばいい

[71. 匿名]

>>48
若い単身は免除して上げてもね
単身男性とかしたくなかろうし、
実際来てます?

例えば独身単身のガル男が
草取りゴミ拾い溝掃除やってると思わない

[72. 匿名]

>>59
賃貸でもあるんだな〜それが
あなたは
都会のマンションなんでしょ、

で、
トピ主は賃貸だと思う

ところ変わると色々ある

[73. 匿名]

>>50
ぼ、ぼったくり過ぎじゃない？？

[74. 匿名]

>>1
罰金の方が良いでしょ。
やってくれる方にお金払って堂々と休めるなら。

[75. 匿名]

>>67
そういう問題じゃないって
地域によっては
賃貸者でも引っ張り出される
って話

[76. 匿名]

その地域で暮らしていくならよっぽど理不尽じゃないこと以外は仕方ないよ
ゴミだって自分たちが拾わないと海外の臭い地域みたいになってくし業者に頼むならお金がかかるし、汚くなったらこれからだと外国人が住みだして治安悪くなるよ
自治会なくなったら本当に変な人とか住みだすよ

[77. 匿名]

>>5
余裕あるなら生涯分前払いしたいよねw

[78. 匿名]

>>1
地域清掃に参加するのは当たり前だから休むんなら代理をよこすか罰金払うかで解決できるならその方がいいよ
罰金制度がない状態で休んだ場合のその後の方が人間関係ヤバくなるよ

[79. 匿名]

>>34
そう思う。
お金を払う→成立する→ある意味、立場が守られるって考えれば安いものよね。
逆に選択肢なく参加のみ‼︎で参加しなかったら、肩身の狭い思いをするかもしれないからね。

[80. 匿名]

>>8
うちの方は試行錯誤してそのスタイルに落ち着いた
最初は罰金性だったけど何となく気分が悪いということで
みんな同じ金額を払う
参加した人にだけ返金
不参加の人は返金されない

[81. 匿名]

>>50
代理で行ってもらう時のお礼が1万円って何？？

こんな自治会辞めたい
てか、参加者をいちいち把握してるのがキモすぎる

[82. 匿名]

>>50
そんな高額ならボヤいて当然だよね…。
町内会費も地味に高めだし。(家が住んでるところは１年で15000円くらい)

[83. 匿名]

>>68
人数絞って仕事する人しか参加できなくするしかないよね

[84. 匿名]

>>8
「参加出来る人」にすると出る顔ぶれが同じなんだよね。
報奨金が出る行事もあるけど(2000円)それでも来ない人は来ない。
うちは田舎だから高齢者が多くて若手(と言っても40代50代)が少人数しかいなくて負担が大きい。
「しんどい」と座ってるだけの高齢者も同じ報奨金が出るから、ちょっと思うところはある

[85. 匿名]

>>1
やはり過疎っている地域はね、、
メディアは報じないけどさ・・・
こういうのが嫌だからってのが本音だろう

カメラの前とかでは顔出しで
町内会嫌です
とか言ったら地域で嫌がらせされるは
警察に通報しても
嫌がらせしている奴等とグルなんじゃないの？
って感じなのかな？
って対応されそうだし

[86. 匿名]

>>63
罰金を取ることが目的ではなくて出席してもらうのが目的だから高め設定なんだと思うわよ

[87. 匿名]

>>50
そのお金はどう使われてるのかハッキリしてるの?
他の人の飲み会とかになってたらなんかイヤだな

[88. 匿名]

なんか主の属する町内会は行事に来ねえやつなんか金たっぷりふんだくってやろう、それで町内会な財布を潤わせよう、代わりにくる人もお礼たんまりもらってうまいもんでも食って飲んでしたらいいわw

みたいな考えが見えるような金額設定だな...（私は町内会バリバリの田舎出身だけど、ここまですごいのは見たことない）

[89. 匿名]

>>76
本当にこわい外国勢力なら
むしろ町内会自治会乗っ取るだろうね

[90. 匿名]

>>50
高いね
その集まったお金の使い道はどうなんだろ

[91. 匿名]

>>18
恐喝じゃなくて強要罪だね
けっこう重い罪で執行猶予なしの一発実刑よ

[92. 匿名]

>>76
そういう事なら解る
土地買って家建てたら
「守りたい」
は自然に出る感情だから

「住民運動」する人の気持ちなんかも
そういうのが原点だから

[93. 匿名]

>>19
まあでも、意外とそういうの、嫌いじゃない人っているんだよね
それはそういう人がやればいい、私たちばっかりって言いたい人はやらなきゃいいし

[94. 匿名]

