優しさと弱さを混同する人多くありませんか？

[1. 匿名]

YouTubeとかで『優しい人は突然去っていく』みたいな動画が有りますが、優しい故に悪い人に搾取された挙句ある日突然関係を切るみたいな内容です。コメント欄は自分は優しい故にそう言う悪い人の被害者だとする書き込み多数。でも、それはNOと言えない単なる弱さじゃないの？と思います。自分の為に戦えないと言うか。
心理学者の加藤諦三先生は「人間、自分に優しくする程度にしか他人に優しく出来ない」と仰っており、NOと言わない事で自分が自分に１番優しくないです。そんな人間が本当の意味で人に優しく出来ているのかは疑問で、弱さ故に反論も抗議もしない事を優しさとはき違えているだけなのではないでしょうか？
丁度、中森明菜の十戒の歌詞に「優しさは気弱さの言い訳なのよ」と有る様に。

[2. 匿名]

実際同じような感じ

[3. 匿名]

素直に謝るのは強さ

[4. 匿名]

ガルもだけど
ネットで声がデカイ人にはそういうのが多い

[5. 匿名]

優しさと切なさと心強さと〜

[6. 匿名]

自分は優しい、だから今こんな状態なのだと思い込んでるガル民のまあ多いこと

[7. 匿名]

ノーって言って通じる相手じゃないから。
ノーってわざわざ伝えて正面から向き合って話し合うほどの価値を見出せない相手だから。

この2パターンが多いと思う

[8. 匿名]

やさしいとか弱いとかじゃなくて、揉めるのがめんどくさいってだけでしょ
その後のフォローもしないといけないし考えただけでめんどくさい

[9. 匿名]

ガチで弱い人は、去る勇気すら持てないよ
自分がそうだった

[10. 匿名]

これな

[11. 匿名]

実際紙一重だよ。

[12. 匿名]

正しい意味を理解できない系が増えたから？

文章読めないと、理解力も下がるし
常識が崩れていくよね

[13. 匿名]

突然じゃなくて耐えて耐えて限界がきたんだと思う

[14. 匿名]

突然の中森明菜！

[15. 匿名]

NOと言って終われることなんて実際少ないからね

[16. 匿名]

良い人
と
自分にとって都合の良い人
とかね

[17. 匿名]

何も言わないことを優しさだと思ってる人多いよね
まあそれも正しいんだけど優しさって種類ある

[18. 匿名]

>>10
急に文化人面しだしたけど下世話な時の方が好きだわ

[19. 匿名]

ただ波風立てたくないから相手の言いなりになってるだけなのに
自認が「優しいアタシはいつも断れなくて可哀想なの…」と変換されてる奴がいるよね

[20. 匿名]

>>1
弱い優しさは時に人を不幸に導く

[21. 匿名]

凄く性格悪くて他人を傷つけまくる言動してる人が
「私は利用されやすい、繊細だから傷つきやすい」ってよく言ってる

たぶんそれだ

[22. 匿名]

主の思う本当に優しい人なんて漫画の世界にしかいないよ

[23. 匿名]

>>1
主もたいがいミスリードしてるよ
弱い人はその場ですぐに逃げる
理不尽な目にあっても逃げずにギリギリまで様子見することが弱いっていうのは違うんじゃない？
とりあえずこんな相手にもいいところがあるかもしれないって、我慢できなくなるまで相手をしている意味では優しい人だと思うよ

[24. 匿名]

>>15
私悪気なかったのに！なんでそんな拒否するの！あなた性格悪いよね！
って逆ギレされるだけだよね。
離れる時点で、主みたいに最後っ屁みたいな言い草する人もいるしどうやったって悪人扱いになる。
揉めるだけ無駄

[25. 匿名]

でも、それはNOと言えない単なる弱さじゃないの？と思います。自分の為に戦えないと言うか。

言うたら言うたで文句いうでしょ？
話し合うことすら不毛だと感じる人もいるのでは？互いに。
なんでも同じレベルの人としか引き合わないし。(こちらが高いとか低いとかの話ではなく)

[26. 匿名]

>>8
それは逃げだよね
逃げるのが悪いわけじゃないけどそれを優しいと勘違いしてる人が多いと主は言いたいんじゃないかと

[27. 匿名]

