子と会えず自殺、川崎市を提訴 妻への指南「親権侵害」

[1. 匿名]

子と会えず自殺、川崎市を提訴　妻への指南「親権侵害」|47NEWS（よんななニュース）

子と会えず自殺、川崎市を提訴　妻への指南「親権侵害」|47NEWS（よんななニュース）

訴状などによると、夫婦は長男の誕生後、日常生活や子育てを巡り関係が悪化。妻はモラハラを受けたとして市に別居の相談をしたところ、男性に新居を知られないよう住民票を移さず、教育委員会を通じて転校する方法があると提案された。

妻は手続きを進め、2024年3月に長男と共に転居し、以降は直接の面会を拒否し続けた。同11月に自宅で亡くなった男性の遺書には、長男と会えなくなったことを「神経がえぐられるような感じでつらい」などと書かれていた。

[2. 匿名]

はあ？

[3. 匿名]

息子さん辛すぎるよ

[4. 匿名]

子供のことを子って言い方はあまり好きじゃない😔

[5. 匿名]

息子には知らせたくない

[6. 匿名]

だから何？

[7. 匿名]

>>1
神奈川県の通常運転

[8. 匿名]

モラハラの詳細がわからん過ぎて どっちが悪いかさっぱり

[9. 匿名]

>>1
モラハラはあったの？

[10. 匿名]

子に合わせなくて正解やん

[11. 匿名]

>>1
神奈川県は治安が悪い

[12. 匿名]

モラハラの証拠が残っているかどうかが争点になるのかな

[13. 匿名]

モラハラ男だけどメンタル弱かったのかな

[14. 匿名]

>>1
まぁ子供のことは愛していたんだろうな

[15. 匿名]

人にはモラハラするけど打たれ弱いんだな

[16. 匿名]

> 夫婦は長男の誕生後、日常生活や子育てを巡り関係が悪化。妻はモラハラを受けたとして市に別居の相談をしたところ、男性に新居を知られないよう住民票を移さず、教育委員会を通じて転校する方法があると提案された。

あの棋士の橋本って人と似たパターン？
小さな子供いるのに離婚してそんな手の込んだ逃げ方するってよほどのことがあったんでしょ

[17. 匿名]

妻に対しては当てつけの意味での自殺だったかもしれないけど、それとは別に、子供がいつか父親が自殺した理由をいつか知ってしまったら辛いよね…

[18. 匿名]

市を提訴？？

[19. 匿名]

左翼弁護士の指南も多いからなあ

[20. 匿名]

これで養育費未払いなら笑う

[21. 匿名]

言ったもん勝ちよね、モラハラが本当にあったのかもう死んじゃったら分からない。
裁判所も未だに子供は母親にってのが当たり前に強いし。

[22. 匿名]

子供いるけど猫の手も借りたいくらいなのに

もし冷めていたとしても経済的にも頼りたいと思うのが普通なのに関係を切ったってことは奥さん側は相当なストレスだったんだろうな

[23. 匿名]

事実がどうだったかはわからないけど
モラハラする人って死をほのめかして相手をおどすとか言うけど
まさか本当に死んでしまうなんて

[24. 匿名]

>>14
この手の男は子供を元妻に嫌がらせするための道具として使うんやで
共同親権DVも子供育てたいわけじゃない

[25. 匿名]

>>1
夫婦間の話し合いもなく市の介入で妻が子どもを連れて行方をくらませ、その後面会は一切拒絶したってこと？

[26. 匿名]

夫のみではなく親族までモラハラ？

[27. 匿名]

>>13
本当にモラハラだったとしたら
自殺することで究極のモラハラを実施したってことに・・・

モラハラの事実がなかったとしたら
自殺したら永遠に会えなくなるのに何で？ってなる

[28. 匿名]

モラハラがどの程度とかはわからないけど子供に会えなくて自殺なんてするような自分勝手な人という印象
加害者ってすぐに被害者面するから
好き勝手やって去られたら可哀想な俺ムーブかましてくるのはよくある話

[29. 匿名]

>>13
むしろモラハラするほうが弱いイメージ

[30. 匿名]

ちょっと事情わからなさすぎてなにもいえないですね。

[31. 匿名]

>>23
有言実行で自己解決してくれたんだから良心的

[32. 匿名]

そんなメンタル不安定な男だから離婚されて子も会わせられなかったのでは。親権渡してたら渡したで子の命が危なかったかもしれないし。妻の言い分も聞きたい。

[33. 匿名]

>>13
モラハラの人はメンタル弱いことの方が多いでしょ

[34. 匿名]

妻と子供を苦しめようと自殺したの？

[35. 匿名]

>>13
モラ人間って大抵メンタル弱くない？
メンタル弱いから自分より弱い認定した相手を攻撃するし、メンタル弱いから自分より強い人間には何も言えない。

[36. 匿名]

この人はどうか知らんけど、親権を特別な権利だから欲しい！みたいなアホもいるからね
子供をちゃんと育てるかどうかじゃなく「権利」という表面上のものを欲しがる

[37. 匿名]

別居だよね？生活費どうなってたんだろ

[38. 匿名]

>>4
親と子→親と子供？
我が子→我が子供？
子煩悩→子供煩悩？

[39. 匿名]

なんとも言えん
死んだもん勝ちかよ

[40. 匿名]

妻側の話しか聞いてないのにそう指南したなら市の責任だね

[41. 匿名]

>>1
これは。。男性が実は被害者だったという可能性もあるのか
離婚してないから妻が一方的すぎるような気もする

[42. 匿名]

>>5
もう知ってるでしょ。学校通う年齢でしょ。こうやってニュースになっちゃったし。

[43. 匿名]

>>23
自殺する人のほとんどは突発的らしい
自殺未遂で後遺症もなく生き延びた人は、あのとき死ななくてよかったって殆どの人が思うんだって

[44. 匿名]

モラハラは分からんね〜どうなんやろ？

ただ別れるにしてもこっそりではなく
離婚親権とちゃんと正面からが基本でしょう

[45. 匿名]

>>22
私も小さい子供2人いるからわかるけど、
子供いながら役所で複雑な手続きする&経済的に自分だけになることが夫と離れるよりもプラスとなる時点で相当奥さんも参ってたんだろうなと思う

[46. 匿名]

>>37
シェルター的なやつでしょ？
働き口も世話してそうだけど

[47. 匿名]

この男性がすべきだったのは、自殺じゃなくて親権争い
そして、この遺族って長男じゃなければ何で口出しする権利があるのか不思議

[48. 匿名]

>>17
父親がメンヘラで母親に嫌がらせで自殺したような人だなんて嫌だろうね

[49. 匿名]

>>23
モラハラもDVもメンヘラだから自殺はあるある

[50. 匿名]

>>16
つい先日殺人未遂で実刑判決の控訴棄却されてたね
あっちは自殺じゃなくて
元妻と元義父の殺人未遂で逮捕だよね

[51. 匿名]

>>40
市が悪いのこれ？
市からしたら「夫にDVされてます」って相談されたら放置するわけにもいかないし、子供がいるとなれば尚更支援するでしょ

もし本当にモラハラされてたら子供にも影響あるし

[52. 匿名]

>>44
DVやモラハラに正面からは無理でしょ

[53. 匿名]

>>40
話し合ってくださいと言って何もしないで妻を帰宅させて、それで何かあったら市の責任にするくせに
結局は、妻か夫かどちらかが悪いのであって、その責任まで行政に押し付けるって酷い

[54. 匿名]

>>13
プライドが許さなくて死んだほうがマシって思ったんじゃないかな
子供は言い訳だと思う

[55. 匿名]

>>40
それはどこ情報？

[56. 匿名]

息子が死んだのは妻と市が悪い！って
遺族が市と妻に計約2億3千万円の損害賠償か
まぁ何とも言えませんがそういう感じねとは思う

[57. 匿名]

モラハラの証拠があって夫有責により離婚すればよかったのに

[58. 匿名]

>>51
よこ
なんかこの流れで市も訴えるあたり
弁護士の入れ知恵なのか
夫側の親族がそういう考えの人たちなのか

[59. 匿名]

無理心中したかもしれんな

[60. 匿名]

死んでも迷惑

[61. 匿名]

>>41
女が加害者なら男は離婚して逃げてるよ
子供女に投げられて自由の身になれるし元妻より若い女と付き合えるチャンスなんだから(とバカ男は勘違いする)喜んでサヨナラするでしょ

[62. 匿名]

>>40
自治体は誰が悪いかを判断するような権限ないよね
調査する権限もないんじゃないの？

[63. 匿名]

>>36
わかる。あとモラハラ系の性格悪い男だと、妻への嫌がらせやあてつけの為に子供の親権欲しがったり。大事に育てるつもりはさらさらない。

[64. 匿名]

>>1
離婚はしてなかったのかな
情報量少ないからどこに誰に一番問題があったかはわからないけど、遺族の請求額が2億ごえっていうのも凄いね

[65. 匿名]

>>51よこ
個人からだと限界あるから個人よりかはお金持ってる行政をターゲットにしてるんだろうね
金目当てよ

[66. 匿名]

>>47
遺族ってモラ男の親かな
この親にしてこの子（モラ男）ありだったのかもね

[67. 匿名]

>>1
将棋の金髪の男と同じタイプだと思う
子どもと会えないからジシしたわけじゃないだろう
元々精神疾患って感じだ

[68. 匿名]

>>61
違う違う。
勝手にモラハラ扱いされて妻に拒絶されて子供と会えなくなってしまったから被害者かもしれないと思った

[69. 匿名]

>>15
モラの行き着く先は被害者顔。
そもそも話し合いが出来てたら、こうなって無かっただろう。

[70. 匿名]

>>22
引っ越し先探して逃げるように引越しして子供も転校させてとかめちゃくちゃ大変
お母さんかなりの覚悟だったね

[71. 匿名]

モラハラって「お前のせいでこうなった。お前が俺をこうさせた。」みたいな責め方するけど、その究極形って感じがする

[72. 匿名]

>>62
とりあえず、被害を訴える側を救済して、後は当事者が弁護士等を通じて裁判所を利用してねというのが精一杯よね

[73. 匿名]

>>29
横、だから結局妻側の言い分があってたのでは、と思わせられるのよね

[74. 匿名]

>>18
こういう方法がありますよって、教えるのもいけないのかな。面接させなかった元妻を訴えるんなら分かるけど。

[75. 匿名]

母親の言うことばかり信用してお父さんは蔑ろにされてたんだろうな

[76. 匿名]

>>52
全然出来るでしょ
別居したら別にヤクザでもないんだから相手は
子供連れて行くのはいいし
親権争うのもあり

[77. 匿名]

これモラハラやったという証拠がなかったらどうなるんだろう？別に夫の肩持つ訳じゃないけどさ。
なぜ離婚しなかったんですか？と聞きたい。

[78. 匿名]

案の定奥さんが悪い説出してるミソジニーおるけど、新居知られたくない学校コッソリ転校させるとか危険なストーカー行為があったんでは？？
きっとここに書いてある以外にも色々客観的な理由があって劣勢だから自殺したんだと思う

[79. 匿名]