>>87
地域のことに出席した人が出席しなかった人のお金で飲み会するのは別にそれでいいと思う
みんなの快適な日常のために働いたんだから

[95. 匿名]

>>50
それもう抜けてもいいんじゃない？
ゴミ捨て場使わせないとかあるのかな？
うちは年2回集金で月に換算するとせいぜい500円くらいしか取られてない。
過怠金も年1の大がかりな掃除2000円だったかな。

[96. 匿名]

役所が地域に丸投げするのが悪い
元来はお前たちの仕事だろうが！

[97. 匿名]

>>1
払えって言ってる人はいるけど、サービス業の人とか出れる人ばかりではないから可決しないで何年も揉めてるよ

[98. 匿名]

>>8
草取りに行くとごみ袋10枚とペットボトルの水かお茶もらえるよ
そのくらいが適正かなって思う
わりと参加者が多い

[99. 匿名]

>>89
自治会町内会は廃止するに限る
地方の過疎化の本当の原因は自治会町内会としか

[100. 匿名]

>>26
それ欠員が出た会社で残った社員が穴埋めしようと頑張るほど人員補充されないパターンだよ
参加者が少なくて仕事が終わらないならそれが住民たちの答えよ
惰性と犠牲で続けるより別の方法を考えるべき

[101. 匿名]

>>96
何でもかんでも役所に任せるなよ
地域のことは地域でしなよ

[102. 匿名]

>>18
あなた単身者でしょ
家族構えてたら
そういうの出来ないんだよ
もう居られない
警察沙汰にする一家はね

[103. 匿名]

>>94
でもその地域に出られなかった人も仕事なら可哀想だよね。仕事だってしてもらわないと世の中回らないし。

[104. 匿名]

>>50
仕事通える程度の隣の市に引越したいね

[105. 匿名]

>>94
収支がハッキリしてるのならいいんだよ、罰金だけ別にして飲み会とかに使われてないかって思ったの

[106. 匿名]

>>72
いや地方だよー！
しかも、何回も新築賃貸渡り歩いてるけどどこもなかったよ。
賃貸の戸建ては色々あると聞くけどね

[107. 匿名]

>>91
子どもか（笑）

[108. 匿名]

>>103
仕事を休んでる人もいるよの
地域活動に参加したくないなら引っ越すしかないわね
そして過疎化へ！

[109. 匿名]

兵庫県に転勤になった時は罰金あったな

[110. 匿名]

うちの地域は町内会がない。
ゴミ当番が回ってくるだけ。

[111. 匿名]

>>50
主さん、
そこにいつまで在住しますか?
職場からあてがわれた場所ではないよね、
給料とその支出、
割に合いますか?

一生そこに住むなら
腹くくって払うか
または闘い、決まりを変えるか、

そのくらい

ビックリよ

[112. 匿名]

>>108
うちの隣の地区は代替わりが多くて土日も仕事の人が増えたから草刈りは金額を確認してシルバー人材センターに委託になった。
うちの地区も早くそうして欲しい

[113. 匿名]

>>101ヨコ
それをやるのが役所の仕事でしょ？
そのために税金払ってるんでしょ？
町内会なんて相互監視と連帯責任のためにあった江戸時代の五人組制度が発祥のクソみたいなシステムだよ
GHQが解体させたのに何故かまた復活しやがった
ただの同好会みたいなものなのにゴミ置き場使わせないとか暇なジジババの憂さ晴らしでしかないよ

[114. 匿名]

>>95
うちもそんなもんです、10年に1回ぐらい街灯の付け替えみたいなのでイレギュラーのお金(っていっても2000円ぐらい)も発生するけどかなり緩いです
若い人とか最初は面倒そうでいやがるけど、慣れたらたぶん楽ってことがわかって何も言わなくなる

[115. 匿名]

お金で免除できるならいいじゃん
うちはお金で免除制度はあるけど、可能な限り出席するよう言われるよ

[116. 匿名]

>>1
なんだそれ
そもそも私の住んでるとこは町内会ないから入ってない

[117. 匿名]

>>86
なるほどね。それで全員参加するようになるならいいけど、余裕のある人はサクッとお金で解決しちゃって、なんとか都合つけてでも参加せざるを得ない人はモヤモヤが溜まるよね…なんかギスギスしそうだけど

[118. 匿名]

>>93
あなたがそう思ってるだけだね
やらなくて済むならやりたく無い
でもやらないといけないならやるってだけでしょう
1番いいのは誰もやらなくていいからお金みんなで支払ってだとは思うね

