地域で差が生じる大学進学率…地方で暮らす高校生や保護者が「無理して大学進学する／させる必要はない」と判断しても仕方ない背景

[1. 匿名]

地域で差が生じる大学進学率…地方で暮らす高校生や保護者が「無理して大学進学する／させる必要はない」と判断しても仕方ない背景 | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け

なぜ「地方女子」は呪縛になるのか…宮崎県は最終卒業学校が「高校」の人々が過半数であり、大卒割合の最も多い宮崎市であっても「大卒が当たり前」ではないことがわかる。特に、町村で「大卒女性」と出会うことは少ないだろうし、そもそも「大学生」と出会うこともレアイベントなのである…

■「地方」は大学進学が前提ではない

出典：shuon.ismcdn.jp

表4からわかるように、宮崎県内であっても、始業時刻に間に合わない町村は少なくない。また、時間上は通学が可能であっても、6時半以前に電車へ乗らなければならない市町も複数存在しており、「早起き」の意思がかなり必要になるだろう。

さらに言えば、この表は市町村の中心駅や役場を出発点にしており、そこへたどり着くまでに時間を要する場所に住んでいれば、通学はさらにハードなものになる。実際、宮崎県出身であっても、「一人暮らし」を選択する宮崎公立大学生は珍しくない。

宮崎県では県庁所在地の宮崎市であっても、大卒は「当たり前」ではなく、その他の市町村であれば、むしろ「珍しい」存在となりうる。

宮崎県の町村で暮らす子どもたちは、自分の親や兄姉が大学へ通っていなければ、大学という存在を意識することなく生活していくことが「当たり前」になる

「地方」で暮らす高校生やその保護者が、「無理して大学進学する/させる必要はない」と判断することは、非合理的な選択ではないだろう。

大学進学を想定せずに暮らすこと、「大学進学しない」進路選択をすることが「自然」な地域があることをふまえずに、大学進学率の「格差」を声高に叫ぶならば、「大学進学しなければならない」という圧力を無闇に強めてしまうおそれがある

[2. 匿名]

今は大学に行く＝いい就職先を確保するため
こんな感じになっちゃってるなって思う

[3. 匿名]

世界中の先進国で大学卒業生の就職難が言われているのに。AIのせいでホワイトカラーはどんどん職が減る。

ブルーワーカーを目指すのは悪いことじゃないよ。

[4. 匿名]

何のために大学に行くの？
10年後を考えたことある？

[5. 匿名]

こういうの見ると東京で産んで東京で育ててくれた親に感謝だわ
東京生まれで良かった

[6. 匿名]

最低限
日東駒専
産近甲龍
以上なら
大学出てた方が絶対いい

[7. 匿名]

資格を取る専門学校に行けば良かった

[8. 匿名]

>>4
10年後考えるなら大学行こうよ

[9. 匿名]

これから先、AIさえあれば知識は手に入ってしまうからなあ
大学に行く必要性が分からなくなってくる
一人で何か起業するとか、ブルーカラー目指した方が良いのかもしれないね

[10. 匿名]

バカでも大学ってのは違うよなとは思う
勉強が苦手でも他で才能発揮する人いるしさ
みんながみんな一流企業に就職できる訳でもないし

[11. 匿名]

地方だと大学生出てどこに就職できるかわからないことより、高卒でそれなりに地元では有名な企業に就職してしまう方がいい場合もある

[12. 匿名]

女性で結婚、退職したら大卒て関係あるのかな？

[13. 匿名]

イトコも同じ県内の大学に通うのに1人暮らししてた

[14. 匿名]

ぶっちゃけ、こんな会社でこの仕事内容なのに大卒以上とかどうなってんの？と思ってしまう事がある

[15. 匿名]

ドイツでは今一番余っているのは化学専攻の卒業生といわれるくらい。AIやコンピューターでの計算で理系科目ですら、将来は危うい。

大学行けば、、なんて時代じゃない。

[16. 匿名]

>>7
専門学校で取る資格って医療系とか？

[17. 匿名]

大学に絶対的な価値があるという人に質問
10年後でも必要とされるものは何だと思いますか？

[18. 匿名]

今インスタひとつで事業してる人多くない？
料理教室、ダンススクールとか習い事や
野菜、ハンドメイド販売とか
大学関係なさそう

[19. 匿名]

田舎で高卒で結婚できなかったら悲惨
収入もそれなりだろうし

[20. 匿名]

たとえ今パート主婦だったとしても、ある一定以上の大卒であることは誇れるし、メリットしかない。女だから学歴はいらないとか、そんな言葉に惑わされると後悔する。

[21. 匿名]

>>9
あれ平気で嘘言うし、聞くのだって知識ないとできないからね
何をどう質問するか、その真偽を判断できるか
今以上に知識って必要になってくるよ

[22. 匿名]

>>2

昔からでしょ。

[23. 匿名]

人生なんて所詮運やわ

[24. 匿名]

>>12
結婚、退職する人今は少ないよ
そのまま勤務し続けるには福利厚生が整った大手に就職🟰有名大卒が良いと思う

[25. 匿名]

AIは学力を任せて、
私たちはコミュニケーション力が大事になってくると思う

[26. 匿名]

>>18

誰でも起業できる分野で事業するてことはあっという間にレッドオーシャンするってこと。

料理教室とかダンススクールの習い事系とかまともに食べていけてる人の方が少ないわ。

[27. 匿名]

>>1
院卒研究者で海外赴任もしていた知人が、
50代後半になって早期退職で退職金をゲットして、
害虫駆除で起業したら大企業のサラリーマン時代の3倍以上稼げるようになったってさ。
前の会社も名前を聞いただけで絶対給料がいいだろう、という会社だったのに。

最近はアメリカやヨーロッパはブルーカラー不足だし、日本もそうなりつつあるから必ずしも大卒でなければならないことは無いと思う。
学歴よりもお金の計算やビジネス的な頭の良さは必要

[28. 匿名]

>>5
転勤族だけど地方の方が幸せそうだよ
九州は特に
無理して大学いかなくても幸せに住める環境なんだよ羨ましい
今の東京は地獄
井の中の蛙は黙ってなさい
ちなみに私は東京生まれだけどね

[29. 匿名]

これからはホワイトカラーは厳しい世の中になる

[30. 匿名]

県外大学行かせる計算して育ててるが

[31. 匿名]

>>4

いやいやw
10年後考えるなら
なおさら大学行くべきでしょ

大卒じゃないと
応募要件すら満たさない

[32. 匿名]

>>24
旦那が県外だったり転勤族とか辞めざる得ない妻も沢山いるよ

[33. 匿名]

周りがみんな大学進学してたし、性別で学歴を制限するなんて発想もなかったし、普通に手に職をつけなきゃって考えて生きてた
トピの記事の人たちみたいな何も考えない人生ってある意味で楽でいいねと思ってしまった
なりたくないけど

[34. 匿名]

田舎に引っ越して
豊かな自然の中で子育てするとか
動画やテレビで見たりするけど
将来、通学や就職する子供たちは
一体どうするんだろうって思ってた

[35. 匿名]

>>20
マイナスついてるけど、勉強したことって無駄じゃないと子育ててしていて思うよ
子供にきちんと教えてあげれるし、一緒に考えるのが好きだから知識欲あってよかったと思ってる

[36. 匿名]

>>32
それはそうだよね
でも大手なら転勤先に勤務地探してくれたりもあるみたいよ

[37. 匿名]

>>20
学歴マウントのパートのおばさんいるけど、性格悪い上に仕事出来なくて嫌われて部署たらい回しされてる
とにかく接客とか電話対応が人を怒らす才能に溢れてる
勉強は出来たんだろうけどね…

[38. 匿名]

>>6

人に言って恥ずかしくないレベルって、最低限そこだよね。マーチや関関同立には届かない学生は、そこ目指すから。

[39. 匿名]

>>35
知識欲あるなら今後どうなるのか調べて

[40. 匿名]

都会と地方とじゃ別の国くらい生活が違うもんね
その差はどんどん広がってる印象

[41. 匿名]

>>26
緩くパート感覚でちほうで成功してる人は多い
田舎だと公民館や体育館なんかで経費も押さえてる

[42. 匿名]

>>14
知識や能力を求めてるというより何となく信用できそうな人間っていう程度のふんわりした枠組みで大卒以上を条件にしてる会社はありそう

[43. 匿名]

>>28
子供の頃から国内外移動してて、今年も海外から本帰国したばかりの私も完全同意

日本にいると東京中心の情報ばかりだから、都内から出たことがない人は>>5みたいな田舎もん気質が多いよね…
よそを知らなすぎる

[44. 匿名]