>>3
私の母親はこれができなかったからわかる

謝罪したら負けだし、気まぐれで謝って許してもらえなければ「謝ってあげたのに」暴れ回り泣き叫んでたよ
めちゃくちゃ傷つけられた姉が結局土下座させられて自室で悔しさで泣き続けてたの忘れられない
「許す許さないの権利は被害者にある」って何度も話したけどダメ

挙句に「私はこういう人間よ！この家から出ないから直さない！」と言われたので姉と私で一緒に家出したよ

自分のダメなところを見つめるってさ、強い人じゃないとできないんだよね、辛くて惨めだから

[28. 匿名]

>>5
愛しさと切なさと糸井重里

[29. 匿名]

>>1
自分に優しいだけでしょ

[30. 匿名]

>>26
横だけど
子育てとか何が何でも向き合わなきゃいけない場面以外の任意の人付き合いに、逃げるも何もないよね。

[31. 匿名]

でも本当に優しい人もいると思うよ
面倒見いい人って包容力あるから変な人をそこまで拒否感なく受け入れがちな気がする
私は別に強くないけど最初に無理！って思って態度に出るから特にタゲられない

[32. 匿名]

下らん事考えてるね

[33. 匿名]

優しさでも弱さでもなく衝突するのを避けた結果だと思う
言って分かる相手には言ってる

[34. 匿名]

個人的な関係の相手と、仕事関連の相手、ご近所さんや親戚の人など、いろいろあるからねえ
関係性によっては戦えないから黙って去るのが最善って場合あるんだよ

[35. 匿名]

優しいからって甘ったれるなよってことでしよ

[36. 匿名]

失ってからわかるとか辛い思いをした人は優しいとか言うし、弱さは優しさといえる

[37. 匿名]

主は、他人が向き合うことの気力労力を軽視してると思う

[38. 匿名]

自分で言い返すのは嫌だけど、ネットで相手を叩かせようとする人とかね
相手のことが嫌いって愚痴まではわかるけど
叩かせようと画策するのは優しい人？がやる事には思えん

[39. 匿名]

>>1
悪い人とは関係切って当然だと思う
逆恨みして何されるか、おかしな粘着されたらたまらないからね
それは強い弱いじゃなく大抵の人が持ってるスルースキル

[40. 匿名]

[41. 匿名]

強くなければ生きていけない
優しくなければ生きる資格がない

[42. 匿名]

いや、強くないと本当には優しくなれないよ。
弱いと自分で手いっぱいになるでしょ。

[43. 匿名]

自分はこれだけは人にしない、これだけは守るって軸がある人は優しくて強いよ
自分が恥ずかしくてもちゃんと謝る、反省するとか、そういう人って実は少ないから

自称俺は優しい非モテとか、利用されちゃう可哀想な頑張り屋さんとか基本他責じゃん

[44. 匿名]

優しい人っていうのは去られた側からの評価では？
「私は優しいから耐えたのよ！」って自分で言ってる人は見たことない

[45. 匿名]

>>32
恋人か友人から身近な誰かに避けられてムカついてるんだろうなとしか思わなかった

[46. 匿名]

優しさって自称するものじゃないと思ってる
ネットを見てると私は優しいとか人の気持ちが分かりすぎるとか書いてる人がいるけど本当に周りの人からもそう思われてるのかな？

[47. 匿名]

それが優しさかどうかなんてどうでもいいでしょ。優しさとは違う！って言いたがるのは切られた側の人間だからでは？

[48. 匿名]

強いと遠慮もできない時あるから図々しくなるよ

[49. 匿名]

優しさ求め過ぎだろ

[50. 匿名]

>>1
私は主と同じ意見だわ。
強くなければ、本当の意味で人に優しくすることはできないと思ってる
自分も含めてだけど弱い人間は優しいようにみえても保身が強いだけ。

[51. 匿名]

>>10
クルド人問題でヤラセしたよね。ちゃんと落とし前つけたのかな

[52. 匿名]

優しい人と、逃げる、立ち去るは別問題じゃない？逃げるのは生存するためだもん

[53. 匿名]

トピタイは同意
弱いだけの人ほどそういう発信するから余計そう見える感じ
これは普通に優しい人が居ないという話ではない

[54. 匿名]

>>1
そもそも搾取する人はノーと言えない人を選んでるからな。

[55. 匿名]

