特に問題ない氷河期集合！

[1. 匿名]

最近と氷河期関連のトピをよく見かけます。
私は2001年卒でまぁ酷い世代ですが、周りにメディアやガルで見るような「The氷河期」はいません。
皆それぞれ色々ありながらもスキルを上げ、それなりに成功している人が多いです。
そんな感じで、なんだかんだ問題なくやっている方がほとんどなのではないでしょうか。

私は、新卒で入った会社がベンチャーだったので、ありがちなパワハラなどは経験せずにすみましたが、帰りが終電なのは日常茶飯時でした。産休育休をガッツリ取りにくかったので、結婚を期に会社を辞めてフリーランスになり、経験実績を積みつつ、子供が小学生になったタイミングで会社員に復帰しました。フリーランス時代も色々酷い目にあいましたが、仕事が好きなので続けらたんだと思います。

同じように特に氷河期のあおりを受けていない皆様。
氷河期トピではこういう話はできないので、ここでこっそり話しませんか。

[2. 匿名]

問題なくやってても給料相場は低そう

[3. 匿名]

意地でも錦織選手の引退のトピ立てようとしないんだな運営

[4. 匿名]

荒らされそう

[5. 匿名]

>>3
このコメントしつこい！

[6. 匿名]

そりゃそういう人もいるよ
でも正社員になれなかった氷河期の人を叩きすぎてないかな？
自己責任で

[7. 匿名]

氷河期世代って言われる人たちは長年バリバリ働いてる人たちなのでは？

[8. 匿名]

>>3
いちいちしつこいなこのコメント

[9. 匿名]

1993年に高卒で就職しました
氷河期でも大卒の人は大変だったのかな

[10. 匿名]

>>1
そりゃ、成功してる人の周りには成功してる人が集まるでしょ。成功してない人は社外から弾かれちゃってるんだから。

[11. 匿名]

2002年卒
大学卒業と同時に結婚したから問題ないといえば問題ないけど、社会経験なし＆せっかく資格とったのに一度も使わなかったのがコンプレックス

[12. 匿名]

同じく01年卒
ブラック非正規スタートだったけど、転職で運よくホワイトに行けて今はまあまあ稼げてるよ
でも最近の世界情勢は不安だよ

[13. 匿名]

>>3
興味ありませ〜ん

[14. 匿名]

がるちゃんはルーザー氷河期がほとんどだから煽り認定で荒らされそう。

[15. 匿名]

主のは問題ありの方の生活じゃないのかな...と氷河期に大手に就職できた組なので思う

[16. 匿名]

[17. 匿名]

問題ないけど、親が小金持ちでラッキーだっただけ。
だから努力とかごちゃごちゃ言ってる人は嫌な感じ。
タイミングや縁って思う時期に来る人ばかりでない

[18. 匿名]

当時は教員の需要すらなかったと聞くよね、だから教員免許もっててもムダになっちゃったらしい

[19. 匿名]

ガル民だけ騒ぎすぎだよね

[20. 匿名]

看護学科だったので全く問題なかったです。
まぁ、普通の人はやりたがらない仕事ですからね😅　私は市役所保健師になりました。

[21. 匿名]

現在地が恵まれてても当時の地獄絵図を忘れることはないよ

[22. 匿名]

安定した職に就きたくて看護師なったから、就職難とかは無縁の人生を歩んできた

夫は就職難で大変だったらしいけど、何百と受けてもう諦めようと思ってた矢先に内定決まったらしい

氷河期ってずっと同じ会社の人が多いよね、やめたら次はないって強迫観念がありそう

辞めずに続けてきた人は人員不足でライバル少ないから出世していくか、メンタル病んでしまうイメージ

[23. 匿名]

ずっと正社員で何度か転職をしましたが、今も上場企業の子会社の社員20年以上やってます。
給料も満足です。

[24. 匿名]

夫婦で氷河期だけど
大企業でもブラックな事に気付かなかっただけで、今思えばブラックだった
氷河期の煽りを全く受けないなんて事はないと思う

[25. 匿名]

あたい、モーマンタイだけど
まぁ、物価高でマンタイなのは見るけど

秋、海外旅行行けないのがきつい
エコノミーは取れるんだけど、エコノミーでしょ行きたくないち　ビジネスクラスは減便で無理
なので、来年のメインはターキッシュのビジネス乗りたいから申し込んだ
あたい、中坊の時その国に行った事あんだけど

ぐらいあたいはモーマンタイw

[26. 匿名]

1998年卒業、東京住み。

新卒で従業員50人くらいの会社に正社員で就職
↓
大手子会社に正社員で転職
↓
プライム上場に転職、今45歳で事務で880万貰ってる。

リーマンの時に何か買っとくかなーで買った株が5倍くらいになってくれて、
それ元手に投資して今資産が7000万くらいある。

特に有名でもない中堅私大文系、地方出身でコネもない。
ふつーの会社員だよ。

氷河期氷河期言うけど、そんな氷河期か？って思ってる。

[27. 匿名]

>>1
成功してると勘違いしてる人多いけどね
なんか上がおかしいこと言ってるけど言えません。管理職の肩書きはあるけどただの使いっ走りです。みたいな
さらにその下からおかしい人たち扱いされてたりしても本人たちは気付かない

これは氷河期だけじゃないけど氷河期世代多いと思うよ
だから生産性が低い状態になってるわけで

[28. 匿名]

私は正社員になったのは20代後半です。それまでに資格とったりスキル磨いたり情報収集したり腐らずやってたのでうまくいったと思ってます。
今、周りを見るとみんなストレートに就職してきた人や、役員クラスの人も多いので氷河期の感じがしないです。

[29. 匿名]

私も夫も安泰
今年社会人の子どもも安泰
ただ、私も夫も兄弟は苦労していて家族中安泰は憧れる

[30. 匿名]

問題はこれからだよね
国民年金しかない人多そうだし

[31. 匿名]

離婚しなければ問題ない
したら底辺

[32. 匿名]

人がいないから誰でもいいから来て！みたいに言われてる職業だったから、就職は大変じゃなかった

[33. 匿名]

他の氷河期トピで「散っていった仲間の恨みは忘れない」「あの時されたことは忘れてないからな」とかドロドロした書き込みが多かったんだけど、いまだに引きずってるのかとびっくりした。周りにいないんだけどこんな人本当にいるの？

[34. 匿名]

>>18
ゼロなんてこともあったよ。だからこの世代はごっそりいない

[35. 匿名]

>>1
自覚無いだけだねw

[36. 匿名]

>>2
うちのだんなあんまりもらえてないよ
700万くらい
わたしは500万くらいなので女ならいい方なのかな？…と思ってる

[37. 匿名]

>>33
友人知人にそんな人はいないけど、ネットで書くくらいいいじゃないのー

[38. 匿名]

>>1
逆に転々としてた人の方が問題を感じにくいのかもね
真面目に同じ場所で長く頑張ってた人はの方が報われてなさそう

[39. 匿名]

>>15
自慢乙
性格悪いね♡

[40. 匿名]

>>38
普通に後輩（新卒）に給料抜かされたことあるよ
さすがに是正してもらったけど

[41. 匿名]

私も氷河期世代だけど影響なし
新卒から希望の職場＆部署で子供の頃からの夢を実現してバリバリ働いて大企業の恩恵で産休育休しっかり取得し、復帰後も業界で大きな賞を獲るなど社にも貢献しつつ親に頼らずとも旦那と仲良く楽しく育児してもうすぐ勤続30年
仲間内の中でもそこそこ成功してる方だとは思うけど、友人たちもがるや世間で言われるような悲惨なことにはなってないよ
みんなそれなりに希望の職に就いたし、家庭に入った子もまた働き始めて安定して幸せな生活してる
進学校で医師弁護士薬剤師建築士など資格持ちの子も多いのも大きいかな

私は受けた全てから内定出たタイプなので、氷河期の面接がどうのというのがピンとこない
企業から欲しい人材と思われれば採用されるし、そうでなければ落とされるだけだと思う
もちろん男女比はひどかったけど（私の同期は1:9で男性が多い）それを踏まえた上で自分がどう立ち振る舞うかが問われてただけ

昨日、氷河期トピ見てても過去に恨みを持つだけで全然動こうとしない人たちばかりで驚いたよ
働き続けたかったのは専業主婦になるしかなかったのは百歩譲って時代のせいだとしても、今も専業主婦でいることを時代のせいにするのはおかしい

ま、そんな人たちのことなんてどうでもいいけど
私は楽しく仕事して大好きな旦那と優秀な子供たちと明日から旅行へ行ってきます
年に何度も国内外で家族旅行して都心に注文住宅建てられる人生も、氷河期世代だろうと親の援助なくても味わえるのです

[42. 匿名]

自分の周りも全く困ってない人ばかりだわ。
友人A 医師と看護師ペア
友人B 銀行員夫婦
友人C 公務員と薬剤師
友人D 整形外科医夫婦
うちが1番貧乏なくらいだよー

[43. 匿名]

44歳で預金30万もないけど気楽に生きてるよ
恨み言言ってる人達はどんな生活してんだろう

[44. 匿名]

氷河期問題は統計的に不遇な人が多いというだけで、問題なくきている人もいるのは当たり前だよね
それを自分たちはそうじゃなかったからって、氷河期問題を否定するのは違うと思う

それに、正社員でも50-54歳だけ給料が減少傾向なんだよ

自分が対象じゃなくても氷河期は棄民扱いされて制度改悪されまくってるんだから、一緒に声を上げた方がいいと思うんだけど

老人の医療費3割負担も、氷河期が対象になる前の対策だよ
これ以上改悪されないように声を上げようよ

[45. 匿名]

長文書いてまで、「自分は問題ないから〜」って言ってる人
実際は真逆の人生歩んでそう
人間ってウソつくときほどベラベラ話す生き物だからね

[46. 匿名]

>>1
なんかわかる。
私は当時は説明会に出るのも苦労したような中堅大学卒だけど、友人たちも結局そこそこの企業に就職したりそこそこのお相手と結婚したりして、家建てて「ごく普通の幸せなお母さん（兼、正社員orパート主婦）」してるんだよね。
エリートやセレブ妻じゃないけど、プチ贅沢が出来る程度の生活をしている。

[47. 匿名]

うちの会社平均年齢40後半だよ
@金融業

[48. 匿名]

>>45
ここ問題ない氷河期世代を語るトピだよ

[49. 匿名]

>>41
この長文は昨日のあなた？

[50. 匿名]

>>15
私も思った
物凄く苦労してて、でもめげずに物凄く頑張ってる
就職氷河期世代の代表みたいな人

[51. 匿名]

>>22
でも看護学校自体の競争率が高かったし
今みたいに看護大が量産されているわけでもない
診療報酬が7:1の必要度ではなかったから
選ばなければどこでも就職できたけど
国公立病院とか人気が高くて
付属の専門学校卒でも
採用試験に落ちることはあった
私は福祉法人系列の看護専門学校卒で
母体の病院にそのまま就職したけど
同期には県病院に受からなくて
私が就職した病院に入職した子が
何人かいた

[52. 匿名]

>>41
もはや公開自慰行為

[53. 匿名]

>>48
知ってるよ
リアルでは苦労してんのに、ここでわざわざ理想の自分のストーリー書き込んで
「自分は苦労してないから〜」って言い出したら、
なんかの虚言癖でもあるのかって心配なんだけど