>>64
2024年3月に長男と共に転居し、以降は直接の面会を拒否し続けた。同11月に自宅で亡くなる
8ヶ月間だからね、ここには出てないけどどちらかが離婚ゴネてたら離婚できる期間じゃないね

[80. 匿名]

>>1
基本的に良好な関係なら面会調停で面会できる。自治体がサポートして別居、面会もないなら会えない理由はあると思う。

[81. 匿名]

>>9
別の記事で見た限りでは、第三者機関によるモラハラの認定は受けてないみたいだね。

[82. 匿名]

>>13
モラ男なんて基本メンタル弱々だよ
従姉妹の旦那も従姉妹が離婚するって言うたびに死ぬ死ぬ詐欺で死ぬ気のない軽い自殺未遂繰り返してたよ
で、元に戻るとまたモラハラDV

[83. 匿名]

>>51
よこ
この裁判で賠償金払うことになったら今後モラハラで逃げたい親子が来ても行政から拒否されるかも
どこにも逃げられなくなっちゃうよ

[84. 匿名]

>>77
なぜ離婚しなかったんですか？は旦那に言うべきでは
奥さんは仕事も辞めてるだろうし子供育てなきゃならんから大変だけど男は何も生活心配ないしむしろ妻子養う必要なくなって楽になるじゃん

[85. 匿名]

>>8
モラハラの詳細もだし、離婚手続きがどうなってたのかも謎だよね
妻が失踪中なら調停せずに離婚訴訟を起こせるし、訴状の送達先が不明なら公示送達で訴状の送達もできるはず

[86. 匿名]

妻に色々やり方教えた市はモラハラが本当か調べたのかな？強制的に子どもを連れ去った勝ちってこともあるからどちらが問題あったか分からないな

[87. 匿名]

>>15
妻のやり口もモラハラ感あるからどっちもどっちでただ拗れただけでは？

[88. 匿名]

>>17
母と息子だから大丈夫だと思う
マザコンに育ちそうだけど

[89. 匿名]

２億三千万、妻と税金から？

[90. 匿名]

ストーカー回避行動されてたってことは奥さんは離婚したがってただろうし、妻子ストーカーして子供ガーとか言ってる旦那は離婚拒否してたほうでしょどう考えても

[91. 匿名]

>>74
これ、あの界隈アルアルなんだけど、自分の管理下にあったはずの妻をそそのかした弁護士とか自治体に怒りが向く人多いんだよね。

離婚を専門としてる弁護士事務所の前とか、たまにデモしてる。妻と子供を洗脳したー！って。

[92. 匿名]

これ自殺した人の家族が訴えてるの？

[93. 匿名]

>>9
モラハラ関係なく親は子に会う権利があると思うけどね（子が拒否してる場合は除く）
そうじゃなきゃ裁判やるのが正解でしょ

[94. 匿名]

>>84
旦那が子供好きだからでは？
養う必要無くなって楽、というのは妄想

[95. 匿名]

>>89
無理でしょ。川崎市百戦錬磨で変わった事案と戦ってきた自治体だから。

[96. 匿名]

>>21
これなんだよね。
DV支援措置とかにしても、証拠とか提示しなくても受けられちゃうから…
言ったもの勝ち感はある。

調停やった事ある人なら分かるだろうけど
調停の場で嘘八百並べても、その発言とか精査されないしね。

それは嘘です！って、証拠見せながら否定しても
「でも相手はこう言ってるから…」みたいな。

やっぱりこういう事は、言ったもの勝ちにならないように、ある程度の根拠や証拠を提示する必要あると思う。

[97. 匿名]

>>64
妻に請求するより自治体に請求した方が高額取れるからかな
取れるとも思わないけど

[98. 匿名]

自殺の前に裁判所通して面会請求とかできなかったのかね

[99. 匿名]

>>83よこ
ちんパシーで男に甘々判決出す奴結構いるから負ける可能性あるかもね
下手したら自分もDV側で同じことになってるかも知れないし

[100. 匿名]

面会調停までしたのかだよね。

[101. 匿名]

>>84
妻はともかく子に対しては養育費はあるでしょｗ

[102. 匿名]

>>17
小学生なら父親が本当にモラハラしてた場合、普通に父親のこと嫌いだろうし
そんなのが親父だってのは最悪だけど、もう追ってこないという安心感はデカいと思う
ただ今回訴えた親父親族がな…

[103. 匿名]

>>81
よこだけど
モラハラとかDVとか判定する第三者機関が存在するの？！
知らなかった
迅速に判断下して認定後の逃亡にも力かしてくれる機関なのかな

[104. 匿名]

>>92
義両親だろうね

[105. 匿名]

>>68
逃げるために今までの人間関係や仕事などを捨てないといけないからどうだろう

[106. 匿名]

>>92
遺族っていうから親かな？

[107. 匿名]

>>27
横
モラハラが事実なら面当て自殺だもんね…
こうなったら妻と子に一生深い傷を与えたいみたいな究極のモラハラ思考に感じる

[108. 匿名]

>>1
これを認めてしまった場合、DVなどで逃げた人の保護が出来なくなるよね。　

[109. 匿名]

>>95
川崎市は手強そうだな

[110. 匿名]

>>16
ここまで市が協力しているとなると、明確なモラハラの証拠や詳細な日記とかがあったんじゃないかな。

[111. 匿名]

>>78
ミソジニーというかだって第三者機関からはモラハラ認定されてないし、なんか不可解な情報が多いから疑問に思うだけだよ
妻の暴走かもしれないし、本当に夫のモラハラがあったかもしれないし色んな視点で考えているだけ。

[112. 匿名]

貯金全額もっていかれたとかじゃないよね

[113. 匿名]

監督の暴行の件もだけど家庭内のことを処理した側がそれはどうなのと非難される
もう家庭内で収めてくれや、ってことになるんじゃね

[114. 匿名]

>>108
今できないでしょ。共同親権始まったから。

[115. 匿名]

なんで面会拒否したんだろ。
男性も面会請求すればよかったのに。

[116. 匿名]

>>111
暴走ごときで子供抱えた女が居場所も学校も隠しながら逃げるメリットないわ

[117. 匿名]

>>110
協力っていうか提案でしょ
提案なら別に証拠とかいらない

[118. 匿名]

>>112
だったら真っ先に窃盗とかで訴えれば？

[119. 匿名]

これ離婚してないから、自殺した人の遺産や保険金って妻子にいくんだよね
そこも訴えた遺族は気に入らなさそう

[120. 匿名]

>>115
モラハラ案件だと調停とか裁判とか嫌がるんだよね。心当たりがない人は調停とかで請求したらいいけど、既に自治体がここまでサポートしたなら何かしらあると思うし、調停でも拒否されるの嫌がるんだよね。

[121. 匿名]

>>1
そもそも 父親が DV したりモラハラするような場合先天的に発達障害、精神疾患があった可能性が高く自殺率も高いので それだけが原因とは言えない
普通正常な人はどんな状態になっても自殺ということはしないし、できないもんだからね
脳の誤作動になってないと自殺はできません

[122. 匿名]

>>13
（気が強いとかじゃなく）メンタルが強くて弱い者いじめする人、モラハラする人に出会ったことない。
気は強いけどメンタル弱いから先に攻撃してるんじゃない？
メンタル強い人は他者に嫌な絡みをすることなく堂々としてるわ

[123. 匿名]

>>78
それなら記事に書くでしょ

[124. 匿名]

>>75
その可能性もあるよね。なんか妻の言い分ばかり信じてる人いるけど…
遺書と自殺の重みを軽視してはだめ。

[125. 匿名]

>>114
DVが認められてる場合は共同親権持てないよ〜
配偶者や子への虐待があると、離婚しても今まで通りです

[126. 匿名]

>>118
横
貯金って夫婦の共同財産だけど窃盗になるの？
もちろん勝手に持っていくのは駄目だとは思うけどｗ

[127. 匿名]

>>13
モラハラこそメンタル弱いよ
あとこの自殺さえも相手を不愉快にさせるための復讐
日本人って甘いから自殺したやつのこと許すべきとか思ってるけど

[128. 匿名]

>>126
親権も共同なら面会拒否もダメよね

[129. 匿名]

川崎市でまさしくサポートされたんだけど、川崎市は女性課みたいなのがあってサポートは手厚い。

私は既に警察の介入がありDVの証拠もあったけど、その手の証拠がない場合はどうなるのかな。

[130. 匿名]

>>27
息子に会いたいというよりも自分の所有物を取られた屈辱なんだと思うよ、これで自殺する奴って

[131. 匿名]

子供産まれてからモラハラひどくなる男性多くない？
なんでなんだろう

[132. 匿名]

>>48
そっちだよね

[133. 匿名]

>>28
可哀想ムーブしたのは妻側かもしれないけどね
市職員がどこまで介入したのか、というのは妻側から話を聞いてないとわからないけど
そこはどう調査して訴えたたんだろう？

[134. 匿名]

さすが、そんな事する父親と同じ類の遺族だな
こんな父親だから母子は逃げたんだろ
なんなら子供を道連れに変な事しそうな父親に思える
会わせなくて正解

[135. 匿名]

>>57
なかなか別れてくれなかったり危害を加えられそうなら早く逃げたいけどな

[136. 匿名]

>>12
既に認められてるから市役所が協力してたんじゃない？
例えば暴力はなくても、モラハラによる妻への激しい叱責を父親が子どもの前でしてたら、それは子どもへの心理的虐待であり、親から子への虐待となる
だから「教育委員会が」関係していたんだと思うな
子どもへの影響が認められていたという事でね

[137. 匿名]

父親は自●せずに母親を訴えればよかっただけでは？
何で父親遺族が訴えてるの？

[138. 匿名]

で、本当にモラハラと認定されるようなやつなん？
今時なんでもハラハラハラハラ主張はするから精査して決めた話？

[139. 匿名]

>>131
簡単に逃げられない状態になったから
本性出しやすくなるってガルのコメントでみた

[140. 匿名]

>>105
彼氏と住んでたら笑う

[141. 匿名]

結果これだもんね
会わせないが正解だったと思ってしまう部分はある
子供に会えなくて病みましたって人に子供会わせるの危険だと思うし

[142. 匿名]

>>131
妻が子どもを最優先するから気に食わない
妻が仕事をセーブする家庭が多いから頭のおかしい夫が立場が上になったと勘違いしやすい

[143. 匿名]

>>10
気に入らないことあったら自殺！ってガキみたい
会わせなくて正解

[144. 匿名]

男のメンタル弱過ぎじゃないの？

[145. 匿名]

>>143
メンタル弱くて無理〇中する親いるからね

[146. 匿名]

>>136
今は相談があった時点で動くよ
証拠だなんだってやってたら手遅れになるから

[147. 匿名]

>>91
そういえば橋本元棋士も
理不尽な怒りを妻側の弁護士に向けていたね

[148. 匿名]

自殺するんじゃなく養育費払い続けて下さい
まぁ代わりに生命保険とかは奥さんと子供に入って来るのかな？

[149. 匿名]

>>137
「遺族」だからだよ
学校のいじめ、職場のパワハラで自死した人の遺族が提訴するケース知らない？

[150. 匿名]

>>51
まあ、無理だろうね

[151. 匿名]