>>1
＞優しさは気弱さの言い訳なのよ

これはホント
ただ、この場合の優しさは若年男子の優しさだから

他の人達の優しさの源は気弱さだけじゃないのよ

[56. 匿名]

こっちはてめえのお父さんお母さんじゃねんだよ

[57. 匿名]

>>3
癖のようにすぐに謝ってしまう人とはまた違うんだよね
その場しのぎのように単にすぐに謝る人は決して素直でも優しくもないけど
自分の悪かった部分を心から受け止められる人は強いと思う
そしてそういう人は優しい

[58. 匿名]

>>6
お前孤立して当然だろみたいなのいる…
底意地悪いのに立ち回り下手、一芸もないユーモアもない、受け身みたいな
いじめはダメだけど関わりたくはない

[59. 匿名]

>>1
これ意味不明なんだよね

別にノーって言わなくていい相手だから言わないんじゃない？
ノーと言えって、何で強要されないといけないわけ？

好きな人や大切な人で、これからも一緒にいたい人とは話合うでしょ

[60. 匿名]

>>10
この人って予想以上に性格悪いのかも

[61. 匿名]

優しさに伴った物がないとねえ
優しいイケメンじゃないと無意味です

[62. 匿名]

強さと傲慢を一緒にする人もいるよな

[63. 匿名]

>>1
朝鮮人は優しいと弱いの区別ができないからね
日本も支那朝鮮だらけだし
カミングアウトしちゃったねw

[64. 匿名]

>>1
じゃあ優しい人とはどういう人ですか？
自分の意見を前面に出す人に優しさを感じますか？

[65. 匿名]

>>10
コイツとか松本って一般教養ゼロのくせにコメンテーターやりたがるの逆に無知が引き立つだけだよな

[66. 匿名]

>>1
主に同意だけどケースバイケースじゃない？
賃貸とかで隣人がヤバい人なら理不尽ではあるけど命の危険さえあるからNOと言わずに引っ越すよ

でもそれ以外は大人なら嫌ならNOと言いましょう
その上で話し合いにならない相手なら切りましょう
と、思う

あと繊細ヤクザのお気持ち表明とかね
あなたの「優しい」の基準は？ってなる

[67. 匿名]

>>5>>28
どちらも微妙に違う

[68. 匿名]

>>10
この人、ワイドナショーで
松本人志がネット記事とかに色々書かれるのが気になる
みたいな事を言ったら
「俺はあまり気にならない」みたいな事言ってたんだよね笑

[69. 匿名]

>>27さん
大変でしたね。
しかも、お母様が何かしでかした話でしょうに、土下座ってめちゃくちゃですね。

>> 謝罪したら負けだし、気まぐれで謝って許してもらえなければ「謝ってあげたのに」暴れ回り泣き叫んでたよ こういう人って存外多い気がします。
>> 「許す許さないの権利は被害者にある」って何度も話したけどダメ
それは本当にそうだと思います。

「あー、もう、わかったよ！！謝ればいいんでしょ！ごめんね！💢」
「ほら、もうこれでこの話は終わり！」みたいな人。相手が「謝ればいいとかそういうことじゃなくてさ、、」
なんて言ったら、「しつこい、執念深い、ストーカーだ」とかキレて暴れて喚き散らしていました。

[70. 匿名]

>>28
好き

[71. 匿名]

>>8
どの程度の関係性かにもよるな
揉めることのリスク（命のやり取り、警察ざた）等考えたら同僚や友人程度じゃそこまでの熱量はない
適当に受け流すのが楽
子供とかだと話は違ってくるけど

[72. 匿名]

>>1
ガルちゃんの昔のトピで、風俗やってる人は優しいみたいな事が書いてあって、
時間守れなくても、色々できなくても、ヤバい事をしちゃっても、みんな叱らない。優しいんだよ！！って書いてあった
それって優しさなのか？？と思った

そういう事を｢優しい｣って表現する人もいるんだなぁと

[73. 匿名]

優しさは強さやで💪

[74. 匿名]

>>50
よこ
でも主は優しくないよね
強くて優しい人は、去って行った人にも優しいから
去って行った人に「きっと何か辛い事があったんだろう」と思えるよ

[75. 匿名]