[119. 匿名]

>>50
弁護士に相談しよう
じゃないとやりたい放題なんだよ

[120. 匿名]

>>101
地域では解決出来ない時は役所だよ。
新参者はゴミ捨てさせないとか理不尽な言い掛かりとかはね

[121. 匿名]

>>117
いまは育った環境によっては地域活動への参加に意義を見出せない人がいるのも仕方ないわ
高い税金払ってるんだから意思の疎通すら難しい外国人を定着させるためにお金を使うんじゃなくて地域活動を楽にするためにお金を使って欲しいわ

[122. 匿名]

>>93
嫌いじゃない人はほとんと暇を持て余した高齢者だよ。
仕事してると休日に駆り出されるのは勘弁ってなるよ

[123. 匿名]

>>50
すごい闇を感じるｗ
笑い事じゃないか…
そこまでのって、もう役所とズブズブで何言ってもどうしようもない感じなのかな
若者があまりいない限界集落なの？
主さん夫婦が若い働き盛りだから特別にふっかけられてるとかない？

[124. 匿名]

>>10
こういうのはたいてい罰金払って欠席したうえで村八分になるんだな…

出ていくのが一番賢い選択

[125. 匿名]

>>1
罰金なくすと誰もゴミ拾いしなくなり、そこが段々汚くなるけど
それは良いの？
汚部屋とか汚家住人はそう考えるから、町内では厄介な存在だよね
その家が道路までゴミ出してたりしてるし

[126. 匿名]

>>124
掃除嫌いな汚家住人は出ていってもらった方が良い

[127. 匿名]

>>113
町内会は大きな災害時の点呼確認にはなる

[128. 匿名]

>>50
高いけど町に人少なきゃ少ないほど業者に頼むと手数料取られるからしょうがない
逆に欠席者が無料なのはおかしくね？
嫌なら出ていけば？

[129. 匿名]

地区によっては、あるらしいけど。
私は脱会したので、お金を払う事は無くなりました。町内会に入らない人も増えてきました。雑草も業者が行政に雇われてやってくれてますし。

[130. 匿名]

>>112
最近は退職後も元の職場で働く高齢者が増えたから、安い賃金のシルバー人材に登録する人がいないんだって。シルバー人材も人手不足らしいよ

[131. 匿名]

実家の住宅地がそのシステムだけど、出られる時は出てるし、用があれば1000円払って休んでるから、無理なく関係もよく何十年も続けてるよ。
いつ行ってもその地区は綺麗。

[132. 匿名]

草刈りは町内でやらないと誰もやってくれないからね。やらなくなったらボウボウになって、氾濫の危険も出てくる。

[133. 匿名]

主です。

借家で、長くとも3年しか住まない予定です。

とはいえお世話になる地域ですので、地域活動知らんぷりするつもりはないですし、
参加出来ない時にお金を払うのは吝かではないのですが行事や会合の多さ、罰金の値段に疑問があるのと、
越すまでは都会のマンション暮らしで町内会活動など全く参加したことがなく、世間と比べての感覚が分からずトピを立てさせて頂きました。

町内会の規約のようなものは見せて貰えず、組長さんからの伝聞や、回覧場へのメモ書きで罰金が伝えられるのも気になっています。

[134. 匿名]

>>1
草刈りで怪我や熱中症になった時の補償問題で揉めるから、自由参加にしといたほうがいいのにね

[135. 匿名]

>>80
その方法、すごく良いと思う。
あらかじめ町内会費でそれ含めた分を回収しておいて、来た人には返金にすれば良いよね。

[136. 匿名]

>>134
うちの地区は参加者に保険付けてるらしいよ。
河川掃除で怪我した人が居てわずかだけど保険が出たらしい

[137. 匿名]

>>50
会計報告どうなってんだろう
こんなに徴収してなにに使うの？
それにこれだけ町内会作業多いのに年２回お祭りって
暇人しかおらんの

[138. 匿名]

>>19
最近何かで見たけど、PTA役員になると式典や行事(入学式、卒業式、音楽会等)で最前列の席に座れる、運動会は専用のテント席に座れるとか特典付けてる学校もあるよね

[139. 匿名]

>>127
何のための住民登録だ？

[140. 匿名]

>>8
結局町内会入らないけど、子供会の行事に子供来るとかと同じでやっぱり公平でない

[141. 匿名]

>>1
群馬県ですか？

[142. 匿名]

>>136
実際保険が下りたとしても、熱中症って後遺症が続くし
仕事ができなかった時の給料まで補償されるわけじゃない
割に合わないと思う

[143. 匿名]

