出生前診断、妊婦の1割超実施 10年余りで4倍に 成育医療研など大規模調査

[1. 匿名]

出生前診断、妊婦の1割超実施　10年余りで4倍に　成育医療研など大規模調査（時事通信） - Yahoo!ニュース

　胎児の染色体異常などを調べる出生前診断をした妊婦が、2023年に全体の11．5％に上ったことが、国立成育医療研究センターなどの研究チームによる大規模調査で分かった。 実施率は、母体への負担が少ない採血による新型出生前診断（NIPT）が導入される前の11年は3．2％にとどまっており、この10年余りで約4倍に増加した。

それによると、NIPTは国内で始まった13年の7775件から23年は4万813件に増加。原則35歳以上としていた年齢制限が実質的に撤廃された22年からは倍増した。

調査では日本産科婦人科学会の指針に基づかない無認定施設は十分把握できていないことから、研究チームは実際の利用はさらに多いとみている。「検査の利用状況が大きく変化している」とした上で、今後は適切なカウンセリング体制の整備などが重要な課題になると指摘している。　

[2. 匿名]

自分も高齢出産ならやったと思う

[3. 匿名]

まるで悪いことのような論調はおかしいと思う。
みんな五体満足な子供ほしいよ。

[4. 匿名]

発達障害や知的障害までわかればいいんだけどね…

[5. 匿名]

私も35と37の時にした

[6. 匿名]

前もって分かるなら産まない方がいいに決まってる
周りにとっても本人にとっても

[7. 匿名]

私の頃は年齢制限あったけど今はないんだね。
受ける判断、受けない判断、結果を知ってからの選択、どれも本人たちの意向が尊重されて欲しい。

[8. 匿名]

私も受けたよ
何歳で妊娠しても、何人目の妊娠でも、受けるつもりだった

[9. 匿名]

命は平等とか言うけど
そりゃ障がいのない子どもがいいよ。
検査することに嫌悪感はないな

[10. 匿名]

これからは障がいを持った子供が減るの？

[11. 匿名]

>>4
正直優生思想と変わらないよねそれ

[12. 匿名]

子ども作ること考えてる男女サウナよくないみたいだね
あと熱すぎるお風呂に入浴もよくない

[13. 匿名]

>>4
自閉症（ASD）なら
自分が自閉症の遺伝子を持っているかを
調べてくれるクリニックがあるよ
25万位かかるけど…

[14. 匿名]

>>4
そこまで分かるようになったら堕胎専門のクリニックとかできそう
今でも既にそんな状態のクリニックはあるけど

[15. 匿名]

>>10
でも未成年の発達障害者数って子供の割合の中では増えてるんだよね
今後は子供が減っていくから全体数で見たら減るって言い方も出来るけど

[16. 匿名]

>>3
そうね
お金の問題とか切実だよ実際問題ね

[17. 匿名]

私も産む前すごく心配になったけど、母に受けないの？受けた方がいいんじゃない？って言われたときにはすごく嫌な気分になった。こういうデリケートなことは本人たち以外がどうこう言っていいことじゃないよね。

[18. 匿名]

>>7
本人たちの意向に第三者が口出すな、も追加で！

[19. 匿名]

障害児のお母さんは若い方がかなり多いから年齢制限の撤廃は良いことだった
記事になってる成育で産んでるんだけど若いとまさかと思うから調べないんだって母親教室で教わったよ

[20. 匿名]

知的障害なしのダウン症もいると聞いて産む選択しかできないと思って私は受けなかったなぁ
重度自閉症＋重度知的障害とかわからないしね

[21. 匿名]

3つのトリソミーさえ確認できれば良かったから、必要最低限のプランにした(8万弱掛かった)

性染色体とか中には全染色体の検査ができるプランもあったけど、代表的な3つの染色体に異常があればそもそも生まれてこれないだろうからそこまで調べる必要ないと判断した

[22. 匿名]

>>11
綺麗事言ってられないよ。自分がいつまで元気で子供の発達の面倒見れるか分からないし。
残された子供をどうするのかちゃんと考えないと。

[23. 匿名]

>>4
ダウン症は分かるんだっけ？
染色体異常とかで

[24. 匿名]

今年33歳だけど検査したよ。
結果が出るまで不安だったな…。

[25. 匿名]

>>4
軽度発達だから産まなかったよ
姉は出生前診断受けたけど、発達の子供を2人産んでる

[26. 匿名]

>>3
昔は産婆さんが気付いたらキュッてしてくれることもあったんだよね
今は医療が発達してる分、残酷な現実が待ち受けてる

[27. 匿名]

25で結婚
26歳で出産だったから、そういうのとは無縁だったわ。
いまもう子供中学生で余裕がある

[28. 匿名]

>>3
五体満足かどうかを調べる検査ではなくない？

[29. 匿名]

>>10
全然減った感じがしない
でもダウン症は減少したのかも？最近は見かけない

[30. 匿名]

>>13
自閉症遺伝子パネル検査ってやつだよね

[31. 匿名]

>>27
25歳でも障害児は生まれるよ。

[32. 匿名]

>>28
一つの障害だけでも見つかるのなら、受けるよね。って話では。

[33. 匿名]

33歳ですが、NIPT受けました！
私は受けてよかったです。
私だけでなく夫の意向も強かったので、安心材料になりました。

[34. 匿名]

>>9
うち、次男が発達障害あるんだけど、もし検査で発達障害があるって分かっても多分、産んでたと思う

やっぱりお腹で生きてる子をおろすって、出来ないよ…
親のエゴと言われればそれまでだけど

[35. 匿名]

>>29
今時な感じの綺麗なお母さんが
ダウン症の子供連れているの近所でよく見るんだけど
若いから検査しなかったのかなと思ってしまった
高齢出産の人はよく検査してるよね

[36. 匿名]