>>64
コルベ神父はアウシュビッツ収容所にいる妻子持ちの死刑囚だった人が泣きわめくのを見て「自分は神父で独身だから…」と身代わりを買って出て亡くなった

[76. 匿名]

>>75
でも牧師の家族悲しむじゃん

[77. 匿名]

そう思う。言えないのは優しさとか。
自分は弱くて言えなかったから

[78. 匿名]

>>13

私もそう思う。優しさとか弱さじゃないよね。
突然去るのって。忍耐強い人が我慢して我慢した結果だよね。

[79. 匿名]

主は、相手に去られてプライドが傷つけられて
発狂してるようにしか見えない笑

[80. 匿名]

>>69です

>>24さん
>> 私悪気なかったのに！なんでそんな拒否するの！あなた性格悪いよね！
って逆ギレされるだけだよね。

それもよくいると思います。
優しいとかそういう話じゃなくて、話通じないならうまく離れるしかないと思っています。
離れるとどのみち「わざわざ謝ったのにあの人ひどい人だー」とか色々言われますが、
結局「悪気ないから」と何度も似たようなことしたりするケースが多いです。

[81. 匿名]

>>10
最初芸能人たちが自分はHS Pですっていうのすごい流行ったんだけど

その後「自閉症傾向のあるアスペルガーの人がHS Pになりやすい」って言う説が出たら、みんな急に無言になったのがウケる


みんな繊細だとは思われたけど、障害者だとは思われたくないないんだよ

[82. 匿名]

>>60
器用な人なんだとは思う

ただ、薄ら寒い感じがする

[83. 匿名]

>>21さん
>>27さん
>>43さん
私の知っている人で謝らない系統の人は「わざとじゃないから仕方ない」「私は真面目で不器用」「私は優しい、気が弱い」と結構頻繁に言っていました。別の誰かがその人たちと似たようなこと(態とではない系統)でかしたらめちゃくちゃキレて叫んで暴れていました。

[84. 匿名]

>>81
うわー…なるほどね。
それって美味しいとこ取りしたいだけの卑怯な奴らだわ。

[85. 匿名]

>>1
そもそも相関関係でもなければ言葉の意味としても共通項がない
定義を定めていない言葉で議論をさせようというだけの詭弁論に近い

[86. 匿名]

>優しい故に悪い人に搾取された挙句ある日突然関係を切るみたいな内容です

訴えないで自ら身を引いてあげるんだから優しい方だと思うよ
優しくない人は暴力でやり返したり、法的に徹底的に追い詰めると思うよ

[87. 匿名]

>>26
不必要に衝突しないといけない状態を作る相手もどうなの…。
私は友人から八つ当たりやマウント要員にされて、離れたよ。不満を伝えても全然響かないし、こっちを対等に見てくれていないと実感したから。
懸命に向き合うべき価値がない場合もあるよ。

[88. 匿名]

>>1
明菜ちゃんの十戒の歌詞は違くない！？
「優しさは気弱さの言い訳なのよ」は恋愛関係でハッキリしない坊やに対してイライラして言ってるんだから。

[89. 匿名]

共感力が高いゆえに優しくできるけど、舐められたり非礼な態度取られたら瞬時に察するから離れるだけだよ。それで追いかけてきたら理由を伝えてる。嫌なことされたら復讐もするよ。

[90. 匿名]

>>10
HSPでよく芸能人を、それも芸人をやれてるね

[91. 匿名]

>>1
優しさ＝弱さで間違ってないよ。
ライオンがシマウマに優しくすると思う？

[92. 匿名]

内心は繊細さやコンプレックスでビクビク。
そのぶん自他ともに常に神経尖らせて磨いてきた観察眼。それは原動力になるからね。繊細だからこそ、プライドのためにじっとしていられないよね。
むしろ繊細だからこそ強い！とも言えます。
プライドって、後押しをしてくれるんだ。
ダイヤモンドは砕けない。

[93. 匿名]

>>1
やさしい人は突然去る
ってそういう捉え方？

常識的な対応をしていたが通用しない相手だったので見限った

というだけのことかと

[94. 匿名]

自分は優しいと思うけど、その分失礼な態度を取る人に対して非道にもなれるんだよなぁ。
優しい＝弱いと勘違いして嫌なことされたら、その人にどういうことしたら一番ダメージを喰らわせられるかも分かるから「優しい人を怒らせたら一番怖い」というのは間違いではないと思うよ。