道普請に出てるけど
ほとんど男性や年配の方々ばかりだな
若者や女性あんまり居ない
やはり町内会自治会廃止で

[144. 匿名]

>>133
町内会費や罰金が回覧板とかで周知されてるならともかく
主にだけ言ってるなら
おかしい気がする
周りの人に聞いてみれば？本当にその値段なのか

[145. 匿名]

>>130
地域差なんだろうけど、うちの地区は繋がりがないと割のいい仕事は取れないって言われるくらいだから今は人手が足りているよ

[146. 匿名]

>>1
私の地域も、溝掃除や缶拾いや地域の公園清掃を欠席したら罰金（3000ー5000円）とかあるけど、さすがに夫婦2人で出席しろって聞いたことない。
家族の誰か1人でも出席したら大丈夫。
どちらかが仕事の時もあるし、体調不良や子供を見ないといけないのに、夫婦2人出席しないと罰金は厳しい

[147. 匿名]

>>143
若者や女性の地方からの流出は
町内会自治会が原因だな

[148. 匿名]

ゴミ捨て場使わせないのは違反だって問題になっているけど、そういうところは役所がゴミ捨て場を設置しているのかな？
大体自治会費からゴミ捨て場の費用出しているのかと。カラスがあさらないようにネットとかも交換が必要なら自治会費から出してる。
それで自治会費払わずゴミ捨てるのは違反とかじゃないよね？

[149. 匿名]

>>138
そういう特典つけてても、役員もせずに割り込んでくる保護者いるんだよね。

ってか、居た笑。
運動会とか、役員(ビブス着て分かりやすくしてる)はトラック内とか子どもの近くで撮影OKにして、なるべく我が子以外も撮影して広報用に写真提供を〜ってしてたんだけどね。
当然のように役員逃れし続けてた保護者も割り込んできてたよ。
ズルい！って。
その保護者のお子さんは、周りの子どもたちにジロジロ見られてヒソヒソ言われてて、本当に可哀想だった。

トピズレな話を長々とごめんね。

[150. 匿名]

>>50
うちは自治会費月300円で年間3600円だよ（新興住宅街で10年くらい前にできた）
月2000円って年間24000円って高すぎる

[151. 匿名]

>>50
えー個人的にはお祭りとか知らんがな、て感じだな。 他の活動は分かるけど。
それにしても高すぎ。

[152. 匿名]

何で役所や議会の対応じゃなくて
住民同士のいがみ合いに誘導するんですか>>148？

[153. 匿名]

>>139
人命に関わるから住民登録を確認する時間ないよ。
家が潰れたら、その家の家族数が必要になる

[154. 匿名]

あるよ。町内の掃除不参加なら3000円
さすがに出席率高い

[155. 匿名]

>>136
夜の防犯パトロールで保険付けてくださいって言ったら却下されたけど、転んでケガした人が出たから保険付けてくれるようになった
今まではこうだったからってアップデートできない人が文句言うんだよね

[156. 匿名]

>>50
防災訓練は夫婦で参加はまだわかる。でもお祭りは夫婦で参加必要？？ないわー

[157. 匿名]

以前の地区で賃貸集合住宅も対象だったけど
不参加時の会費が少ないから他の人は出てなかった
あと世帯の誰か一人が出ればいい形だったから
老年者が出て同居の子夫婦が出ないのも多かった

[158. 匿名]

>>1
うちんところ、以前あったよ
資源ごみ当番が順番にまわってきて
仕事に遅刻してでも行かなきゃいけない
欠席するなら代わりの誰かを自分で探せって
（これ決めたの長老格の人たち）
さすがに、仕事に遅刻するのはいかがなものかって議論になって
町内会費で業者にお願いすることになった

[159. 匿名]

ない
回覧板まわすだけ
ゴミ当番もない
自治会加入がそもそも少ない

[160. 匿名]

>>50
それって田舎だから過疎化してるからなのかな
それとも都心だからやる人がいないからなのかな
はたまたそんなの関係なくその町の性格なのかな
まったくの興味本位だけど

[161. 匿名]

>>50
何にお金使ってるの？
うちは赤い羽根募金とか含めて年4000円だけだよ

[162. 匿名]

>>148
ゴミ、戸別回収です。

各自が各々の家の前に出す。

[163. 匿名]

自治会長やらなくていいなら一万ぐらいなら払うけど、そんなシステムはない

[164. 匿名]

>>16
お金で解決出来るなら楽だよね

[165. 匿名]