>>125
そりゃそうだよね。既にアメリカでは妻子側の訴えを裁判所が無視して父親と過ごさざるを得なくなった子供が死んでしまった事件も起きてるし。

[152. 匿名]

>>144
男女逆転したら女性擁護多いと思う
ガルだし

[153. 匿名]

>>68
奥さんは働いてたのかな？
専業主婦で掃除や料理が出来ていないとか言われたらちょっと話しは変わってくるし
奥さん不倫したりではないよね？

[154. 匿名]

>>149
その場合とは状況が違うような……

[155. 匿名]

妻側から何かしら声明ないのかな。
「〜だったかもしれない」が双方にありすぎる

[156. 匿名]

>>8
現時点ではどっちが悪いとは言えないねえ

子供連れ去りは良くないけど
ハラから逃げるために仕方なくというケースもあるもんな
実際面会させたら元夫が子供と無理心中したケースもあったし
当てつけみたいな自殺もなあ

[157. 匿名]

判明できてない点も多いのに死者に鞭打つようなこと言うのやめなよ…

[158. 匿名]

モラハラしてないなら生きて真実を訴えないといけなかった
子供がいちばんかわいそう

[159. 匿名]

>>146
それの違法性が問われているんだよ

[160. 匿名]

モラハラするような人に会わすのはちょっと危険な気がする。

[161. 匿名]

これからモラハラされても行政に助けてもらえなくて
どこにも隠れる場所がないっていうことにならない？

[162. 匿名]

>>152
倉持弁護士の奥さんか……

[163. 匿名]

メンタル弱っみたいなコメ多いけど、何もしてないのにモラハラ扱いされて子供からも母親から吹き込まれて悪者呼ばわりされたかもしれないよ
これも想像だけどさ。

[164. 匿名]

>>8
こうやって死んだ後も妻を苦しめてやろうって感じがモラハラ男って感じ。一生苦しめって思ってやってそう

[165. 匿名]

>>146
136だが知ってるよ、児童福祉職だから
マイナスしかついてないけど、まあ知らないのは普通のことで仕方ないからそれはいい
自治体によっては児童福祉部署を教育委員会に置く場合がある
自治体では手に負えないハイリスクケースを児相が受け持つのよ

[166. 匿名]

>>161
ちゃんと証拠出して裁判で訴えないといけないのに自治体が勝手にやったからでしょ

[167. 匿名]

>>165
なら法律に基づかない行為は違法だとわかるよね？

[168. 匿名]

>>165
よこ
その流れだったら
モラハラの証拠残ってそうだね

[169. 匿名]

>>103
ごめん、書き方が悪かったね…。
日本においては、モラハラがあったかどうかを認定する専用の機関とかはないね。

DV支援措置とかも、これといって証拠の提示とか必要なく受けられたりするし。
じゃあDV支援措置を受けてたら、モラハラだとかあったと認定されるか？というと必ずしもそうではない。(判断材料に使われることもあるにはあるけれど…、前述の通り、証拠の提示がなくても受けられるから…)

警察への相談や証拠の提示で
警察がDVの有無を確認してもらう事も出来るけど… これまた、警察の見解を聞けるだけで、法的な何か認定が貰えるかどうかも別問題だし…

司法においても
家庭裁判所の調停程度では、証拠ベースで話し合う場ではないし…
離婚裁判とかってなったら、本当にDVやモラハラがあったかを証拠ベースで話し合えるようになると思うけど… ここまで行くのは、あまり一般的ではないし…。

難しいよね。

[170. 匿名]

>>27
自殺するほど病んでいたら家族のことを考えられないことだってあるよ
子供に会えない→会おうという気持ちまで奮い立たせる気力もなくなってしまう気持ちは決して何でって思うほど不思議ではないと思う

[171. 匿名]

>>166
その間に何か起きたら行政を叩くの？

[172. 匿名]

旦那さん相当奥さんの事憎かったし、ヘイトが半端なかったんだね、じゃないとここまでしないと思う

[173. 匿名]

>>167
よこ
法律で禁止されている行為をすることが「違法」
他人の権利侵害などの民事なら「不法」じゃないの？

[174. 匿名]

>>27
本当に子供を大切に思うなら辛抱強く面会を要求したり、無理なら遠くから見守るよね

[175. 匿名]

>>8
婚活トピではよく身の程を弁えろとか高望みするなって言われるけど、そうするくらいなら独身のほうがマシで、わけわからん相手と結婚して子作りするなってことだね

[176. 匿名]

>>166
横
裁判なんかやらないよww
勝手にやってるんじゃなくて、児童福祉法で地公共団体は子どもを守らなければならない事が明記されてる

何故児童福祉法かというと、妻へのモラハラも子どもの前でやると子どもへの虐待になるので、おそらくこれはそのケース
だから教育委員会が関わってる
子どもの虐待の証拠持っていちいち裁判やる義務はないよ、その間に状況が悪化する

[177. 匿名]

ストーカー化して妻と子つれて無理心中とかにならなくてよかった

[178. 匿名]

>>1
モラハラって拒絶されると弱いよね

[179. 匿名]

>>140
そういう事もあって訴えたのかな？

[180. 匿名]

思い通りにならないからって自殺すんの？冷たい言い方だけど最終的に死を選んだのは誰かのせいじゃなくて自分だよね
とても子に会わせるに相応しい父親じゃないじゃん
それで遺族が出てきて訴訟？
関わりたくない会わせたくない相手たちなのもちょっと分かる

[181. 匿名]

>>168
複数の機関でケース会もやったりしてると思うよ
教育委員会だけが動いてるなんて事はまずないね…
転校などの手配は教育委員会がしてたんだろうけどね

[182. 匿名]

>>149
苦労して産んだのは母親側なのに、自分たちの跡取りとでも思ってたのかな、長男のこと

[183. 匿名]

>>6
お前は人間か？

[184. 匿名]

>>2
てか自殺したら一方的な被害者になれるみたいな風潮やめようや
モラハラ男だったんでしょ？

[185. 匿名]

>>172
最後の嫌がらせって感じ？
モラハラ男の鑑だな

[186. 匿名]

>>167
児童福祉法による地公共団体の保護行為なので、これ以上ないくらい法律に基づいてると思うよ

[187. 匿名]

>>149
いい歳して「離婚されたから死にます」って息子の擁護はちょっとな
「うちの息子がご迷惑をおかけして」って言うとこじゃん？親も親だな

[188. 匿名]

>>176
そうなんだよね
それを「法的根拠がなく違法」と言い切って、具体的な法令違反を出せないってのがまあなんとも、って感じ

[189. 匿名]

>>105
こんな別居、母親の方がめちゃくちゃ負担大きいもんね
それくらい嫌だったんでしょ
なのにのうのうと暮らしてる父親の方が「捨てられてつらい～」ってねえ

[190. 匿名]

心中じゃなくて良かった

[191. 匿名]

>>190
ぶっちゃけ、逃げ切った奥さんに拍手してる
ちんたらしてたら巻き込まれたかもわからんもんねえ

[192. 匿名]

>>1
命ネタやるのは卑怯だわ。究極のモラハラじゃん。

[193. 匿名]

じゃあ裁判でここに出てるようないろんな疑問は明らかになるのかな

[194. 匿名]

>>187
そうは思わない。遺族(夫両親)だって子を失ったわけだし。
提訴によって真実がわかるからどちらが悪か分かりたいんじゃない？

[195. 匿名]

>>194
モラハラして自殺するようなメンヘラ男のどこに正義が？
この事件がもう答えだろ

[196. 匿名]

>>187
本当にモラハラしてたらね
嫁側が何もないとは限らない
真相はこれからわかるはず

[197. 匿名]

今の日本の法制度でここまで親権取られて拒絶されるってよっぽどだよ
実子連れ去りとかSNSで見かけるけど大抵が本人にありえない問題があるパターンが多い

[198. 匿名]

>>2
モラハラは確定してるの？そもそも
モラハラ受けたって申告してる人の中には真実でない人もいるからまずそこ白黒ついてないと判断出来ないよ
やってもいないモラハラでっち上げられて社会的にも信用を傷つけられて子供にも会えないみたいなパターンなら自死したとしても責められる謂れはないしね

[199. 匿名]

>>198
自分と子供の今までの生活を捨てないといけないんし
家族ともしばらくは会えなかったりスマホを持てなかったり
そこまでしてモラハラをでっち上げるって、むしろ何があったの？って感じ

[200. 匿名]

>>196
真相知りたいだけなら
妻を訴えるだけじゃだめなんだろうか？
という疑問がね

[201. 匿名]

>>1
海外で外国人との子供作って、男性に知らせず勝手に日本に子供と帰国する件と似た感じだね
海外では連れ去りとして扱われてる

[202. 匿名]

>>38
関係ないけど、保育士幼稚園教諭の学校通ってた時に「供」って漢字は意味合いが良くないから「子ども」って書くように教えられた

[203. 匿名]

>>201
それで帰る予定だったのに殺された女性がいたよね
そういうこともあるから難しいと思う

[204. 匿名]

住んでる場所により役所も対応が違うと思うけど私の友人は旦那のモラハラで市民相談課に相談→市の担当弁護士に相談→行政執行にて別居→離婚になったよ。役所はかなり厳しく家庭環境や旦那を調べに来たと言ってた。

[205. 匿名]

「モラハラ」という言葉が強すぎて妻に肩入れしたくなるけど、
第三者機関からモラハラ認定されてない、そもそもモラハラは妻だけの主張
離婚して親権を取ってないのに、同意なしで子連れ

ちょっと妻に不利じゃない？

[206. 匿名]

>>194
〜〜のせいでうちの子が自〇しちゃった！どうしてくれる！って何かのせいにして因果関係訴えて訴訟おこしてたら
リストラ、就活落とされたから自〇した、振られたから自〇した、などなど何でもありそうで怖い
父親にもなって子にできる事や責任を果たすんじゃなくて死を選ぶ選択は受け入れ難い

[207. 匿名]

>>18
モラハラがどんな内容か分からないけど、母親が子供一人連れて必死に逃げるレベルのものだったとすると、そんなこと棚に上げて訴えるとかモラハラするような歪んだ人格者に育て上げた親だけあるなって思ってしまったな

[208. 匿名]

>>197
離婚したとか親権を取ったとかの話出てる？

[209. 匿名]

>>124
男を叩ければなんでもいいんだよ

[210. 匿名]

>>185
いや、でもいるよね。死んだら悲劇のヒーローになれると思ってやるやつ

[211. 匿名]

>>195
まずモラハラ認定はされてないみたいだからそこはまだ未解明よ。
これはあくまで想像だけど母親から嘘の情報を吹き込まれた我が子からも拒絶されて絶望して命をたったかもしれない。

[212. 匿名]

>>196
だったら生きて訴え出れば良かったのに
死んで罪悪感植え付けてやろうって、最後までモラハラ貫いちゃったね

[213. 匿名]

>>209
モラハラしといて叩かれてるって発想おかしいよ、ガル男

[214. 匿名]

子供の心に大きな傷をつけたのでは。まだ物心ついてないとしてもいずれ分かるし。多かれ少なかれ一生ついてまわる心の重荷になったであろうことは否定できない。
それは考えなかったのかな。辛すぎて考える余裕もなかったのだろうけど。