[54. 匿名]

>>1です！
対象者の方だけで話したいです。
該当しない方ご遠慮くださいと書いておけばよかったかな。

フリーランスから復帰した際メガベンチャーに入っているので、私は満足しています。
同世代には同じようにフリーランス上がりの人がチラホラいますね。ちなみにITです。

[55. 匿名]

>>53
私みたいにリアルで苦労してない氷河期世代も大勢います

[56. 匿名]

>>18
女子大御三家卒の友人
ずっと教師になりたかったけど採用なくて諦めて中小マスコミ→派遣で大手マスコミ→既婚者にひっかかり不倫

教師になれてたら人生変わってたかも

[57. 匿名]

新卒から正社員続けて金融資産貯まったから今年いっぱいで仕事辞めてFIREする予定

[58. 匿名]

仕事で会う氷河期世代って淘汰されてるせいか
パワフルで強い人多い気がする

[59. 匿名]

>>1
高卒だからか、特に苦労してない。
田舎から脱出したくて、学校が紹介してくれた、地方都市の寮があるとこに就職して９年勤めて、貯金と退職金で語学留学。
帰国後は派遣社員で働き、運良く派遣先で正社員登用されて、そこの関連会社の人と結婚した。
ホワイト企業だから育休取って仕事続けて、コロナで在宅勤務も可能になり、いまも週２在宅で家庭と仕事両立できてる。

[60. 匿名]

もう一つのトピはプラスばかりで
こっちは該当しない人のコメントばかりでマイナスまみれ、、、

せっかくトピを分けたのに意味ないね

[61. 匿名]

>>6
あいつらここ（ガルちゃん）でめっちゃ元気やん

[62. 匿名]

>>20
看護師とか底辺で草

[63. 匿名]

帰りが終電とか、フリーランスに行ったとか共通点あります

同じ氷河期間で、問題なかったとかあったとかは、ただただラッキーだったかそうでなかったかの違いで、能力の差ではない気がします

[64. 匿名]

>>62
こんな無職に言われたくないだろうね看護師も

[65. 匿名]

氷河期MARCH卒
私の周りで新卒からずっと同じところにいるのは公務員と大手金融の子だけ
だいたい新卒で働いた会社を辞めた後、そのお金で専門に入り直して手に職つけて転職（医療系、美容系など）したり、結婚相手が自営だと簿記とか取って経理のサポートしてる
セレブ婚した子だけは趣味程度の自宅サロンやってたけど

無職の子はいなくて皆アラフィフの今もその道でずっと頑張ってるよ
転勤帯同で無職になったのは私くらい
努力の人たちだと思う

[66. 匿名]

>>15
氷河期に大手に就職した友人も、みんなそれなりに苦労してるけどなぁ？
しかもだいたいがその後自分事業立ち上げて、また苦労しつつ（リーマン、コロナがあったし）今がある感じだけど

[67. 匿名]

>>54
対象だけど、氷河期問題を否定する意向を感じて不快

こんなトピを作って政○家を喜ばせてどうするの？

実際問題、同世代で不遇を抱えた人たちがいるのは事実なんだから少しは寄り添えばいいのに
世論が醸成しないと政○家を動かすことなんてできないのに、あなた思いっきり邪魔してるんだけど

[68. 匿名]

芦田愛菜、鈴木福、本田望結、谷花音、小林星蘭、鈴木梨央は多分氷河期ジュニア

[69. 匿名]

>>41
なんでバリバリ働いてていつもすぐに長文でコメントできるの？
妄想の自分？

[70. 匿名]

>>54
フリーだった段階で問題ありじゃない？

[71. 匿名]

>>26
45歳で98年卒？？
高卒ってこと？

[72. 匿名]

特に問題ない氷河期世代も問題なく見えるだけだという認識
メンタル病んで通院歴ありor服薬中、ブラック企業勤め過労から鬱病になりQOL下がった友達も実際いるし、吐血下血して入院したら胃に穴が３つもあったとか初期癌発覚して手術したとか、女性は過労ストレスがたたって婦人科系疾患で手術歴ありとかね
リーマンショック後には友達知人の自死や不審死訃報が時折流れてきたり
運が悪ければThe氷河期だったと思う
皆地道に自分なりに頑張って生き残ってきた戦友みたいなものだと思っているよ
亡くなってしまった人の事を思い出すと今も直ぐに涙が溢れてくる

問題ないと思って満足して生きている人は良かったですね

わざわざアピールしないだけで悩みや悔しさや疑念がないわけではないという認識
SNSにでも一斉に湿っぽくしつこく自分語りで投下したら、他の世代も政府ももっと認識を改めるのかもしれないけど期待していない
そちらが先に世代丸ごと見捨てたんだから、今更こちらが社会を見捨てて何か問題ありますかね？

[73. 匿名]

>>18
今の小中の教頭先生や校長先生この世代が多いよ。同級生も今教頭先生やっているよ
地方だとそこまではって感じだったみたい　

[74. 匿名]

>>20
今は不人気かもだけど、当時は勝ち組側だった
看護系の入試倍率高くて、なりたくてもなれない人も多かったよ

[75. 匿名]

>>6
正社員でなくとも投資で富裕層レベルの資産あるパートおばさんとかいるのが氷河期世代

[76. 匿名]

>>1
2002年卒、結局結婚できなかったけど年収は1,600万くらいある

結婚できなかったのは氷河期関係ないかもだけど

[77. 匿名]

97年高専卒。
求人は減っていたものの、まだ有効倍率10倍くらいはあったから、大手メーカーに入ることができた。
就職を機に上京して、そこで知り合った夫と社内結婚した。
当時はまだ少なかった産休育休をもらえた。
でも当時は育休は1歳の誕生日まで、時短は実質取れず、保育園は超狭き門。
しかも育休手当はお給料の2割。
仕方なく、保育園に入るために生後6ヶ月で復帰した。
しかも7時から19時の長時間保育。
当時は幼稚園が主流だったし、実家の近くでのんびり専業主婦で子育てしてる友人たちが羨ましかったな。
就職できて、子供産んでも働き続けられて、保育園にも入れて、一見恵まれてるように見えるかも知れないけど、ここまで働き続けるのはけっこう大変だった。

[78. 匿名]

小さい事務所の資格職なので、氷河期は関係なかったかも
結婚退職して、旦那の転勤に帯同しながら同じ業種の派遣やパートしてる

[79. 匿名]

高卒氷河期で家族経営の中小企業に入社してセクハラパワハラ一通り経験
大手の系列会社で契約社員で働いて親会社の正社員夫と結婚
子供2人産まれて3年前から専業主婦やってる
夫は同年代より稼ぐし優しいし恵まれてる方だとおもう

[80. 匿名]

>>71
高卒が勝ち組が氷河期
正社員経験で経験者だから

[81. 匿名]

>>75
やはりいるんだね、投資で金持ってる氷河期世代

[82. 匿名]

>>54
主さんは典型的な氷河期世代で努力&苦労の塊みたいな人なのに
何で問題ありませんアピールするの？

[83. 匿名]

>>81
そっちのが羨ましいかも

[84. 匿名]

氷河期世代はパート主婦多いよね？私は正社員やフルタイムで働きたくないし満足してる

[85. 匿名]

>>35
ないよね
しかも氷河期時代を肯定しちゃってるし
あの時代知ってる人から見たら、結局こうやって氷河期世代でも大変な目にあってる人を
間接的に叩いてんのかなって思っちゃう

[86. 匿名]

氷河期世代だけど、親のコネでサクッと就職できたし、5歳年上の夫はギリバブル世代で会社が不景気になって早期退職募集とかあっても夫の年代は対象外だったりでリストラにあわず、今は結構上の方にいったしで、経済的には何も影響なく暮らせてる。

[87. 匿名]

>>81
私は、パートでお金増えないから投資で増やしてる
コツコツ積み立てだけど、300万くらい増えたけどまだまだ少ない

[88. 匿名]

>>1
この世代だけれど、私も周りの友達も仕事して結婚と出産して、今は子供が大学生位の子が多いよ。専業やパートやフルタイムとみんな働き方も色々
とりあえず何とかなっていて、問題は今のところない感じ

[89. 匿名]

看護師だからか、氷河期を感じたことがない…

[90. 匿名]

私の周りも友達も氷河期世代だけど、皆結婚して家買って車も買って何も問題なさそう

[91. 匿名]

>>26
若い世代だと30歳前後でそのくらいの給料になってる人もそこそこ居るからね

[92. 匿名]

>>2

全然低くない。逆に今の若い方の方が、最初は良いけれど終身雇用も怪しいし、年をとれば昇給することも疑わしくなっている世の中だから。

氷河期は年齢が上がれば昇給して来たし、社内での競争相手は少ないから昇進もしやすい

[93. 匿名]

>>75

分かる。氷河期ってまだ専業主婦が社会的に許されていた世代でもあるから、専業主婦で子育てもしながら、自由な時間で投資も勉強してしっかり稼いでいる人いるよね。

[94. 匿名]

>>62
20です。
普通の人はやりたがらない仕事とは思っていますが、看護師はとても素晴らしい仕事だと思っています。　最初のコメントには書きませんでしたが、新卒から1年は看護師として働いていました。　大変でしたがやり甲斐があり、楽しく働いていましたが、不規則勤務が身体に合わず保健師に転職しました。　総合病院を退職してから15年経った今でも、もっと病棟経験積みたかったと思っています。

[95. 匿名]

>>85

だったらこのトピに来なきゃいいじゃなの。場所もわきまえず恨み節だから上の世代からも下の世代からも氷河期で問題ない人からも嫌われるのよ。

[96. 匿名]

>>64
だよねー
自分はなにしてんだろ？

[97. 匿名]

>>72

氷河期問題ないと思っている人まで自覚がおかしいと言って、自分語りしてみっともない。

[98. 匿名]

2001年短大卒。めっちゃ求人少なかった。パワハラひどくて3年で辞めてからは派遣やバイトを転々と。
30歳でパートとして入った会社で、35歳のとき正社員になった。
若い頃は大変だったけど、今は安定してる。ボーナスあるのと、月給制なのは本当にありがたい。

[99. 匿名]

>>56

「既婚者にひっかかり不倫」「教師になれてたら人生変わってたかも」

時代関係なく、こういう発想と行動がすべてを招いていると気付いた方がいいかも

[100. 匿名]

>>99
よこ
わかるよ
なんか他責すぎるんだよね
自分がちゃんとしてないから不倫するんだし…

教師になったらなったで同僚と不倫してたかもしれないよ

[101. 匿名]

>>33

私の周りにもいないし、何なら弟も義妹も氷河期だけどだれもガルちゃんでのドロドロした感じじゃないよ。　

私自身女性だったこともあるけど、バブル期の女性の先輩方は男女雇用機会均等法の直後の人で男女差別がまだまだあった時代に時代を切り開いてくれた人々。

逆に今の若い世代は本当に情報が過多ですべての人が器用でなきゃいけなくて大変だと思ってる。

正社員で勤めてきていたら、どの世代もそれぞれ大変さがあるって分かってると思う。

[102. 匿名]

>>62
こういう人って、ベタだけど具合悪くなっても病院行くなって思うわ。勝手に自分で治せば？

[103. 匿名]

>>97
よこ
ここまで負の感情に支配されてると悪いことを自分で呼び込んでそうだよね

[104. 匿名]