>>11
正直何が悪いのかわからない
>>22さんが言ってるように、きれいごとだと思うわ

発達障害の子を産んだ時のリスクは回避できるならしたいよ
グレーかな～くらいならまだどうにかなるかもしれないけど
一人で生きていくには難しい子だったら親は不安も後悔も大きくなる

[37. 匿名]

>>3
しかもこれ、一部の産科医も悪いことのように言って検査する人のこと批判するからね
産んだ後に育てるのは医者でもなく親であって、医者は何もしないのになんの権限があって無条件に産ませようとするのか
医者だからって勘違いしすぎ

[38. 匿名]

検査する人にマイナスつけてる人は障害児を養子にして育ててくれるんだろうか
これは親の人生が掛かった問題であってやるもやらないも全て自由に選択できることが大切なのに

[39. 匿名]

>>3
コウノドリでもこのテーマの回あったけど、堕胎を決めた夫婦のシーンはとにかく重苦しくて、まるでその決断は十字架を背負って生きていくことみたいな演出ですごく辛かった。
気軽に決めたり語っていいことではないけど、親として責任を持っての判断なのに、悪みたいに扱わないで欲しいと思ったよ。

[40. 匿名]

>>22
それが通るんなら
検査しなくても分かる
ブス・ブ🦏ク
低学歴
低所得
の人間の子作りは禁止すべきだと思うけど

そういう遺伝子要素を引き継いで産まれた子供の予後って悪いんだよね

[41. 匿名]

>>27
障害児の母親は出産のボリュームゾーンの年齢のお母さんが多いからあなたは運が良かっただけです

[42. 匿名]

>>4
知的障害はわからないだろうけど、発達障害は遺伝もあるらしいからとりあえず夫婦で検査してから産むかどうか決めて、検査して何もなかったら隔世遺伝か運が悪かったで済ますしかないよね。よく子供が発達障害で、旦那も発達障害ぽかった…っていうの見かけるし

[43. 匿名]

>>35
身体が若いと流産にならず生まれてしまうみたいだね。

[44. 匿名]

なんなら義務付けた方がいいのでは？

[45. 匿名]

>>29
診断する人は増えたけど、ダウン症が減ったという統計は取れてないらしい（横ばい状態だって）

診断しない高齢出産もまだ多いし
診断してもやっぱり生みますって言う人もいるみたいだね

[46. 匿名]

>>1
社会が親（特に母親）だけに障害児の世話を押し付けず、差別もなく、たとえ両親他界しても自活できるようなシステムになってるならまだしも、そうじゃないからね

[47. 匿名]

>>3
した人はしない人を悪みたいに言うじゃん
少しでも赤ちゃんにリスクあることはしたくないからしなかった

[48. 匿名]

>>28
五体満足かは胎児ドックの方だね
私はこっちを受けた
先生の説明を聞きながら診てもらえる精神的ショックが少ないと思って

[49. 匿名]

染色体異常しか分からない検査だから、知的障害や発達障害はもちろん身体障害も分かるものではないよ

でも少しでも何かしらの病気や障害があらかじめ分かるなら検査して把握しておきたいし、もし異常が見つかれば生後すぐに対応すべき処置や必要な知識などの心構えもできるよね

[50. 匿名]

以前よりだいぶ受けやすい金額になってきたよね。私は10万くらいで受けられた。まぁたとえ30万でもこれから先障害児を抱えて生きていく事を考えたら安いんだけどさ、若かったりするとなかなかポンと10万出せないよね。

[51. 匿名]

>>11
いろんな人がいたから地球は発展したのにね

[52. 匿名]

>>23
21番(ダウン症候群)、18番(エドワード症候群)、13番(パトウ症候群)のトリソミーがわかる
ちなみに0.01%の確率ですり抜けが起こるとのこと

[53. 匿名]

>>13
発達の子を育てるかもしれないって考えたらかなり安いね
これなら夫婦で受けれるし

[54. 匿名]

>>31
横
20代で1人目も2人目も…って人はいるって、助産師さんが言ってた
年齢だけじゃないみたいだね

[55. 匿名]

>>1
逆に1割程度なんだ。
高齢じゃなかったけど自分もやったし周りでもやってる人多かった

[56. 匿名]

>>53
まあそうだよね
リスク回避になる

[57. 匿名]

>>51
障がいある子が人類の発展に寄与するなんてレア中のレアでは？
99.9%は苦しみを味わうことの方が多いと思う

[58. 匿名]

今妊娠中で３７歳だから陽性だったら堕ろすつもりで受けたよ。旦那は「大丈夫だから。まあ安心する為に受けようね」ってスタンスだった。色んな意見があって当たり前だけど私は障害児は育てられないと思ったから受けた。

[59. 匿名]

>>52
私はNIPTと胎児ドック受けてるよ
そのすり抜けが嫌だから
胎児ドックはフルの3回

[60. 匿名]

>>1
そのうち保険適用になるのかな。
今は20万30万(オプションとかつけると50万くらいのも)払ってやってるけど。

[61. 匿名]

>>51
知的障害無しの自閉症だとかで
ギフテッドみたいな人かな？
いるけど数少ないよね

[62. 匿名]

>>10
高齢出産、低体重出産、未熟児は増えてそう
お母さんがルッキズムのせいで痩せてるし

[63. 匿名]

>>19
ここに半分くらいマイナスがついてるけどこの若ければそんな事ないという傲りが無検査からの障害児へと繋がってるんだよ
若くても、自分は平気でも、胎児非侵襲の検査なのだから受けておくほうが自分にも社会にも良いんだよ本来は
愛で飯は食えない

なお特にトリソミーは非遺伝なので永久に淘汰はされないので遺伝子のバラエティが論の人は安心してほしい
必ず一定数起こるものだから

[64. 匿名]