>>1
男女両方参加義務というと
昔は隣組のお葬式の手伝いだけは、基本そんな感じだった
まあ出られないときも、近所だから出られない理由は把握してる

[166. 匿名]

うちは7000円取られる

[167. 匿名]

>>12
PTAで旗当番がそれって聞いて驚いた。ママ友たくさんいるならいいけどさぁ。

[168. 匿名]

>>153
登録者名簿一覧は紙で取っておけばいい
役所で管理しないから税負担軽くなる？
なわけない
町内会自治会で管理するにも住民負担になっているだろう

[169. 匿名]

>>1
集会所の掃除
行かなかったら¥3,000
行きたくないよ🫩

[170. 匿名]

心置きなく欠席したいからむしろ罰金とってくれと思う

[171. 匿名]

>>19
お金払うだけってことはないよ
お金が集まれば誰かが管理して、外注するにしてもどこへいくらで発注するか決めないといけない

[172. 匿名]

>>1
罰金はないけど払えと言われたら払うよ。
そんなに高額でもないでしょ。地域の景観や清潔さは治安にもかかわるから大事だよ。
その辺りはどう思うの？

[173. 匿名]

>>8
うちもそれで揉めた。
草刈りやゴミ拾いはだんだん人が来なくなるよね。
仕事で出席できない人もいるし、レジャーの予定を入れたり面倒で来ない人のぶんも汗水垂らして毎回同じメンツで草刈りするのも馬鹿らしくなってくる。

出席者にはお手当か冷たいお茶でも出せと言われたけど予算も限られてるし冷たいお茶を用意する手間もある。

数百円の罰金が一番良いかなとも思うけど、仕事の人や介護の人もいるしなかなか公平にはならないよね。

行政の手が届かないところを補うのが町内会の役目だからボランティア精神がないとほんと成り立たない。
私は綺麗な街に住みたいし地元の子供達にゴミの落ちてる環境で育って欲しくないから出席してた。

[174. 匿名]

罰金制度って、お金を取りたいわけじゃなく、一人でも多く活動に参加してもらいたいからだと思うから、その方向に行けばいいんだけど、掃除したくないからお金払うわって言う人が多数派になっちゃったら、町内会活動自体が成り立たなくなってしまうことにもなりかねないから両刃の剣だよね

[175. 匿名]

田舎はあかん…
町内会なんかない

[176. 匿名]

>>135
いいよね。誰もが納得できて不満が出ない
色々やってみても誰かしらから不満が出てた
でもこの方法になってからは不満がないみたいで定着した

[177. 匿名]

>>174
そのお金で外注すればと思うんだけど
先祖代々住んでるような層には味気無いだろうけどね

[178. 匿名]

>>177
外注できるほど集金できればいいけどね

[179. 匿名]

>>1
お金払えば全て行かなくていいってことだよね。めちゃくちゃいいじゃん。

[180. 匿名]

>>16
行けよ

[181. 匿名]

>>177
それだよね
集めた罰金で暑い時期の草刈りは業者に頼んで欲しい
7月の納涼祭前9月の草刈りは早朝でも地獄
納涼祭の役員も単身世代で看護師だからとかで免除されてる人も居てマジで不公平
休み取れるだろうにね

[182. 匿名]

>>177
うちは一部そうしてるよ〜。
委託できないところは住民でやってる。

[183. 匿名]

>>59
賃貸だけど全部あるよ。

[184. 匿名]

>>39
中途半端な田舎だと、まだ昔からの住人の努力で回ってるからじゃない？　その住民が高齢化して亡くなる方が増えたら、その穴埋めを誰かが負担しなくちゃいけなくなるから、ずっと無償のままではいられないと思う。

[185. 匿名]

>>60
そういう考えの人は地域のコミュニティの中で生活出来ないよ。
自治会としてはそういう共同作業に出てきて欲しいだけで出不足金とか徴収したくない。出席してくれた人の手前不公平感を和らげる意味で出不足金を設定してるだけ。
うちの町内では出不足金は無いし欠席しても文句は言われないけど、都合がつかなくて欠席する人は前日迄に担当する場所をやれるだけやっておく人がほとんど。

みんなで自分達の町内を良くしていこうという思いが無いとコミュニティは崩壊してしまうと思う。

[186. 匿名]

>>59
賃貸だけど子供会と寄り合い以外は全部ある

[187. 匿名]

>>171
金払えばいいんでしょ？って人には、事務手数料も含んで徴収するしかないね。

[188. 匿名]

草刈りとか側溝の掃除とかゴミ拾いはその周りの治安や防災にも繋がるから協力していくの大事だと思ってる。飲み会はやめろ

[189. 匿名]