>>70
え、なんでですか？
フリーの時の方が年収は良かったですが。
（900→800に下がった）

[105. 匿名]

問題ない
子供二人大学いかせて、その学費ももうすぐ終わる
年に２回夫婦で海外旅行行ってる
投資で資産増えてて老後の心配もない

[106. 匿名]

>>25
本当に大丈夫か
ゆとり世代みたいにぐらぐらしてて心配

[107. 匿名]

>>70
フリーランスの何が問題ありなんだ？
大企業会社員しかダメだって思ってる人？？？

[108. 匿名]

>>43
その100倍持ってる人が不安だ不安だと言ってるだけだよ

[109. 匿名]

>>105
早い出産だったんだね

[110. 匿名]

>>54
私もITでなんとかなってる組
地方のシンママだけど仕事はゆっくりめで都会並みの給料もらえててのんびり生活できてる

[111. 匿名]

>>108
そういう人ってたとえ5億くらいあっても不安がってそう

[112. 匿名]

問題ないと強がり言ってるけど普通に苦労人で泣ける
大変な世代だよね

[113. 匿名]

>>112
そうそう
強がってんのかどうなのかは置いといて、誰でも多かれ少なかれ苦労してる

[114. 匿名]

>>54

主さんに絡んでいる人が多くてびっくり。すべての氷河期の人が不幸であれーみたいな書き込みって大丈夫かって思うわ。

主さんが満足しているならそれでいいじゃないの。

しかもタイトルも読まずに絡んできてる時点で、そういう人たちだからドロドロの人生送るのね、と思うわ。

[115. 匿名]

>>6

あれから何年経ってるの？氷河期世代は中年なんだから、資格取ったり、勉強したり、人生リセットしようと思えばできたのに、何もせず氷河期だから、国が〜と言う人がいるから、たたかれるのでは？

[116. 匿名]

>>15
自分の立ち位置をわかってない人が成功してるとは思えないので作り話だと思うけどね
わかってていちいち煽るようなトピを立てる人も成功するとは思えないのでどちらにせよ...

[117. 匿名]

>>67
氷河期が問題あるのはみんなわかってるでしょ

わかってるけど、”そうじゃなかった”人もたくさんいるのに（人数が物凄く多い世代だからね）、時代のせいだ今もツラい大変だ、と言わないといけない風潮は違うでしょう
ちょっとでも仕事上手くいってるお金ある幸せだと叩かれるのはおかしいって

[118. 匿名]

>>112
特に問題ない氷河期集合！のトピだから、自分の感覚でいいんだと思うよ
どの世代も大変だし、問題がないと思えるだけで成功とも不幸とも言っていないしね

[119. 匿名]

>>1
うん、問題無い。
ただ給与ベースは低いよね。

私（50歳）は今年収1,000万ちょっとだけど、46歳の時に管理職になって年収が800万に引き上がっただったのね。それまで560万（45〜46歳）だったから夢のようで。

でも、その頃27歳の子が500万円と聞いた（採用面接に参加したので流れで知った）。ほかにも、アラサーくらいの子たちは500万前後で、当時39歳の勤続8年の子は700万だった。逆に、私の1歳上の経理の人（ヒラ社員・勤続20年くらい）は500万円くらいらしい。

自分の貧乏性を嘆いたよ。水準が低いまま昇給してるんだなって。

[120. 匿名]

>>115
この話題で資格って言う人はわかってない人だと認定して良いくらいだと思うので気を付けた方がいいよ
門外漢でも独学で取れる簡単な資格が増えたのって氷河期もう無理だねってなったからだからね
昔は資格じゃなく実務経験で判断されてたので

[121. 匿名]

>>115

全く同感だわ。氷河期って前の世代に比べて転職とかも割と自由になり始めた時代よね。あと、仕事に就いたのちも自己研鑽が必要だとなってきた時代でもある。

バブルの気分の名残で新卒時にうまくいい会社に入って後は安泰で過ごせるという感覚の人が勝手に新卒時失敗して不幸だ―と自分を磨かず来ているだけだと思ってる。

[122. 匿名]

もう今の生活に慣れてしまいました
結婚するわけでもなし贅沢できるわけでもなし、だけど幸い借金もないしもういいかなって

[123. 匿名]

>>70
フリーランスって何か知ってる？？？

[124. 匿名]

わたし大手外資に勤めてる氷河期よりちょっと下の世代なんだけど、うちに勤めてるのは氷河期世代の社員が1番人数多い
だから氷河期世代がどうこうってガルで初めて知った
アラフィフくらいの人達から氷河期で嘆いてるのそれまで聞いたこと無かった

[125. 匿名]

>>1
1999年新卒入社です。
新卒時は大手企業に正社員で入社したけど年収280万円だった。←額面だよ！！4年で退職。

その次が今の会社。ちなみに転職時も超氷河期。

2003年に、27歳年収400万円で正社員で入社。今は1,000円ちょい。2歳上の夫もずっと正社員（今4社目くらい）で、今年収750万円くらい。

給付金とかの対象からはことごとくはずれて、アベノマスク時代の10万円給付くらいしか記憶に無い。

正直、本来はもう少し稼げていた可能性もあるのだから、私達のような氷河期世代も対象外にせず平等にフォローしてほしいと思ってる（国に）。

[126. 匿名]

>>1
20代後半から同じとこで働いてるけど、去年今年あたり採用されたアラサー同僚達は、私より貰ってると思われる。
なんだかなーと思うこともあるけど、大企業で安定してるのと、実家が太いので「お金も仕事もなくてヤバい」と思ったことがないしノホホンと生きてきたよ。
私の友達も新卒から何社かキャリアアップしてまだ働いてるし、働き口がなくて詰んでる人は周りにいないかな。
でもちょっと上の団塊ジュニアが人口多かったのは肌で感じるし、苦労してる人はほんとに大変なんだろうなとは思う。

めちゃくちゃ順風満帆ではないけど、子供たちにそこそこのものは提供してやれてるとは思ってる。

[127. 匿名]

IT系の波に乗れた人は氷河期でもわりと成功してるっぽいよね
ただし20年前の超ブラック地獄を乗り切った人ね…

[128. 匿名]

>>1
2001年卒って少子化も進んで来てて、その上よりマシな年代だと思う
うちの妹の世代だけど、大学も推薦増えてたり、就職も人少ない分マシだったよ

[129. 匿名]

氷河期だろうとコネがあった人は安泰
むしろコネが全てだった気がする

[130. 匿名]

>>106
モーマンタイモーマンタイw
一生全うできるぐらいの資産あるち
それに独身だから　

[131. 匿名]

>>18
旧帝大出てても、またもな所に就職できなかった人がたくさんいたよ

[132. 匿名]

>>109
２８と３０の出産だから早いってほどではないと思うけど

[133. 匿名]

>>44
否定はしてないけど、いつまで言ってんの？とは思うかな
グダグダ言ってる人はどうしてほしいの？

氷河期云々ではなく、我々世代の老後の年金問題の方が心配だから、そういう点で声は上げていきたいけど

[134. 匿名]

>>27
そんな人いないけど、あなたの周りだけじゃないの？

[135. 匿名]

>>60

本当にそう。タイトルも読まずに突撃してきて自分の不幸話する人ばっかりだし、果ては問題ないと思っている人まで自覚がないとか攻撃している人ばっかり。

そういう行動や精神が自分の不幸を呼んでいると自覚した方がいいと思う。

[136. 匿名]

>>131

旧帝大出てる氷河期だけど同級生はみんな一流企業に就職したけど

[137. 匿名]

家を安く買えた、海外旅行安くで行けたから今の人達とトントンだと思って楽観的に過ごしてる。

[138. 匿名]

>>133

横。年金問題で声を上げるのはいいけど、少子化の上、財源もなければ国も傾いているから正直自分で投資したり、再就職したりして働く期間を延ばす以外どうしようもないと思うのよ。

今既に豊かな年金を貰っている退職組の年金減らせというのも余りにも酷だし（退職組）。

若い世代から金を搾り取れというのも無理よね。

[139. 匿名]

>>115
中年だと余計に優秀じゃないと雇わない
非正規で資格取って転職しようとしても、リーマンと震災があって、仮に正社員になったとしても他の世代と給料は違う
同じくらい優秀であっても働くチャンスを与えられてない人たちだと思う

[140. 匿名]

うちの会社では、バブル期は採用が多かったけど氷河期になると絞って縁故採用のみでした。
なんともなかった人の中には、縁故で入社した人も含まれているんだよね

[141. 匿名]

20代で結婚した人は仕事辞める人多かった。晩婚だった人は正社員続けてる。

[142. 匿名]

>>127
それだわw
20代後半は徹夜明けの翌日眠くなるから立ってPCに向かって仕事したこもとしばしば
今は会社側もいろいろ整ってほとんど残業なしだしリモートも出来るし、楽しく働いてる

[143. 匿名]

>>6
いうほど、正社員になれなかった氷河期の人って叩かれてる？
ガルでも、氷河期でずっと非正規だけど節約しながらコツコツ暮らしてますって人にはプラス大量だと思うけど

[144. 匿名]

>>131
阪大理工学部出て塾講師、関学出て保険外交員の友達いた。
私はアホな短大だったけど短大が幸いしてか事務に入れた。
拓銀が目の前で潰れていた本町勤務だった。

[145. 匿名]

>>54
主が満足してるなら、それでいいでは
同じ世代なのにこのトピ作る必要あったんでしょうか
上手くいかない人が多数いる事実はあって、社会問題なのは周知のとおりじゃないですか

[146. 匿名]

>>18
それぞれ別の国立大卒の友人三人は教師になれなかった。
男友達二人は臨時教員を数年してたけど、結局今は教員になってない。

親がメガバンク勤めの子は内定もらってたね。
私もコネで大企業のグループ会社に入れる話があったが、好きじゃなかったので蹴って、別の学校に入り直した。親に余裕があったから自由に出来たけど、周りの友達もやや苦労してた。
氷河期じゃなければもっと上目指せてた人も沢山いた。

[147. 匿名]

>>101
私の旦那と義弟も氷河期で就職活動は苦労したみたいだけど、正社員で就職して今も普通にそこそこ高収入だわ（年齢も年齢だけど）
私はバブルの最後の年だったから就職余裕だったけど、１年ズレてたら私はきっとアウトだったな

[148. 匿名]

士業資格あっても就職先がないとニュースになってるくらい大勢いた

[149. 匿名]

>>117
教員試験に受かった、大手企業に入れた人もいる
けど、そこに入れなかった人の方が多いから
同窓会でも相容れない雰囲気があります…
安定した人とそうでない人の差が激しい

[150. 匿名]

>>120

「わかってない人だと認定して良いくらいだと思うので気を付けた方がいいよ」

こういう物言いをするから余計に氷河期が～国が～と言っている人って嫌われるんだと思う。

なんで上から目線なのよ。

[151. 匿名]

>>1
あなたの時代は全然競争倍率が違うじゃんｗｗｗ

氷河期という言葉は９２年就職ジャーナル秋号が９２年就活組を指して造った造語
７１年～７４年の日本の最大人口ボリュームゾーンである団塊ジュニア世代（この時代受験戦争が激しすぎて浪人も普通だった）と９１年後半のバブル崩壊のあおりで９２年就活組がめちゃくちゃな目にあったから