>>34
憧れる～

[45. 匿名]

>>7
ほんと思う、再就職強いよね

[46. 匿名]

>>6
？
文系縛りなのかな
文系の微妙なレベルの大学って正直存在意義がよく分からん

[47. 匿名]

普通に地方にある国立大に行けばいいじゃん

[48. 匿名]

>>24
大手に勤められるような大学なら価値はあると思う

[49. 匿名]

>>12
結婚、夫の転勤で退職、ブランクありで30代で転職したMARCH卒氷河期世代
転職先の人事部長が同じ大学のOBで、学閥というほどじゃないけど同じ大学の卒業生を好んで採用してたからラッキーだった

[50. 匿名]

>>28
なんかわかる。
東京で小さい時から受験、受験で頑張って総合職になって転勤族になったけど、九州配属の時、高卒でわいわいやってる子たちの方が幸せそうだった。

[51. 匿名]

>>5
対立煽りの荒らしにしか見えない
ほんとに東京生まれ育ちなの？

[52. 匿名]

大卒で仕事して子育てと両立できる自信がない

[53. 匿名]

>>24
出産子育てで10年近くブランクがあったけれど、10年間大手総合職を続けていたことを評価されて、別業種正社員で社会復帰できたよ。
大学の名前も、新卒時の会社名と勤務年数も、邪魔にはならないと思う。

[54. 匿名]

>>28
横
実家が都内にあって家賃無いのは恵まれてるとは思うな

[55. 匿名]

これからは農業とか飲食のお店がいいんじゃないかな

[56. 匿名]

>>18
趣味が生かせるっていいよね
私も何か1つ得意なものがあれば良かったと思う

[57. 匿名]

>>55
どうして？

[58. 匿名]

お年寄りが減って空き家増えるから解体業とかいいかもね
混乱の時代に突入するなら、圧倒的に農業が有利になるとも思う

[59. 匿名]

>>18
その人らみんな苦労してるイメージしかない
有名なアカウントしか知らなければ華やかに感じるだろうけど
前職YouTuberなどの配信者とか動画編集者とか見るようになったけどみんな上手く行かなくなって辞めてるし
あとそれらの職業って農家系以外は都会じゃないと成り立たないと思うし、成功したら都会のタワマンとかに行っちゃう

[60. 匿名]

農業強そう

[61. 匿名]

>>59
タワマンに住むほどの成功までは求めてないと思うよ

[62. 匿名]

>>20

一昔前は

有名大卒男性
×
短大卒女性

みたいな夫婦の組み合わせあったけど、今は違うよね

そこそこの男性と付き合いたいなら、自分にもそこそこの学歴や職歴が必要

[63. 匿名]

>>28
井の中の蛙の釣り感🎣

東京生まれなのに九州が幸せだと知ってるとか、生まれは東京でも人生のほとんど九州で過ごしてるんではw

[64. 匿名]

78才の叔母が高卒で都市銀行勤めてたけど
ここ十年くらい行員は要領悪いと言ってた
同時に２つ３つの仕事出来るはずと話してた
機械化されたとかそういう事じゃなく同時進行出来てないらしい
支店業務は大卒の仕事じゃないと言い切ってた
今も後輩とかと交流あるらしい

[65. 匿名]

>>20
やめときなよ
たとえ現役で大企業勤めだろうと有能な人ほど学歴を誇りにするなんてしないのよ
現在の自分で勝負するものよ

[66. 匿名]

東北のど田舎出身だけど、うちの親戚も近所のおじちゃんも、今70代の人もその下もみんな大卒なんだよね。
めちゃくちゃ秀才とかでもなく、めちゃくちゃ金持ちとかでもないけど、一部は国立、一部は東京の私大、最低でも地元の私大。
一族に大学は行くべきみたいな考え方の人がいたんだろうなと思う。私も田舎だから大学行かなくてもいいとか言われたことない

[67. 匿名]

>>1
自分も田舎出だからわかるけど、この辺の田舎に暮らす人たちは、親戚とかのつながりもあるし、農家や自営も多いから縁で色々とやっていけるんだよ。
田舎移住とかただのサラリーマン家庭とは前提が違う。

[68. 匿名]

>>6
日東駒専を卒業しても、就職先は大概が大したことないよね？
スーパーマーケットとか飲食とか、別に大卒じゃなくても働けるところにかなり行ってるじゃん！
お金に余裕のある家庭なら行かせりゃいいけど、奨学金を借りてまでは…

[69. 匿名]

>>65
学歴しか誇れないんだろうな

[70. 匿名]

>>18
地方住みだけど多いよね
田舎は得に多い
ヨガ習ってるけど公民館で土曜日にクラス２０人を1人で受け持ってる
場所は芝生や砂浜
副業かパートかわかんないけど羨ましい

[71. 匿名]

大卒がいい悪いの話じゃなくてアホみたいに遠いてことなんよ、親も地場企業や農業だったりして年収も高くない、独り暮らしさせる余裕がない、頑張って勉強して地元国立受かってもとにかく遠い、交通機関もない

[72. 匿名]

>>32
沢山、はどうかな
それに辞めたとしても、大手にいたという実績が再就職の時に生きる場合もあるよ

[73. 匿名]

東京に疲れて離島に移住した私は大卒関係なかった

[74. 匿名]

>>62

今のアラサー以下の男性って、その辺シビアだと思う

[75. 匿名]

>>28
東京生まれも「実家が太くて頭いい人」なら人生勝ち組だけど、どっちかが欠けてたら負け組確定だよ。
東京出身なのにわざわざFランなんだ、東京出身なのに給料良い仕事に就けなかったんだって人から陰口叩かれるだけ。

[76. 匿名]

>>9
今はあんまり信用ならないAIもどんどん進化していくからね
大学も推薦で半数以上入学が決まるようになって、昔より偏差値による細かいランキングの意味がなくなって来てる
何が何でも都会の有名大学にって世界ではなくなりつつあるね
かと言ってブルーカラーなら仕事奪われないから安心とも言えないし難しい

[77. 匿名]

>>68
MARCHは平均すると約25%の学生が有名企業に就職しています。

一方で、日東駒専の学生は平均して約8%の学生しか有名企業に就職できないという現実があります。

1割の学生も有名企業に就職できないとすると、日東駒専から有名企業に就職するのはかなり厳しいという現実が見えます。

[78. 匿名]

>>5
神奈川だけど、きょうだい３人とも都内の大学に実家から通えて都内の就職先も実家から通えてた
正直地元ではそれが普通だけど数年経って大感謝することだと気付く

[79. 匿名]

国立宮崎大学は理系なんだね
宮崎在住の私の友達の子供はお隣の県の大学でに進学、兄弟でアパートを借りて通学してるよ

[80. 匿名]

>>3
本人がやりたければね。
大抵の子供はやりたがらないんじゃない？

[81. 匿名]

>>77
日東駒専は公務員を目指す学生も多いようですよ

[82. 匿名]

>>4
あなたは何がいいたいの？

[83. 匿名]

>>63
よこ
転勤族って書いてあるよ
土着民っていろんな場所に住むことが本当に理解できないのかな

[84. 匿名]

>>12
子育てが一段落してパートを探した時に大学で取った資格を生かせるところを見つけられたから良かった。
無資格でも出来るけど時給に差がつくし、ブランクあっても、夫の転勤があっても転居先でもすぐパートを見つけられたよ。

[85. 匿名]

>>63
父親も自分も旦那も息子も弟も転勤族なんでね
1番多いのは東京と関西
イギリスもあるよ

[86. 匿名]

ちょっと前から、子供欲しくないトピとか学歴いらないトピ乱立してるんだけど、ガルみたいな底辺に啓蒙しても意味ないと思うよ

[87. 匿名]

>>10
それはその通りなんだけど
大したことない会社や仕事でも応募条件が「大卒以上」あるよ
資格によっては受験条件にも「大卒以上」がある
その大卒とはFラン卒でも大卒は大卒
高校で主席で高卒で仕事ができても、応募条件に大卒とあったらダメなんだよ、おかしい話だけどさ
高卒以上に大卒は応募できるけど、大卒以上に高卒専門卒は応募すらできないのが現実
自分は高卒でも勝負できる！と自信があるならいいけどね

[88. 匿名]

学歴問わず仕事がある地域は別にいいと思う

[89. 匿名]

>>28
私は九州出身で九州の友人が居ますが、私の周りだけかもしれないけど、友人の子供は大学に進学する方が多いですよ
九州内でも県外に出てとか、関西関東方面に行く子も多いです

[90. 匿名]