>>3
私幼児が2人いて、悪いことではないけれどしっかりした考えがないのなら気軽に受けるものでもないなと思った。
実際に結果が悪かった時に自分はどう行動するかしっかり意思をもっていないと、堕ろせる期間って決まっているし。私は結果が良くなかった場合、堕ろせる期間までにどうするか決められる自信なかったから、悩んだけど受けなかった。

[65. 匿名]

15万くらいかかるよね？
採血だけなのに高いね
カナダは35歳以上なら無料で受けられるよね

[66. 匿名]

出産時35歳になるから来週受けてくるよ
共働き必須の世帯で障害児育てれる余裕ないし生まれてくるからには幸せになってほしいから

[67. 匿名]

>>1
ダウン症だけ受けた
不妊治療で苦労して授かったからもしダウン症でも堕ろす事は出来なかったかも
産まれてからダウン症って知るのと産まれる前にダウン症って知るのとは全然違うと思う

[68. 匿名]

>>34
そりゃ発達ぐらいならね

[69. 匿名]

👶「障害を持ってるからって殺さないでよ！」

[70. 匿名]

>>60
ならないだろうな
胎児ドックのエコー申請したら助成対象からはじかれたし
年齢だけで心配？
何も医師から具体的な指摘ないのに受けてる人はだめって言われた

[71. 匿名]

>>60
障害のある人を生涯サポートしていく税金より検査代の方が安く済むからそうなるかも

[72. 匿名]

した2年前２０万くらいかな

[73. 匿名]

こういう検査には大賛成
私の時代にあったら必ず受けてた
もちろん陽性なら次の子に賭けてた

ただ、今いる障がいのある方々が少しでも生きやすい社会にはしたいとは思う
検査してもすり抜ける子もいるしね
近所のファストフード店でダウンの女の子がバイトしててすごくいいなぁと思ってたけどすぐいなくなっちゃった
クレームなどが来てないといいなぁと思ってしまう

[74. 匿名]

>>18
難しい問題だよね
口出すな、でもなんかあったら税金で助けて！子供は国の宝でしょ？ってなるからさ
本当に自分たちだけでどうにか出来るならわかるけどそうはいかないしさ

[75. 匿名]

>>55
できる産院が限られてるので偏りがあるよ
結果説明には分子生物学の研究員が必要でそれが足りない
私はできるから15年にわたる専業辞めて今度再就職することになってる

[76. 匿名]

何で悪いことかのように言われるのか理解できない
一生の話、避けられるリスクは最大限避けたいでしょう

[77. 匿名]

>>27
いや、25歳くらいで第2子産んだ友達は2番目結構重度な子供産まれたと聞いた記憶が蘇ってきたわ

[78. 匿名]

>>4
発達障害といっても程度があるからなぁ
特性により人より優れてる面もあったりする
親は育てにくいだろうけど
どちらかもしくは両方の障害が重い場合のみ通知するとかでも、そういう検査はできたらありがたいとは思う

[79. 匿名]

>>11
社会や政治として個人に強制する優生思想と、夫婦が障害児を産みたくない気持ちは分けてかんがえようよ

[80. 匿名]

>>76
人口不足で働けって国も言ってるのにね
重度の障害児産んだら働きになんて出れないよね

[81. 匿名]

>>51
それは常染色体の持つ遺伝形質の発現の頻度や組み合わせの多様性の話であって
常染色体異常の話ではないです
常染色体異常は医療の発展で長寿化していますが根本的に生命維持がとても難しく発展に寄与したとするのはなかなか厳しいものがある

[82. 匿名]

>>80
さすがに出生前診断でわからないかと…

[83. 匿名]

>>3
育てるのは夫婦なんだから当事者以外何も言う権利ないよね。
私は重い障害があったら育てる自信がなかったから10週目くらいでNIPTやったよ。
陰性だったからその後の妊娠期間は少し安心して育てられた(発達障害や他の心配はあったけどね)
綺麗事だけじゃ障害者は育てられないよ。

[84. 匿名]

>>47
最近のNIPTは採血だけだからリスクないけどね

[85. 匿名]

レチノールは妊娠中はやめた方がいい　
全てのレチがつくものはやめておいた方がいい
ニキビ薬レチノイン酸が一番よくない

[86. 匿名]

>>80
出生前の診断ではなんともなくても分娩中の事故で重い障害を負うパターンだってあるのでこればっかりは

[87. 匿名]

>>55
自分から早いうちに動かないと出来ないからね。

[88. 匿名]

>>74
横だけど障害が分かった上で生む人には手当不要にして欲しい。自分で育てると決めたのに頼るなと言いたい。

[89. 匿名]

>>44
そこは自由で構わないと思う

ただ若年層にも別の側面からのリスクはあると伝えて受けたい人が受けられるようになってるといいなと思う
たぶんまだこの類の検査は高齢妊婦のためのものだという誤解が根強くあるから

[90. 匿名]

>>75
横だけどそうなの？
今年総合病院でNIPT受けたけど事前カウンセリングから結果説明まで産婦人科医だったよ。

[91. 匿名]

>>55
産院では教えてくれないし、自分で調べて動かないと受けられないからかな
年齢制限撤廃前に認可外施設で受けたけど、産院でNIPT受けたいと言ったら微妙な顔されて、まだ若いから…（と言っても30オーバー）とやんわり反対されたよ

[92. 匿名]

>>52
NIPT受けました。
18，13トリソミーだとお腹の中で死産してしまう可能性が高いので、早めに中絶をしないと母体の負担が大きいらしい。

[93. 匿名]

>>17
義理兄から脳とかの障害がないかちゃんと見てもらわないとだよって言われた時は嫌悪感やばかった！あなたより母親の自分の方が真面目に考えてるわって。　　
他人の口出し本当にいらない。

[94. 匿名]