日本の人口最大ボリュームゾーンの団塊ジュニア世代と、バブル崩壊後の採用激減が重なった悲惨な状況から氷河期と名付けられた

９０年代前半は
派遣は２６種限定
転職３５歳限界説
転職回数３回まで
派遣含め１社につき３年いないと書類ではねられる
第二新卒という定義なし（若くして離職してる＝問題あり）

こんな世の中だったからだよ
００年代とは全然社会が違う

[152. 匿名]

>>117
そんなことを言って受け入れるから自○党に好き勝手されるんだよ

[153. 匿名]

>>152

横だけど、全員が自民党に投票していると勝手に思い込んでいる方がおかしいと思うけど（私自身政策をきちんと読んで投票先は選んでる）。

氷河期世代できちんと投資をしてきた人は、アベノミクス効果などで資産を増やせてきた人も多いのよ。

それから政治を責めても仕方のないことも多くある。高齢者の割合が増えて少子化なんだから氷河期を優遇しろとかいってもどの世代に負担させるのよ。　

どの世代も大変なのに、氷河期が大変、氷河期の中でも〇〇年代は大変とか言っている人は本当にいいかげんにしなよと同じ氷河期でも思うわ。

[154. 匿名]

>>1
他の世代と比較すれば就活とか大変だったんだろうけど、同時期の就活生は皆んな同じだったし、早い段階で内定持っていたから辛くなかった。
当時は働き続けられる環境じゃなかったから、妊娠で辞めたけど、子供2人産んでパートして、特に不満がない人生。

[155. 匿名]

>>133
いつまで言ってるのっておかしくない？
氷河期対策って名ばかりで、人件費で終わってるようなものばかりじゃない？条件もおかしいし

引きこもりや派遣が何人いると思ってるの？

意味のある対策もなく、時間が経っただけでその言葉はないんじゃないかな？

それに氷河期問題を放置する成功体験をさせたら、年金も同じようにしてくるに決まってる
声を上げない世代は放置される
だから、こんなトピで氷河期問題を否定するなんてマイナスでしかないわ

[156. 匿名]

>>1
フリーランス=自営業
かっちり書きな

[157. 匿名]

>>138
政○家が湯水のように使ってる無駄遣いを改めさせるのが先

[158. 匿名]

>>1
氷河期の中でも更に超氷河期もあるからね
どの年代かにもよるし、氷河期入るかどうか微妙世代で就職出来ても会社倒産やリストラになると、年齢が上な分そこから就職活動は新卒より困難極めるとかさ。
状況が皆一緒じゃないからこの辺は難しいね。

[159. 匿名]

>>18
私、氷河期不採用経て、今採用された
働き方改革で部活もなくなったし今日は半休とってもう帰れる
昔のブラックな時期に採用されなくてよかった

[160. 匿名]

>>25
この「～ち」って言う人色んなトピで最近見るなあｗ
どんな人なんだろ。

[161. 匿名]

>>153
よこ
大変大変って言われても、自分の世代しか経験してないから他がどれほどなのかよくわかんないんだよね
まわりもみんな大変だったし（コネ入社以外は）

きょうだいがバブル世代で浮かれてるのは見てるので、あれは楽そうだな…とは思ったけど

[162. 匿名]

>>151
めんどくせー
はいはい可哀想

[163. 匿名]

>>153
政○家の報酬や人数、中抜きやNPOの見直し、宗教の課税検討、医師の必要のない処方をやめさせる、まだまだ見直すところはたくさんあるよ

なんか勘違いしてない？
氷河期を棄民にしないと他世代が搾取されるって

国民のセーフティネットではなく無駄遣いから見直すのが先だよ

[164. 匿名]

>>1
わざわざこんなトピ立てて何がいいたいんだろう。
「私は言い訳しない、私は勝ち組」ってマウント？
ほかの人はいないことにしたいの？
それかこれ、自民党サポーターの書き込み？

J-NSC | 参加しよう | 自由民主党

自民党を応援している方はもちろん、新しい時代の日本のために何か行動したいと思っている方、政治に関わってみたいと思っている方、他に日本を託せる政党がないという方、どちらかと言えば自民党と思っている方がボランティアで活動する組織です。

[165. 匿名]

>>158
横
私は1番ひどい1999〜2001年卒の氷河期だけど、氷河期に不満持っているのはこの時期の氷河期よりもっと上の、バブルのすぐ下だと思うよ。一つ学年が違ったら売り手市場だったのが突き落とされたから不満が多いんじゃない？

[166. 匿名]

>>162
あなたがただ単に情弱で頭が悪くてバカで
歴史の勉強、特に近代史と現代史と経済史が壊滅的に出来なくて
ものすごく落ちこぼれだったくせに自尊心と虚栄心だけは強いってことがよーくわかる書き込みだねｗｗｗ

[167. 匿名]

>>133
対策ができてたらしつこく言わないでしょうよ

自分は問題なく来れたけど、不遇な人を他人事としてどうでも良いと思えない
世代間格差を放置するという事は、次世代に形を変えて問題（無関心、事なかれ主義のようなおかしなスタンス）を先送りにする事にもなり得る
そこまで俯瞰的に見据えた考えで動く世代なんだと思う

[168. 匿名]

>>166
給料もしっかりもらって激務でもなく平和に暮らしてまーす
ごめんね

[169. 匿名]

>>53
何故みんなが苦労してることにしたいの？
生きてるから何かしらの苦労はあるにしても、ネットやテレビで見かけるような本当にヤバかった人こそ一握りだと思うけど

[170. 匿名]

>>104
フリーランスになることが希望だったのならいいけど、結婚してやむを得ずなったんじゃないの？
少子化対策が進んでいれば結婚してもそのまま勤められたはずだし、厚生年金ももっともらえたよね
充分、氷河期世代であるがゆえの立場に立たされてるようだけど

[171. 匿名]

バブルがはじけ就職率も1992年から下落に転じます。「就職ジャーナル」1992年11月号は就職状況の悪化を「就職氷河期」と命名。

就活の平成史～売り手・氷河期・売り手のその先は（石渡嶺司） - エキスパート - Yahoo!ニュース

経団連会長「終身雇用は維持できない」政府と経団連は就活ルールの見直しで動いています。4月19日に中西宏明・経団連会長は官邸での記者会見で「正直言って、経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っているんで

[172. 匿名]

>>168
はい、わたしも１２００万年収ある５４歳ですが、マスの話をしてるので個の話はどうでもいいの。
馬鹿だから世代の話をしても個人の話でマウント取りたい恥ずかしいオンナ
近代史できなかったから、理解できないんで悔しいんだね～かわいそうに

[173. 匿名]

>>145
主ですが、だから作ったんですよ。
恨み節ばかりで、ツラい時代だったけど何だかんだり越えたよね！的な話をしようものならフルボッコにあうので、問題なかった人だけで話せるトピがあったらと思ったんですが。
ツラい話をしたいなら該当トピでしたらいいと思います！

[174. 匿名]

氷河期世代
バブル経済の崩壊

氷河期世代が生まれた最大の引き金は、1990年代初頭に起きたバブル経済の崩壊です。1980年代後半、日本はプラザ合意後の円高対策としての金融緩和により、土地や株価が実体経済を無視して高騰する空前の好景気に沸いていました。
1991年の大卒求人倍率は2.86倍という極めて高い水準にありましたが、1990年以降の金融引き締め政策によってこの泡が一気に弾けました。業績が急速に悪化した企業は、生き残りをかけて徹底的なコスト削減を断行しました。日本企業が守ろうとしたものは、既に雇用している社員の生活です。
終身雇用や年功序列という伝統的な制度を維持するために、企業は既存社員の解雇（リストラ）を最小限に留める一方で、新卒採用を極端に絞り込むという選択をしたのです。


若年人口と進学率の上昇

経済が停滞する一方で、労働市場に参入しようとする若者の数は過去最大級に膨らんでいました。 1971年から1974年に生まれた団塊ジュニア世代は、1学年で約200万人が存在する巨大な人口ボリュームを持っています。さらに、この時期は大学の定員抑制が緩和されたことで進学率も上昇しており、就職を希望する学生の数は例年以上に増加していました。
結果的に、門戸をたたく人の数は圧倒的に多いにもかかわらず、企業側が受け入れを拒んだことで、多くの優秀な若者があふれ出してしまうことになりました。

氷河期世代（ロスジェネ）とは何年生まれ？年齢や特徴・背景に注目 | M&A・事業承継・売却の仲介はM&Aロイヤルアドバイザリー

氷河期世代（就職氷河期世代）とは何かをわかりやすく解説。定義や年齢の目安、就職難が生まれた背景、非正規雇用の拡大や現在も続く課題を整理しています。

[175. 匿名]

>>172
なんか哀れな人だねあなた

[176. 匿名]

>>172
問題ない人集合トピで問題なかったらダメなんですかー？

[177. 匿名]

氷河期の恨み節トピなんてたっくさんあるじゃん
ちょっと前なんて若い子が妬ましいみたいなみっともないトピが大盛り上がりしてたよ
それなのに氷河期だけど問題ないって自認してるトピに突撃してきて「なんでこんなトピ立てるの？」って意味不明
主が同じ思いの人と話したいと思ってトピ立てしてるんだから自由でしょ
自分が底辺だから、同世代で上手く行ってるのが気に食わないとしか思えない

[178. 匿名]

>>173
主さん頑張れ！
超氷河期世代の私や周りは楽しく暮らしてるよー。
アラサーでITバブルが来たしね。

[179. 匿名]

>>1
それなりに成功してるの基準が主観的で実際のところは大した事なさそう
周りも粗末だったりするとまあまあ良い線いってると思えてるみたいな

[180. 匿名]

>>175
どう考えても1200万もらってる感じには受け取れない
時給1200円かも

[181. 匿名]

>>179
主観で成功したと思えるのならポジティブで素敵じゃない。何でも不満ばかりの人より。

[182. 匿名]

>>170
うーん、でも「時代」ってそういうものじゃない？
それをいつまでも言っても仕方ないし。
私はベンチャーにいたからだけど、大手だと産休育休が充実しだした時期でもあって、制度ガッツリ利用した友人もいましたよ。
私は望んでフリーになってるし、周りもフリーになる人多かったですよ。（上が詰まってる世代だしね）
さっきも書いたけど、たぶんあなたも知ってるメガベンチャー勤務だけど、40代だとフリーランス上がりの人結構いるんですよ。

[183. 匿名]

>>181
だよね
いつまでもぐちぐち文句言ってたってなんも変わらないんだから、自分で行動に移した人の方が偉い

[184. 匿名]

>>3
立ってるやん

[185. 匿名]

>>151
氷河期のどん底は2002年卒ですね

就職氷河期、最悪は2002年度で就職率は55・１％、現在45、46歳　日韓W杯の年 - 産経ニュース

バブル崩壊後に就職難となり、約2000万人いるとされる「就職氷河期世代」への支援を巡り政府は25日、関係閣僚会議を開いて支援策の検討に着手した。氷河期世代はおおむね1974～83年生まれ。政府は93～2004年ごろに就職活動を行った人たち…

[186. 匿名]

>>1
まあ、結婚相手次第で逆転勝ちすることもあるしね
今は自分も稼げないといけないから女子も大変だと思う

[187. 匿名]

>>180
時給1200円ですらなさそう
そもそも氷河期が何かわかってなさそう

[188. 匿名]