>>81
あと、経営者の子供が多いから実家の会社を継ぐとかね

[91. 匿名]

>>28
マイルドヤンキー文化に馴染めるなら幸せそうだけどそうでないなら地獄

[92. 匿名]

近場に大学無いから専門卒で今経営してるけど、子供には大学行って欲しい。大学の方が絶対楽しいし、手堅く就職して欲しい。

[93. 匿名]

>>3
↓今年、アメリカの新卒が氷河期並みに就活に苦戦している。
アメリカでは、それまでは高卒でも就けた職に「大卒以上」の条件が付き、そのために多くの若者が借金を背負ってでも大学を卒業してきた。けれど、今や「学歴」の持つ価値が著しく下落している。
日本も今までは高卒から就けた職に「大卒以上」の条件がつき、Fランが教育利権もあってバンバン設立し、誰でも金さえ払えば大卒になれるようになった。
アメリカは日本の未来（おそらく1〜2年後）なので、↓の動画は参考になると思う。

なぜアメリカでは新卒が就職できなくなったのか？　（AIの進化／学歴の無価値化／雇用の終末／ホワイトカラー／エントリーレベル）

アメリカで「大卒神話」が静かに崩れつつあります。 この動画では、新卒なのに仕事が見つからない「新卒就職氷河期」、大卒でも報われない若者がなぜ増えているのかを、最新データをもとに解説します。 「なぜ大卒なのに報われないのか？」「大卒の就職氷河期とは何...

[94. 匿名]

>>89
そうだと思う
でも関西はともかく東京の私学に金銭的に無理をして行くのは心配だよ

私も家族も旧帝を出て
いわゆる大企業勤めだけど
今の東京で結婚して子育てして家を持つは地獄だよ
親が東京にいたとしても
介護施設費がべらぼうに高い

宮崎みたいな良い所で親戚、家族に囲まれて
夕食を食べて
あー羨ましい

[95. 匿名]

>>7
でも、Fランってそんな感じじゃないの？就職難みたいだけど。

[96. 匿名]

>>75
みんないちいち出身地を気にしてるの？

[97. 匿名]

>>14
高卒で充分カバーできる仕事内容がほとんどだよ
現場の経験が必要な資格は後から取れる

[98. 匿名]

>>75
陰口叩く奴を気にしてもしかたなくない？
どーでもいいよ、そんな奴らは。
そもそも勝ちとか負けとか気にして生きてるのもバカみたい。常に第三者の目を気にしてるの？

[99. 匿名]

>>11
地元が仙台だけどそもそもまともな大学が国立の東北大くらいしかないのよ
私立はもれなく偏差値低いから（東京で言うところの早慶〜日東駒専レベルがない）
そこそこ勉強できる子や東京で就職するのを見越してる子は
みんな東京の大学に行っちゃう

[100. 匿名]

>>14
美術館の受付監視の仕事が大卒以上かつ英語が日常会話レベルでビックリした
田舎だしパートでやってみたかったのに条件厳しくてやめたw

[101. 匿名]

>>90
生徒数が多いから、経営者の子息もそれなりにいるだろうけど、割合でいけば大したことないのでは？

裕福な家庭なら、Fランでも何でも好きなように行かせればいいけど、借金してまで行く価値を日東駒専には私は感じないけどね。

そも、そも、真面目に勉強して日東駒専なら、勉強の素質は無い訳だし、真面目に勉強する気が無いなら、借金してまで大学へ行く必要が無いでしょって話！

[102. 匿名]

>>18
17歳で高校中退してデキ婚して3人の子供育ててシンママしてた友達
地元でネイルサロン開業してSNS活用してすごい繁盛しててて今度2店目開くらしい
私は地元のFラン大学出て建築士の資格取ったのに
今は建築の仕事辞めて全然違う仕事してるし実家暮らしこどおば。
まともに大学まで出てるのに、自分何やってんだろーって思うわ。。

[103. 匿名]

大学進学率の上昇と、日本経済の停滞＆少子化が綺麗に反比例してるのがね！
正直、バブルの頃ぐらいの進学率まで下げりゃいいんじゃない？
猫も杓子も高いお金払って大学へ行ってどうするのよ！
無駄な大学をどんどん潰した方が日本は良くなるよ。

[104. 匿名]

夫の仕事の都合で今地方に住んでいます。私が働いている派遣先は30代以上の高齢フリーターが多く（ほとんど女性だが男性も数名いた）、驚きました。大学進学で上京する人がいてもUターンして地元に戻る人が多いそうです。全体的に皆のほほーんとしていて休憩時間の話題もアイドルの話とか全体的に皆幼い感じ。高校生の昼休みみたいな。
私は近畿地方出身ですが、非正規は学生、主婦が多く、結婚後も正社員で働く女性がほとんどなので驚いてしまいました。

[105. 匿名]

>>14
物流で働いてるけど一応大卒なドライバーが割といる
あくまでも一応大卒なレベルだけど
そして大卒でもドライバーは管理職になれない

[106. 匿名]

うちの地域では高校を出てすぐいけるような仕事の募集がほとんどない

[107. 匿名]

>>91
うちの地元はそんな感じ。
農家や自営業で祭好き、そういう先祖代々マイルドヤンキーの血を持ってる人達が活き活き暮らす町。
そのノリに合わない人は大学行って出ていくしかない、って感じ。

[108. 匿名]

>>31
10年後の価値観が今と同じだと予想してる時点でアウト

[109. 匿名]

>>101
私、日東駒専の地方の付属校なんだけれど、田舎で私立に高校から行く家って、そこそこ裕福で、田舎の会社だけれど、経営者の子供多かったよ。

都会の附属なら普通の会社員の子供ばかりかもね。

借金してまで行くか、行かないかは、その人のしたいようにすれば良くない？払うのは本人なんだし。なんでも、経験しないとわからないよ。無駄だったかどうかは、人による。

[110. 匿名]

>>102
そのシンママさんはバイタリティーあるね

[111. 匿名]

田舎だったんで大学どころか高校の時点で、そこそこの進学校はどこも遠すぎて通えないから下宿してたよ

[112. 匿名]

>>3

それしかできないのと、他の選択肢もあるけどその道を選ぶのとでは意味が大きく違う。

最終的にどんな道を選ぶかは本人の自由だし、ブルーワーカーも世の中になくてはならない重要な仕事だから、最終的にそこに行きたいなら行けばいい。

ただ、みんなもご存知のとおり、世界中のどこに住んでいても「上のランクの人生→下のランクの人生」に行くことはできるけど、「下のランクの人生→上のランクの人生」に後から合流するのはほぼ無理なんだよね。

だからこそチャンスや切符をできるだけ多く持ったほうがいいって意味で大学に行く選択をする人が増えたんだと思う。

[113. 匿名]

>>5
1番幸せなのは京都大阪兵庫育ちの学生だよ
都会だけど家賃高すぎなくて便利で快適
大企業もたくさんある

[114. 匿名]

>>1
都城市には都城泉ヶ丘高校があるけどそこの生徒で宮崎公立大行く人は少数では

[115. 匿名]

>>17
教養と向上心
大学行く人がマイノリティだった団塊世代ならまだしも今の若い世代で高卒以下でこれらを持ち続ける事のできる人は少数

[116. 匿名]

>>62
まさにこの時代
短大卒でカジテツお嬢様か腰掛けOL寿退社が2000年頃までの王道コースだったわ

[117. 匿名]

>>31
これだけAIで社会変革起きると言われてるのに⋯今の社会基盤や常識で10年後を予想してるのは⋯。
ダリオによると、5〜10年後にホワイトワーカーの半分が仕事を奪われるらしいから。（ゆっくり行っても10年後⋯アメリカと中国の競争が激しいため）

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[118. 匿名]

今って大学とか専門学校進学するの当たり前みたいになってるし就職する人は金ない人扱いだよね

[119. 匿名]

>>113
滋賀県西部と奈良県北部も追加で
JR東海道山陽本線の新快速と近鉄南海の急行の存在は大きい
ただし兵庫県の北部は除外よ(但馬どころか丹波や篠山からも神戸市や大阪市に通うのは困難だから)

[120. 匿名]

大学名が地頭のものさしになっている感はあるかもしれないよね
地頭が良い方が物事の飲み込みも大概はいいし

[121. 匿名]

>>118
東京だと純然たる高卒で就職する子は1割に満たない数しかいないみたいだしね
7～8割は大学に進学して残りは短大や専門学校に行くから
都内だともう高卒の子が働く工場とかもなくなってしまったし
こちらは愛知だから商業や工業高校の数も多いし、高卒で働く子もそこそこいるし、トヨタとかに入れる子もいるからそれはそれでいいと思う