こうして訴訟問題になったのも、幼い子供だとしても何か良くない大変なことが起きているのは感じ取れるだろうね。

[215. 匿名]

>>207
横
母親がどんな人物かもわからないのに？

[216. 匿名]

>>206
怖いって言われてもそこはもう戦うしかないよ
弁護士だって無理だと分かったら門前払いするだろうし。

[217. 匿名]

>>213
横
気に食わない事があればモラハラされた事にすれば楽でいいね

[218. 匿名]

>>16
だよね
ヤフコメとかは、子の連れ去り→でっち上げDV問題としてすぐに出してくるけど、、
子どもを転校させるとか、居住場所を知られない為に住民票を移さない（必要な時にすぐとれない）とか、隠れて済むのってかなり面倒なんですよね。色んな事に気を回さないといけない
こんなのせず婚姻継続、離婚する事になっても普通に話し合って子の面会取り決めて離婚をした方がよーーーっぽど楽
それができない状態だったという事でしょう

[219. 匿名]

>>211
それする嫁の動機よ
それなりのことなけりゃ追われないように対策してまで逃げないでしょ

[220. 匿名]

本来、市の立場では、どっちが悪いとか事実認定することなんてできないんじゃないの。家庭裁判所とか弁護士への相談を案内するくらいが限度な気がする。妻の意見だけ聞いてこの対応したならある程度訴えは認められそうよね。

[221. 匿名]

きっと 養育費だけ取ってたんだろね

[222. 匿名]

>>13
究極の当てつけなんじゃ。

[223. 匿名]

>>217
楽なわけないじゃん。離れるためにいろんなことを犠牲にしないといけないのに

[224. 匿名]

>>38
w

[225. 匿名]

>>219
動機は子育ての仕方で揉めたってあるからそれでは？
とにかく父親を排除したかった。

[226. 匿名]

>>218
これ言う男さあ、だったらお前も正規の手段で訴えたら？って思う
母親側は自分一人のが楽だろうに煩雑な手続き経て子ども抱えて逃げてるのに、男は「嘘だー連れさりだー死ぬー」って喚いてるだけじゃん
もうそこに人間性出てるんよね

[227. 匿名]

別れ話したら自殺ほのめかしてきたりするやつとか、最近だと身勝手に自分も死んだ池袋のポケモンセンターの犯人思い出した
とりあえず身勝手と感じてしまう

[228. 匿名]

>>212
もはやそうする気力もなく絶望していたかもしれない

[229. 匿名]

>>225
住民票をそのままにして不便な生活をしてでも
離れる選択をする理由があったんだろうな

[230. 匿名]

>>213
赤ちゃん564は擁護するのにね、ガル民

[231. 匿名]

>>212
＞だったら生きて訴え出れば良かったのに

いじめられて自殺した人にも同じこと言えるかな？
真相は分からないと言っているのに、最後までモラハラとは？まだ証拠ないよね？

[232. 匿名]

黙って逃げるとか、卑怯な母親ね

[233. 匿名]

>>226
女が連れ去ると基本男は勝てないんだよ。日本の司法は女に甘々だから

[234. 匿名]

>>231
自殺っていう究極の暴力にも思える

[235. 匿名]

>>231
いじめる側ってそういう発想無いのよ

[236. 匿名]

阿部の時は娘の手紙は嘘だとかたくましい想像していたのに、この件に関しては妻の発言は疑わないのかな？

[237. 匿名]

>>234
その考えの方が究極の暴力的だよ。

[238. 匿名]

>>234
さすが、赤ちゃんん564を擁護するだけある考え方だね

[239. 匿名]

>>231
モラハラが本当だったらいじめられたのは妻だよ

[240. 匿名]

>>218
でっちあげDVで親権も慰謝料もとられたケースが多かったからでしょ
こういう意見もガル男認定されるのかな…

[241. 匿名]

>>227
へー
さ◯かちゃんも？

[242. 匿名]

>>232
ミソジニー？

[243. 匿名]

>>239
だからその逆も言えるってことでしょ

[244. 匿名]

>>164
さすがにそれはひどいし誹謗中傷だよ

[245. 匿名]

>>67
こういうメンタルだから逃げられたんじゃない？って思うわ。呪いみたいな死に方。一緒にいたら道連れにされそう。嫁実家に取り持ってもらう様にするとか、本当に何もしてないなら興信所入れて連絡するとか。何にもモラハラしてないなら、警察に連れ去りでの相談実績ぐらいあるよね？

[246. 匿名]

>>240
多いとは？モラハラやDVの実際の被害者よりもでっちあげのほうが多いとでも思ってるの？

[247. 匿名]

遺族が市と妻に2億超の賠償請求だって

[248. 匿名]

親権欲しさ(離婚後の世間体)など余事象が疑われる事案に民事不介入(離婚＝家裁)の行政が調べもせずに関与でちゅか

[249. 匿名]

まぁ、そんな酷い女に孫は任せられん！孫返せ！なら分かるが
妻側にも金出せ！なら孫のことは全く興味なさそうではある

[250. 匿名]

>>240
でっちあげDVならサクッと診断書もらって、弁護士入れたらすぐ離婚できるよ。その後接見禁止つければ早いぞ。このトピの引っ越しの仕方なんて、接見禁止も出せないぐらい(住んでる県はバレる)死ぬほど面倒くさいガチ逃げしたいやり方だよって話しだよ。

[251. 匿名]

>>1
海外じゃありえんらしいな
母親による実子誘拐
日本の母親による実子誘拐は国際的に大問題になってるよ。恥じさらし

[252. 匿名]

ヤフコメは女性側への誹謗中傷では？ってものもあるな

[253. 匿名]

>>249
そりゃそうでしょ
息子の死の一因なら妻にも請求するでしょ

[254. 匿名]

>>252
それを言うならここだって真逆の現象起きてるよ

[255. 匿名]

>>13
ブチャラティみたいに父親と暮らす事を選んでいたらどうなっていたんだろう？

[256. 匿名]

>>8
そうだよね
双方にきちんと話を聞いたのか、妻側の一方的な訴えだけで動いたのなら大問題だと思う

[257. 匿名]

>>204
同じくそんな感じ。旦那に話し聞いてないわけないし、何かしらの証拠(録音やメールとか)最低限必要だよ。旦那側も本当に寝耳に水なら弁護士相談か警察相談ぐらいの実績あるよね。

[258. 匿名]

孫の今後の生活もあるのにな

[259. 匿名]

>>27
自殺するような精神病の父親に自分の子供を会わせたくないよね。

[260. 匿名]

>>34
メンタルおかしな人だったのかも。こんな親、親権剥奪でいいよ。子供が危ない。

[261. 匿名]

>>175
なんか、母親になっちゃうと「私の子！私が守る！」ってモードになるけど(もちろんそれが当たり前ではあるだろうけど)、子どもに半分はモラ元夫の血が流れていることに関して母親はどうみてるんだろう。素朴な疑問。
いずれにしろ、モラ元夫の子どもを産むと母親ばかり負担を強いられるの本当に不平等な感じ。

[262. 匿名]

モラハラはでっちあげと遺書にあったわけではないんだよね

[263. 匿名]

>>251
海外では、父親による母子への壮絶なDVの結果の離婚の場合でも、母子の居場所は知られてて面会もあるの？

[264. 匿名]

転園じゃなくて転校って事は、小学生以上だと思う。子供からも話し聞いてるだろうし、担当者がとりあえず離した方がいいと判断したんでしょ。こんな面倒くさいやり方とって接見禁止も出してないって事は、とにかく子供逃すの優先した感じだと思うけどな。

[265. 匿名]

>>104
>>106
いや親ならだけど義理なら関係ないやん。

[266. 匿名]

阿部監督の件でも思ったけどDVやモラハラを軽く見てる人が少なくないんだね
子供中心に考えて各所で用意して動いてたと思うけどな

[267. 匿名]

モラハラの事実関係は不明でも、子供に会えないから自殺という時点で、なかなかすごい精神構造の持ち主なんだなっていうのは察する
なんていうか、もちろんそれは悲しいことだけど、だから自殺とは通常ならない
変にもつれて無理心中みたいなことになっていたらと思うとこわいね
裁判所はその辺冷静に判決出して欲しい

[268. 匿名]

>>265
義理って妻(嫁)からしたら、でしょ…

[269. 匿名]

単独親権いい加減やめたら?
日本だけだよ単独親権なんて

[270. 匿名]

>>263
日本だとDVチャラ(警察沙汰にしない)の代わりに離婚のケースが多いけど、海外なら普通に刑務所で獄中離婚だよ。日本のDVは暴行だから、初犯ならほぼ刑務所入らん。

[271. 匿名]

>>269
もう共同親権になってるよ。DVとかの例外はあるけど

[272. 匿名]

こういう親権問題だと、必ず海外では〜が沸くのなんなの？愛ちゃんの影響なの？

[273. 匿名]

>>145
何年か前に面会中か連れ去ったかで無理心中みたいなのがあったような…

[274. 匿名]

>>259
しおりんの略奪相手の元奥様のことを考えると、その意見には同意できない

[275. 匿名]

>>274
まったく違うパターンでは？

[276. 匿名]

当時47歳で子供は小学生くらい？
正直男性がそこまで息子に執着するかな？と不思議に思っちゃうな
40前くらいに若い妻ゲットして子供も生まれて人生逆転気分でいたら愛想尽かされて、また新たに若い女性と結婚なんてできなそうだし人生に絶望したとかのほうがまだわかる

[277. 匿名]

>>13
てか妻と子供に出て行かれたモラ夫って実子誘拐とか連れ去りって言うけど、この言い方も違和感ある
まず妻が産んでるんだけどなんで自分の所有物になってんの

[278. 匿名]

>>10
自殺したのは元妻への当てつけだろうね。

絶対、会わせていたらヤバかった。

会わせていたら、元妻への当てつけで子どもを殺して、自分も死んだと思う。

そういう事件、あったよね。

[279. 匿名]

>>1
自殺したことは気の毒だし、なんとか生きることはできなかったのかなとは思うけど、そんなメンタルの人は正直子供に良い影響を与えないとも思う。

[280. 匿名]

>>13
メンタル弱いからモラハラするんだよ

[281. 匿名]

>>10
詳しい事はわからないけど妻にはモラハラでも
子供には優しい場合もある

[282. 匿名]

>>281
自分のせいで父親がしんだ
なんて、一生モンのトラウマだよ

モラハラあったかはわからんけど、うつ病とかでなかったのなら、子供を愛してはないんじゃないでしょうか

[283. 匿名]

「俺はこんなにつらいのに」←こんな感じのことを言う人は気をつけたほうがいい

[284. 匿名]

>>25
こういうことがなくなるように、手続き時に夫の言い分も聞いて、信頼できるようなら対面で話し合いの場を設けて、経緯と結果を記録に残すとかの対応が必要だとは思う

[285. 匿名]

>>261
子供産んだことない人にはわからないよ

[286. 匿名]

>>284
本当に危険な場合にどうするかだよね

[287. 匿名]

>>65
さらに横
請求するのは自由とはいえ、47歳のおっさんに逸失利益が2億3000万もあるわけないのに普通に請求するのがいかにも自己愛モラハラの親族って感じ

[288. 匿名]