>>5
私もそう思ってたけど、なんかここのコメ殺伐としてるから箸休めでいいかも？と思えてきたわW

[189. 匿名]

>>173
よこ
ひょっとして国語馬○？

>>145さんは丁寧に言ってるけど
うまくいってるなら別にこんなトピを作らずに自己完結すればいいものを
うまくいかない人が多数いるのは事実で社会問題になってるのにこんなトピを立てる意味があるのかボケ
ってことだと思います

政○家の怠慢に免罪符を与えるだけ
お前のやっていることは害悪でしかない

[190. 匿名]

>>181
現実を見ず自分は大丈夫なんだ〜って無意識に言い聞かせてるとしたら（でも本当はそうでもないわけで）惨めだろうなと思って

[191. 匿名]

>>183
私もそう思う
やっとこういうトピ立ったかと安心した
韓国で船が沈んだ時にいろんな人が船長や大統領にキレていたけど
時間が経過すると自分のことでないし
キレてる自分も恥ずかしいなと思って段々と話題にする人はいなくなったようだ

[192. 匿名]

>>1
なんか、わたしはーがんばってーべんきょうしてーはたらいてー努力したのー！っていう人が来そう

[193. 匿名]

>>33
私も同じ事思ったわ
そりゃ就活の頃は求人無くて大変だったけどその後はなんだかんだうまく暮らしてる人が実際多いと思う
無職の引きこもりがたくさんコメントしてるんだろうね

[194. 匿名]

>>165
そうそう。40後半の超氷河期より、50前半のバブル下の氷河期の恨みの方が凄いよね
就職率で言えば、40後半が底なんだけど、人数が多い分、50前半は別の大変さがあったみたいだよ
だから、同じ氷河期として語るのは難しいよね

[195. 匿名]

>>153
そうそう！
国のせい、アベガ〜コイズミガ〜って言うだけで、自分でのやるべきことできることを成さずに、国にどうにかしてもらおうと思ってるフシがあるよね
どの世代も上手くいく人いかない人がいるのに、氷河期だけは全部国のせいなの？

[196. 匿名]

>>37
友人や知人でそういう人はいないよね
友人や知人いない人だろそんなの

[197. 匿名]

>>192
え、でも実際そうじゃん
それとプラスで運かな

[198. 匿名]

>>182
時代で終わらせることができないのが氷河期問題なんだけど
あなたはまだダメージが小規模で済んだから他人事でいられるけど、そうじゃない人がまだたくさんいる

私は新卒からホワイト勤務だけど、とてもあなたみたいに呑気に捉えられないわ

引きこもりや派遣が大勢いるのに安い労働力を求めて外○人を入れて、企業の望み通りの政策をバンバン通してる
これを他人事でスルーしてたら次は年金見直し、次は〇〇ってどんどん改悪されるって気が気じゃない

こんなクソトピ
政策ミスした政○家に免罪符を与えるだけ
自己責任教の信者がうじゃうじゃしてて気持ち悪いわ

[199. 匿名]

>>190
主さんのことなら、メガベンチャー勤務って言うんだから十分大丈夫なのでは

[200. 匿名]

>>185
この時代に超高倍率を勝ち取り内定をもらった
人たちは職場でも、あの時代に受かった優秀な人
扱いされ、出世レースも採用人数少ないから
そこまで激しくないし、福利厚生もバッチリで
いい時代に内定取れてよかったと思っていると思う…

[201. 匿名]

>>192
それの何がだめなの？
頑張って勉強して働いて立派じゃない

[202. 匿名]

>>198
いやあなたが気持ち悪いです、思想が偏っていて

何年卒で新卒からホワイト勤務なんですか？

私の周りには、この歳になってまで氷河期の恨み節全開で躓いている人は本当にいないんですが、どこにウジャウジャいるんですか？

あと、年金の話をすると違う人たちを呼び寄せるのでアレですが、見直しは必要ですよね

[203. 匿名]

看護師資格があったので特に困らず
でも先輩たちの昔はボーナスはもっとあった的な話を聞くと少ないんだなぁと
今はないかもしれないけど、接待でいいとこに連れて行ってもらうとか少なかった

[204. 匿名]

>>20
私も看護師しかも高校の看護科　今は主婦だけど就職には困らない。でも数年後働くけどもう看護師はいいかな
旦那も氷河期世代だけど工業高校卒でインフラ関係でずっと働いてる
まだこどもが小さいから専業だけど生活はしていける

この世代は専門の高卒強い気がする

[205. 匿名]

>>1は結構収入があったのかもだね。

私は低賃金だから、ブラック企業にいた頃は残業した分の賃金くらいは欲しいよって嘆いていたし、フリーランス時代は休みが欲しくて社会保険が羨ましくて仕方なかったし。派遣の仕事はお局様が意地悪すぎてビックリして泣いた。

それでも何とかなってるといえば何とかなってはいる。

40代の今は自分にかけていたノルマを全部無しにして、適当に生きていける状態にはなった。

[206. 匿名]

>>195
どーあーほー
この肉屋の豚めが
馬○は黙っとれ

私は問題なくきている氷河期だと言ってるだろうが

氷河期は過去の問題じゃない
現在も引きこもりや派遣が多数いて8050問題や老後の問題を抱えているのに、本当の意味での救済はなしに等しい
それなのに安い労働力として外○人を入れている
これって氷河期だけの問題じゃない
将来的な社会保障にも関わるし、私たちの年金問題にも影響する話だよ
なんで他人事にできるの？？

氷河期は自己責任で怠けたやつが取り残されたなんて話がネットで流れると政○家を許すことになるし、政○家は氷河期を軽んじても問題ないって認識になるよ

これ以上お前ら馬○のせいで氷河期の立場を弱くしてくれるな、ボケ

[207. 匿名]

>>73
子どもたちの学校では教頭校長は氷河期世代より上の人はかりだよ。
氷河期世代はごっそりいないか中途で入った先生ぐらい。
親戚が教育長していたけど、氷河期世代で教師になるにはコネも必要だったりしたんだよね。

[208. 匿名]

私も特に問題ない氷河期だけど、連帯の精神は持ち続けたい。
この世代ってボリュームゾーンだから、きちんと投票で怒りを示したらパワーでかいんじゃない？

子育て世代がクレクレでどんどん恩恵を受けてきた、それを貶すんじゃなくて、私たちも見習ってその精神でいこうよ。

[209. 匿名]

>>185
２００１〜２００３年がどん底、その前後もかなり酷い。

[210. 匿名]

>>18
私の友達、しつこく非常勤講師やってて40歳過ぎてから採用されたよ。
４０過ぎてから初任者研修やった。　勤続20年のベテランの域なのに。

[211. 匿名]

>>18
地元に帰りたかったけど地方は採用数が少なくて受からず、地元出て都会で先生になった子何人かいる。

[212. 匿名]

>>2
44歳年収は1200万前後
役員で出社日も少ないから
最近は本格的にデイトレしてる
マンションは4年前に買っといて良かったと
しみじみ思う今日
あ、独身

[213. 匿名]

>>208
同世代だからって連帯すべきとも思わない
何十年も愚痴言うことしかできなくて、中年になったら氷河期に年金上乗せしろだの仕事よこせ！ただしホワイト高給な！みたいな情けないやつらと連帯なんてしたくないわ
それに子育て世代って若い人のこと言ってるんだろうけど、なんでそこ目の敵にするの？

[214. 匿名]

ブラックを結婚退社して、子供二人産んで保育園に入れてずっといまでも働いてるんだけど「あの頃は保育園に絶対入れなかった。入れたなんて嘘。あの頃は親のサポート無いと働けなかった」と言い張る人に絡まれたことがある
わたしは23区内で派遣社員だったけど運よく保育園には入れたし（申し込み状況を毎日チェックしてた）親が毒よりだったから夫婦二人で協力して子育てもしたんだよね
なんていうかあまりにも時代のせいにしたがる人が多いのも氷河期なのかも

[215. 匿名]

>>211
よこ
私の友人知人は、地元も都会もなくて縁もゆかりもないとこにも教職を求めて採用試験受けに行ってたよ

[216. 匿名]

この世代の人の年齢見て親だなぁと思った07生まれ
パパママと同い年の人多いや。けどうち別に苦労してないから本当に両親は頑張ってくれたんだね…

[217. 匿名]

>>155
引きこもりって、氷河期が原因なの？
派遣だって、世代的に結婚で退職→派遣として復帰って人も結構いそうだけど
うちの会社の派遣さん40代女性が多くて、みなさんそんな感じよ

[218. 匿名]

>>71
え？
45歳なら高校卒業した年は1999年じゃない？
飛び級したわけでもないなら

[219. 匿名]

>>214
そうだよね
確かにまだ結婚＝退職という風潮が少し残ってる世代だし（地方だとガッツリ残ってたかも？）保育園が足りてなかったのも事実ではあるけど、保育園に入れてガッツリ働いていた人もたくさんいるよね
私は時短勤務だったこともあり、最初は認可園に入れず認可外（メッチャ高い）に入れてたけど、これも氷河期のせい国のせい！なのかしら…

[220. 匿名]

>>206
おばあちゃんマジで黙って
そしてトピズレよ
そういう空気の読めなさが政治を、ひいては国をダメにするよ！

[221. 匿名]

>>156
フリーランス＝自営業だけど、自営業＝フリーランスではないよ？

[222. 匿名]

>>175
頭悪いよりマシ

[223. 匿名]

>>189
政治の話がしたいなら別トピ申請してそっちでやれや

[224. 匿名]

>>216
若いのにGWにガル？

[225. 匿名]

>>222
トピタイも読めないアホに言われたくないなぁ

[226. 匿名]

いろんな職業の人がいるけれど、
自分が親にしてもらったのと同じ環境を子どもにできているかというと、、、生活水準は低くなったと言わざるを得ない。

親よりも高い学歴と良い職業についてないと厳しいんじゃないかな。

私が小学生くらいの頃は、持ち家、自家用車有、ローン無し、習い事もして、果物やお菓子を食後に毎日食べていて、週末にはショッピングセンターに家族で出かけてたよ。国内旅行に年2回は行ってた。

親は普通に高卒サラリーマンだったけれど。

[227. 匿名]

>>206
なるほどね
それで？あなたはどうなれば満足なの？

[228. 匿名]

>>26
今45歳？？私、同じ98卒業だけど、もっと年上よ？

[229. 匿名]

>>228
高卒ってことなんじゃない？
でも、なんか怪しいよねw

[230. 匿名]

>>160
めちゃアッパーよね？
所有不動産の話が多いし。

[231. 匿名]

>>224
ご飯行く前に見てた！楽しいよ。Xの方があたおかジジババ多いから最近ガルちゃん見てる！けどこっちもおばさん多いよね🥺

[232. 匿名]

>>54
ガルちゃんって同じカテゴリーだとモメないと思ってる人凄く多いけど決してそうでもないですよ。
悪く言われたり、マイナスする人は反対の立場の人のせいにしてるけど、カテゴリーの中で更に枝分かれしますからね。

[233. 匿名]

>>71
計算合わないよね
年齢ごまかしてるのか卒業があやふやなのかな

[234. 匿名]

>>217
引きこもりって氷河期だけの現象じゃないよね
不登校は今の方が増えてるんだし

何十年も引きこもる人は、時代が違っても引きこもるんじゃないかな

[235. 匿名]