[122. 匿名]

息子は社会に対応できないので大学に進学させたその後は就労支援かな

[123. 匿名]

>>2
昔からだけど、昭和の時代は良い大学に行けば良い会社に行けた。
奨学金で大学に行って生活費をバイトで稼ぐ苦学生も沢山いたけど、頑張れば薔薇色の未来が待っていた。
今は良い大学に行っても良い会社に入れるとは限らない。

[124. 匿名]

>>80

子供を甘やかしてダメにする今の親の典型的な考えだね。やりたいこととか夢とか言って現実を見させない。

やりたい仕事なんてものが高校生なり大学生なりで見つかって、それについて自分に才能もあって、競争に打ち勝って、それを何十年も続けている大人なんてどれだけ少ないと思っているのか。

しかも大学に行ったらそれが見つかると思っているとしたら大きな誤解だよ。

やりたいとかやりたくないとかやったこともない子供の段階でグダグダ考えずに、自分で稼いで自分を支えるために時世を自分なりに読んでとにかくやるだけなんだよ。

ホワイトカラーの職の口が頭打ちというのは本当に明らかに分かっていることなんだから、そこで勝ち抜く優秀さがないなら他で勝つしかない。

[125. 匿名]

>>1
それに、地方の女性は、高市早苗両親や「みいちゃんと山田さん」の主人公・山田祖父のように、親兄弟含む周りが『女は大学に行く必要が無い』の迷信持ちばかりで、行きたくても進学は無理ゲーだしな。

[126. 匿名]

>>4
就職したくない。大学で遊びたい。
職業選択の幅を広げたい。不人気職には就きたくない。こんなところか？

[127. 匿名]

>>120
推薦とAOがあるからそうとも言い切れない
卒業を厳しくすれば大学名に関わらず頑張って勉強した事の証になるから関係なく学位を評価できるのだけど

[128. 匿名]

>>94
宮崎に住んだ事ないからそう言えるんだと思う

父の実家が宮崎で従兄弟たちも宮崎なんだけど
大学進学する人は全員本州だったけど
きようだいが多くて進学を諦めた従妹は私も大学行きたかったとある時ポツリと言ってた
従兄弟のうち東京で結婚して実家を継ぐ為帰ってきた子の奥さんは心を病んでしまったよ
どうしても宮崎が嫌みたいで

[129. 匿名]

>>62
と言うか、結婚しても共稼ぎで生活費は折半。下手したら産休育休の間も減額するしないかで揉めたりだからね。それで完璧に家事も折半ならマシだけど、話聞いていると何か罰ゲームかと思ったりする。

[130. 匿名]

>>102
いやいや、それは個人の資質の違いなんだからそのシンマと比較しても仕方ないでしょ。
比較するなら、あなたが高校中退だったらどうかってほうじゃないかな。もしくはそのシンママが子どもいなくてFラン大出て建築士資格持ってた場合。

[131. 匿名]

>>14
今や保育士さんだって大卒多い
アラフィフ以上の人だと
保育士は専門卒のイメージだけど

[132. 匿名]

>>7
転職の時は資格＋実務経験の所もあるから、資格取ってすぐに資格を生かした職業に就けるといいけど。

[133. 匿名]

>>11
勉強好きじゃない人にはそうかもね
お金使えるいい環境で研究したい
いい先生のもとで学びたいって子にはキツいよ

[134. 匿名]

[135. 匿名]

ホワイトカラーの仕事が減って、今より大卒の価値が下がるかもしれない。
けれど就職において、高卒が大卒より優位になるわけじゃないよね。
だから大学に行く必要はないという意味には疑問。
(Fラン大学は必要ないとは思うけど。)

[136. 匿名]

>>125
いつの時代よ
地方で20年前だけど普通に自分も周りも大学行ってたわ

[137. 匿名]

>>133

研究神話ってあったけど、例えば著名教授を抱える東北大は有名だけど、東大や慶應出身とかで東北大卒なわけじゃない。学士でいってもあまり意味ない。

[138. 匿名]

>>1
生まれつき半数の人間は勉強向いてないんだから、大卒が優遇されるシステム自体に問題がある。

大学の数は、社会の維持に必要な最低限に絞った方がいい。

[139. 匿名]

>>135
ブルーカラーで大卒でも良いと思うけどね
学費はかかるけど

[140. 匿名]

>>101

ニッコマ国立は上層2割だよ

[141. 匿名]

>>101
どこの大学行くかなんて、学費の件も含めて各家庭によるわ〜
他人の行く大学にSNSでケチつけてる人って学歴コンプを拗らせてるそうだよ
高卒がFランを必死に叩くのもそれ

[142. 匿名]

>>103
大学に行かなくていいなんて、日本人の頭を悪くしたいの？
どこの国の人が言ってるの？
大学に行く事はいい事だよ

[143. 匿名]

>>125
は？地方も親の世代がたくさん大学行ってますけど？
いつの時代の話をしてるの？

[144. 匿名]

>>137
高卒で有名な会社の「工場で工員として働く」のがいいとはぜんぜん思えない

[145. 匿名]

>>139
ヤンキー工業高校卒のアンポンタンと、上位大学の工学部を出た人と一緒にすんなって話だよ

[146. 匿名]

>>55
農業はベトナム技能実習生に支えられて何とかなってるだけだよね？

[147. 匿名]

>>103
嘘はダメだよ
バブル時代は女性の大学進学が伸びたけど、少子化だったよ

[148. 匿名]

>>147
自己レス
50年前から少子化だったよ

[149. 匿名]

下手に地方私大文系を出るよりは地元企業で働いた方がいいと思う

[150. 匿名]

>>3
女が希望する事務職はどんどん削減していくから、文系卒なら営業やるしかないね

[151. 匿名]

>>131
横。幼稚園教諭とかなぜ取らないか疑問

[152. 匿名]

>>3
大学出てない人って、ブルーカラーは安泰と思ってるよね。

ホワイトカラーが人余りになったら優秀な人がブルーカラーに移行して、今度はブルーカラーが効率化、人員削減されていくのに。

[153. 匿名]

>>136
横だけど、地方の体感的にまた学歴不要に戻りつつある感じはするかも。
（曽祖父母世代）女に学歴はいらん！→（祖父母世代）本当は勉強したかった。子どもには進学を→（親世代）進学したい人は都市部へ、進学に興味ない層は地元に→（今の田舎の現状）学歴なんて不要じゃね？
↑学歴が必要だと思ってる親世代がすでに都市部に流れてしまってる。時代的にも今より裕福だったし。
今の時代で地方からひとり暮らしさせられるほど余裕のある家庭も昔ほど多くはなさそうってのもあるかも

[154. 匿名]

[155. 匿名]

>>5
批判多いね
私も東京で生まれ育って便利な日常に感謝してるよ

[156. 匿名]

>>6
そう思う
このトピにも多いけど、現実を知らなさすぎて拗らせている中高年が居るもんね
たいしたことない企業ですら高卒は正社員では採用しない社会になっているのに
ランクがわからないのはネットに侵され過ぎてると思う

[157. 匿名]

>>151
幼稚園の資格も持っているでしょ
だいたい一緒に取るから

[158. 匿名]

>>139
ブルーカラーはカテゴリー分けの為の言葉で、理系の仕事を知らなさ過ぎだと思いますよ

[159. 匿名]

>>145
氷河期の人だと
MARCH卒介護士やルート配送の人いたりしたし
別に良いのかと思うけどね

[160. 匿名]

>>102
そのシンママ凄いよ。
私も子供３人育てたけど、それで手一杯だったわ。
そこと比べちゃダメだよ。

[161. 匿名]

>>158
理系に限らなくない？

[162. 匿名]

>>152
いや、Xとか見ててもこの手のブルーカラー推しってむしろ大卒に多いよ
自分や自分の子供たちはもちろんブルーカラーなんてやる気なし、ただ、移民もこれ以上増えて欲しくないから、
一生懸命ブルーカラーの良さを想像で語っては手に職って素晴らしいよ！中途半端な大学行かないで高卒で働いた方が賢い！とか無責任なこと言って他人の子供に押し付けようとしてるだけ

移民も増えないし、受験就職のライバルも減ってラッキー＊ってのが本音

[163. 匿名]

>>161
ブルーカラーと言われる企業の知り合いとか居ないんですか？

[164. 匿名]

地方だけど子供の高校大学進学率100％だよ。地方ひと括りにしないでほしい。

[165. 匿名]

>>28
地方出身だけど、転勤族と九州は嫌すぎるわ

[166. 匿名]