>>243
息子依存ババアは必死だな

[289. 匿名]

>>194
んなわけないじゃん
それなら妻を訴えるだけだし
市まで訴えるなんて金目当てなだけ
モラハラの親もモラハラなんだよ

[290. 匿名]

>>1
モラハラの内容による
奥様側の意見も市の職員側の意見も鵜呑みにしていいかも分からないし

[291. 匿名]

連れ去り別居すると親権が取れるからでしょ
その理由をモラハラにするのが多いと聞いた

[292. 匿名]

>>274
しおりんだって結果的に罰を受けたかも。落選でしょ？

[293. 匿名]

>>266
阿部監督とこの件は全く関係ないよね
モラハラの内容が一切わかってない

[294. 匿名]

>>145
だいたい母親だけ生き残るよね
自殺するつもりなんてないくせに子供だけ殺してけろっとしてる

[295. 匿名]

>>277
妻の所有物でもない

[296. 匿名]

>>1
一人っ子だとこういう執着が起きた時に面倒になりがちだね
子供が産まれてから喧嘩が絶えなかったというのも
普通の夫婦にはあるあるだけど
なくなった父親の遺族が出張るってことは嫁姑問題とか
夫婦関係の悪化に根深いものがあったのかもね

[297. 匿名]

親が自殺すると子どもの自殺リスクがおよそ2〜5倍程度高くなるからしっかり子供さんの心のケアをしてあげて欲しい

[298. 匿名]

男女どちらかが極端に悪い場合もよくあるし、悪い方が上手な場合もあるしあてつけの場合もある。
ただ亡くなるほどなら愛情はあったのかもしれない。
どっちがどうかなんて分からない。

[299. 匿名]

2.3億ワロタ
勝者は弁護士だなあ

[300. 匿名]

>>202
小学校のPTA役員した時もそう教えられたよ

[301. 匿名]

>>23
なんかのストーカー事件で被害者の事を徹底的に追い詰めて
最後殺した後に自分もあっけなく自殺ってのあったな
衝動とか我を忘れるみたいなのが常軌を逸してるんだなあってなった
俺をないがしろにしたのが許せない！みたいな自己中なのに
自分の死の衝動も止められないみたいな

[302. 匿名]

>>276
若い嫁なの？

[303. 匿名]

>>295
妻は誘拐とか連れ去りなんて言葉使ってないからね
その言葉を使うモラハラ男の話をしてるんだけど

[304. 匿名]

タイトルだけだと夫が気の毒すぎるみたいな印象で
妻がなぜ出て行ったか記事内容みないとわからないからか
ヤフコメでは妻を責めるコメントばっかり

[305. 匿名]

>>251
その代わりDV夫から逃げられなくて妻子全員殺された事件もあった
(2024年3月　ハワイ・マノア一家心中事件)

[306. 匿名]

>>175
はいはい
婚活がんばっ

[307. 匿名]

女性は市にモラハラで相談してたんだね

[308. 匿名]

>>108
昔DVシェルター利用者99.9%女

↓

今利用者30%男

↓

未来???

男みたいな女ばっか増えたもんだな。

[309. 匿名]

>>41
これ旦那さんに多額の保険金をかけられてない?
住宅ローンもチャラになる

[310. 匿名]

>>304
ここなんて死者に鞭打つかのように旦那を責めるコメント多いじゃん
ヤフコメのことあんまとやかく言えない

[311. 匿名]

>>143
それね
加害性高くて、その加害性が妻にも子供にも向けられなくなったから自分に向いただけじゃないのって思っちゃうわ
それか当てつけ自殺って言う自分を使った妻への最後の加害
狂ってるわ

[312. 匿名]

>>309
自殺で保険金は下りるの？
団信も微妙そうだけど

[313. 匿名]

>>23
死で脅すのって精神的DVのひとつだと聞いた
これが拡大したのが心中
面会中に子どもを道連れに殺した父親もいる
まだ父親の親族が冷静なら仲立ちも頼めるけど、親族もあれだと逃げるしかない

[314. 匿名]

>>309
自殺で保険金下りたっけ
てかもし下りると過程したとして、夫から最後の罪滅ぼしか？

まあ詳細が分かんないから夫が被害者かもしれないけど、男の自殺ってアルコール依存症で勢いでやっちゃうとか加害性が自分に向いただけって可能性もあるからあんまり擁護しにくい

[315. 匿名]

>>281
そういうタイプでも妻がいなくなったら子供にモラハラするんだよな
モラハラは常にモラハラする相手を探してるから、生贄の妻がいるから子供にモラハラしてないってだけ

[316. 匿名]

>>87
妻のやり口がモラハラってどの辺が？

[317. 匿名]

>>1
母親の知り合いがモラハラ男から逃げて他県に移り住んでるからこそ思うんだけど、ちょっとした拗れだけで転居や転校ってしないんだよね
現状維持バイアスかかるから今のまんまが1番良いって人間は本能的に思うのに、生活基盤丸ごと変えてしまう変化を求めるって相当な心理的ハードルあるのよ
それを乗り越えてる時点で妻の嫌がらせとかじゃなくて自分と息子の命の危機を感じたんじゃないかな…

[318. 匿名]

>>277
Xなんかで実子連れ去りとか騒いでる男の発言見てると、そりゃ子供連れて出ていかれるよとしか思えん男ばっかよね
男尊女卑、女叩き、性犯罪者擁護に勤しんでる

[319. 匿名]

>>1
遺族が提訴って、義父母ってことよね
義父母もやばかった気しかしないんだけどどうなんだろ……
金目的のスラップ訴訟ってやつでは？

[320. 匿名]

子供のためを思ったら自殺せんやろ
当てつけ自殺きしょいわ
成人したら会いに行くわ子供の方から

[321. 匿名]

>>16
私も子供いて別居したけど、小さい子供のお世話しながら別居するの本当に本当に大変。
市に相談するのでさえハードル高い(ハードル高くて私は相談できなかった)。

相当困ってないと、妻側から別居しないよね。

[322. 匿名]

>>199
詳細は本人に確認するしか分からないね
私が知ってる事例ではリセット症候群みたいな人だったけど
そんなんでも子供が小さければ親権は母親有利だからね
人権派弁護士みたいに離婚=女性は悪くないみたいなスタンスの弁護士ついたらさらに最強ですから

[323. 匿名]

>>48
モラハラが事実で子供も知ってる状態で母親と逃げてるならそれも分かるけど、子供は知らなくて父親に会いたいけど母親に会えないって言われて我慢してたとしたら、この理由知ったら母親の事憎みそうだと思ったけど。

[324. 匿名]

>>1
これ奥さんが子供連れ去り&DVでっちあげなんじゃないの？
最近問題になってるよね
離婚後の子供は共同親権って動きになってきてるよね

[325. 匿名]

>>287
死んだ男には悪いけど奥さんに同情するわ
市と合わせて2億超えの請求なんて、一生女を苦しめてやるって感じだもんね
奥さんは旦那以外にも義親族関係にも苦しめられてた気がする
横

[326. 匿名]

モラハラが事実なのかも詳しく分からないのに夫のこと責めすぎじゃない？
昔議員と不倫した弁護士が妻に子供会わせず離婚してその奥さん子供に会えなくて自殺したよね。
子供に会いたいのに会えなくて自殺って辛い

[327. 匿名]

>>1
実父がどこまでも身勝手で自分の非を認めず反省もしない。
家族が次々家を出て行って独りになっても分からない。

さみしさを紛らわすためにペットを飼い始めたりお金で人を動かしている。けど誰も家族は寄り付かない。私たち子供に手を挙げることなかったけど子供はペットみたいなものだったのかも。

[328. 匿名]

>>326
それはそいつが不倫してるからだろ
今回の事件の妻は不倫してたん？

[329. 匿名]

>>122
頭良かったり秀でてる人はそもそも他人に執着しないもんな
いじめ事件とかさ、被害者への執着キモいよね
加害者全員低学歴だし

[330. 匿名]

>>27
心がえぐられるように辛いから生きて行けないってことでは、、

[331. 匿名]

どっちもどっちなんだろうけど
とにかく子供がかわいそう
夫婦の揉め事に子供を巻き込むな

[332. 匿名]

>>184
モラハラ自殺だよな
死んでまでモラハラするんだから

[333. 匿名]

>>36
うちの旦那がそう
離婚して親権取って、子どもは施設に預けるんだって
このレベルなら自〇してもらっても全然構わない

[334. 匿名]

独身女の妬みすごい
結婚できないのは自業自得なのに

[335. 匿名]

>>330
モラハラの最終ムーブは被害者ヅラなんだよな…
この夫はどうか分からないけど、それを知ってるから自殺したからって本当に被害にあったんだなと認定するのは難しい

[336. 匿名]

>>261
そんな疑問が出てくることが謎だw

[337. 匿名]

南無阿弥陀仏

[338. 匿名]

>>331
どっちもどっちってどの辺でそう思ったの？

[339. 匿名]

>>16
子どもの世話で忙しくて旦那の事は後回しになるから不機嫌になり、怒鳴ったり暴言吐いたり、物を投げたりで身の危険を感じたんだろうね
子どもに会えなくなったという理由も、妻への当てつけだと思う。被害者意識高いのと、世間体を気にするから

[340. 匿名]

>>324
がる男？
連れ去りだ！って主張してる男のX見に行ってみなよ
ただの無自覚DV男の集まりだよ
無自覚だしおそらく馬鹿だから加害性垂れ流しも多い

ちょっと殴っただけ、思い知らせるために養育費払わないとか言ってるよ

[341. 匿名]

>>322
リセット症候群なら子供連れていかないでしょ
子供いたらリセット出来んじゃん

[342. 匿名]

>>164
何の確証もないのにそんなこと言う人もモラハラ女の気質がありそうだけどね

[343. 匿名]

>>284
今は一方の話で動くんだね
本当に危険なら夫に話をきくことも危ない

まあ、役所のそれだけの時間と人材があるかどうか
夫は弁護士でも立てればよかったのかな
時々は子供に会いたい、養育費は払うから、とか

[344. 匿名]

>>246
多いとは書いてないじゃん　そういうケースも多々あるということ　理解できる？ヨコ

[345. 匿名]

>>335
コメ主さんの仰るとおりかと

元コメ主さんの自○したのは何で？の疑問に対して、父親側からの気持ちをただ書いただけで、、
実態はこの元夫婦にしか解らないですから

[346. 匿名]

>>250
でっちあげなのに診断書もらうとは？どういうこと？

[347. 匿名]

いよいよ安易に連れ去りできない時代の到達かな

当該事件のお母さんはわからんけど
うちの兄弟の元嫁は
年収500万の夫に小遣い一万円しか渡さず
歯科や内科にいくのも小遣いの範囲でやれ
1週間口きかない
子どもと夫は別の食事（夫には賞味期限切れのパン）だったのに
家裁には夫が家庭を顧みないって被害者ムーブかましてた
夫婦のことはお互いからきかないとわからない

[348. 匿名]

>>284
そんなことまでは無料でできないよ
弁護士入れるとかしないと
市はこういう方法もありますよって情報提供まででしょ

[349. 匿名]