>>173

主さんトピ建ててくれてありがとう。私も氷河期だけどお陰で氷河期を言い訳にして氷河期を救えとか言っている良い年の人たちがどんな人かくっきり分かったわ。

別に不満なく生きてきた人にそれはやせ我慢だとか成功と言わないとか難癖付けたり、医療職の人に底辺って言ったり。

氷河期で結束して政治を動かせとか絶対に参加しない。

[236. 匿名]

>>160
文体からビックリするぐらい「高齢臭」がするよね
何だろう、母親のLINEみたいな感じ

[237. 匿名]

>>229
いや98年に高校卒業した人たちは今46歳か47歳

[238. 匿名]

>>1
気がつけば50になってて、運よくずっと正社員(転職１回)で来れて、お金も富裕層の域にはいるけど、体の方にガタがきて体調不良が続いてる
だからもう辞めたい

[239. 匿名]

夫婦で氷河期だけど割と余裕あり
夫の収入が割と高めなのと資産運用が順調なので老後の心配はしてない

[240. 匿名]

>>236
よこ
私は害人臭がすると思った

[241. 匿名]

>>160
親が太いけど高齢独身ボッチらしいよ

[242. 匿名]

Xもだけどやたら改行とスペース多いのってこの世代の人も多い？てか高齢者ってなんでやたら改行とか謎空白入れんの？ガチ気になるの

[243. 匿名]

>>18
倍率100倍だった。採用が2名。そのうちの1人になれたけど、めちゃくちゃ勉強した！

[244. 匿名]

>>26
98年卒で45歳？
お前、高卒じゃん
なんで大卒って嘘ついてるの？

[245. 匿名]

>>243
すごすぎるw

[246. 匿名]

こんなトピあったんだ！

私は50歳大卒で縁故採用で大手企業に就職しました。私の代は新卒採用は縁故採用しかいなかったです。大学の友人たちもみんな縁故採用で大手に就職していたので、正直氷河期世代という認識はあまり無かったです。夫は医師でまだ年収が高い世代なのでかなり贅沢させてもらっで来ました。周りもみんなこんな感じです。

[247. 匿名]

伸びてないね
このトピが氷河期の悲惨さを証明してる感じ

[248. 匿名]

>>242
本読まないでしょ
ネットニュースすら読まなそう

[249. 匿名]

氷河期世代だけど大丈夫な人たちと
そうじゃ無い人たちは普段接点が無いよね
だからお互い理解し合えないと思う
これも氷河期世代特有かな

[250. 匿名]

>>20
医療関係は氷河期関係なかったね
就職もすんなり
自分も周りも結婚して子供産んで、家買って⋯

専門だったから、国立大やMARCH卒が就職難で資格取りに来ててクラスに何人もいた

[251. 匿名]

なんか、個人レベルの話と、社会問題レベルの話とで違うよね。

私は難関大学出て普通に就職して、結婚相手も同レベルだし、ママ友もそうだし、個人的にはそんなものかと思ってるけど、とはいえ、あの時代はやっぱり良くない時代だったとつくづく思うよ。　

今は売り手市場？人手不足の時代だけど、5年後10年後はどうなるかわからない（先が見えないよね）。二度と繰り返さないようにと思うよ。

[252. 匿名]

縁故入社や看護師は元から景気関係ないからなぁ
あと東大卒もまあ他の世代だったらもっと年収上だったかもってのはあるだろうけど、それほど影響なさそう

これらを省くと私は勝ち抜いたよって言う氷河期はかなりレアキャラなんじゃないか
会社でも他の世代に比べたら相当マイノリティだろうし

[253. 匿名]

>>214
保育園落ちた、が話題になったのが2016年だよね。

[254. 匿名]

>>248
本もネットニュースも読まない高齢者ってこと？
主語ないよおばあちゃん。誰のこと？

[255. 匿名]

>>247
問題ない氷河期は、自分が氷河期って当事者意識ないからこの手のトピに興味ないんじゃないかな

[256. 匿名]

>>33
自分が能無しなのを隠すために政府のせいにしてるだけ
左翼がよくやるのと同じ

資格取ったり努力もしないから稼げないんだよ

[257. 匿名]

いつまで言い訳してんの？とは思う
もう日本の経済担う側なのに

[258. 匿名]

>>249
ほかの世代でも、自分とあまりにも違う人たちとは接点ないよね？

[259. 匿名]

>>151
マイナス多いけど、これが正しい定義なんだけどね。
2000年前後卒業の人は中学、高校の時点で氷河期を見てるからその時点で対策取れるし学校もそれを踏まえて指導してた。

団塊ジュニア世代は対策取る間もなかったから悲惨だったよ。コメにあるけど人口ボリュームが圧倒的に違う。

[260. 匿名]

>>251
それはご尤もなんだけど、氷河期って言ったって普通に幸せにしてる人が大半なのに、仕事が上手くいってたり収入が安定していたり幸せに暮らしてることが悪（氷河期みんな不幸であれ）みたいなのはおかしいよ

[261. 匿名]

>>260
そんな話は私はしてないよ。

[262. 匿名]

>>218
今は誕生日前までまだ45で今年46なんじゃない？それなら高校卒業は1998で整合性がある

[263. 匿名]

>>124
日本の大企業が軒並み新規採用見送りまたは若干名(縁故)だったので、中小ブラックで実務経験積んで外資に転職というパターンが多かったよ
今アラフィフくらいです

[264. 匿名]

>>26
氷河期は高学歴ほど割を食った
高卒とかはまだ就職先あったと思う
国立大学院卒の女性の友達は軒並み派遣社員や契約
勿体なすぎる

[265. 匿名]

>>247
特に問題ないから語ることがあまりないのかも
今は結婚して共働きや専業主婦しながら子育てしている人も多いんじゃないかな。早い人は子供も大学生や社会人かも

[266. 匿名]

>>251

個人レベルの話と社会全体レベルの問題なんていつの時代でもあるでしょう。

バブル期だってバブル崩壊前に土地を売り抜けた人とそうでない人では天と地との差がある。

私は氷河期ど真ん中だけど、はっきり言えば自分の時代は悪かったとは思ってない。私の母の時代は女性はどんなに難関大学を出ていても総合職にはなれなかったし、祖父母の時代は戦争にかぶっている。

母は超難関大卒だけど総合職になれていたはずなんて一言も言わないし、その分の給与や年金を補償しろなんてことを一言も言ったこともないわ。

さすがに祖父母は戦争がなかったたらねぇ、、とはいうけれど、未来の平和の思いとしてしか言わない。

一方、私の子供世代を見ていると私の時よりも情報過多で本当に精神すり減らすような競争にさらされている世代だなと思うし、少子化の中高齢者ばっかりの国で可哀想だと思ってるよ。

どの時代だって個人の問題も社会の問題もあるのに、氷河期のドロドロの人たちって、自分の時代だけひどかった、自分はもっとできたはずだ、補償しろみたいなこと言っているのは心底おかしいと思うのよ。

[267. 匿名]

>>247

このトピが伸びないのは最初の方で氷河期に不満がある人たちがタイトルも読めずに突撃してきたからだと思うけど。

主さんは不満ないと言っているのに、強がってるとかフリーランスは成功じゃないとか余りにもひどい。

[268. 匿名]

>>264

高学歴だけど普通に一流上場企業総合職に就職したよ。同期の男女ともに同じ。

[269. 匿名]

>>262
ないよ
1998年高校卒の人は全員46歳か47歳だよ

[270. 匿名]

>>1
主さんと同じ2001年大卒。
学校の先生になりたかったけど、採用少なかったので諦めて、門外漢のITへ。
勉強と経験を重ねて、今や大企業の管理職で、高収入の部類。

お金と健康に悩むことなく、穏やかに楽しい毎日です！

[271. 匿名]

>>2
某公務員だけど、まあ平均値＋αって感じかな。
地方住まいだから土地と上物合わせても4500万くらいだったし、実家も近いから何かと支援してもらってる

[272. 匿名]

>>118
しなくていい苦労や我慢を沢山した世代だよね

[273. 匿名]

>>266
完全に同意

どの時代も何かはあるよね
確かに不遇だとは思うけど、だからって時は止まらないし自分の力で進むしかないじゃん
前向きな話がしたいよね

[274. 匿名]

50代夫婦
賃貸マンション暮らしだけど老後の貯金は貯めた
子供は大学卒業して社会人だけど夫と違い中小企業勤務なので心配ではあるけどほっとく

[275. 匿名]

>>270
横からですが独身の方ですか
夫や子供に煩わされず集中して仕事できるのは羨ましい限りです

[276. 匿名]

>>272
そうか？
バブル以外は我慢も苦労もしてると思うけど

[277. 匿名]

>>72
私の周りも過労や不健康になり、自〇したり病気で亡くなったり、働けなくなったりたくさんいます。
順調に行けた人もいるかも知れないけど、そうはいかなかった人達もごまんといる。
ふと上下の世代と比べてしまうと、全然違うと思う。
報われない人たちもたくさんいたし、いる。
自分も殆ど家に帰れないくらい働いたから、メンタルやられたし身体も壊した時もあったけど、通院しながら働き続けている。
諦観だけじゃ済まない人もいる。

[278. 匿名]

>>266
私はそんなこと言ってない。
氷河期世代で対立するような話はしたくないし書いてないのに。

[279. 匿名]

非正規でしか働いたことないけど半分自分のせいだから不幸だとは思わないな。それより早くに投資始めたから子供の大学費用と老後資産は既に貯まった。これからも片手間で働く予定。

[280. 匿名]

>>276
このトピで半生語ってる人のコメントちゃんと読んでみなよ
無意味な苦行の時期が絶対あるじゃん
問題ない人ですらこれだよ？
他の世代は何もかもがもっとスムーズでしょ

[281. 匿名]

>>33
私の周囲の人は皆、最初の就職がいまいちでも数年で転職できてるよ。氷河期時代を今でも恨んでるような人はいない。最初は中小企業でもスキルを積んで大企業に転職したり派遣から正社員になった子もいるし。高卒で就職した同級生達も駅員さんとか、植木屋さんとか社会の中でしっかり生きて家庭を持っていたよ。

今でも恨み節の人は、どこにも就職できずに単発のバイトで食いつないでいた人なのかな。ずっと補助的なバイトしかしていないと、転職が有利になる実務経験を積めない気がする。

[282. 匿名]

>>120

今からなら無理だけどあれから10年以上経ってるのに、今まで何やってたのと言う話でしょ。
10年以上、氷河期だから、国のせいとグダグダ言って何してたの？
バイトでもフルタイムで働いてたら、それなりに稼げるし、勉強しようと思ったら出来たでしょ

[283. 匿名]

>>214
私も同じ。1974年生まれの氷河期で、子供を保育園に入れて働いていたって書いたら、嘘つくな、その時代の女は結婚したら辞めさせられる時代だったとからまれた。何か他人と自分を同一視してくる人って世間知らずすぎて怖いよね。

[284. 匿名]

>>267
氷河期に対して異常に攻撃的な人がガル民にいるよね

[285. 匿名]

>>280
他の世代だって、同じ時代を生きてるんだからいろいろあると思うよ。
私の会社はバブル入社組が一気にリストラされていたし。
自分たちだけずっと苦労してるって思うのはどうなのかな。

[286. 匿名]