>>94
お前が宮崎みたいなところで子供孫に囲まれてご飯食べるために付き合わされる子供孫が可哀想

[167. 匿名]

>>3
私は職業関係なく、大学に行かない事は別に推さないな。
仮に農業をやるにしても、農学部か情報出てやった方が良いと思うから。
もう農業すらAIの時代に教育がいらないと思わない。
農学部で農業にAI組み込んだ研究してる大学もたくさんある。
販路を作るのにしても難関大学のコネって役に立つよ。周りが大手に就職してたりする。
これからの社会はどんな職業に就いてもAIを使える人と使えない人に差が出る。
AIが人の職を奪うと言う人ほど解ってない思う。
AIがあるからこそ、教育で差が出る思うけどね。
だから、子供には指定校推薦や数学無し受験させる気ない。

[168. 匿名]

>>27
でも結局こういう人は地方にいたとしても頭良い高校行って大学行ってる。いくら地方は大学を想定してないと言っても高偏差値の高校の子はほぼ100%大学進学しているよ。

[169. 匿名]

>>139
あなたは視野も狭いし知識もないし今時ブルーカラーを差別用語の様に使ってるところも終わってるね。こんな母親は嫌だな。

[170. 匿名]

>>167
AIを使うかAIに使われるかの時代になってきてるのにね
AIでホワイトカラーの仕事がなくなるから大学行っても意味ない！って考えてる人はどんだけ頭お花畑なんだろうね

[171. 匿名]

>>85
転勤族の子供って転勤ある仕事を選ばない傾向がある気がする。やっぱり大変だもの。

[172. 匿名]

>>2
逆に高等教育を受けることを望んで進学をする時代のほうが短かったと思うよ

[173. 匿名]

>>167
テレビの情報になってしまうけど、この前もそういう人の特集があったよ
有名大学を出て商社勤務から転職して農業法人を起業、大型農耕機械を導入して効率化、販促ルートの確立、様々な貴重な品種を作り単価を上げて、若い人が集まってきていて、一般の人が考える農業の仕事とは違っていた

[174. 匿名]

大学って本来学問を研究するところだよね？
別に大学出て料理人になったり
農業やったり工場で働いてもいいとは思う

[175. 匿名]

>>169
うん
そうだね

[176. 匿名]

>>68
スーパーとか飲食の大卒って幹部候補生扱いされないの？高卒と同じ仕事はしない気がするけどな。
娘はドラッグストアに就職したけど本社勤務で土日祝休み。最初にレジ研修受けてなにかあったら応援に行く時もあるらしいけど。

[177. 匿名]

>>2
この記事読んでると田舎で大きな会社もないんなら高卒でいいような気もする

[178. 匿名]

>>68
私（40代）もニッコマだけど
同級生は都市銀（赤い所）とか
大企業もいるよ

[179. 匿名]

>>176
大手スーパーの広告の仕事をしていたことがあるけど、バイヤーや店長以上は大卒しか居ないようでしたよ

[180. 匿名]

>>94
私の旦那の従姉妹は40過ぎて独身で九州の田舎に住んでるけど仕事は農協か介護で出会いもなく老人ばかりで色々頼られて地獄らしいよ

[181. 匿名]

>>145
言い方w
現状は住み分けてるので、あなたの言いたい事もわかるけど、現場向いてる人なら高卒、専門卒が良いかも。
大卒は管理側に回りがちだし、向き不向きある。

[182. 匿名]

>>18
副業レベルだよね、それで一生食ってくなんつムリ

[183. 匿名]

>>5
私も東京出身。あなたが生まれを誇るのはいいことだけど、そうじゃないトピで「あ〜私は〇〇じゃなくてよかった」っていうのはどうかと。

[184. 匿名]

>>12
姉はそこそこいい大学でて四国で専業主婦やってるけど子ども4人いて国公立医学部医学科（2人）、有名私大、国公立歯学部に進学させた。自分の持ってる勉強ノウハウを子どもに費やしたって言ってる。
こういう高学歴専業主婦は値打ちあるなぁと思ってる。

[185. 匿名]

>>57
AIでホワイトカラーの仕事はなくなるから、農業と飲食はなくならない職業だと思う

[186. 匿名]

>>185
もしそうなったら、その農業や飲食業に大卒が流れるから、ますます高卒の席は少なくなるね

[187. 匿名]

>>152

私自身は日本のトップの大学出てて、欧米の大学院出てるから余計にホワイトカラーに危機感持ってるんだけど。

英語もできない日本のホワイトカラーは本当に一番に干されるし、ホワイトカラーができないからブルーからならという考えがもう違うんだよ。

ホワイトカラーとブルーカラーは上下関係じゃない。若い時から建築なり運送なり飲食なり腕を磨き、経営センスを磨いてきた人はその道のプロなんだよ。

ホワイトカラーがダメだったらブルーにって構図じゃない。

[188. 匿名]

人間は自分の置かれた環境が良くないと悪い方を注視しがちだけど、たいていの人は大学に行って良かったと思うんじゃないかな

[189. 匿名]

>>5
東京は物価が高過ぎて、同じ稼ぎなら地方はもっと余裕のある生活が出来ると思う。
空気も良いし。
でも東京の生活しか知らない人はそう思うんだろうね。

[190. 匿名]

>>162

私は162さんの言うとおりだと思ってるよ。海外の新聞やニュースを普段から読んだりしない人はいまだに大卒！と思ってるんだよね。

地方の人もそういう人が多いかもしれない。

東京大学の博士課程を見てももはや外国人の方が多い状態がいまの日本。数か国語が当たり前にできて、国際会議で発表もできてという世界基準で戦える人じゃないとホワイトカラーは無理。

金融にせよ商社にせよメーカーの営業関係にせよホワイトカラーで生き残るには、世界の優秀なホワイトカラーの人と戦えるくらいじゃないと。

[191. 匿名]

>>9
AIがあるから英語を勉強する必要ないと主張する人と同じ臭いがする
検索エンジンを使いこなして必要な情報をゲットするには知性が必要なように、適切なプロンプトを書きAIが出力した内容の間違いに気付いて修整できる知性がないとAIは使いこなせない

[192. 匿名]

>>187
うーん‥本当に東大卒なの？

寿司職人など長い必要だと言われてた技術でさえ、短期で習得できる、効率化が図られてるのに長年腕を磨いても評価されるのはごく一部だよ。そもそも飲食業は今後縮小する。
それは建築なども同じ。

> ホワイトカラーがダメだったらブルーにって構図じゃない。

日本人の多くがホワイトカラーを望むからこの構図になってる。別に私が上下をつけてるわけじゃなく、社会構造がそうなってる。
それは海外も同じだと思うけど、海外の院で学ばなかった？

[193. 匿名]

>>1
新富町に引っ越そうYO!!

[194. 匿名]

>>189
私は地方の田舎で生まれて関東に住んでいるけど、もう戻りたいとは思わないよ
たまに帰省するけどね
それぞれの良さがあるのはわかるけど、水が合う合わないもあるよ

[195. 匿名]

>>11
従兄弟が工業高校⇒高卒で大手インフラ企業に就職したけど、30代の今同い年よりも年収が高いし、20代半ばで結婚＆家を建てていてある意味賢い選択だなと思ってしまった。

地元にある大学は俗にいうFランしか無いし、まともな大学へ進学するには東京の方にしか無い。地元の大学に進学していたら今の仕事には就いていなかったんだろうなと思う。

[196. 匿名]

>>21
私AI割と使いこなしてる方で、用途によって自分でいろんなAIをPython使ってインストールしてる
間違ったこと言うけど、そんなの盛り込み済みで自分で調べれば問題ないしなあ
AIによって癖もあるからその癖を学習するためにどんどん触るべきだと思う
大学でそんな経験できるの？って疑問だわ
今以上に知識が必要になると思わないな
それよりAIを触って行くべきだと思う
ちなみにその面倒なインストールも今やpinokio使えば一括管理出来るしどんどん楽になってるよ
AIの進化すごすぎて感動してる
情報抜き取られるとか言ってる人はローカルでやればプライバシー関係ないしあんまり同意できない

[197. 匿名]

>>187
ホワイトカラーから転職した大卒者を、高卒で長年働いてきた人と比べたら使えな人が多いのは当たり前じゃない？
それは学歴の問題じゃなくて、経歴の問題。

大卒と高卒がどちらも新卒でブルーカラーの仕事をしたら、どっちが優秀か考えなよ。

[198. 匿名]