>>17
まぁでも障害によっては親族総出でお世話しなきゃならないこともあるだろうし、当人家族だけの問題で終わらないこともあるから難しいところだね。お母さんも障害ある子が生まれたら一番苦労するのは娘だろうからそれを心配して言ってくれたんだと思うよ。

[95. 匿名]

>>4
生まれてからもよほど重度でない限りしばらくたたないとわからないからねえ

[96. 匿名]

>>43
よこ
染色体異常は流産や死産になりやすい×高齢出産で流産率が上がるで元々ダウン症児の親が高齢ってそんなに多くないのかな
養護学校に短期間だけ実習行ったことあるけど若いお母さんも中央値っぽいお母さんもいて特に高齢出産の人が多いとも思わなかったんだよね

[97. 匿名]

>>73
ダウン症は知的障害のないパターンもなかなか多いものね
こちらのほうではコンビニバイトに一人いるよ
体力面でやや弱いはずだから緩く働けるシフトが鍵かもって思う

[98. 匿名]

長男も次男も実施したよ
安心して妊娠期間を過ごせた。
障害があった場合どうするか、を話し合ってから受けたらいいと思います。
障害のある子を産む確率を減らすことは悪いことではないと思う。

[99. 匿名]

>>5
少し前までって受けるハードルすごく高くなかった？
まず35歳以上もしくは既に障がいがある子どもがいるとかじゃないとそもそも対象じゃなかったし、受けられる病院も限定されてた。
その病院で受けるにしても、受けるためには夫婦揃ってのカウンセリングを2回とか受けなきゃいけなくて予約枠も少ないから希望日とかもほぼ選べなくて。
しかも費用が一回20万くらいかかった気がする。
今はもっと簡単に受けられるのかな？

[100. 匿名]

>>95
よこ
発達障害（知的障害有り自閉症）は
重度でも小さいうちは分からなかったりするんだよね
私が読んでいた自閉症の子を持つ親のブログ
初めは軽度で診断されていて
年齢が上がる毎に中度→重度と上がっていた

[101. 匿名]

>>1
羊水針刺して調べるやつ？

[102. 匿名]

>>67
横
不妊治療して産まれた子は障害児の確率上がるんですか

[103. 匿名]

>>96
さらよこだけど
その肌感覚は合ってるって成育研は言ってたよ

高齢出産は件数がまず少なくてさらに検査はフルで行う情況で医師もリスクを頭において診察するので障害児として生まれてくる実数が少ないです
若年〜適齢期の出産だとまず出産件数がとても多い上に大丈夫だというバイアスが大きく働いて無検査・医師もまさかと思っている情況から障害児がわりと沢山生まれてきます
っていう説明でした

[104. 匿名]

>>101
それは最終の確定検査
この記事の検査は妊婦さんの採血でできる検査

[105. 匿名]

>>3
その発言、5体満足ではない人がここを読んでたらとても傷つくだろうね。それが親の本音だろうなとか思ってしまうと思う。

もう少しだけ考えて投稿する方がきっといいと思う。うざいババアの戯言にしか聞こえないかもだけど。

[106. 匿名]

>>8
私も受けた
私は36歳で友達はまだ高齢出産の年齢じゃなくても受けてる人いたからみんな普通に受けるものだと思ってる
有名な病院でやったけど10万くらいだったし

[107. 匿名]

>>56
横だけど、親が遺伝子持ってるかどうか調べるだけでしょ？
結果見てリスク回避するなら産まない選択しかないよ…

[108. 匿名]

>>90
その医師は研修受けてるね
私は今後研修の講師もやりますが正直言って直に説明しないといけないとしていた頃のほうが妊婦さんにとってデータの誤解がなかったようにも思う
確率論且つ手法のクセを説明しないとならないので
コロナのPCR検査のように検査員の手癖ひとつなところはあるんでそこを理解されていくお医者さんだとこちらも安心できます

[109. 匿名]

>>54
兄弟そろって障害児って意外といるよね
遺伝なのかな

[110. 匿名]

>>53
発達障害については親子間遺伝は20%に満たないからそこをどう捉えるかだよね

[111. 匿名]

たった1割なんだ。もっとみんなやってると思ってた。

[112. 匿名]

>>102
さらよこ
ダウン症は親の年齢によって確率上がるから不妊治療のせいで確率が上がるってエビデンスはなかったよ
発達障害とかもそうだけど受精時の両親の年齢に起因する

不妊治療して苦労して授かった命を堕ろすのはつらくてできないって話でしょ

[113. 匿名]

>>107
そうだよ
リスク回避って産まない選択しかないよ

[114. 匿名]

>>102
よくわからないけどハイリスクとかになるんじゃない？
総合病院に受診した際に喫煙歴やらと一緒に不妊治療をしたかどうか書かされたよ。

[115. 匿名]

>>110
親じゃなくても親戚に重度の発達障害がいたりしたら
産まない人もいるからね…
20％でも産まない選択する人もいるよ

[116. 匿名]

出生前みぃちゃん

ちゃんと精度出るならどんどん検査数増えるでしょ
これから衰退していく国でリソースだけバカ食いする子供を産む事は社会に認められなくなるよ

[117. 匿名]

通常の妊婦健診に組み込んだらいいのに。周りの人間の人生に関わる問題なんだから。

[118. 匿名]

42歳で出産だからやりました。検査してクリニックと出産した病院は別だったけど、産院でNIPTやってます。って言ったら、医者も安心してた。

[119. 匿名]

>>37
堕胎手術するのも産科医だからね…
人命を助けることを仕事にしてる人からしたら精神的負担も大きいと思うよ
そこは忘れちゃいけないと思う

[120. 匿名]

>>53
夫婦は大丈夫でも親、祖父母、兄弟調べないとわからなくない？
知り合いお子さん女の子でASDだけど、両親どちらも若くて定型発達だし
明らかに自分が特性持ってないと普通に子供儲けるんじゃない
胎児の時にわかる検査があれば良いけど