[95. 匿名]

>>1
こんなクソゴミ人間に、丁寧に優しさや礼儀を持って別れる必要なくない？と思うから切り捨てる
何でクソゴミにわざわざ時間や労力やコストかけなきゃいけないのさ相手はそれ以上に人から優しさ搾取してきたくせに
失礼な事されたら同等の態度で返すわ

[96. 匿名]

>>1
トピのタイトルと本文に挙げてる例えが合ってる？

[97. 匿名]

でも職場で悪い人に搾取されるような状況で、自己主張して戦っていくのが
強いのかどうかは諸説ある。建設的でない人間に対して、相手が
一線を越えてきたときに見限って関係を切る、これが弱いのか、戦うのが強いのか

[98. 匿名]

自分を優しいと思ってる人と他人から優しいと思われてる人は違う

[99. 匿名]

>>7
それだよね

自己中が身近にいるから話し合いを試みているけど、こちらの気持ちや常識的な要望を伝える努力をしても相手からはガン無視される。それどころか相手の方が被害者意識を強く持つから上から目線で罵倒されるし、相手が男なら直接的な加害行為に発展することもある

縁を絶ち切って問題ない人であれば、何もせずに静かに退散するのが一番合理的だなと思うわ

[100. 匿名]

>>97
闘う相手が違うだけでどちらも強い人だと思う
不満があっても何も変えられない弱い人が残りがちよね

[101. 匿名]

>>42
自己中な人って器が小さいんだよね。
こういうトピになるとさも自分は優しい人間ですマウントするから分かりやすい
実際優しい言動をした人だけが体験する嫌な事を理解してない

[102. 匿名]

本物のテイカーと出会った時はNOと言っても通用しない人いるんだなとびっくりしました。今思えば私もお人好しでした。
何となく疎遠になる以外で連絡絶ったのはそのテイカーだけ。
今は新たなターゲット見つけてると思います。

[103. 匿名]

>>97
状況に応じて戦略的撤退だって強さでしょう
重要なのは自分で決断することと、その結果を自分の責任として受けとめる強さを持つことだと思う

[104. 匿名]

>>1
どうしてNOと言わないと思うの？
NOと言ったかもしれないのに。

[105. 匿名]

>>28
不覚にも笑ってしまったw

[106. 匿名]

>>104
ほんとそれ。自分はしょちゅうNOと言ってるのに不思議な程スルーされるし、相手の頭に残らないみたい

この現象なんだろうね、嫌知らずという言葉はあるみたいだけど。

[107. 匿名]

優しい人はシリーズ流行っているのでしょうか？
動画が勝手にたくさん流れてきて迷惑
目新しくなってほしい

[108. 匿名]

めっちゃわかる
弱いせいで主張できずに流されてるだけのくせになぜか他人のために何も言わないことに変換されてるよね
ずるいと思う

[109. 匿名]

自称優しい弱い人って人に怒れないから普段怒らない人は怒ったら怖い、いきなり去る、みたいな話大好きなんだよね
無神経な奴のせいで優しい人はずっと我慢してます、そしてたまりたまっておまえから去っていきます、後悔してももう遅い、みたいな感じなんだろうけど誰もおまえのこと惜しまないよ？って言いたいわ

[110. 匿名]

>>10
繊細すぎるくせに7股できるの草
ばっかじゃねーの😂

[111. 匿名]

>>109
「誰もおまえのこと惜しまないよ？」という部分が全然違うわ
大体表立って見えない依存心が強い人にかなり好かれているから、こちらが拒否しても後から追ってきたりしますね。ストーカー化することもあるので対処法はかなり難しいです

事実と全然違う事を偉そうに書いている所を見ると、あなた優しい性格の人に嫉妬してるんでしょ？

嫉妬見苦しいし、ご自分の残念な性格をさらしているだけだから
感情に任せたコメント書くのやめた方がいいですよ？その方があなたの品位が少しは保たれます

[112. 匿名]

>>1

マイナス多いけど言ってる事、理解できる。

私がそうだったから。

[113. 匿名]

>>60
嫌な人には違いない
特に女性からすると昔の醜い行いは消せないから

[114. 匿名]

