つるの剛士、「子育ては社会全体の責任だ」の社説に言及し持論「先ず、親の責任だと思います」

[1. 匿名]

つるの剛士、「子育ては社会全体の責任だ」の社説に言及し持論「先ず、親の責任だと思います」 - 芸能 : 日刊スポーツ

2男3女の父の、つるの剛士（50）が7日、Xを更新。

日本経済新聞の社説「子育ては社会全体の責任だ」に言及し、持論を述べた。
▼参考記事

［社説］子育ては社会全体の責任だ - 日本経済新聞

子どもの数が減り続けている。総務省によると15歳未満の子どもの数（4月1日現在）の推計は、前年より35万人少ない1329万人だった。減少は45年連続だ。1950年には35.4%だった総人口に占める子どもの割合も10.8%にまで下がった。国際的にみても最低水準だ。少子化はす...

出典：www.nikkansports.com

この投稿には「ホンマこれです　まず、家内での躾をした後、外での躾が基本なんだけどさ　最近は、個性と言う免罪符で躾をしない人が増えてる」「社会というくくりなら『見守る』くらいでしょうかね。子育てにまで口は出せませんし」「1に親2に周囲、3にそこを形作る社会」「同意。躾はとくにそう」などの声が寄せられた。

[2. 匿名]

イケメンやね

[3. 匿名]

子供が欲しくて産んだのは親の自分だもん。

[4. 匿名]

>>1
私もそう思う

[5. 匿名]

それはそう。
子育てについては、まずは親の責任。

でも、「親になりたくない社会」を作り上げている点については、社会の影響だと思う。
現役世代の負担の大きさとかね。

[6. 匿名]

自分の力で子ども育てずに直ぐに国にせびるようになったの本当に良くないよね
親の背中見て育った子どもも同じようなクレクレになるだろうし

[7. 匿名]

初代ウルトラマン

[8. 匿名]

親も社会も責任を負うべき。
子どもたちは社会に必要だから。

左翼は「親の責任だと？」と怒るけど。

[9. 匿名]

社会に押し付けようとする親ほど、こどもの躾がなってない

[10. 匿名]

躾できてない人ほど他責だよね
国がー世間がー学校がーって
まず親のお前は何してんだよって思う

[11. 匿名]

>>7
ちがうわ。ダイナね。

[12. 匿名]

>>7
黒部進・・・

[13. 匿名]

若いお父さんが子供に注意する時警察に捕まっちゃうよ？って言ってたけど正しい指摘の仕方なのか

[14. 匿名]

>>1
ド正論だね

[15. 匿名]

そりゃそうよ。
美味しいとこは自分のもの、まずいところは連帯責任て
そうは問屋がおろし大根

[16. 匿名]

>>1
まず親が躾けた上で親の手から離れた時に他人も注意してなんだよね
親が躾けない子は他人が言っても絶対聞かない
今は親自身が注意されても謝れないし反省できないからこれはどうしたものかと思うけど

[17. 匿名]

可愛がることもできないのに責任だけを負わせるのは理不尽

[18. 匿名]

>>6
足りない足りないばかり言ってるからね

[19. 匿名]

子育てって周りの助けも大切だけれど、最終的には親が責任を持って向き合うことが大事だもんね。

[20. 匿名]

>>1
当たり前すぎてこんな事が話題になる事自体異常。

[21. 匿名]

>>1
誰にも責任なんて無いわ、あるなら世の中の流れの責任だろ、これからどんどん人工知能ロボットの世界が来て人間など用無しになる、子供が増えても生きてゆく術は無し。

[22. 匿名]

>>9
自分の子供すら躾しない何もしないママほど周りの大人が叱らないととか言い出すけどあれなんで自分何もしてないことがわからないんだろう

[23. 匿名]

>>7
ウルトラマンエースだよ！

[24. 匿名]

子育てって苦労もあるけど楽しいこともあるよね
正直都合良く責任だけ擦りつけてくんなと思ってた

[25. 匿名]

勝手にきもちいことして産んどいて他人に責任なすりつけんな！

[26. 匿名]

親の責任はないなんて別にこの社説は言ってないのに、こういう頭の悪い芸能人のコメントを絶賛する勢力は何者なの

[27. 匿名]

社会全体でお金出して欲しいけど口出すなと思ってる人が多そうだね

[28. 匿名]

>>1
「子育ては社会全体の責任だ」

これを言う人、この意見を鵜呑みにする人、そういう人が「子育てにかかる金はなんでもタダにしろ」ってとんでもない事言う人なんだと思う。

[29. 匿名]