>>202
お供物とかお供の供だもんね。
神や仏に捧げるもの、誰かに付き従う者って意味は確かに人に対して使うのは良いとは思えないね。

[350. 匿名]

>>3
自分のせいで父親が自殺し、
自分のせいで父親方の祖父母に母は訴えられた
思春期の子供はきっとそう思い苦しむと思う
一生背負う十字架になるでしょう

自死する時に、子供に会えないのが辛いなんて、それを知った子供の心の傷なんて何も考えてない
そして、それを大々的に公表して訴えをおこす祖父母も孫の心なんて何も考えてない

[351. 匿名]

>>121
私子供を旦那に連れ去られたら鬱病とかになると思う
この旦那が本当にモラハラしてたなら元々の性質だろうと思うけど

[352. 匿名]

どっちもどっちなんだろうけど
とにかく子供がかわいそう
夫婦の揉め事に子供を巻き込まないでほしい

[353. 匿名]

>>352
どこを見てどっちもどっちなの？まだわからなくない？

[354. 匿名]

>>25
何か理由があるんだよ
少しの情報で外から口出すことじゃない

[355. 匿名]

>>329
そうそう
メンタル強い人は他人への執着がないし、他人に期待もしないしガッカリもしない、情緒が安定してるから人前で喜怒哀楽の怒と哀を見せない。

[356. 匿名]

>>350
父さんのせいでお母さんと僕は逃げないと行けなくなった
お父さんのせいで学校も転校した、友達とも離れた
父さんのせいなのにおじいちゃんおばあちゃんはお母さんを訴えた
そんな人間にはなるまい

この可能性もあるけどね

[357. 匿名]

>>347
あなたもあなたの兄弟の言い分しか聞いてないように見えるけど

[358. 匿名]

>>3
こういう結果残す父親、モラハラしてたんやろなー

[359. 匿名]

>>17
子供が何歳のときに父親と別れたかにもよるけど、親がどんな人間だったかは大人になればある程度は理解するんじゃないかな

[360. 匿名]

>>3
そうい子供と接するとこにいたけど、安心してる場合もある
もうお母さんも僕も殺されずに済むと思ってるかも
まだどっちか分かんないけど、死んだからって擁護されるのはおかしい

[361. 匿名]

世論の状況によっては
モラハラやDV等の被害者を支援する側が
本当にモラハラやDVされてる人や虐待されている子供に対して
転校する手続きを行いづらくなるんでは？

[362. 匿名]

あてつけみたいな自殺にも見えるけど
実際どうだったんだろうね
第三者から見た情報ないとなんとも言えない
市の相談記録の有無で母親の正当性を示せないと厳しいね
本当に逃げないといけない状況だったとしても
罪にとらわれるなんて
結婚ってリスクが高すぎる

[363. 匿名]

>>360
死んだってのは父親が選んだ結果だからね
それを母親に責任転嫁するのはおかしい

[364. 匿名]

>>361
それ心配だよね
これで原告(モラ疑惑夫の遺族)の主張通ってしまったら行政も保護しにくくなる
DV被害者が子供と自殺する世界になってしまいそう

[365. 匿名]

>>362
提訴されてるのは市
モラハラやDVされてる人はすぐに安心して逃げていい

[366. 匿名]

子が子なら親も親の典型の親だね
自分の子供が妻を傷つけて子供連れて逃げられて、自殺
それで妻を提訴するなんて
この親に育てたれた子供はモラハラするだろう

[367. 匿名]

>>362
モラハラの証拠持ってると良いけどね…
でもモラハラ証拠なしに行政が保護するとは思えないけどどうなんだろ
児相が虐待されたという子供の訴えを取り合わず(権限の問題かもだけど)、親元に戻してその子が死んだ、みたいな事件もあるくらいだから、簡単に保護とかできなさそうだけどな

[368. 匿名]

>>365
市と母親相手の訴訟では？
本人が逃げられないのはもちろんだけど、市が保護に消極的になるのも怖いと思うけど

[369. 匿名]

>>367
日本では子供の権利は死ぬほど弱い（親権が強すぎる）
大人の場合はどうだろう…

[370. 匿名]

連れ去りを苦に自殺がもうモラハラムーブだよね

[371. 匿名]

>>369
そうか児相の場合は親権か
大人の場合はどうかね
ただ行政のクソ対応みたいなのよく見るせいで、よっぽどしっかりした証拠持ってないと行政仕事してくれないイメージなんだよな
だから母親の主張が正当性ありそうって思ってしまう

[372. 匿名]

>>130
でも山尾志桜里の不倫相手の元奥様、子供まで取られて自死されたよ
パターンとしては同じだけど同じこと思う？

[373. 匿名]

>>372
よこ
え、なんでそれ出してくるの…？
そういう案件と、結果(自殺)が同じと言うだけで同じだって言う人がいると思うの？
それとも事情によって違うって大前提を毎回言われないと区別つかない人なの？

[374. 匿名]

>>372
山尾しおりの奥様は不倫されモラハラされた側でしょ
それなのに理不尽に子供を奪われた人だから違うよね

[375. 匿名]

>>1
モラハラって自己愛人格障害だし
その妻もモラハラが〜カサンドラが〜
って言う人もなんか持ってる。

[376. 匿名]

>>66
義母じゃない？

[377. 匿名]

>>281
表面上はね。２人になったらやばいと思う。

[378. 匿名]

>>24
ヒッ…そんなことあるんだ

[379. 匿名]

>>93
よこ
これなんだよね。

ガルは勿論、世間一般では
「養育費は子どもの権利」というのは浸透してるけど、「親と交流するのも子どもの権利」という方はあまり浸透してないと感じる。

海外だと、子どもと別居親が会うのを
同居親が不当に妨げると…
同居親へのペナルティとして、養育費の受け取りを停止だとか減額とかってなったりするんだよね。

でも日本だと
「子どもと会わせて貰えなくても、養育費は絶対払わなきゃダメ」みたいな風潮がある。
その気持ちも分かるけど、やっぱり一方は約束守って、もう一方は約束破ってもいい…みたいなのは違うと思う。
そういう所は、変だなと思ってしまう。

[380. 匿名]

>>379
子供が会いたくないならその権利行使しなくて良いわけでしょ
その場合を書かないのはなんで？

[381. 匿名]

>>378
あるあるだよ
共同親権を良いことに、進学を意味もなく拒否したりね
それで大学や高校行けない子供が共同親権のせいで出てきそう
だからみんな共同親権反対してたんだよ

[382. 匿名]

>>100
今出てる情報では分からないけど…
調停やったことのある人間なら、面会交流調停やっててもあまり意味ないという事がわかる。

結局、面会交流調停やって
家裁で正式に「月1回、◯時間の交流を認める」とかって審判出ても…
これって守られなくても罰則がない。

まさか⁉︎と思うじゃん？でもこれが本当なんだよ。

罰則を盛り込んで決めればいいじゃんと思うでしょ？
でも、最初から罰則付きでは家裁が基本認めないんだよね。

何度も何度も約束を反故にされた場合は、改めて罰則を設ける為に申し立てとか行わないといけない。
でも、申し立てた所で…罰則を定めて貰えるケースは多くない。

養育費とかに関しては、差し押さえとか法的な制約あるのに…
面会交流に関してはそうならないのは、フェアではないとは思う。

[383. 匿名]

>>381
それね
でもガルでその話題出たトピ見てたけど、良いんじゃない？みたいなのばっかで怖かったわ
そして共同親権で子供の進学に口は出せるようになるのに養育費の不払いに罰則設ける訳でもない
DVモラで離婚された側にとって優位になるだけの制度だったのに

[384. 匿名]

>>382
そもそも交流したいと思える親が離婚されるってことはあんまないからな…
子供が拒否したら仕方ないわけだし

[385. 匿名]

>>263
よこ

母子へのDVの場合は、面会認められないよ。
母だけへのDVの場合ならば、面会認められたりするけど。(夫婦関係と親子関係は別で考えるというのがある為。)

あとは、日本と違って
DVがあったかどうかは一方の主張だけでは判断されない。ある程度、根拠・証拠の提示が必要になる。(日本だと、証拠なくても女性側の証言がそのまま通りがち。)

ジョニー・デップの件とかでもそうだったように。

[386. 匿名]

>>15
昭和のオッサンに多いね

[387. 匿名]

>>251
これはそうだよね。
世界各国から批判されてるし、国連からも勧告を受けたぐらい。

国によっては外務省的な存在が、「日本人女性との結婚は注意するように」という注意喚起するぐらい。

日本人妻による実子誘拐が、映画化もされたし。(フランス映画。日本でも一部で上映)
FBIやインターポールから指名手配されたりね。

世界的に日本は、北朝鮮以上の拉致国家だなんて事すら言われたりする。

[388. 匿名]

>>256
してないだろうね。
こういう場合って、大半が妻側の主張をそのまま鵜呑みにして話が進みがちではあると思う。

[389. 匿名]

>>387
孕ませたくせに養育費払わないままアメリカに帰った米軍の男も死ぬほどいるよね
その子供とお母さんのために、無責任男に養育費払わせるために頑張ったアメリカ人の女性弁護士の話もある

[390. 匿名]

男ってすぐ死ぬよな
すぐ泣くし

[391. 匿名]

>>390
最近話題の監督もね

[392. 匿名]

>>259
これはね… 子どもと会えなくなった人にしか、その辛さは分からないから軽々しく言わないでほしい。

子どもの連れ去りって、一般的には妻側がすると思われがちだけど…夫側が連れ去るケースもある。

うちはそうだった。
私は突然、子どもに会えなくなった。
本当に文字通り、胸にポッカリ穴が空くって感覚が漸くわかったよ…。

弁護士にも警察にも行政にも相談したけど、やれる有効な手段はあまりなかった。

うちの場合は当初、相手の居場所が分からなかったから調停の申し立ても直ぐ出来なかったしね。

子どもと会えない日々が続くと、やっぱり精神的に来るよ。何の為に生きているんだろう？と、頭の中で反芻する。いっそ、死んでしまおうかと思った事も勿論ある。
だからね…そういう発言は、経験してもいないのに軽々しく言わないで欲しい。

[393. 匿名]

>>267
いやいや、子どもと会えなくなったぐらいで…は簡単に言い過ぎでしょ。

267さんはお子さんいる？
いたならば、ある日急にお子さんと会えなくなっても正常でいられるという確信は持てる？
その後、再び会える保証がないという状態でも？

私は連れ去られた側として(夫が連れ去るパターンもある)
メンタルに大きなダメージ受けたよ。
お腹痛めて産んで、日々の育児も頑張ってきたのにどうして？って。
食事が通らなくなるし、不眠症にもなった。勿論、死んでしまおうかという考えが頭をよぎった事もある。
でも、死んでしまったら相手の思う壺だし、生きてればまだ再会の可能性もゼロではない…と踏ん張って今に至る。
それでもやっぱりふとした時に、嫌な事を考えたりするよ。

私は当事者の1人として、あなたの発言は想像力が乏しいなと感じてしまう。
もしあなたも当事者で、連れ去られた経験があってそんな風に考えられてるのであれば
どうやって乗り越えたのか教えて欲しい。

[394. 匿名]