>>12
あるよ
大学で得た経験や知識のおかげで視野が広がって、その後の人生を豊かにしてくれている
大学は職業訓練校ではないのでね
それに他の人も書いているけど、子どもの家庭学習支援に大いに役立ったよ
主に私が英語、夫が数学担当で高校の勉強まで教えることができて、家庭内に専属家庭教師がいる状態にできたのはよかった
親が大学受験を経験しているので、この時期には何をすべきか逆算して子どもを導けるのも大きなアドバンテージだった

[199. 匿名]

>>14
パート先の社員の求人が大卒〜で正気かと思ったよw
人手不足だったから社員の仕事も私や他のパートがやってたけど、たぶん中卒でもできる。

[200. 匿名]

>>33
それはあなたが運良く大学進学出来る恵まれた環境に生まれたというだけだよ
何も考えてこなかったからそういう事も分からないんだろうけど

[201. 匿名]

地方暮らしだけど、娘がいま受験生でクラスの半分くらい商業工業高校志望で驚いたよ。普通科行く子＝大学、商業工業＝就職って感じ。高卒でも大手企業や地元の優良企業に入れるみたい。

[202. 匿名]

>>200
人生は不公平だよ
自分一人の力で世の中を正すことは不可能だし、みんな本音では勝ち組に生まれてよかったと思うよ

[203. 匿名]

>>164
そら進学校ならど田舎だろうとみんな大学行くだろ

[204. 匿名]

>>68
スーパーや飲食、高卒だと現場だけってところ結構多くない？

[205. 匿名]

>>201
地元に大企業の地方工場があるとそうなるね
日立のお膝元の茨城県とか
でも日産工場の撤退が決定して困っている地域があるように、必ずしも安泰ではないですよ

[206. 匿名]

>>199
人間性の問題もあるからじゃない？
相対的に見れば問題を起こす人の確率は減るよね

[207. 匿名]

>>195
工業高校だったから良かったんだね
工業高校って専門高校で職業訓練校みたいなものだから、高卒の時点で技術を持っている

だから普通の高卒とは違うね

専門高校とFランを比べちゃダメよ

[208. 匿名]

>>188
専業主婦になったから大学に行く意味なかったという人も、大学に行ったから大学の同期や就職先の大企業の同期など高収入男性と結婚したおかげで専業主婦できている視点を忘れてるんだよね

[209. 匿名]

>>165
まあでも大学進学率なんて東京京都以外どこも大差ないけどね実際

[210. 匿名]

>>8
横ですが
10年後はAIが更に進化して、ほんの一握りのホワイトカラーと、その他ブルーカラーの時代が来るから、専門学校で手に職の資格や技術を取得して方が良いらしいよ
既にアメリカでは大学入学者数が減ってきて、日本で言う専門学校、カレッジへの入学者数が増えてきてるらしいよ

[211. 匿名]

>>186
ラーメン屋や美容院が偏差値高ければいいとは思わないけど、でも知識があれば経営とか効率化とか人脈とか大卒が無駄になれ事はないよね

[212. 匿名]

>>187
そもそも欧米の大学院出てるっていう言い方が‥
本当に海外院出てたらそんな言い方するかなぁ

[213. 匿名]

>>191
ごめん、多分結構使いこなしてる方だと思うよ
自分でPCに色んなAIインストールしてる
触ってるからこそ最近のAIの進化に驚かされてるんだよ
面倒だったインストールも知識なくても出来るようになってきてるし、これから10年先考えたらもっと楽になっていくよ

[214. 匿名]

>>41
都会も貸し教室や公民館はたくさんあるし
マンションの集会室とか安く借りられたりしますよ
住民がダンス教室、着物着付け教室、
ヨガ、おじさんたちの囲碁教室とか
先生よんできてやっています

[215. 匿名]

>>162
あーそれあるよね。
自分の子どもは中受からの大学進学は当たり前だけどw
これからの時代は大卒より工業高校の方がいいよ！とか言う人の中にもこういう思惑の人や、高卒仲間を増やしたい高齢層や、いろんな人がいるよね。

[216. 匿名]

>>170
願望だからね。
そういう学歴で差がつかない世の中になって欲しい層が喜んでるけど、そう思惑通りにいくかねぇ。

[217. 匿名]

>>1
勉強の為じゃなくて就職の為に大学進学してる人がほとんどだから、大学進学しなくてもある程度の生活ができる地域なら必然的に進学率も低くなる

[218. 匿名]

私大卒で肉体労働者（エステの仕事）だけど
大学は出ておいて良かったと思っているが
なんか大学不要って意見
ガルでよく見るよね…

[219. 匿名]

>>169
よこだけど
差別に書いてるようには見えない
むしろ大学出ても身体使う仕事でも
よいのでは？って事じゃないかな？
私もそうだから理解出来るよ

[220. 匿名]

>>205
いい工業高校の子らは地元には残らないと新聞でみた。地元は悲鳴をあげているらしいが。
電力や、公務員、一部の堅い企業には行くが大半は大企業に引くて数多で出ていくって。求人倍率数十倍。いきなり高卒で20万後半。

地元工場は期間社員でまた採用が違うと思う。

[221. 匿名]

学歴ってムダにはならないからなあ。
学歴がなくて後から取りたいってなっても難しいし。
絶対に必要ないなら良いけど、私の時代みたいに短大、高卒もまあまあいた世代でもやっぱり今となれば大卒資格あった方がよかったなって思うから。

いつ学歴が必要になるかなんて分からないからなあ。

[222. 匿名]

>>47
元記事とは言わないので1くらいは読んで
その県内の大学に自宅から通うにも現実的ではない場所があるという事

[223. 匿名]

>>221
これ

私の姉（アラフィフ）の世代だと
まだ女性は短大卒とか多かったし
実際姉も勉強出来たのに短大行ったけど
大学出ておいて損は無いと思う
私は40前半だけど
私の世代だと女性も大卒たくさんいたけど
行かなきゃ良かったって思ってる人は少ないかと思うよ

[224. 匿名]

>>174
というか料理人や料理研究家は大卒も多い
その昔料理の鉄人で対決歴のある陳建一氏と程一彦氏はどちらも大卒(陳氏は玉川大卒で程氏は関西学院大卒)
研究家は元がお嬢様という人も多いから大卒は珍しくない

[225. 匿名]

>>201
マイナス付けられてるけど本当にそう。進学校がちょっと厳しい子達には商業、工業人気だね。工業が盛んな地域だから高卒でもそれなりの企業への就職率も高い。

[226. 匿名]

>>211
私は大卒だけど大卒ってだけでそこで優位に立てるとは思えない…
向き不向きが大きい

[227. 匿名]

>>153
地方、人がいなさすぎて子どもが貴重
子どもの取り合いだからね
大卒じゃなくてもなんとかなるかもって思うのかも

[228. 匿名]

>>213
プログラミングしてるけど悲しい事にAIでほぼ組めちゃうだよね。全く人がいらなくなるという事はないと思うけど、今までの人数や経験は確実に必要なくなる

[229. 匿名]

>>226
そう、結局向き不向きなのよ
大卒が優位に立てるわけじゃない、だからと言って高卒が優位に立てるわけじゃない

それなら学歴はないよりある方がいい

[230. 匿名]

>>218
高卒の嫉妬なので気にしないでください
学歴はあっても邪魔にならないです

[231. 匿名]

>>220
それはね、都市部の大学進学率が高いせいで工業高校に進学する生徒の質が壊滅的だからだよ
地元の工業高校生じゃなくて地方の工業高校生の方がずっと優秀で引く手あまたなのよ
うちの地元（四国）の工業高校には関東企業の採用担当者が何人も来校すると関係者が言ってました

[232. 匿名]

>>218
不要はないでしょ
ただ一部勝ち組高卒枠があるからそこを目指すのも悪くない

[233. 匿名]

>>231
私は同世代の8割が大学進学する東京で高卒就職したらこの先嫌になることが多々あるだろうと思うんけど、高校新卒に月25万出す企業があるのでそっちを選ぶ気持ちはわからんでもない

[234. 匿名]

今ってかなり有能でないかぎりはブルーカラーのほうが給料高いんじゃない？
うち田舎だけど昔から工場勤務のほうが人気で、高卒でも大卒のホワイトカラーの2倍はもらってる感じ
建築は3倍以上
それで今は指定校とか推薦とか目立って大学のレベルが下がってきたしなんとも言えない

[235. 匿名]

>>21
知識の価値は下がる

[236. 匿名]

>>234
給料だけ優先するならそれでいいんじゃない？
大卒じゃないと国外で就業できない場合が多いし、高卒では昇進や仕事内容に制限があるけどね

[237. 匿名]