>>22
そういう親ってさ、いざ自分の子の躾のなってなさで他人から苦言を呈されたら被害者ぶってSNSでお気持ち表明しがち

[30. 匿名]

>>18
勝手に子供作っておいて｢支援が足りない｣だの｢子育てしにくい｣だの文句言うなって感じだよね

[31. 匿名]

だから、生活保護の不妊治療無料とかやめて欲しい。
まずは家庭の基盤をちゃんとしてから子供を望んで欲しい。

[32. 匿名]

そういえば、この人も子沢山家族が売りだったっけ。すっかり辻ちゃんのとこにキャラ奪われちゃったけど。

[33. 匿名]

躾すらろくにされてなかった子が親になって子育てしてるんだもん
箸をちゃんと持てない若い親や子が増えてる

[34. 匿名]

>>13
ホラ、あのおばさんが怒ってるから
って言うよりかは何倍もマシかも

[35. 匿名]

>>1
この人おバカキャラだったけど時々芯を食った事をハッキリ言うね
干されないか心配になる

[36. 匿名]

>>9
しかも本当に子どもが他人から叱られるとこういう親ほどギャーギャー騒ぎ出す

[37. 匿名]

こういうので自己責任自己責任連呼するアホたちは自分がどんだけ社会（他人のお金）のおかげで生きてんのか考えたことあんの。低収入の小梨とか大幅マイナスの存在なんだけど

[38. 匿名]

>>28
子育てをしている側の人が鵜呑みにしちゃいけないよね。

「子供のしたことだから」は被害を受けた側だけが言える内容であって、
自分の子供が悪事を働いた（加害側）時に「子供のしたことだから」っていうのはNGだっていう。

[39. 匿名]

>>1
賛同しようと思ってトピ開いたけど、さすがに無理だった
つるのは記事読んで発言してるのか？
親の責任じゃないとは誰も言ってないし、少子化改善のために社会全体で子育てしやすい社会にしていく必要があるって社説だろ

[40. 匿名]

>>39
そういう程度のことを理解できない人達がつるの上げしてるんだよ。トピタイだけ読んでさ

[41. 匿名]

>>1
先ずは、子供を作り産み出した両親の責任だと思う。
子供を持つって、やっぱりそれなりの覚悟や責任を伴うと思うし基本的な躾は家庭内が当たり前だと思う。
当たり前な事が軸にあってこそ、集団生活で学ぶ事、社会で学ぶ事で肉付けされて個性となる気がするんだが。

[42. 匿名]

>>5
そうこれなんだよね、それが言いたいのに一緒くたくにして考えてる人がいる
まずは親、でも日本のこの環境を作ってるのは親ではない社会だと思う

[43. 匿名]

>>1
正論過ぎて吹き出しちゃった。

[44. 匿名]

つるの剛士の子育て感は尊敬することが多い。こういうパパが増えたら良いのに

[45. 匿名]

>>40
そうなんだろうね
コメント見ててもほとんど記事すら読んでないんだろうなと

[46. 匿名]

>>1
そりゃそれが大前提だろうとは思いつつ、改正案の「家族は、互いに助け合わなければならない」を変に補強する道具に使われなければいいけれどとも思う

[47. 匿名]

>>5
そこが本質なのに表面しか見れず揚げ足を取って言ってやった！と思ってるんだろう
おバ…タレントだし

[48. 匿名]

>>13
うちの親は何か悪い事をして警察沙汰になったら捨てるよって小学校の低学年の頃から言っていたよ
…色々と悪い事をした後の事を想像したら面倒そうだったので健全に暮らして犯罪歴はゼロです

[49. 匿名]

>>6
何かあると「学校で教えるべき！！」ってコメントに大量プラスが付くけど
どうして「家庭で子供と話し合おうと思いました」というコメントが出てこないのか毎回疑問

[50. 匿名]

>>9
子供を社会で見るというのは、親の目の届かないところで子供が悪さをしたら親に代わって叱ることも含まれるんだけどね。
「子供は社会で見るべき！」と声を大きく主張する人は「子供のすることなんだから大目に見ろ」という人が多い印象。

[51. 匿名]

社会と関わらない選択も多いしね

[52. 匿名]

>>23
高峰圭二さん

[53. 匿名]

婚姻とは幸福追求権

それは両性の合意によって成り立ちます

権利というものには必ず責任が伴います
(余談で自由には義務が伴います)