>>2>>3
日本人女性は子供は自分のものという考えがあって、特に海外で連れ去り案件が多発してて国際指名手配くらってる日本人妻が多い
モラハラとか離婚事由は関係なく法律に従うべき
そもそも日本に限らず中韓含め東アジアの女は自分勝手であり遵法精神が低い

[395. 匿名]

>>164
確証が持てるような情報が無いのに凄いね

[396. 匿名]

>>311
本当にモラハラがあったかも分からないのに
好き勝手判断して、本当に大丈夫？

[397. 匿名]

>>396
何が？
モラハラがあった前提で、って全部のコメントに書かなきゃいけないの？

[398. 匿名]

>>380
その子どもが会いたいか会いたくないかを誰が判断してるの？
基本的には、同居してる親でしょ？

毎回毎回、調査官が来て調べてくれる訳でもないし。

あとね、子どもも親の顔色を伺うんだよ。
「同居親が嫌な顔したり、不機嫌になるから…会うのを躊躇う」という場合も少なくない。

これらは「片親阻害症候群」として、しっかり命名もされてるし。先日も国会でこれに関する答弁が行われるぐらい問題になってる話だよ。

更に言えば、まだ自分の意思が伝えられない乳幼児のケースであっても…理由つけて、面会交流(親子交流)を実施しないことが少なくないよね。

実際に子ども側が声をあげてるのもあるから、調べてみたらいいと思う。

[399. 匿名]

>>2
この遺族は父親が子どもに会えない事に関して父親側に事情を聞くとか寄り添ってあげるとか、別居前に母親側に話を聞いて仲裁するなりモラハラが事実なら父親を諌めるなりしてたのだろうか
別居後親権の侵害だと思ってたなら弁護士に相談させるとか、生前に出来た事はあると思うんだが
何もやってなくて遺書で事情を知って訴訟なら、父子に何の関心もなかったくせに出しゃばんなと思ってしまうな

[400. 匿名]

>>394
ソースは？

[401. 匿名]

>>384
さっきから決めつけたように書いてくるのは何故？
あなたは当事者であったり、または離婚問題にしっかり関わるような専門家とかなの？

[402. 匿名]

一生会えることないのかと思ったら絶望的ではあるけど

[403. 匿名]

>>398
それ子供が本当に会いたいのか会いたくないのか分からないってことじゃん
じゃあ本当は会いたくないと思ってるのに、いや会いたいはずだ、同居親の影響だって考え方もおかしいよね

[404. 匿名]

>>402
子供が大きくなったら会えそうだけどな

[405. 匿名]

>>401
家庭裁判所に勤めてた

[406. 匿名]

>>17
同じ血を引いているから理解できる部分もあるかもね

[407. 匿名]

>>389
勿論、そういうケースもあるだろうね。
だから、そういう無責任で自分勝手に振る舞うような親(父親も母親もどちらであっても)は罰せるようにしていこうよ。

1番重要なのは
「子どもにとって最善を模索する」ことだから。

[408. 匿名]

>>405
家裁で何やってたの？
家裁だといっても、色んな部署や役職あるからね。

というか、あなたのような偏った考えの人が
もし家裁で何かの意思決定に関わるような仕事をしてたならば…それこそ問題だと思う。

[409. 匿名]

>>1
これだけでこの父親の加害性が理解できるわ
訴訟する祖父母も含めて異常だと思う

[410. 匿名]

>>404
かも知れないけど、そうじゃないかも知れない。
なんの保証もないというのは…なかなかしんどいものだと思う。

[411. 匿名]

>>398
その片親阻害症候群(ＰＡＳ)結構批判あるんだよね
その証拠と言っちゃなんだけどPASは主要な精神医学診断基準である Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders（DSM-5）には正式採用されていません
あんまり信用度は高くないんだよな

[412. 匿名]

>>408
あなたこそ専門家なの？
偉そうだけど

[413. 匿名]

養育費払って親としての義務を果たしたら子供はちゃんと理解するよ
連れ去りに近い形で離婚した家庭を知ってるけど、お父さんの方は淡々と義務を果たしてた
子供が理解できる年になったら母親の方から父親の方にその子は行ってたよ

[414. 匿名]

>>164
詳細が分からないのに一方的に非難するこの人がモラハラっぽい

[415. 匿名]

>>403
うん、だから今の制度や状況からしたら
子どもの本心は誰も計り知れないよね？

たしかにあなたの言うように、別居親の考えが正しいとは限らない
でもそれを言ったら、同居親の考えが正しいとも限らない訳じゃん。

なら、今の制度は最適な方法ではないということでしょ？
じゃあ、今よりも子どもの真意を汲み取れるような制度に変えていかない？

これに反対する理由はある？

[416. 匿名]

>>398
>>実際に子ども側が声をあげてるのもあるから、調べてみたらいいと思う。

これ、逆に子供が別居親に会いたくない(恐怖を感じている)って声をあげているものもあるよね
そりゃ両方の意見あるでしょってだけじゃん
ここで出してなんの意味があるの？

[417. 匿名]

>>415
>>今よりも子どもの真意を汲み取れるような制度に変えていかない？

例えば？
実現不可能なのはやめてね

[418. 匿名]

>>412
私は当事者だからね。
そして当事者だからこそ、色々勉強もしてきたし、現在も勉強してる。

100%の正解はないけど、少なくとも今の運用は気になる点が多過ぎるから
今よりも良い方法がないかを模索する必要があると思ってる。

で、質問に答えてくれないのは何故？
家裁で働いてたというのは嘘？答えられないのは、何かやましいことでもあるの？

[419. 匿名]

>>13
そういう奴過去にいた
別れたらストーカーになってSNSで他人装ってメッセージしてきたり、わたしの親戚の職場まで来たり
合鍵返しに行ったら風呂も入ってないみたいな感じで
本当にやばかった
モラハラのくせに依存体質？みたいな感じなのかな

[420. 匿名]

>>357
あちらに言い分あれど
月一万の提示は本当だといってた

子どもの保育園でも嫁はキレ散らかして
先生に怖がられてたし

スリムでいいなあってわたしが褒めたら
「わたし、痩せてるのコンプレックスなんですよね」って怒気混じりの声だったし

自分の意見を通さないと済まないタイプだった

[421. 匿名]

>>418
当事者って？連れ去られた親ってこと？
それとも子供？

[422. 匿名]

>>416
そりゃ個々の考え方があるから、別居親に本当に会いたくない子どももいるでしょ。
逆もまた然りです、本当は別居親に会いたいけど本音を言えない人もいるという。

双方のパターンがあるのは当たり前。

ただ、少なくとも今の日本では
「本当に会いたくないから会わない」というのは実行しやすいけれど
「本当は会いたいけど会えない」は、汲み上げられてないのでは？と感じただけ。

どちらにしても、今の運用では子どもの真意を十分に汲み取り、反映出来てるか微妙だと思うから
今よりも汲み取りやすい方法を模索する事は別に悪い事ではないのでは？

[423. 匿名]

>>420
家裁でも怒鳴り散らして
調停員が大変ですねって
なにせヒス

[424. 匿名]

>>421
ねえ、頑なにこちらの質問に答えないのは何故？
ちゃんと答えてよ。
やっぱり嘘だったの？

私は連れ去られた子どもの立場でもあるし
子どもを連れ去られた親の立場でもあります。

飽くまでも私の場合は
子どもの頃、父親に会いに行きたかったけど母が機嫌悪くなるから言えなかった。
大人になった今は、父親にも時々会ってる。

[425. 匿名]

モラハラやって離婚されたやつの常套句

子供の気持ちを考えろ
子供が可哀想
父親(母親)のいない子にするなんて酷い

[426. 匿名]

>>420
暴力行為もあり
うちの兄弟は大ごとにしたくないタイプだから
警察には言わなかった

[427. 匿名]

>>424
あなたは大変だったんだね
でも臓器真っ二つになるまで虐待されてる子もいるのよ
悠長なこと言ってる間に殺されてる子供がいるの
そこは考えないんだ？
酷い人だね
あなたの世界が全てじゃないってわかる？

[428. 匿名]

>>425
子供を盾にするんだよね
あの監督も娘の手紙に助けて貰ってたもんな

でも虐待で殺された子供もお父さんは悪くないみたいな手紙書いてたよね……(書かされたのかわからんけど)

[429. 匿名]

>>8
ほんとにモラハラか
メンタル病んでたのか
独占欲強くて言うことめちゃくちゃな性格なのか
よくわからん

見えてる情報だけではめんどくさそうな男の感じがする

[430. 匿名]

>>427
性的虐待されてて逃げたけど、児相に避妊具かなんか使いなさいと戻されて結局父親の子供妊娠した女の子とかもいたよね(細かいとこ間違ってるかもしれない)
今以上にDV親の事情汲んでどうするんだよって思う

[431. 匿名]

>>427
勿論、そういうケースもあるのは分かるよ。
そんな時は警察通報なり先に避難なりでいいんじゃない？で、真偽は別途、検証。(虚偽は虚偽でダメなので)

ケースバイケースだよ。
とは言え、そのケースバイケースが出来るほど
今の制度運用は成熟してないって言ってるの。
だから今よりも様々な事例に対応出来るようアップデートしない？って言うのは何かおかしい？

あなたこそ、自分の見えてる世界や意見が正しいと認識してるようだけどね。

で、話を逸らし続けられてるけど
家裁でどんな働き方してたの？なんの関係者？
わざわざ家裁で働いてたというなら、そこまで言ってもいいでしょ。

[432. 匿名]

>>13
妹はメンタル強いよ。あと情緒的なものが欠けてる。
いろんな事があっての自死だろうが。

[433. 匿名]

>>1
奥さんは正しいことをした
今回はたまたま自害だったけど
他害に向く可能性が高かった

[434. 匿名]

まあ何があったのか分からんからなんとも言えないな

[435. 匿名]

>>1
モラハラメンヘラクソ男だったら、奥さんとお子さんが気の毒でしかないな
死んでも尚私たちを苦しめるのかって

[436. 匿名]

>>379
女にとっての体のいい道具で人質だからね子供は
だから異様に固執するんだよ自分の立場のために

[437. 匿名]

>>143
実際自殺は衝動性が高くないと難しいからね…。一時の感情でやってしまった感はある。モラハラがあったなら癇癪起こして自殺とかもあり得る。

[438. 匿名]

>>198
虎舞竜の人の事思い出したわ。
芸能人も離婚の際によく使うよね。

[439. 匿名]

>>152
議員と不倫した弁護士の奥さんが自死してたね

[440. 匿名]

>>199
母親が不倫してるんだけど、それ隠してモラハラでっち上げて離婚するとか聞いたことあるよ。不倫に夢中になって、夫邪魔になったとかで。

[441. 匿名]

モラハラの実際のとこ証拠とかもないなら分からないけど、自殺するってことはモラハラ系の人がようやりそうだからあったんやないかな？と思う
ところで誰が訴えてるの？親とか兄弟？

[442. 匿名]

>>152
ホントそれ。
モラハラ男なら、むしろストーカーしてそう。
大人しく自殺なんてしないだろうな。

[443. 匿名]

>>441
モラハラ系ってストーカーにならない？
どこまでも他責な人だよ？

[444. 匿名]