[121. 匿名]

>>67
私はむしろ不妊でやっと授かったからこそ受けた。ダウン症の子供を育てるために辛い不妊治療をやってたわけではないので。

[122. 匿名]

>>10
出生前診断でわかる遺伝子疾患の子は減ると思う
検査では分からない発達障害などは、今までまでは知識のなさから見過ごされてきた人も、発達障害が広く知られるようになって療育や医療に繋がれる人が多くなったことで、診断を受ける人は増えてくるんじゃないかな

[123. 匿名]

>>99
よこ
緩和されて受ける人が増えたよって話かなと思うよ
価格はまだそこまで下がらないけどカウンセリングを医師もできるようになったし個人の産院で可能になってるはず
私もあなたと同じ頃に受けてる気がするけど確かにめっちゃガチガチだったよね笑

[124. 匿名]

>>99
35の時に解禁されて先生からこんなのもあるよーって軽く説明された気がする
でも認可外のところで受けたよ
1人目と2人目でも値下げしてたし受けられる週数も早まってたと思う
受けた施設も検査項目も違うから分からないけど
ダウン症のみなら5万円ぐらいだったと思う
フルで細かいのも調べるのは30万ぐらいだったかな？でもこのご時世だから値上がりしてるかも
産院でやってたのは認可で15~20万ぐらいだったかな

[125. 匿名]

>>111
都内住んでるけど高齢出産多いからやる人多いと思うよ
知り合いで二人(母は2人目37くらい)ダウン症のお子さんいる人いるから、私も1人目そのくらいの年齢だったからやったよ
友達はもっと若くてもやってたよ

[126. 匿名]

>>95
定型発達してるように見えて途中で出来なくなっていったりもするんだってね

[127. 匿名]

>>120
よこだけど発達障害ってつまりは広義の性格なので診断して排除ってできない障害だよね
というか2014年頃からこれは障害じゃないってなって「発達症」にしていってるけど日本ってこういう科学・医学的知識ってなかなか広まらないね
まあだから発達症に関しては単なる症状なのでこういう検査には馴染まないものと医学界はとっくに定めてる

[128. 匿名]

>>1
35歳以上の男性の精子はほぼ奇形
老化のタイミングは35歳がボーダーライン
老化精子で子供作ると発達障害児などの神経障害が出ることが医学的にわかってる

[129. 匿名]

>>128

[130. 匿名]

>>114
よこだけど受精卵のコンディションだけでなく
母体がホルモン療法して乳がんリスク上がってるとか
このあと不育の可能性があるとか
そういう観点からも必要で聞かれてるよ

[131. 匿名]

>>127
特性って言い方もあるしね‥

私もNIPT受けたけど、先生から日本では原則堕胎は認められないけど経済的や心体的な理由で一部例外ありって認識だから、子供が発達障害だから堕ろしますは出生前にわかったとしても適応されないんだろうなと思う

[132. 匿名]

>>1
2人目31歳の時
クアトロテスト陽性→無認可でNIPT陰性
当時35歳以上しかNIPTできなかったけど、クアトロテスト陽性だと紹介状書いてもらえたみたい。でも認可だと高いから無認可にした。

3人目36歳の時
認可でNIPT陰性
驚いたのは2人目の時より認可の検査価格が安くなってた。なので認可でうけました。

[133. 匿名]

>>47
した人のことも責めないけど
知ったところで堕胎するかって言ったら
たぶんできないと思ったから受けてない

どちらも覚悟はいるよね
したかったらしたらいいし
したくない人はしなくていい

[134. 匿名]

>>34
検査して結果が出る時点でもう赤ちゃん感あるもんね
もっと細胞レベルの週数で分かればね……

[135. 匿名]

>>37
産婦人科の先生、見ててわかるくらい赤ちゃんが大好きな人だったわ
その分、堕胎手術はかなりつらい仕事だろうなと思った
私が出生前診断を別の病院で受ける事に対して、良いとも悪いとも言われなかったけど

[136. 匿名]

>>120
自閉症遺伝子パネル検査してるクリニックのHPみたら
親戚や他の家族に自閉症の人がいる夫婦に主に検査を勧めていたよ　やはりあれ？と思われる人しか受けないかもしれないね

[137. 匿名]

>>85
アイクリームとかも？

[138. 匿名]

>>17
うちも言われた
テレビかなんかで21トリソミー以外のトリソミーのを知ったらしい
ダウン症も育てるのが大変っていうのがあるけど、ずっと入院で1年生きられるかどうかっていうのは精神的にも体力的にもダメージが大きすぎるよね

[139. 匿名]

>>136
うちは祖母と兄と義兄がADHDっぽくて心配してたけど今のところ子供に特性は見つかってない
明らかにASDがいたら調べたかな

両親である私たちが遺伝子を持っててじゃあ子供諦めますかって言われると決断できないな
1人目高齢出産だったから色んな理由で一人っ子にはした
2人目頑張って産んで特性あったら上の子に申し訳ないし

[140. 匿名]

>>64
それはそうなんだけど
障害があるかどうかを産む前に知りたいのは将来の為であって
それで障害があるとわかった上で産むのか
障害があるとわかったからおろすのか決める権利はほしい
昔の話だけど私の時は希望したのに検査さえしてもらえなかった
理由は私が20代の妊婦で障害児を産む可能性が低いからって
その病院では35歳以上の初産婦には逆に医師から検査を奨めてた
結果的に健常児だからよかったけど、妊娠中ずっと不安だった
本当は20代でも検査してくれる医療機関探したかったけど、不安もあってか悪阻が毎日点滴通いしなきゃいけないほど酷くて動けなくなった
もし検査したらわかる障害のある子だったら、きっと検査させてくれなかった医師の事恨んでたかもしれない
妊婦が検査希望したら検査できる体制がいいと思う
もちろん検査したくない人は高齢妊婦であっても検査しなくてもいい