合意により権利が成り立つとは、すなわち両性の合意には責任も成り立つということです。

短縮すれば両性の責任により成り立つ。

婚姻の果てに生まれる全ての物事にも等しくそれは成り立ちます。


日本国憲法第二十五条
第一項
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利と責任、自由と義務を有する。

第二項
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

社会すなわち国の責任とは、両性の合意や、合意の果てに生まれる全ての物事の福祉や保障、公衆や衛生の向上及び増進に努める責任です。

ですがそれは、両性の合意に際して両性が権利と共に責任を、自由と共に義務を果たしてこそ、初めて努められるもの。

自分たちの権利や自由を国に突きつけるだけで、責任や義務も果たさぬ存在の下では、果たすことは出来ない責任なんですよ

自国の憲法くらいきちんと理解しやがれ

この幼稚なゆとりめ

[54. 匿名]

まあ、そうだけど。
現実として日本は少子化で滅びそうになっているからね。

正しいとは思うけど。
少子化はどうすんのって問題が残るかもよ。

[55. 匿名]

>>1
「個性と言う免罪符で躾をしない人」マジでこれ。個性を持った親に育てられた個性を持った子供が増えすぎてる。

[56. 匿名]

>>53
それとも何か？

まさか婚姻は国の合意により成り立つとでも憲法改正か？

国が姓名選択に合意しない！同性選択に合意しない！躾をする義務を果たしていない！

こんなアホな憲法改正でもするのか？

[57. 匿名]

>>56
そうして受け身の果てに待ち受ける現実は

大震災で無秩序のオンパレードか？

[58. 匿名]

親をやってる人がそれを言ってくれないと、関係ない人が安心してサポートしたいとならないのはあるよね。

やって当然だろお前らとか思われてるんだ…って。自己責任感覚無くて、偉そうな人を助けたいとは全然ならないし。子供も可愛く見えなくなってくる。

つるのさんは良い手本だと思うよ。ありがとう。

[59. 匿名]

>>3
本当それ！！
なのに最近無償化やら支給やら、なにかしらの社会保障欲しがる親が多すぎる

[60. 匿名]

子育ては社会全体の責任だっていう見出しから、出だしの子供の数が減り続けているっていう始まりだと、まるで子無しは責任を果たしてないっていう見方にならない？つるののコメントも辻褄あってる？

[61. 匿名]

>>9
子ども食堂に子どもだけ行かせる親がまともなわけないよね

[62. 匿名]

>>39
私も記事読んだら印象がまるで違った。
そういう話じゃないよねって。

[63. 匿名]

ほんまそれ。
今の子育て世帯本当何でもかんでも無料、手厚い手当、給付金もコロナから貰いすぎ。
それでも格差だの足りないだの、じゃあ産むなよ。

[64. 匿名]

>>1
>家内での躾をした後、外での躾が基本なんだけどさ
>最近は個性と言う免罪符で躾をしない人が増えてる

納得しかない。
まず家庭で親が子供をしつけるのが
基本中の基本だと思う。
つるのさんは最近と言ってるけど
個人的には20年くらい前から
「ノビノビ育てる」「個性を重んじる」
って名目で、躾をしない親がじわじわ増えてると感じていた。
"叱らない子育て"がいわれ始めた頃かな。
当時保育園児や小学生だった子達は
今は社会人になって、なかには子供を持ってるかもしれない。

[65. 匿名]

こどおじこどおばってまだ家庭内での躾の途中なのかなw

[66. 匿名]

>>5
言語化上手いね

[67. 匿名]

>>5
クレクレ親も大概だと思う

[68. 匿名]

>>59
>>63
あれちょーだい、これちょーだい
それも欲しいクレクレーって
正直ドン引きする

[69. 匿名]

>>8
躾なってない他人の子供、注意してもええんか？
どうせ切れるやろ

[70. 匿名]

子供を叱らない親が増えた。子供が他人に失礼な事をいっても叱らない。
先生や祖父母が叱って子供がショックを受けてる様子を見たら過度に心配して叱った相手に「虐待だ！」と金切り声を上げる母親。
そんなおかしな親多いよね。

[71. 匿名]

そもそも国が税金足りない予算足りない、何でも値上げ値上げだもんね。そりゃ国民も足りない足りないだよ、、
少子化に言及するなら社会というより国。子供の居場所づくりを社会全体の責任にしないでほしい。

[72. 匿名]

子育てしながら働けという無理ゲーに対して
制度で支援すると言ってるのに
その制度を使わせなかったり嫌がらせする会社や人は邪魔かな

[73. 匿名]