>>341
私もそう思ったんですけど子供は必要だから持ってきたみたいな印象でしたね話聞いてた時
子供というより所持品？モラハラされて離婚したけど子供と頑張ってる健気な私みたいな演出に必要だったんかなと
その後子供実家に丸投げしてどっか行ったというのは噂で聞きましたけど、それ以降子供がどうなったかは知らないですね
この人を知ってしまったのでモラハラされたっていう人達を鵜呑みに出来なくなりましたね

[445. 匿名]

せめて子供のために生きろよ
どんだけ十字架背負わせんねん

[446. 匿名]

自分がいなくなったら子供が困ると思い留まる
会えない辛いで死んじゃうのかよ
死んだら本当にもう会えんのに

[447. 匿名]

モラハラする人間の加害性が自分に向いたって言うのを見て納得。共同親権導入するならまずは養育費支払いが前提だろ。子供の権利を嬉々として邪魔する父親ばかりになると予想してるよ。

[448. 匿名]

>>447
子供の権利だから母親には関係ないよ
ここはモラハラ婆の巣窟だけど一応言ってみる

[449. 匿名]

>>397
憶測をさも事実のように書くのは危険ってのは常識だと思うけど

[450. 匿名]

>>447
生活を父親側とする事になっても、養育費を払う母親なんてほぼいないくせに

[451. 匿名]

住民税とかどうしてたんだろう？
脱税？

[452. 匿名]

>>449
そういうの理解出来ない人に何を言っても無駄よ

[453. 匿名]

>>440
嘘つきな女性っているからね…

[454. 匿名]

>>8
それ、当事者じゃないからわからんけど養育費とか払ってたのかな？

[455. 匿名]

>>74
DVから逃れるために行政や警察が間に入って避難先に移るとかと違って、いわゆる連れ去りの方法のアドバイスだからなのかな
このアドバイスがなければ普通に離婚調停等ができた的な？

[456. 匿名]

>>278
その通り！あてつけだよ
元々は自分の行いでこうなったのに
被害者側に一生負い目を負わそうと
するキ◯ガイです
本当に子供に会わせなくて正解

[457. 匿名]

>>21
どんな父親だったか子供が1番わかってる
必要な父親だったのか危険な父親だったのか。
必要な父親だったなら母親の事恨むだろうし、危険な父親だったなら安堵してるかもしれない。

[458. 匿名]

>>4
もともと「子供」って、わりと乱暴な言葉で複数形の「〜ども」だから子ども差別だ！って声があって
公的な文書等で「子ども」表記が増えたんだけど…
まさか「子じゃなく子供といえ」って人が出てくるとは

[459. 匿名]

マイナス覚悟で言うけど、結果として自殺を選んだのは亡くなった人の選択だよね？
面会交流調停とか、申し立てたのかな？

[460. 匿名]

親権は両方にあるからそこら辺もっと整備する必要性がある

[461. 匿名]

>>184
本当にモラハラ男なら、自殺するかな？
妻のでっち上げもあるし、分からんよ

[462. 匿名]

>>8
自殺なんて子どものトラウマになりそうなことをアテツケで出来る男だからかなりヤバイやつだっただろうと思う

[463. 匿名]

居場所を知られないように相談までしに行ったって事は何かしらされてたんだろう

ちなみにモラって当たり散らす標的が目の前からいなくなったらメンヘラ化して相手の気を引くために死ぬ死ぬ詐欺とかし出すよ
リスカの画像送り付けられたことある

[464. 匿名]

>>143
ちょっと前にもあったよね精神障がいある父親が娘抱えてダムで死んだの
あれガルで擁護されまくってたけど悍ましかったただの児相への当て付け

[465. 匿名]

>>8
そもそもモラハラの定義自体が怪しい面もあるし
相談された機関や担当って受け止める側の解釈次第って面もある。
ほんと難しいね。やたらに○○ハラスメントって言いたがる時代の
人間の空気もあるし、かといって本当に苦しい人もいるし。

[466. 匿名]

>>461
モラだからするんでしょ
あなたのせいで私はこんなに傷ついてるってリスカ見せつけてくる人みたいなもの

[467. 匿名]

>>10
川崎市民の税金を使うなぁぁぁぁぁぁぁ！！もとは己の問題だろどォォ！！

[468. 匿名]

>>5
本当に子供を愛してたら、こんな十字架背負わせないんだよね、、

生きてたら、子供が大きくなれば自分の意思で会う会わない行動できるのにさ
死んじゃったらもう、子供にとっていざというとき女親では相談しづらいとか頼りにならないことを誰かに相談したくても助けてほしくても誰いないじゃん

[469. 匿名]

>>346
でっちあげでも診断書なんていくらでも貰えるよ。特に捻挫とかは痛い痛い言えば、骨に異常なくてわからないし。後は何回か心療内科行って、旦那のDVでってシクシクすればそういうパンフレット(相談マニュアルみたいな)渡される。別にDVだけじゃなくて、仕事の鬱で休職とか生活保護も似たようなケースいくらでもある。

[470. 匿名]

>>461
加害性やばいからじゃない？
妻も子もいなくなって他害する相手がいなくなり自分に向いたんかもね
それか死ぬ事で大事にしてやろうっていう最後のモラハラ

[471. 匿名]

>>461
レイパー検事もバレたら死んでやる！とか言って被害者脅してたらしいじゃん
頭おかしいヤツほど自分の命を盾にするイメージ

[472. 匿名]

>>440
そういう人もいるだろうけど、だいたいの人はそんなことしないからな
子供抱えて転居までするって相当だよ
一人暮らしだって引越しするの面倒なのにさ

[473. 匿名]

究極のモラ行為じゃん

[474. 匿名]

>>451
どっちの話？母親？
会社員なら源泉徴収じゃないの？

[475. 匿名]

>>440
そりゃ不倫するような女だからだろw
この事件のお母さんがそういう人だって言いたいの？

[476. 匿名]

>>450
そもそも養育してるのは母親ばっかりだからシングル全体で見たら養育費払ってるのは母親ばっかなんだよ
絶対数で見れば養育費払ってないのは父親
その事実は無視？
同居親は養育費払ってないとでも思ってる？

[477. 匿名]

>>178
相手が反撃に転じて
勝ち目がなくなった途端
シオシオで被害者ぶる

[478. 匿名]

>>1
そもそも男の方が自殺既遂率高いんだよね
殺人犯もほぼ男だし、自分の命も他人の命も軽視してるんだろうなという感想しかない
感情的だよね

[479. 匿名]

>>464
似たような件で
面会を認めないと離婚させない
って判決が出て
仕方なく娘との面会させていたら
娘ﾋ頁してネクタイで首つりした
クソ男

[480. 匿名]

>>10
本当そう思う

子供と無理心中しそうだもん

[481. 匿名]

>>13
自殺した人はわからんけど
モラハラ男って小心者で寄生先が無くなった弱るよね

[482. 匿名]

>>460
日本は欧米に比べて物凄く遅れてるからね
でも近年では少し変わりつつあるけどまだまだだね

[483. 匿名]

肝臓がまっぷたつになるほど虐待する父親だっているから、そりゃ母親は必死で子供連れて逃げるよね
この事件はモラハラが本当なのか分かんないけど、子供連れて逃げるって相当の覚悟ないとできないと思うんだよな
知人にDV夫から逃げた人いるけど話聞いてたらそう絶望だったもん
そして20年以上別居してて相手は知人の場所も分からないのにまだ離婚に同意しないっていう
モラハラDV男の執念ってまじで怖い

[484. 匿名]

>>479
そう考えると子供に会わせるのって本当に慎重にしなきゃ行けないんだな……

[485. 匿名]

>>9
ウチがモラハラで離婚してるけど認定されるのって結構難しいよ。
モラハラする人って被害者意識も強いし。

[486. 匿名]

>>93
建前はそうなんだけどモラハラ入ってると子供におかしなこと吹き込んだり事実を湾曲して告げたりするから子の成長に不利益でもあるよ。
被害にあった人にしか分からないと思うわ。
子供だけで会わせてたけどおかしな人だから
10歳超えたあたりで子供も行きたくないと言い出して
それはそれでワーワー騒ぎ散らかして大変。
頭おかしいのと関わったら大変よ。

[487. 匿名]

>>1
別れたい奥さんに、旦那さんのモラハラやDVでっちあげ、有利な離婚を指南する左翼弁護士がいるって聞いた事あるから、何とも言えないなぁ。必ず女性が被害者で男性が加害者ではないし、むつかしい問題

[488. 匿名]

>>459
ほんとそれ
弁護士に離婚相談した時言われたのが
よくモラハラ受けてる側が離婚切り出すと死ぬだの言い出すメンヘラ居るみたいだけど、もしそれで相手が死を選んだとしてもそれは本人の決断と心の問題
責任を感じる必要はないしこっちに責任も無い、完全に向こうの問題、向こうの人生
と弁護士に言われたよ
だからそんな事でこっちの人生を我慢する必要は無いと

[489. 匿名]

>>487
むつかしい…
日本語大丈夫？

[490. 匿名]

モラハラする奴は大体やり返されると怯むからね。
強い男はモラハラしない。モラハラするのはただのイキリのみ。

[491. 匿名]

>>487
まあでも可能性でいえば圧倒的に父親側が加害者だから、細かいところわかんない事件だと可能性高い方へ引っ張られるのもわかるな

[492. 匿名]

裁判したらどんなに酷い父親だったか公判で明らかにしなきゃいけない
とにかく子供の未来なんてどうでもいいというのがよくわかる

[493. 匿名]

才賀紀左衛門

[494. 匿名]

>>394
日本人女性ばかり名指しするなよ
アメリカ人同士でも
子供を連れ去る件は普通にあるけど？

[495. 匿名]

>>483
母親への当てつけで子供をコロす父親もいるし
怖くて面会もさせられない事もあるしね

[496. 匿名]

>>259
やっぱどこかおかしかったんじゃないかと感じる

私と子供が元夫から逃げたときは
手に負えない父親で、死ぬ死ぬ詐欺だったから
もう最後は死ぬって言ったり会社も辞める
って言っても私たち聞かなかった

自分の経験上で
面会ができないことがきっかけで自死って
やっぱり一緒に時間を過ごすって
恐怖を感じるんじゃないかな

[497. 匿名]

遺族の「親権が侵害されたことが原因だ」てのは遺書見るにその通りだと思うけど、問題はその判断が不当だったかどうかだよね。引き離されるに足る理由があって親権奪われて、それで病みましたってなっても知らんがなって話だし。男性に落ち度がないのに追い詰められたなら確かに問題だし。

[498. 匿名]

>>9
これと違う件ですが、夫からのモラハラ無くともそういう風に仕立てて妻側が有利に進めて親権取ることがあるって聞きました。日本だと圧倒的に妻側が有利になってしまうみたいです。たとえ妻側に非が有ろうと男性は不利だと。子どもが、｢お父さんと居たい｣って言っても小学生低学年とかだと奥さんに行ってしまい、結局ネグレクト発動とか。

[499. 匿名]

>>394
指名手配されてる日本人おんな多いって本当に？
探してもそんな沢山いるなんて出てこないけど

[500. 匿名]

>>13
攻撃は最大の防御