>>131
だから？
大卒が多いと言うなら宅配のドライバーだって最近大卒が多いよ

[238. 匿名]

>>236
レベルの低い大卒ならどうせ海外で大卒枠な仕事なんてしないでしょ？

[239. 匿名]

>>218
何の役にたってるの？

[240. 匿名]

>>237
よこ
学歴は大切だよって事じゃないかな？
何にでも学問は役に立つよ

[241. 匿名]

>>142
でも低レベルな大学へ行かせる為に産み控えが起きて少子化してる

[242. 匿名]

>>87
ほんとそうよね
簡単に言うと選択肢が狭まるのよ…
ズレるけどさ、妹が専門学校の教員してる
もうね、、専門知識身に付けて欲しいよ！アレな大学で4年過ごすのだったら…と言ってる
4大出てから入学する人も年に何人かいるとも言ってたな

[243. 匿名]

>>240
そう思いたいだけ

[244. 匿名]

>>240
宅配のドライバーので仕事のどこに大学へ行かなきゃならない学問が必要なのか説明して

[245. 匿名]

>>243
高卒はそう言いたくなるのわかるよ
酸っぱい葡萄だものね

[246. 匿名]

>>43
オールドメディアは東京ばかりだけどネットは地方分権化的

[247. 匿名]

>>244
宅配ドライバーは義務教育レベルでできるのになぜ高校進学するのか教えて

[248. 匿名]

>>238
論点ずらし乙

[249. 匿名]

>>87
Fランでも大卒な人は優秀な高卒と普通の大卒を比べて語りたがるけど、むやみに行かなくていいと言う人が言ってるのは普通の高卒と高卒レベルな大卒の話。
介護みたいな仕事は別として、卒業して奨学金を返したらカツカツで政治に何とかしてと思う仕事にしかつけない人はそもそも行かなくていいんだよ。

[250. 匿名]

>>239
大学は職業訓練校ではない
読書が趣味の人や映画鑑賞が趣味の人に、それが仕事に何の役に立ってるの？と聞くようなもん

[251. 匿名]

>>247
学歴ではなくて、今は一般常識を教えられない親もいて高校が代わりに教えてるから高校は出て欲しい。

[252. 匿名]

>>247
どのみち中学を出てすぐにドライバーはできないじゃん。

[253. 匿名]

>>250
趣味で行くならカルチャーセンター並みだね

[254. 匿名]

>>203
横だけど地方の進学校にすら入れないなら大学行く必要ないと思うけどね。
地方（というか田舎）で優秀だけど経済的に大学行けない子はなんとかしてあげたいけど。

[255. 匿名]

>>253
高卒はあー言えばこー言うで嫉妬ダダ漏れだな

[256. 匿名]

>>4
元来、大学はそこで学びたい事があるから行く所であって
元来、大学は就職のための予備校ではないんだよね

なんか就職のための予備校みたいな立ち位置とされてしまうけど

[257. 匿名]

>>168
行ってるかどうかじゃなくて大学行かななくてと稼げるよ、という主旨で書いたし、
「結局大学行ってる」が今の稼ぎになんの関係があるの？？？
意味不明すぎる
しかも同業の人はいろんな学歴がいるらしいよ、

[258. 匿名]

>>99
仙台市は支店経済都市でもある
東京本社に就職しても、転勤先として仙台に来るケース多い

[259. 匿名]

>>256
そうしているのは学生や大学側ではなく、企業側なんだよね

[260. 匿名]

>>246
日本の人口のうち、
都内に住んでる人が1割強
1都3県に住んでいる人は3割ほど

だからsnsの情報も東京中心だよ
snsをやっててこれが体感でわからないのがもう世間知らずだと思う

[261. 匿名]

一生地元で暮らすなら高卒で全然良いと思うけど都会に出るんだったら大学は行っておいた方が良い。私がそう。実家が田舎だから高卒で地元の小さな町工場で細々と働いてたんだけど都会に出て、働こうと思っても求人は短大卒以上が多いんだよね、資格もない(運転免許しか持ってない)から詰んでる

[262. 匿名]

>>258
東北大学の学生の出身地
関東地方出身者の占める割合はとても高い
大学卒業後は関東地方にUターン就職するけど
転勤で仙台市に再Uターン移住する事に

[263. 匿名]

>>257
横だけど知人さんは院卒、大企業勤務だったエリートじゃん。後半との整合性が全くなくて、大卒エリートが起業して成功した話から、大学に行かなくても稼げるよという主旨は読み取れない。

[264. 匿名]

>>246
元来ならそれが望ましい

ただ、

SNSの運営者
匿名掲示板の運営者
動画配信事業者の運営者
プロバイダの運営者
携帯キャリアの運営者
その他IT企業の運営者

の多くが東京に拠点を置いているのは現実かと

[265. 匿名]

>>231
なるほど！
うちも地方だからかもです。
今年は下手したら求人倍率100超えるんじゃないかと言われています。

[266. 匿名]

>>26
パーソナルジムでお世話になってたトレーナーさんが独立したから
私もそれについて新しいところに移動したんだけど、
私が行ってる前後の時間には他の生徒さんに会ったことがないし、大変そう
会話の流れで回数増やそうとしてくるのも感じる

[267. 匿名]

>>9
知識が身につき生かされるには学びが必要よ

[268. 匿名]

>>18
若いうちはいいけど40代になると厳しいよ

[269. 匿名]

>>31
ずっとやってきた仕事で最低限の資格はあっても専門卒じゃ応募できなくて大変だったのを思い出したわ

[270. 匿名]

>>236
今は昇格しても給料ほぼ変わらないからみんなしたがらないよね
名誉より実利ってかんじ

[271. 匿名]

>>255
ホントの事を言ってごめんねー

[272. 匿名]

>>68
友人は経済学部卒、地方のまぁまぁ大手のスーパー勤務です。
店長やバイヤー、上に上がっていくのはほとんど大卒だよ。高卒も店長になれるけど、色々知識つけたり、努力しないと。

天気や流行を見て、どのくらい仕入れるか考えたり、陳列の仕方、売上上げるために工夫したり。お客の対応もある。スーパーの仕事だからって、誰でも出来る仕事じゃないよ。

[273. 匿名]

>>197
あんまり賢くない大学に行く人と高卒なら大して差はないでしょ？

[274. 匿名]

地元はド田舎で周りの親や自分の親の教育意識はとてつもなく低かったけど現代ではそうでもないのかなと思ってたら、少し離れた田舎でも今時の子が高校中退や中卒もいるときいてほとほと呆れたな(親にね)。
子供の能力もだけど親がもう少ししっかりしてたらこうならないんじゃないかと思う。
東京の人はこういった話信じられないだろうけど、街は除いて令和の今でも田舎では親が子供の芽を摘んでる。

[275. 匿名]

>>236
今の子って給料と休み重視だよ。

[276. 匿名]

>>67
確かに…四国住み田舎ですが今のパート先の正社員ほとんどがコネ入社で驚きました。
特に女性は派遣できて有能だから正社員の流れ以外はみんなコネです。

[277. 匿名]

転職で苦戦してる高卒の私…
大卒が条件のところ多い
え、この仕事も大卒？って

[278. 匿名]

>>247
義務教育レベルじゃできないよ
まず車の免許証ないでしょ

[279. 匿名]

>>20
学歴はあって損はないのはわかるけど
大卒だからっていうのをずっと引きずってはまともに働かない人多い
今ちゃんと仕事ができるかはまた別だね

[280. 匿名]

>>279
働かない人は高卒だって働かないよ
働かない理由をそれぞれ持っているだけ
だいたい一番の問題が少子化ならとにかく
できるだけ多くの子供を生んでネグレクトせず
きちんと育ててくれれば御の字だと思う

[281. 匿名]

>>280
まぁそうだね
ちゃんと働いて迷惑かけず自立すればOK！

[282. 匿名]

>>5
自分がどれだけ狭い視野と世界でしか生きてないか知らない人の典型だね
東京生まれ、羨ましい～って思ってる人なんてほぼいないよ

[283. 匿名]

>>147
そこから更に少子化＆未婚化が進んでるじゃん！
そりゃ大学進学が当たり前になって、昔より遥かに子育てにお金がかかるのだから、子供を産むのを躊躇する人も増えるよ。
高いお金を費やして大学を卒業させても、大して稼げない人がほとんどだし。
馬鹿大学は百害あって一利なし！
低偏差値は高卒や専門卒で働きゃいいんだよ。

[284. 匿名]

>>89
そういうことじゃないし、そういうこと言ってるんじゃないですよ
文脈読めない人ってこういうこと言っちゃうんですよね
まじでよーーーく文章読んでみて

[285. 匿名]