社会が〜って言う親こそ、うちの教育に口出さないでってタイプだよね。自分がして欲しい所だけ社会を利用する

[74. 匿名]

>>36
「子供が人から注意されたら」トピがあったよ
「絶対許さない。そいつを土下座させる！」って書き込みもあった。
モンスター親。

[75. 匿名]

何でもそうだけど、人を頼る時に、助けてもらう側が、我が家の方針だから！！みたいなのは、さすがにいい加減にしてほしい時あるんだよね。

資金援助や都合のいいお手伝いさんだけが欲しくて、他人のアドバイスは欲しくない、の姿勢っていうのかな。問題があるからこうなってんだろ！のケースが多くて。

一番泥すすらなきゃならないのは、リスクを取ったもの自身という点って、理解しておいてほしい。あなたが駆けずり回ったり恥をかくこともしなきゃって。

じゃないと、もはや関わらないようしとくしかなくなることがあるから。

[76. 匿名]

>>63
たぶん子育て資金をチャラにしたいんだと思う
収入制限なしもありえないよ　何億も収入ある家庭まで補助金出てるなんてアホくさすぎる
ハイエナ親たちのせいで他国民が増税に苦しんでる

[77. 匿名]

>>5
私もつるの剛士に同意。
まず親の責任。当たり前。

ただ、日経の社説がが言ってるのって
躾とかそういうことだけじゃないんだよね。

望んで親にならなかった人や
あえて一人っ子にした家庭の方は
将来的に、行政にまったく頼らないで生きていけるかよく考えてみてほしい。

子育てしている人間は
一人あたり何千万かのお金と、
十数年の労力と時間を必要とされる。
もちろん、それも産んだ人間が背負うのは当たり前だと思う。

ただ、その子どもたちが育ち上がった時に、子供を育てた人と、育ててない人の両方にかかる予算を、税金としてすべて払っていくことになる。年金のような金銭のみじゃなく、インフラなど、国民皆が使うものすべて。

子供が増えなければ、確実に国が衰える。今すでに、その状態になってきてしまっている。
第二次ベビーブーマーの引退の時期が近づいて来ている。分母が小さすぎて、倒れかかったコマみたいになるのは確実。

だから、子供を産まない人は、正直、子供にかからなかった分のお金ぐらい、将来的に、行政に頼らず、自分で貯めておいてほしい。正直、産んでない人より税金が少し高くてもいいんじゃないかとさえ思う。だって、自分の将来をよその家の子に託してるんだから。

身内で自分の意志で子供を作らなかった夫婦がいる。共働きで、大した収入じゃないのに、お金使いまくってお金貯めてなくて、今困ってるみたいだけど、こういう系の奴らのために、将来国がお金を出すのは正直納得いかない。
（望んで子供ができなかったわけじゃない）

国を成り立たせていくということを考えると、社会皆で子供を育てるという構造は造っておくべきだと思う。経済的にも、モラル面でも。じゃないと、ずっと子供が減っていく。よその子だから関係ないということはない。

外国人入れるなとか文句言うなら子供産めよと国も思ってはいるだろうけど、言うと支持者が減ると思ってどの党も本心は言えないんだろうね。
ただ、何も考えてない連中は、
きっと選挙の投票さえしていない気もするけど。

[78. 匿名]

子育ては社会全体の責任だとは言ってもそれを煩わしいと言って全部潰してきたのが今だし。
でも国からのお金に頼ってるわけだけど。
当然増税地獄になる。

[79. 匿名]

>>5
負担ってお金のこと？
子供の医療費無料だし、その他いろいろ支援出るのにこれ以上何が欲しいの？

もしかして子育て資金をゼロにしたいの？

ほんなら子供産まなくていいよ。国民はこれ以上増税に苦しみたくない。

[80. 匿名]

この社説って、それ子育てじゃなく行政サービスじゃんってことばかり書いてるね。社会全体の責任だとか言ってるけど既に国民は税金で金取られて責任果たしてるじゃない

[81. 匿名]

>>10
住宅街で騒ぎまくる道路族親に『住宅街では騒がず公園に行ったくれませんか』ってお願いしたら『子供は地域で育てるものじゃないですか？』って逆ギレされたわ。

『地域で育てる』って子供にやりたい放題させろ、注意するのは絶対許さないって意味らしい。

結局うちが引っ越したよ。

[82. 匿名]

ヤレヤレ系のサポートが入るには、まだ早い空気とかも漂ってるんだよね…。

ある程度壊れてしまったあとじゃないと無理なんだろうなって思う。

[83. 匿名]