[141. 匿名]

>>137
レチとつくものが入ってるならやめといた方がいいと思う

[142. 匿名]

>>1
みんな不安なんだよね。出生前診断でも分からない障害もあるにせよ、極力、健常児を産みたいよね、そりゃ。

[143. 匿名]

>>125
都内は多そう
私も都民で胎児ドックとNIPT受けてから産んだよ
かかりつけの産科には言わずに受けた

[144. 匿名]

別に悪いことじゃないよね。希望者は、発展した技術の恩恵をどんどん受けたらいい。避けられる苦労は避けないと。

[145. 匿名]

高齢出産だったから受けたよ
10万くらいだったと思う
皮膚科がやってる検査専門のところでやたら綺麗な女医さんが説明してくれた
儲かるんだろうなと思った

[146. 匿名]

>>8
20代後半なんだけど、血液検査だけだとすり抜ける可能性があると聞いて、羊水での検査もしたいけど、リスクあるらしいと聞いて悩んでる。

[147. 匿名]

>>146
あわせて胎児ドックは受けないの？

[148. 匿名]

>>134
よこだけどトリソミーなら陽性判定ぐらいから早期検査あったはず
発達や知的は分かっても重度かどうかまでわからないと難しいね

[149. 匿名]

今週受けてきます
全ての障害が分かる訳ではないのは承知で、上の子もいるし一つでも不安要素を取り除きたいと思って
一つ気になったのがNIPTで性別も分かるらしくて、これで産み分けする人いるのかな…とも思ったり

[150. 匿名]

>>147
胎児ドックも受けるつもりです！

[151. 匿名]

>>102
一般的に不妊治療する人は年齢が高い人が多いからやっぱりリスクも上がると思う

[152. 匿名]

>>19
息子が自閉で児発通っているけど
ダウンの子の両親若い方が多いんだよね

[153. 匿名]

>>105
それが親の本音

それは親であっても本人であってもそうじゃないの？
誰だって不自由なく生きたい、子どもには生きてほしいって思うのは当然だと思うよ。

[154. 匿名]

1人目は何の問題もなく生まれてきて
2人目望んで2連続染色体異常で流産した。
もし次妊娠しても流産か障害児かもと思うと
不安で仕方ない。本当は欲しかったのに。
30代前半です。

[155. 匿名]

>>69
👶「なんで障害を持ってるって分かってたのに産んだの……？」

[156. 匿名]

自分の幸福な家庭像を実現するために自子を殺すとか最低のクズ以下でしかないな

[157. 匿名]

子供はおろか結婚すらできてないけど、いつか自分の子が産まれるってなったら絶対検査するって決めてる
妹が生まれつきの障害持ちでずっと苦労しかしてないから、同じ苦労はもう味わいたくない

[158. 匿名]

>>156
もしあなたの子どもに障害持ちの人がいたら一生面倒見れますか？
あなたが死んだ後は誰が世話するんですか？
周りが世話をせざるを得ないですよね？
そういう懸念点は無視ですか？

[159. 匿名]

>>156
そう思う人は検査しなくていいだけ。

[160. 匿名]

>>143
良く思わない方針の先生もいるみたいですね

私はかかりつけ医に相談して紹介してもらいました
出産する病院探してる時も問い合わせしたらNIPTはもうやりましたか？うちでもできますって向こうから勧めてくる病院もありました

[161. 匿名]

>>37
私はNIPTの相談をしていたら、看護師から「障害のある子が産まれても大丈夫。あなたの旦那さんは障害があったら育てられない人なの？」と言われた。結局無認可で受けたけれど。

[162. 匿名]

ぶっちゃけきついよね
ダウン症を育てるの、ダウン症本人がもっと辛いだろうけど

[163. 匿名]

>>161
嫌な「専門家」らに当たったね　大丈夫って何だよ？　

[164. 匿名]

>>19
認可外？みたいな医療機関なら誰でもできるけどね

[165. 匿名]

健康な子供を望む気持ちを否定されているみたいで
いい気はしないなあ。

[166. 匿名]

>>54
こういうのって確率や遺伝とか年齢以外の要素も複雑に絡んでくるからね。サイコロが出る目の確率は1/6のはずなのに何度振っても立て続けに同じ目が出続けることがあるのと同じで染色体異常とか流産とかがたまたま立て続けに起こってしまうこともある。

[167. 匿名]

>>135
赤ちゃんが大好き….か。実際、産婦人科とか幸せなお産だけに携われる職場ではないからね。小児科医とかもそうだけど、産婦人科や小児科とかは赤ちゃんや子供が好きな人にとっては、辛いことも多い科でもあるから他の科に希望を変える医学生も多いと聞いたことある。

[168. 匿名]

>>143
横　
都内だとNIPTを受けれる病院の数が多いのも原因の一つなのかもと思った。田舎とかだとそもそも産婦人科の数自体は少ないし、場所によっては一番近い産院まで2時間かかる場所もあるらしくそれが問題になってるみたいよ。

[169. 匿名]

障害持った子が生まれても誰も責任取ってくれないもんね
当然だと思うよ

[170. 匿名]

>>54
むしろ高齢で産む人はクリニック側から検査お知らせとかされるから検査受ける人多い
ダウン症で1番多い親は20代

[171. 匿名]

>>156
障害ありそうだもんね、あなた

[172. 匿名]

私27歳
旦那34歳 去年の9月に妊娠9週でNIPT受けたよ。
血液検査だけでわかるやつ、16万円くらい。
問題は無かったけど、発達や知的障害が分からないのがなぁ…
今生後1ヶ月の男の子だけど、障害あるのかはまだまだ分からないよね。
私の姉が軽度の発達障害だから、心配ではある。

[173. 匿名]