>>42
>>101
でも主は優しくないよね
強くて優しい人は、去って行った人にも優しいから
去って行った人に「きっと何か辛い事があったんだろう」と思えるよ

[115. 匿名]

>>109
いきなり去って行かれて怒ってそう

[116. 匿名]

優しさはひ弱さの言い訳なのよ

[117. 匿名]

流行りの言い回しでない言葉やエピソードを聞きたくなる

[118. 匿名]

>>65
2人とも娘が生まれてからそんなの望み出したよね

[119. 匿名]

>>13
アレルギーのバケツ比喩と同じだよね

[120. 匿名]

>>10
こいつが葬儀屋のコメンテーターとか言うのやり出してるよな、相変わらず胡散臭い

[121. 匿名]

>>46
ネットでも引かれるぐらいだから
リアルな人間関係でも引かれていると思う。

自認優しいとか自認繊細とかの人たち

[122. 匿名]

>>1
>心理学者の加藤諦三先生

この先生が繊細さんの立場で悩み事相談した人（アナウンサーさんなのでそいいう設定）に厳しめこと言ったら、コメ欄が自称繊細さんからの批判で地獄みたいだった。
番組的にも若者に対して社会の年長者が厳しめな事言うみたいなコンテンツなのに…
そんなに本気で怒らなくてもと思った。
自他の境界が…というやつなのかな？

[123. 匿名]

>>109
そういうのSNSでよくみるよね。
MBTIの○○○○さんあるあるとか。
HSPさんあるあるとか。

[124. 匿名]

私は1人の時は自分の気持ちや意識がわかるのだけど
家庭環境のせいで、他人がいると神経が他人を中心にしちゃう
それを優しさだとも思わないけど、弱さだとも思わない
神経系が環境に適応した発達をしただけ

[125. 匿名]

>>75
それが優しさかと言うと疑問だな
死刑囚って事はそれなりの事をしているから被害者もいるのに

[126. 匿名]

わたーしはぁとて－も強ぉいから－－ブツッ

[127. 匿名]

>>111
そういうところが気持ち悪いんだよ
なんでも人のせい、批判は嫉妬されてるから、
人のせいにして自分を美化するのが見苦しい

[128. 匿名]

>>8
自分に害がなきゃ周りが甘いのか弱いのか優しいのかなんてマジでどうでもいいしね
自分も嫌な思いしたくない、させられたくないから無難に過ごすだけ

[129. 匿名]

>>60
昔、独身の女性の家に淳が泊まるテレビ企画があって、シャンプーボトルの下のぬめりを調べてここが綺麗だと掃除してるとか得意げに言ってた時に、すごく嫌な奴だなあって思ったよ。こういう細かいことを掃除の仕事でも無いのに言う人で性格いい人はいない。人んちに泊まって色々世話を女性にさせてるのに上から目線で偉そうだし、シナリオもあるかもしれないけど結構ノリノリだったしこいつ最悪だなって思ってたよ

[130. 匿名]

>>1
何も言わないで耐えてる人は優しくは無いのかもしれないけど、耐えてその人に合わせてあげてる時は優しさは少しはあると思う。じゃなきゃとても耐えられないよ。それに黙って相手してくれてる優しさに気付かずにいる人ってどんどん図々しくなったり要求もドンドンエスカレートしがちだし、それを反省もしないどころか気付きもしないから、相手は我慢の限界に達して突然消える現象起こりやすいのかも

[131. 匿名]

>>1
バカに優しさは通用しないとはよく言ったものだと思った。
あと、断らない事は優しさではない。

[132. 匿名]

>>125
その人はポーランド人の軍人だからナチスドイツの捕虜になっただけで一般的な意味での犯罪者ではない
同じ棟に収容されてる囚人が脱走したため規則により連帯責任として無作為抽出で選ばれて餓死刑を命じられた10人の内の1人だった

[133. 匿名]

>>125
よこ
アウシュビッツ調べた方がいいよwikiでもいいから
悪いことしてなくても捕まる人はいるから

[134. 匿名]

>>1
まあ確かに弱いのかもしれないけど、最終的に好かれる人っていうのは優しい人だと思う。
私は実際一緒に働きたい、友達になりたい、家族になりたいと思うのは優しい人だわ。
あなたの言ってることは弱肉強食の動物世界的には正論なのかもしれないけど、人間社会の生存戦略的には必ずしも正しくないと思う。