医療系資格持ちだったけど、それを買われて在宅事務してるよー突発欠勤ありだし有給使いまくりだし、かなりホワイト。学生時代に頑張ってて良かったなぁって思う。

[287. 匿名]

>>208
そしたら切るほうに連帯すると思うよ
苦労はいろいろあれど
今の立場を築けてるわけだから、
同世代に足元掬われたくないよ
比率から言ったら、
問題ない氷河期世代の方が圧倒的に人数多いし、

[288. 匿名]

>>223
政○家の政策ミスを許すようなアホトピ作んなや

[289. 匿名]

>>235
何ここ、プロパガンダトピなの？
今も氷河期に不利な改悪をされ続けてるのに、批判するどころか甘んじて受け入れるって
お金もらって投稿してるの？
キモ

[290. 匿名]

>>285
そうじゃなくて
苦労してない人のトピなのに、実際は過酷な経験してきてる人ばかり
そんな大変な世代だよねって話

[291. 匿名]

>>278

「氷河期世代で対立したくない」と書いているけれど、私はたまたまその世代生まれだけど「氷河期世代」でまとめてほしくないわ。

他の世代の人たちも自分たちの世代でみんままとまろうなんてしていないでしょ。

氷河期で自分は苦労したと言っている人たちが勝手に数を増やそうとして同じ頃に生まれた人を巻き込もうというのが本当に嫌。

都合よく数を増やそうというときは氷河期は～とか言うくせに、このトピでも別に不満なく生きている人に攻撃してその程度で満足しているからいけないんだと偉そうに攻撃している人がいっぱいいるじゃないの。

どうしても自分と同じ不幸な人間だと思い込みたいというような人たちと一緒にしないで。

[292. 匿名]

身内に氷河期世代の大卒10人いるけど普通に正社員で働いてるしほとんど結婚してる
職を転々としてるとか苦労してきた話も聞かない
まあ知らないだけかもしれないけど現在まで引き摺ってる人はいないね

[293. 匿名]

>>280
ほかの世代のことは身近な人がいないからよくわからないが、私たち氷河期以降はあまり明るい景気いい感じしなかったからさ、だいたい我慢も苦労もしてると思うんだけど
ただバブルはうちの姉が世代なので、特に苦労してないね〜と思ってね

[294. 匿名]

>>292
私はブラックすぎて1ヶ月で新卒で入ったところ辞めたあとバイトしつつ専門学校に通ったのち色々転職したけど、そこまで苦労したとも思ってないんだよね〜
次に正社員で入ったところはまた変なところでやっぱり1ヶ月で辞めて、正社員ではいるといいことないな…と契約社員や派遣社員なんだけど

その状況をいいと取るか悪いと取るかはだいぶ性格に左右されそう
大学の友人たちは確かに私みたいに転職何度もしてないな

[295. 匿名]

>>202
98年だよ

恨みじゃないのよ

氷河期問題を放置することは、将来的な財政破綻や孤独死の急増を招くだけでなく、「政○家が責任を取らず国民に自助を強いる」という社会保障の崩壊を正当化させてしまう危険をはらんでるんだけど
現に社会保障が改悪されていってるよね
閣議決定だけで
無駄遣いを見直すこともなく

なんで政策ミスを問わずに「私は大丈夫だった〜」って呑気にアホ丸出しで言えるんですか？

[296. 匿名]

>>275
いえ、夫と大学生の子供がいますよ。
それなりの悩みはあるけど、まぁ健康とお金があるから、どうにかなるかなと思ってます！

[297. 匿名]

>>295
よこ
私は閣議決定を廃止しろって首相官邸に定期的に抗議メール(国民主権の行使メール)送ってるけど、295さんもやれば？　

[298. 匿名]

>>264
高学歴な人ほど輝いて見えるというか、その人たち
が教員試験に落ちたりしたのを目の当たりにすると
インパクトが強すぎるんだよね…

[299. 匿名]

>>295

なんでそんなに上から目線なのよ。氷河期世代だけれど、きちんと就職して不満なく暮らしている人の方が遥かにしっかりしているとなぜわからないの？

世間の動きもしっかり見てきているからきちんと生きられているのよ。

将来年金もきちんとあるし、資産形成もしてきているのよ。私の頃は既に年金だけでは暮らせないと言われていたから、若い時からしっかり資産運用もしているのよ。

入社数年後の日経新聞に夫婦二人の老後資金は7千万円必要と書いてあって分かっていたから、麻生さんが2千万円といってもそれじゃ足りないよね、と思ったくらい。

むしろ社会保障は早く改正して、例えば医療費は今の高齢者ももっと全員３割負担にしないと私たちの世代は3割どころでは済まなくなるし、自分たちの子供はもっと困ることになる。

これから少子化なのに社会保障改悪反対高齢者は1割とか言っている方が財政破綻するよ。

[300. 匿名]

>>290
実際は過酷な経験

うーん、だからそれはどの時代にもあるよねって話じゃないの？
例えば、私達の祖父母は戦争を経験してるし、親（団塊）達は幼少期貧乏で、働き盛りの頃バブル弾けたり
私達世代は、子供の頃は日本が凄く裕福だったから大人になってこんな日本になるとは思ってなかったけど、まぁその「大人」になってからもう30年近く経ってるしねぇ

[301. 匿名]

>>297
メールを送ってプラスのアクションを取ってても、こんなとこで自分に酔ったトピを書き込むのはマイナス行為だよ

[302. 匿名]

>>1
すごい！
私は中途半端すぎて自分が問題ない氷河期なのかジャッジできない。
短大卒、新卒でメガバンクに入ったけど数年で地頭悪くてついていけずミスが多くて退職、その後派遣勤め、28で銀行員と結婚（別の銀行の人です）し退職、子供1人、中途採用で受かったEC関係の仕事を6年ほど＋副業の語学系のフリーランス兼業です！←この副業がものになるまでが、人生で1番勉強した笑
短大卒で派遣経験ある時点で負け組じゃん！て言う人たくさんいそう。
世代的にも短大卒の同級生は大体結婚してて、パート、専業主婦、正社員と満遍なくいるかな。賢い大学の人は教職関係や大手で部長とかやってそう。

[303. 匿名]

>>1
医療業界で働いでるけど、私も含め数十人の氷河期世代は大きな問題もなく家庭もあり、持ち家で生活してる
医師・薬剤師・看護師・理学療法士・事務員など、職業や収入はバラバラだけどみんなそれなりに幸せそう

[304. 匿名]

>>299
ほんとバ○だな

自助努力が不可能な層が膨れ上がれば、最終的には生活保護費の増大や治安の悪化として、あなたのような「持続可能な暮らし」をしている層にも跳ね返ってくるのに、そんなこともわからないんだ
あなたは長期的・社会的な視点が欠落しているんですけど

それに私はマクロな話をしているの
ミクロな話で返してこないで

「ミクロな成功体験」を盾にして「マクロな構造欠陥」から目を逸らす態度は、現状を肯定したい人によく見られる防衛本能かもしれないけど、それでは社会が抱える将来的な問題は解決しないんだよばーーか

[305. 匿名]

>>18
確かに、みんな非常勤とかだったかも…

[306. 匿名]

>>54
あーいつもの人か
ガルに居座ってる人

[307. 匿名]

>>115
新卒優遇は変わってないと思うんだけど、それでそもそも募集がないから新卒採用されなくて、働かなきゃ食べていけないから派遣でもなんでも働いて、その上で資格取ったり勉強する時間やお金ってあったのかな？
それをどうにかこうにかやったとして実務経験もない資格だけ持ってる中途と、新卒とどっち取るよって話ではない？
それで団塊の世代が一気に抜けてきだしてようやく中堅(氷河期世代あたりが担うはずだった)不足なのではって騒いだって中途には担えない部分だよね？
そもそも新卒時代に普通に採用があればそこそこの人もちょっと微妙な人もとりあえず採用されてたはずだけど、募集がないから優秀な人かコネがある人かしか採用されてなかったとして、残ってる人って並大抵の努力では正規ルートに戻れない人らなんじゃないの？
今の時代に新卒だったら採用されてただろう基準を満たしているかもしれないけどさ
ちなみに自分はたまたま運良く特に問題ない氷河期世代なんで、自分がしんどいから反論してるわけじゃないので悪しからず

[308. 匿名]

>>304
それに政○家が無駄遣いを見直さずに高齢者の医療費を3割に増やすことをなんとも思わず受け入れるアホさ加減
政○家の自己責任論に飼い慣らされた典型的な肉屋を支持する豚だな

本来問われるべきは、税金の使い道を不透明なまま閣議決定で決めてしまったり、非効率な予算配分をする政○家であるべきなのに、「自助努力が足りない（と見なす）他者」の権利が剥奪されることを良しとするなんて

「政○家が責任を国民に転嫁し、あなたみたいな馬○な国民がそれを肯定して他者を叩く」という構図は、社会の崩壊を早める最悪のシナリオなんですけど

[309. 匿名]

>>301
こんなとこで愚痴ってるなら、政府にちゃんと意思表示した方がいいと思ってね
メールしたからといってどうなるかはわからないけどさ
(私は幸せに暮らしてる氷河期です)

[310. 匿名]

>>2
でも長いデフレの時代を生きれたのは下の世代からしたら羨ましいと思うよ。
日常の買い物から不動産価格や子どもにかかるお金も含めたら今の初任給が多少上がってたところで全然追いつかないよ。

[311. 匿名]

>>189
こうやって政治家のせいにばっかりしてるから、いつまで経ってもウダツが上がらないんだよ。笑

[312. 匿名]

>>1
なんか、変な工作員が来てるね。最近色んなトピにあらわれる共産党の手下かも。支持率増えなくて焦ってるらしい。

[313. 匿名]

>>295
98年卒？
その頃「ホワイト企業」っていう概念ありました？
ブラック企業っていう言葉すらなかった気がするけど

何にしてもトピズレだし、あなたに同意してくれそうな人がたくさんいるトピで御高説を垂れたらいいのでは

[314. 匿名]

>>185
それ、ホントの氷河期じゃないじゃんｗ
氷河期という言葉は９２年就活組で出来た言葉だよ
便乗してる世代が偉そうにいってもねえ

リクルート社の就職雑誌『就職ジャーナル（1992年11月号）』で提唱された造語であり、バブル景気の新卒採用における売り手市場から一転して急落した就職難の厳しさを氷河期に例えたものである。 このような雇用環境が厳しい時期に就職活動を行った世代を就職氷河期世代と呼ぶ。

[315. 匿名]

>>185
>>314
すぐ何年卒が一番きつかったマウント始まるよね。
氷河期トピって。

[316. 匿名]

>>150
上から目線でも何でもないよ
単にあなたの認識不足と言ってるだけ

[317. 匿名]

>>1
コロナで正社員の仕事を失い、今も正社員になれずに非正規続けてる人も氷河期みたいなものじゃない？

[318. 匿名]

>>313
今ホワイト500で認定されてるからホワイトでいいよね
当時から四季報に載ってる一部上場企業でした

掲示板で投稿を拒否する権利なんてないし、特に問題ない人に該当しています
特に問題ないからって自己満でどれだけ自分が恵まれているかをひけらかして、政○家の企業優先を容認するような人たちが迷惑極まりないので
一種の周知活動です

[319. 匿名]