>>31
うちは月400円を年払いで4800円
丁度先週、集金担当の人が来た。都内

[190. 匿名]

>>6
だよね
自治会って強制権ないし

[191. 匿名]

>>1
罰金という名目がよくないけれど、主さんが休む分、他の人の仕事量が増える訳で、そこをおぎなうための人件費だと思えばいいじゃん
地域のために、労働力or金、どちらか提供するってことだよ

うちの地域ではゴミ拾いとか草取りとか欠席する時は事前に1000円払うけど、大体2時間くらいかかるから1000円は激安だと思ってる

[192. 匿名]

>>93
まぁそれを言ってもいいのは実際やってる側の人が本心でそう思ってる場合だけだけどね…

誰もやらなくなったら困る問題が出てくるだろうから、時間さいてやってくれてる人の方が多い気がする

[193. 匿名]

町内の祭りの寄付金集めで家に来るのやめて欲しいんだよね
町内会に入ってないし
祭りも行かないし
任意なのに、家に2人で来て、寄付金お願いしますとか馬鹿げてる
町内会費から負担すりゃいいだろって思う
それで断ると村八分とか終わってんだろ私の地域

[194. 匿名]

>>188
それだけなら協力したいけどね。
祭りやら盆踊りやら行事多すぎて参加できないから結局町内会入れない。

[195. 匿名]

だから私は町内会に入っていないよ。

[196. 匿名]

>>184
うちの地区が中途半端な田舎だけど、昔から住んでる高齢者はいなくなって中途半端な年齢の層が出てる。
まだ子供さんが小さい層は休日には遊びに連れて行きたいだろうし、参加者が年々減ってきてる。
少人数でやるとお昼過ぎまでかかるから本当しんどい

[197. 匿名]

そもそも加入してない家がたくさんあるよ

[198. 匿名]

>>15
参加して欲しいんだろうね
安いと払って行かないを選択する人増えちゃって回らなくなるから

[199. 匿名]

町内会ってなんなの？マンションだったら管理会社がやってくれることを自分たちでやるってこと？？

[200. 匿名]

>>138
特典つけても立候補はありませんねー
その日だけ早くから行けばいいもんね
役員やると毎週毎週何かやるはめになる

[201. 匿名]

>>185
わざわざ参加不参加や罰金で不公平感を煽って、無駄な手間や軋轢を生んで運営せざるを得ない地域コミュニティにしてる方が良くない。
地元愛とかもそれじゃ育たない。

うちは自治体がまとめてシルバー人材を雇ったり、地域の小中高生の授業の一環としてそういう作業をしてるし、足りない部分はボランティアや寄付でも十分成り立ってる。
ちなみに私もボランティアや寄付は毎年結構な程度してる。

是が非でも地域に貢献したくないとか金額の問題などではなく、そういう仕組みにしていったほうが気持ち良いのになって思うし、そういう仕組みでないのなら60の私みたいなやり方が出来てしまうからやめたほうがいい。

[202. 匿名]

>>11
同じです。額も同じぐらい。
そこからいろいろまかなって、3月に収支報告も来るよね。
主の地域はそれがないんじゃないのかな？
逆に、ゴミ捨てしたら飲み物とお菓子がもらえるとかはあるみたい。

主の地域も最初から全員徴収したらいいと思うんだけど、でも「行事は全部出るから払いたくない」って人がたくさんいるんだろうね。

[203. 匿名]

>>9
たぶん、会費制じゃないんだと思う。
会費制にしたら解決するんだと思うけど、そしたら「金払いたくない！掃除もやるのに」って人がいっぱい出てきそう。

なので、>>1みたいな地域は、お金払って解決でしょうがないかなと思う。他の地域は全員会費払ってるとこもあるんだし。

[204. 匿名]

転勤で愛媛に住んでた時、町内のゴミ拾いに参加したら後で大家さんが家に来た。
今までアパートの全世帯分の罰金を大家さんが出してたみたいで、参加したのはうちが初めてだと。
だから喜んでくれてその罰金分のお金くれましたwお嬢ちゃん達のおやつ代にしてねって。

[205. 匿名]

「お金で解決」の考え方はよろしくないと思う。
そういう考えの自治会町内会に加入してしまったのなら自己責任で従うしかないけどね。

様々なトラブル回避のためには自治会に加入しないのことが最も賢い
関わらないことが一番

[206. 匿名]

>>178
意外と高いんだよね
肉体労働系は今値段跳ね上がってる

[207. 匿名]