>>1
そろそろさ、出生前診断を善悪では無くて、
『妊娠出産するお母さん、育てていく父親母親の知る権利』と捉える風潮に、いい加減なっても良いんじゃないかと思うよ。
おかしいでしょう。育てていく訳でも無い赤の他人が、人生かけて命を育てて行こうとする人間に対して、
悪しざまに批判するのって。
批判して、知ることを望む妊婦さんを叩きながら、自分が優しい正しい人間だと知らしめたい承認欲求でしかないよ。

[174. 匿名]

この前産んだけど口唇口蓋裂だったので
次があるとしたら受けます。
35歳以降になりそうだし。

[175. 匿名]

>>112
ほんとそれ
そうでなくても堕胎するともう妊娠できなくなっちゃうこともあるし

[176. 匿名]

>>141
どうなっちゃうの

[177. 匿名]

>>4
発達障害が生まれなくなったら天才も生まれなくなる可能性があるよ

[178. 匿名]

当たり前。
障害児なんていらないし。
他の動物だったら生きていけないのに人間だと生かされる。

[179. 匿名]

>>111
10年前は新型出生前診断は35歳以上限定だったし金額も実費だから38万かかった
今は値段下がって10〜20万円だって
にしても安くはないもんね

[180. 匿名]

>>176
レチノール系は奇形になりやすい
妊娠中はシミや肝斑になりやすいけど薬を塗るなど
の治療はやめといた方がいい
妊娠中でも大丈夫なのがビタミンCの外用ならいいみたい

[181. 匿名]

>>15
今大人の人でも沢山いそうだけどね
発達障害なんて概念がなかっただけで

[182. 匿名]

>>92
そうなんだよね
何故かダウン症だけわかるみたいな感じに思われてて、命の選別とか言われるけど
産まれても数年しか生きられないトリソミーもわかるんだよね

[183. 匿名]

>>176
おかひろし先生のYouTube見るとわかりやすく解説してるよ

[184. 匿名]

>>183
間違えた
ひろし先生で検索してみて

[185. 匿名]

>>174
口唇口蓋裂は胎児ドッグね

[186. 匿名]

>>26
産婆さんが は都市伝説

[187. 匿名]

>>99
無認可なら誰でも受けられるよ
妊婦1人で行って採血されて結果はPDFでメール送信されてくる
認可は昔も今もハードル高い

[188. 匿名]

>>122
出生前診断でわかるのは染色体異常だけだよ
遺伝子のことはわからない
遺伝子のことがわからないから自閉や発達障害かどうかはわからない

[189. 匿名]

>>67
私も不妊治療して授かった時、産まれる子供について特別な準備が必要なら知りたいと思って受けた
もし生まれて1歳まで生きられないみたいな障害があるなら堕ろそうと考えたけど

[190. 匿名]

>>149
性別わかるよ
性別知りたいか知りたくないか事前に聞かれる

[191. 匿名]

>>52
全員診断して該当したら堕ろす法律を作るべきでは？
社会の役に立たないどころか重荷でしかないのでは？

[192. 匿名]

>>39
望まない妊娠でも堕胎する場合もあるもんね、その時の判断は間違いないんだよ。
悪い事何て何一つないよ。

[193. 匿名]

>>185
そういうことではなく、口唇口蓋裂の子が生まれたら、次の子もそうなる可能性が普通よりかなり高くなる。
口唇口蓋裂があると、他にも問題があることがある。
原因不明で本当にたまたまと言われたけど、調べると染色体異常も原因のひとつと出てくるし。
今回は口唇口蓋裂以外は何もなかったけど、1回異常があると不安要素はなるべく取り除きたいと思う。
何もなければそれでいいし、もし口唇口蓋裂があっても他に何もなければ産む選択をする。

[194. 匿名]

きょうだい児だけど、最終的に障害児でも育てると思って検査せずに産んだ。
子供は今のところ私に似て健康なんだけど、職場の人が高齢出産だから検査して産んだっていっててこの人にはきょうだい児って言わないほうがいいんだろうなって思った。

[195. 匿名]

>>153
五体満足でも子供連れて心中する親が同情されてるけどね

[196. 匿名]

>>78
そうなんだよね
高額納税者には発達が多いって言うよね
凡人にはない才能があるって
医者や経営者にADHDが多いって言われてるよね

[197. 匿名]

>>190
無認可のとこなら教えたりするみたいだね
認可のところは性別は教えない

[198. 匿名]

>>169

生まれる前に堕胎出来るなら、
産まれた後、障害があると分かったら、淘汰できないのかな?と正直言うと思います。

殺人罪とかに問われないで……

だって、生まれてしまえば一生めちゃくちゃじゃん。
親の人生もめちゃくちゃ、健常の子どもが既にいるならその兄弟の人生もめちゃくちゃ。


なにより障害を持ってうまれたその子が一番悲惨です。

ダウン症より、重度の自閉症も分かった時点で……って。

欧州にはチェンジリング制度がかつてあったよね。

赤ん坊をある程度育てて、これは健常ではないな、と分かったら「いつの間にか妖精に取り違えられた」と判断。

チェンジリングされた赤ん坊は虐めたら、妖精の親が慌てて取り戻しに来ると信じられていたので、虐待開始。樽に沈めたりしていた。勿論、妖精の親が取り戻しに来ることもなく……チェンジリングの赤ん坊はそのまま虐待で亡くなっていた。

ようは地域から障害児を排除するための詭弁。

人間は長年、そうやってきたのにね……

正直、それの何が悪いの？？

野生動物だって脆弱でマトモには育たないな、と判断されたら、乳をあげないで餓死させる。鳥なら巣から蹴落とすとかする。この厳しい世界を生き抜く健常で頑丈で優秀な子しか育てたくない。
弱い子どもに手間暇かける余裕なんてないんだよ。それは動物の本能して当たり前だと思う。