>>1
1さんは能力高そうだけど、それでも「深夜まで働く」「子育てのためにやめた」「ひどい目に」とか、書いてあるだけでもネガティブなことばかりで、何もなかった氷河期では全然ないと思う
今の時代でも同じような働き方されたかもしれないけど、ぬるいところ選びたかったら、1さんみたいに優秀ならすんなりプライム企業とかはいれちゃうと思いますよ

私はプライム企業勤務だけど、本当に幸運が重なって中途ではいれただけ。私が新卒の年に入った同期はほぼいなくて埋めるために会社が中途採用に力を入れてたところに引っかかれた

私も少し前まで、自分は氷河期のなかでは恵まれてると思って働いてきた
今は役職ない人は一律新卒と同じ給与になり、それまで少しずつ昇進してきた事が無意味にされて、やる気なくなった
自分が昇進を選んで来なかったせいではあるけど、働きすぎは辞めようと思う価値観は氷河期のせいともいえる

[320. 匿名]

公務員試験の要資格技術系に合格したから安泰ではあった。ただ自分は誰でも入れる専門学校卒だけど同期が旧帝大出身者が多くて、もろに仕事の出来に差があったので評価は低かった(本来は旧帝大なんて絶対入って来ない)
田舎に住んで作業服着る仕事で金使う所無かったし独身なので貯金だけは⚪︎千万あって、だから早期退職に応募してアーリーリタイアした

[321. 匿名]

>>151
よこ
それぞれ色々ありながらも
と書いてあるから問題ない趣旨からはちょっとズレるかもしれないけど、その後10年20年無策だった人生はどうなの？と問われているところもあるんじゃないかな。
いつの時代も初動の初体験世代はキツイ。それは戦中戦後や初リストラ世代もそうだし。
そこから這い上がってきた人達が確実にいるわけですからね。

[322. 匿名]

>>1
都心部のセレブご出身ご在住とかですか？
それか地元で親頼りとかですか？

[323. 匿名]

>>3
別にどうでも良いからじゃない？

[324. 匿名]

>>6
それ以外あるか？じゃあ採用と不採用何が違うか考えた事ある？別にくじでもアミダでもじゃんけんでもない　その人の過去の経歴とか期待とかでしょ？
ただ氷河期だから仕方ないで現実から逃げてる事を肯定して欲しい人との差

[325. 匿名]

>>212
私も1200万。夫も氷河期で900万。早く辞めたいけど子育てにお金かかる。末っ子が大学卒業したら早期退職したいなー。あと12年。

[326. 匿名]

辛いのは氷河期だけじゃなくいろんな人が存在するよね　氷河期氷河期うるさいんだわ　氷河期じゃ無くても今の社会自民が先頭立って国を動かしてる以上良くなりはしないって分からんのか？バカな人ほど自民が何とかしてくれるって思ってんだろうけど
いい加減気づこうよ！だからいつまでたっても日本は良くならないんだよ

[327. 匿名]

氷河期ふぁいつ！
氷河期ガンバ！悪徳でもそこそこ金持ってる人見つけられなかったの？
不動産とか証券とかそれ関係の人は血も涙もないクズだけどそこそこお金持ってるよ

[328. 匿名]

高卒で仕事を始め、高校生だから そこまで ニュースを見ず、 超氷河期 なのかよくわからずに就職した。
躊躇しなくて結果良かったんだと思うんだけど、今も同じところで働いて25年は経って、年収もそこそこある
無知な自分で良かった

[329. 匿名]

クラスでさ成績上位だった10人が世の中支えてるなら人手やっぱりたりないのかな
出来る人たちがかわいそう、、、

[330. 匿名]

私も1975年生まれの同世代だけど、周囲に新卒就活で挫折して内定取れないまま卒業、フリーターとか派遣社員になった人結構いるよ。
Fラン大とかではなく、都内の有名短大や有名女子大、日東駒専レベル。
あとは、SEの大量採用があった頃で文学部卒でもSEになれるといってバンバン内定出して就職難の氷河期世代を吸収していってたけど、その後キャリアを続けられた人はそんなに多くないと思う。

[331. 匿名]

地方公務員で良かった
たまに変わった人も来るけど人間だと思ってないからw変な生き物だと思えば腹もたたない

[332. 匿名]

>>18
氷河期の頃、教員採用は倍率数十倍とか数百倍とか当たり前で今の一倍切るノー選考が嘘みたいだった。
大分県ではコネと採用側に賄賂を払わないと教員に採用されなくて大問題になったことがあった。

[333. 匿名]

1ですが、荒れててビックリしたw

>>319
いや、そういう時代じゃん！
いい悪い別にして、夜遅くまで働くことに対するハードルが激低だった時代ですよ。
それは”氷河期”だからではないんだけど、そこら辺もわからないですか？

あと、うちの会社プライム企業ですけど……

私は役職ついてますが、そうじゃなくてもさすがに皆年齢なりの経験スキルあるので、新卒と同じ給料なんて40代いないですね。新卒の年収だいぶ高いですが。

その何でも氷河期にする感覚がよくわからないので、氷河期トピたくさんあるけど別でトピ立てしたんですよ。

[334. 匿名]

>>325
子育てしながらそんなに稼げる人なら体力あるだろうから定年まで余裕で頑張れそう！

[335. 匿名]

もう孫見れる氷河期は半分もいなさそう

[336. 匿名]

謙虚になって親御さんや周りの人に感謝しないとね。だから上手くいかない奴はクズだと思ってるようでは罰当たりだし社会的に成功してても人格的には良くないよ。

[337. 匿名]

2001年なんてそれほどでもないでしょ
一番ひどいのって、1994-6年くらいの文学部系大卒の女
同じ大学で数年上の先輩は、大企業に入ったのに私は100社落ちた～とかうるさい

私は1994年卒だけど、何の問題もなかった。
私を含めて、大学の同級生も全員ひくてあまた

医学部医学科最強

[338. 匿名]

>>2
仰るとおりです
社会福祉士とケアマネ、介護福祉士も持っているので就職には困りませんが、どのみち低賃金…

[339. 匿名]

1990年代半ばの氷河期と2001年では全然違うでしょう
2001年はすでに不景気になって久しいから、ある程度時代がわかってた

1990年ごろなんて、偏差値50以下の商業高校→大手都市銀行の都心支店の一般職
短大卒なら総合職もいけた
うちのとこは港が近かったから、世界中からの通関業務を行う大手商船・航空系倉庫に
若い高卒の子がたくさん就職してたなあ

その数年後なんて、それなりの大学卒でも、怪しげな消費者金融や
廃材置き場みたいな掘っ建て小屋倉庫会社よｗ

[340. 匿名]

2002年新卒だけど、就職活動サークルとか入って皆名だたる企業に勤めてたよ　私は1.2社ほどで受かって就職　そこはブラックだったけど、その後プライム企業に転職
結婚で一度はやめてるものの子供が3歳の時再雇用　現在に至る
非正規でーなんて子いなかったな
なんで非正規なの？って今でも思ってる
働きたくないだけにしか見えないもん

[341. 匿名]

>>38
自分45だけど、前後のほうがひどいのか
知らなかった
確かに42〜43くらいの既婚女性のほうが仕事に苦労してる感じある
一度やめたら正社員は絶望的な上に、非正規の軽い事務は若い世代が優先みたいな

[342. 匿名]

>>5
はじめてみた笑

[343. 匿名]

>>62
　
性格悪過ぎて嫌われてるね

[344. 匿名]

>>6
氷河期です。
親のコネ
大手総合職に就職しました。下がずっと入ってこないのでずっと下っ端でした。💦
友人後輩からは、本当に実力なの？ときかれ、コネだよとも言えず。
察してくれ〜と心の中で。
だってあからさまに会えないでしょう？

[345. 匿名]

他のトピでもコメントしたら、かなりのマイナスくらったけど（笑）
52歳の旦那は、氷河期世代だけど高卒で中堅ゼネコン入れて、ゼネコンは倒産したけど苦労なく転職出来て今も現場監督で働いてる。
私は、頭悪いけどグラフィックデザイナーの専門卒
グラフィックデザイナーとして（丁度デザイン会社が、アナログからデジタルに移行した時期だね）働けたから
2人とも特に氷河期だから大変だった感は余りないね。
今も特にお金に困らずに生活出来てる。

[346. 匿名]

政府が悪いって叫んだところで、政府何もしてくれないと思う
逆に、氷河期を見捨てた政府にまだ期待するの？って思う

[347. 匿名]

>>1
問題ないわけではないけど、
氷河期に一応上場企業入ってまぁなんとか。

その後ITブームの前にエンジニアとなり、
その後は荒稼ぎ。フリーランスやったりなんだり、
ここ5年は急成長のメガベンチャーに正社員として入り給与も安定

ここでAIシンギュラリティ。
いまフリーランスのひとはやばい。

いいタイミングでいろんなものをふんできた。
AIの時代も逃げ切り．今からエンジニアには厳しい時代なので。
このまま正社員として安定した給与で定年まで行きます。
いやー、いろんな選択をミスらなかった人生でした。


「仕事は」ね。


仕事は！。ね。

[348. 匿名]

おかげさまでそれなりに暮らしてるけど、持ってる資格の数の多さに、相当あがいてたなぁと感慨深い
国家から民間まで様々だけど、現在役に立ってるのは運転免許、人生の決め手になったのは地元を捨てた事

[349. 匿名]

ライバルが割と少ないからのし上がるのは楽だった世代かも。

[350. 匿名]

氷河期でも正社員に登用されて正社員になってるから、ずっと非正規という人は周りには選択非正規しかいない。

[351. 匿名]

>>1
大学卒業後、就職に失敗したけど派遣や契約社員を経て30代前半で初めて正社員になれました
今は40代で転職活動していますが、福利厚生も給与もいいところへ就職できそうです！
コツコツ挽回型です

[352. 匿名]

1999年高卒
氷河期でしょうか？

[353. 匿名]

>>60
本当それ。なんでわざわざこっちきて苦労話披露して上手く行ったコメに八つ当たりしてるのか分からん。何だかんだ結婚してる人の方が圧倒的に多いし、金持ちではないにしても無難に生活してる人の方が多いのにね。

[354. 匿名]

>>1さんいい企業で働いてるならそりゃ低収入はおらんよ。
氷河期のダメージくらった人はそこにはいないんだから、何も知らなくて当たり前だね。
ニュースで言ってる自分とは違うどこかの誰かのお話だよ。

[355. 匿名]

>>22
100社受けて全落ちも珍しくなかったからじゃないかな

[356. 匿名]

>>265
氷河期初期なんて55,6で、もう孫のいる人もいるでしょ。昔を思い出すこともなくなってると思う。

[357. 匿名]

すごい言いづらいんだけど
うち夫婦とも氷河期世代で私は大手企業から大手企業に転職してる
転職したときはリーマン東日本大震災で日本経済が停滞中
私は100%運に恵まれた
努力不足じゃない運だよ

[358. 匿名]

>>1
有資格職だから就職は全く問題なし。
今もその職でしっかりキャリア積んでる。

周りの友達がが就職活動苦戦してるのを見て色々考えるものがあった。

[359. 匿名]

>>283
私は77年生まれ2000年卒だけど、会社の先輩方（私より5~10歳上）は出産→育休とって復帰する人ばかりだったから嘘じゃないってわかる。
まあ女性が働きやすい会社とは言われていたけど