>>171
そうなんですよねぇ
だからずっと役員やってます
できるだけ手間かけずに済むように移行してるところですよ

[208. 匿名]

>>199
田舎はやらないと人の暮らしが成り立たなくなることが多いんだよ
例えば用水路の管理とか、詰まったままにしとくと豪雨が来たら水害で自分たちが死ぬことになるからね、田舎の自治体は貧乏だから長い長い全ての用水路を掃除する業者を雇う金なんか無いしさ

[209. 匿名]

>>59
賃貸じゃないけどウチもマンションだから無い。だから治安面含めて戸建よりマンションの価格が上昇。ホント気楽。実家もマンションだから町内会なんて人生一度も知らない

[210. 匿名]

>>50
同居か敷地内同居が多く占めてる町内？
うちの所同居の場合は若夫婦が代表で出ていく感じで、用事がある時は年配夫婦が代わりに参加してる。よそから来た人はフォロー出来ないから大変だね。

[211. 匿名]

罰金って言い方は嫌だけど、マンションの管理組合の理事ですら、全部欠席とか一切引き受けない人は代わりにお金を払うことになっている組合もあるよ。
労力を提供できないならお金を、ってことなのでは。

[212. 匿名]

>>1
家の実家も田舎だからお掃除系の欠席には罰金がある

[213. 匿名]

集めた罰金て結局どうなるの
自治会長の飲み食い代？

[214. 匿名]

>>1
それ嫌すぎ。いくらなの？最悪払って免除してくれるならいいけど、男女で行かなきゃいけないとか意味わからない。小さい子供いたらどうすんだろう？

[215. 匿名]

>>43
よこ
入院中で絶対来れない、なら先に事情説明すれば問題ないところが多そう。妊婦さんも同様か、臨月とかでなければ顔出すだけでもいいよ、とかもありそうな気がする。

来れるけど嫌だから来ない、ってのが問題で、みんながちゃんと参加してれば罰金制になんてならないんだよね。

うち今新居に引っ越してきたけど、みんなほぼ間違いなく家にはいるのに(車あるから)ゴミ拾いとか参加してる人少なくて、そのうち罰金制とかになるのかもなぁと思ってる

[216. 匿名]

>>15
うちの地区の草取り出不足金も¥3000
ただし、75歳以上しかいない世帯からは徴収しない。
絶妙なパンチラインだと思う。

[217. 匿名]

>>1
いくら払う事になるん？

[218. 匿名]

>>50
高っ！余所から来たからボッタクリされてそう

[219. 匿名]

>>10
だよね。自分はケチだから嫌だけど出席してる。
欠席するけどお金も払わない人いるけど、正直良く思われてないね。
出たくない気持ちはみんな同じだからさ。

[220. 匿名]

>>8
田舎だけどうちの地区は
町内清掃は出た人がお金をもらえる。
でもやっぱり年配の方が大半で若い人はほとんど来てない。
いずれ罰金制になるかも、、。

[221. 匿名]

>>213
これが自治会の闇のひとつ

[222. 匿名]

>>1
罰金の使い道を調べる
下手をすると使途不明金か水増しがないか
それによる

[223. 匿名]

>>208
用水路って自治体管理じゃないの？

[224. 匿名]

>>223
よこ
そうだよね
末端水路は農地所有や農業者組織が管理らしい

自治体が貧乏だと住民が自治体の仕事を担って用水路の掃除するようでは過疎ってしまうね

[225. 匿名]

>>200
早く行ったところで役員用に確保されてる最前列やテント席は入れないよ

[226. 匿名]

>>5
金額によるけど、私もそれがいい
お金とってくれるなら罪悪感なく休めていいよね

[227. 匿名]

>>221
罰金を受け取った人が横領してしまう

[228. 匿名]

>>5
私も。欠席代金を清掃活動とか何かを参加してくださった方々の当日の飲食代＆お土産代に使って頂ければ全く申し分ない。
何で不満に思うのかトピ主に対して不思議に感じる位だわ。

[229. 匿名]

>>50
祭りの寄付金なんて任意だろ
町内会も任意だよ
そんな義務なんてないよ？
訴えれば？普通にありえねえ

[230. 匿名]

>>15

3円？

[231. 匿名]

>>224
うちの地区、末端水路の掃除で農業従事者が減ってるから農家ではない家庭まで駆り出されてる。
そりゃ参加者いないよなと思った

[232. 匿名]