でもさ、親の責任って言うわりには他人の子育てに口出ししすぎな人多くない？
お前には関係ないじゃん

[84. 匿名]

>>80
同感。
子供の犯罪率が増えているとかなら、親の責任って思うけど、少子化に対して仕事と育児を両立しやすい環境づくりなら、社会の責任というより、国の責任だよね。
社会の責任っていうと国民の責任みたいだけど、好き勝手増税して国民の生活を改悪しまくって少子化になってから、社会全体の責任としてなんとかしようみたいに言われてもねぇって感じ。

[85. 匿名]

>>9
甘ったれた考えで育っちゃってるから
常に他責
社会が悪いからって思考よ
一生不満言って死んでくのよ

[86. 匿名]

>>83
その姿勢が社会的に子育てをしにくくしているのでは
他人からしかられないからアホガキが増えたのもある

[87. 匿名]

>>83
社会には秩序があるからね
逸脱したやつは周りから叩かれるよ

[88. 匿名]

子育ては家族の責任」「家にいるのに人に預けるなんて」などの古い意識が若い世代を苦しめてきた。こうした意識が変わることも期待したい。

これちゃんとみんな理解してるかな？保育園は愛着障害になる！っていう古い考えのガル民たち、若い世代を苦しめてきた責任感じて考えを改めるきっかけになるといいね。

[89. 匿名]

他人の金で子育てしたい!! んだよね要はw

[90. 匿名]

親が何度言ってもどうしてもきかない子はとかどうすりゃいいんだってなってる

周囲に頼れる人なんていないし

[91. 匿名]

>>1
社会がどれだけ制度を整えても、親がバカだとどうにもならない。
そしてそれ以上に、本人がバカだとどうにもならんのよ。

[92. 匿名]

>>9
それな。

躾は親の責任であり義務なのに、そこをすっ飛ばして他人に求める人が多すぎなのよ。

よくお店でも店員さんが怒るから!とかいうバカがいるけど、その子供がお気の毒過ぎて可哀想になるわ。

[93. 匿名]

>>13
分かる
母親より父親のほうが他者使って子どものこと脅すよね
店員さんに怒られるよ！って言ってるのも父親が多い

[94. 匿名]

もう保育の仕事辞めてて草
最低でも10年ぐらいやるかと思ってたわ

[95. 匿名]

話が噛み合っていない気がする。

[96. 匿名]

社会システムの話をしているのに、大丈夫？

[97. 匿名]

若者が子供産まない、子供がどんどん減ってるのがいまの社会の答えだよね
文句ばっか言われて邪魔者扱いされて子供育てたいなんて思わないもん
頑張って子育てしてる若い人に文句ばっかいって気持ちよく説教して
ゆっくり沈んでいけばいいんじゃない？

[98. 匿名]

専門家でもこどもに対する公平な態度が出来なかったりするのに、親でもない一般の人によその子に対して責任ある態度を期待するのは無理がある。

[99. 匿名]

>>84
クレクレ親の増加
怪しい系NPO法人の増加
クレクレ外国への多額の支援
外国人ビジネスへの補助金
EV自動車補助金
太陽光パネルの補助金
医者の点数稼ぎ
などで増税されまくってる

[100. 匿名]

100コメ！

[101. 匿名]

>>5
親になれって強要してるわけじゃあるまいし
子供なんか減ったところで誰も困らない。困るということにして外人増やしたいだけ

[102. 匿名]

>>39
ほんとに。ずっと躾の話してる人は全く読んでないか読んでも理解してないんだろうな。

[103. 匿名]

>>28
少子化で子供が貴重になってるから育ててるだけで偉いって持ち上げすぎるのも危険だよなと思う
子供自身も周りからチヤホヤされすぎると予後悪そうな気がする

[104. 匿名]

>>3
子どもを産むのは親のエゴだと思う

[105. 匿名]

>>1
社会全体で責任もつ、てんなら昭和の価値観のおじさんおばさんが口出すのも受け入れないとね
他人の子供の世話する暇あるのなんてその世代なんだから

[106. 匿名]

子供を見てない親多すぎ。自分のことで精一杯な人は産まない方がいいよ。

[107. 匿名]

>>54
先進国は価値観的に少子化はどうしようもない。
どこも移民を入れることでなんとか維持してる。
国としては移民でいける内は移民を入れ続けて移民に頼れなくなるときが
きたらその時代の人たちがなんとかするだろうという考えだと思う。