本当にそれの何が悪いの？？


私も淘汰されたかった……出来ればまだずっと幼い頃に……

[199. 匿名]

>>13
そこまて色々やったのに産まれた子になにかしら障害があったら当たりちらかしそうで怖い

[200. 匿名]

>>39
私はそのドラマは見ていないけど、、
中絶の選択を否定する気は無いし、私自身もその場合そうすると思う
でも、

出生前診断→陽性→はい中絶しましょう

と、流れ作業の様に軽く認識している人達(特に男性)がたくさんいる事が本当に残念
中絶がどれだけ女の人の心と身体を破壊してしまう残酷な行為なのか
どれだけ沢山の女性が罪悪感に苦しみながら生きているか
ほとんどの女性はそれを独りで受け止め言葉にはしない
だから世間には彼女達の心の嘆きが届かない

中絶、堕胎、という恐ろしい言葉がテレビなどで軽々しく語られるのを見るたびに絶望的な気持ちになる

[201. 匿名]

>>180
>>183
ありがとう！見てきました
ニキビ薬とかバジルの精油(食べるくらいならいいのかな…)とかも怖いんだね
妊活中から2人でやめた方がよさそう

[202. 匿名]

>>200

まぁ、確かに…
中絶、堕胎は本当に苦しむよね……

でも……
障害児を産めば、もう生涯、本当に一生涯がめちゃくちゃになるんだよ。
幼いうちはまだいい、可愛いけどね。

問題は成人してから。子どもはどんどん大きくなり醜くなる。自分もどんどん年老いて、身体は大きくなる子どもの面倒が見れなくなるよ。いくら身体が大きくなっても、中身は幼いまま、とか地獄だよ。
自分がみれなくなったら、健常の子どもが他にいればその子に託す？その健常の子の人生もめちゃくちゃになる、一生、子どもから恨まれるよ。

最後は……ニュースでよく聞くような末路に。

一時の堕胎の苦しみのために一生涯を台無しにするの？？

[203. 匿名]

>>10
出生前診断でわかるのは一部の先天的な障害だけだから目に見えて減ることはないよ。
発達障害はわからないし。
そもそも生まれてから病気や怪我が原因で障害者になることもたくさんあるし。

[204. 匿名]

>>198
　欧米のチェンジリングって日本の[7歳までは神の子]という考え方に少し似てる。
　日本もかつては、七歳になるまでに障害とか病気がわかったら[神様に返す]という名目で間引きされてたもんね。
　今でも途上国とかは病弱な子供は間引きや遺棄される場所も多いって聞くし。
　

[205. 匿名]

>>200
それなんだけど、中絶が合法化されてる国とかだと罪悪感よりも人生において必要な選択って考えの人が多数だっていう調査結果がある。そのことから実は日本の中絶に対する罪悪感って小さい頃からの刷り込み(命は大切や中絶したことに対して強い罪悪感を抱くべき)や社会的にタブー視の影響が大きいのでは？という見解もある。だから、実は女性へのダメージが大きい本当の原因は社会なのではないか？と思う。

[206. 匿名]

>>25
受けたのに産んだのは何故なんだろう？予め心の準備をするため？

[207. 匿名]

>>28
高齢出産だから胎児ドックと遺伝学的検査は受けた

[208. 匿名]

>>44
姉が海外に住んでるんだけど妊婦健診にNIPTは組み込まれてた
母親が採血するだけだし、検査するデメリットが特に思い浮かばない
何があっても産みたいっていう人だって、NIPTでわかるレベルの遺伝子疾患は出産前にわかるに越したことないと思うし、重い遺伝子疾患だと病院側も対応しないといけないからね

[209. 匿名]

>>206
発達障害の有無はは出生前診断ではわからないんだよ。

[210. 匿名]

>>95
うちは末っ子がASD+重度知的だけど、折れ線型だから全く気づかなかったよ
上の健常児達と同じように定型発達してたのに、ある日突然全ての発達が前日よりも明らかに退化して初めておかしいと気づいた

ちなみに知的は中度→重度になった

[211. 匿名]

>>197
そうでしたか
それは知らなかった

[212. 匿名]

>>21
それが代表的なもの以外の染色体異常も元気に生まれてくるんだよね
原因が見つからないけど染色体異常だろうなってものもあるし
どうせ調べるなら全部調べた方がいいよ

[213. 匿名]

>>3
誰が悪いって言ってる？

[214. 匿名]

>>200です

私は>>202と同じ考えです
レスの最初に書いてあるけど、私は中絶の選択を否定しないし、同じ立場なら私も中絶を選ぶよ
遠回しの表現で分かりにくかったね、ごめんなさい

私が残念なのは、出生前診断の議論になった時に、中絶を選択した女性達を心配する声が無いという事
心の中で血の涙を流しながら中絶を決断して、心も身体もボロボロに傷ついてる女性達の苦しみを、本当なら同時に考えるべきなのに、それが無い

陽性なら中絶 と無機質に語られる状況ばかり
この状況の中で育つ若い子達にもその感覚が刷り込まれてしまうかも、と考えると恐怖でしかない

[215. 匿名]

首の後ろの浮腫みを測るの普通？
39歳で妊娠した時勝手に測られてた。
聞いたらダウン症などの障害のスクリーニングだったみたいで。

[216. 匿名]

>>78
夫の家系も知能が高く、京大医学部とか普通にいるんだけど、みんな微妙に発達あり。
夫はASDと協調運動障害診断済み。
でも、不器用ながら人間性はとても良くて優しく知能も高い。
生き難そうだけどね。
息子も知能高いけど同じく協調運動障害とAdhdっぽさあり。ランドセルを持って行く気がない。
全てじゃ無いけど知能が高くなる遺伝子と発達障害の遺伝子が近いというので一律排除すべきではないのかも。