>>213
それよ
水路掃除に参加していたら堂々と「打ち上げのビール冷えてるか？」「料理は誰それさんが取りに行く」って笑いながら地元の農家さん達が話してた。
他所から来た住民は水路掃除に参加させられるのに誰ひとり呼ばれたことない。お茶1本だけ

[233. 匿名]

>>50
町内会費が月に2000円？
ウチは年会費で3000円だし罰金制度もない
参加しない圧は多少あるけど…

[234. 匿名]

>>1
罰金って、公にはどういう名目で集めてるんだろう
会計帳簿にはどんな名前で載ってるのか興味ある

[235. 匿名]

>>102
家族揃って気が弱いと出来ないかもね
あなたは泣き寝入りすれば？
弱い親を見て子供はどう感じるんだろう

[236. 匿名]

>>16
罰則というか、お金払えば行かなくて良いなら、ぜひ払いたい
昼休みに車を飛ばしてゴミ置き場の掃除をしに行くのに疲れた

[237. 匿名]

>>1
地域の行事に参加出来ないなら、代わりに参加してくれる方に
日当払うのは平等で良いと思う
（陰で悪口言われたり、除け者にされるより精神的に楽では？）

[238. 匿名]

>>1 日当？それは行き過ぎでは？
掃除欠席は500円支払うってのはあった

[239. 匿名]

地域の人か便利屋みたいな代行業者かシルバーさんみたいな人を雇ってみたら。
どれが安いかわかると思うので、自分でやるかどの人に頼みたいか納得のいく好きな形態を選べばいいだけだと思います。

[240. 匿名]

お金で解決はいいけど、ちゃんと担当者のところまで持って行って欲しい。
集金に回るの大変だから。

自分も出られない時は予め出不足金を払いに行ってたわ

[241. 匿名]

>>231
農地所有者が管理できないなら農地を手放すか、掃除のバイトを雇うのが筋だよね
関係ない家庭が繰り出されるのはおかしいよ

[242. 匿名]

>>50
退会したほうがいいよ
町内会は加入任意なんだから、負担に感じてまで会員でいる必要は1ミリもないです
万一退会したことで嫌がらせなど受けた場合は弁護士等に相談

[243. 匿名]

>>7
世間知らず

[244. 匿名]

>>237
本来、町内会に入っている人は地域の何かを担いたい人なのに、参加できない代償を払らったり求めたら、まるでみんな嫌々行事に参加しているということになるのでは？
参加しないと陰口の心配とか、そんな恐ろしい団体によく属していられるね

[245. 匿名]

あったよ。
草刈り休んだら罰金500円。
仕事で参加出来ない時は払った。
嫌味言われるより、500円で免除だから気はラクだったよ

[246. 匿名]

普通にあったよ。来ない人っていつもだから徴収するようになったんだけど慰労会?で皆一家1人参加なのにそこの人奥さんとそのお母さん二人来てた。金払ってるから権利があるって考えなのかね。それで相殺したら徴収の意味

[247. 匿名]

罰金とかない…。
年に2回草抜きがあるけど、出た人は１人500円もらえる。
お祭りの協力金は500円。うちの子はお神輿とか嫌だやりたくないと言うので１回も参加したことないけど毎年払う。
正直、全世帯から500円徴収して何の金に使われてんだよとは思う。

[248. 匿名]

>>50
祭り休んだら5万の地域もあるよ
要するに、郷に従えってこと

[249. 匿名]

>>237
代わりの参加して、日当稼ぐ仕事やろうかな。
1万貰えたら大きいね。

[250. 匿名]

お金（罰金）で解決できるならそれがいいとか思考が麻痺していませんか？
罰金制を設ける任意団体も悪だと思うけど、そこに疑問を投じない会員もその悪を助長させている

軋轢を生じさせ会員や金銭を得る団体は淘汰されていかないと、自らの首を絞め続けるばかりでなく暮らしやすい街になることもない

[251. 匿名]

>>185
地域のコミュニティで生活している人もたしかにいるけど、ほとんどの人はそうではないよ。
なくても生活できる人がほとんど。
生活できなければ否応なしに作業に出るでしょうよ。

自分たちの町内を良くしていきたいと思うなら不公平感が生じる活動を慎むことが重要。不参加者に罰を与えたり負担を強いては生活がしやすい町ではなくよい町内の真逆でしかない。
当然、若者は流出し転入者は減る。これでは町が崩壊に向かいますよ。
よい町内にしたいと思うならば、若い世代が住みやすい環境を整えることです。

[252. 匿名]

郷に行っては郷に従え、みたいな因習はなくならないと町は衰退していく
行事不参加の罰金も村八分体質もそう

退会してほんと良かった