>>103>>283
大学進学率上昇が経済停滞に与えた影響（負の側面）
雇用のミスマッチ（大卒過剰）: 大学に進学しなくても従事できた業務に、大卒者が就職するケースが増加。期待される専門性と実際の職務の乖離（アンダーエンプロイメント）が生産性向上を阻害した。

教育の質低下と産業界の乖離: 大学が「量」の拡大を優先した結果、企業が求める実践的な能力や高度なスキルを持たない大卒者が増えた。

人的資本投資の非効率化: 多くの家庭と若者が学費と時間を投資したにもかかわらず、その投資が必ずしも高い生涯賃金や高い生産性に結びつかないケース（投資収益率の低下）が見られた。

3. 日本経済停滞が大学教育に与えた影響
教育への投資不足: 経済の地盤沈下により、多くの私立大学は安定した収入源（学費）を求めて定員を満たそうとするが、少子化で競争が激化し、経営が困難になっている。

格差の拡大: 所得の低い世帯ほど大学進学が困難になり、親の経済力が子どもの学歴に反映される傾向が強まった。

4. 構造的視点：生産性との関連
高学歴の低賃金化: 大学院修了者ですら、高度な専門性を活用できる環境や待遇が不足しており、特に博士号取得者などの高度人材が経済的に活かされていない現状がある。
非正規雇用の拡大: 大学を卒業しても正規雇用に就けないケースが増え、平均賃金の低下、ひいては個人消費の低迷という悪循環に陥っている。

結論
現在の日本は「大学進学率50%超」の高度教養社会に達しましたが、それは経済成長が牽引した教育の成熟ではなく、「産業界が求める人材」と「大学が育成する人材」のミスマッチを抱えたまま進行しました。結果、高学歴化が必ずしも経済の生産性向上につながらず、むしろ低い賃金水準での大卒供給過剰という「安価な知識労働力」を生み出し、停滞の一部を構成していると言えます。

[286. 匿名]

>>142
大学へ行ってきちんと勉強するのならね。
Fラン大学なんてお金をドブ川に捨てるようなものよ。

[287. 匿名]

>>4
十年後を考えるなら大学で資格とるのが一番手堅いでしょ…
何を言ってるんだ君は…

[288. 匿名]

>>273
なんで高卒が優秀な前提で話してんの？
あまり賢くない大学に行く人より劣る高卒もいっぱいいるでしょうが

[289. 匿名]

うちの子は地方の超平均的大学だけど、お友達も含め皆真面目だよ
大学内での評定をめちゃ真剣にとらえてる
出席、授業への参加度、レポート課題、実習…一生懸命やってるよ
院に進みたいって子も凄く多いし、１年次から全然怠けてない

[290. 匿名]

>>28
横
井の中の蛙でも東京で生まれて育ちずっと東京で暮らすなら全て東京で完結でも高望みしなければ何も困らない。
そこそこの能力以上あれば別に進学先も就職先も選択肢は多いし。
大学の時の地方出身の友人に、地元でもし就職するならこの大学より地元の国立大の方が名門扱いされるって聞いたけど
東京だったらその国立大の名前を聞いても「ふーん(でも名前的に国立？じゃあまあすごいのかな)」だと思うし

[291. 匿名]

>>237
結局、大学を出ても大学なんか必要ないような仕事に就いている人も多いってことなんじゃないかな？
だから結果論で行くと大学に行く必要もないんじゃない？という考えも当てはまらなくもないけど、加えて奨学金を返すのに必死にならないとダメなパターンはその考えに大いにプラスがつくと思う
というか大学さえ無駄に増えなければ行ける人だけが行く大学だったのにね
大学増やしてもみんなが幸せにはなれなかったということだよね

[292. 匿名]

>>244
それを言い出したら事務の仕事だってエクセル、ワード、電話対応できたら良いのでは？

[293. 匿名]

>>292
それぐらいなら商業高校に行けば事務スキルならしっかり叩き込んで貰えるんだよね
結局大学出てもそういうような仕事しかしていないような人もいると思う
大学のハードルがすごく下がってしまったからね

[294. 匿名]

>>10
そういう企業の面々が押し寄せる店を腕一本でやれてる人って尊敬する。私もそうなりたかったな

[295. 匿名]

>>32
賢い子はそこも考えて男を選ぶよ

[296. 匿名]

>>236
高卒でも海外でバリバリ働いている人いっぱいいるんだが、あれなんで？
大企業だから？

[297. 匿名]

>>290
まぁ、東京も東京という一つの地方という部分はあるからね。
東京の常識が一歩外に出ると使えないという事がね。

やはり広い世界を知る人、高い世界を知る人は、地方の話をする人も東京の話をする人もどっちもどっちなのよ。

[298. 匿名]

>>232
ほんの一部の話なのに笑
ほとんどの高卒は勉強しないヤンキー達じゃん

[299. 匿名]

>>195
うちの妹も高卒で大手
他県の大学に行った友達が地元に戻りたくてもいお就職先がなかったって言ってるから高卒で正解だったわって話してた

[300. 匿名]

>>296
現地の工事やってる人達？
現場仕事なのでは？

[301. 匿名]

>>232
出たよ学歴コンプw
高卒の勝ち組比べるなら東大卒と比べなよ

[302. 匿名]

>>300
いやいや、企業の名前背負ってる人達だよ。

[303. 匿名]

>>65
そうよく言われるけど
受験や大学で学んだことや経験・努力って
そのまま仕事で生かされるべきものでもないし
全て生かされてる場合も少ない
(仕事ってその人生の段階や場所や社会状況によって時々で
変わったりもするものでしょう?)

やっぱり学歴は学歴で価値はあるよ?
知ってる人がいい学校なら「○○高校卒」「○○大卒」とかやっぱり
人生通して一目置いて見られる
爺さん・婆さんですらそうやって見る事あるよ?

ショボい高校行った人はやっぱりショボ高出てる人だな
って目で見ちゃう
(人それぞれの価値観なのでほんとそんなのでーでもいいって人間はそれでいいけどさ)

[304. 匿名]

>>224
陳さんはお父さんが「きょうの料理」とかTV番組にも出てたし
玉川大はそのイメージ通りのお坊ちゃんだよね

[305. 匿名]

>>271
コスパ志向しかできない高卒には何言っても無駄だね
はなから理解する気がないもんね

[306. 匿名]

>>305
自己訂正です
✕コスパ志向
◯コスパ思考

[307. 匿名]

>>20
だってホリエモンだってひろゆきだって
大学での勉強とか関係ない仕事して目立ってるけど
それでも「○○大学卒だ」ってことは、ずっと見られてるよね?w

経歴・生い立ちとして
どれだけ歳取っても関係ないことにはならないよ?
(女性の方がもちろん学歴は気にされないけどさ)

だって社会に出たら学歴なんか関係ない!気にしない!って言ってる女性だって
ほとんどが、中卒の男性と交際や結婚相手に選ぶのは避けようと思うでしょう?w

[308. 匿名]

>>20
ある一定の大卒以上ならいいと思うよ
Fランは意味ないからいらない
害人受け入れの温床になってるから

[309. 匿名]

大学行けるなら行けばいい　大学行ってても資格取れるよ

[310. 匿名]

>>17
その絶対的な価値があるかどうかわからない大学進学を叶えることができる環境
資産のゆとり、学力の高さ、教養を得ることの価値
この辺りに重きをおいた家庭環境と育ちであること

大学進学して学士になってからエッセンシャルワークやブルーカラーになるのはアリ
でも高卒だと門前払いされたり家庭環境が劣悪だと判断されたりか多いのよ

[311. 匿名]

>>9
でもAIに何でもかんでも個人情報やら機密情報入力するわけにいかないし、仕事なら結局自分らの頭で考えてやらなきゃいけない事の方が多くない？デザインやカウンセリング的な事は時間が短縮されたりするとは思うけどそこも著作権だったり個人情報の扱いだったりがあって制限かかるだろうしさ
昔手書きだったのがワープロ、パソコンに変わっていった感じの時短アイテム、人手不足解消くらいの立ち位置ではないの？

[312. 匿名]

>>187

ホワイトカラー→ブルーカラーってできるって考えている人のブルーカラーって
スーパーのレジ打ちとか
ホワイトカラー→ブルーカラーってできないって考えている人のブルーカラーって
看護師とか
想定しているブルーカラー像が全く異なるので議論が噛み合わない

[313. 匿名]

>>309

お金がかかりすぎるくせに
それに見合った資格が取れない

[314. 匿名]

>>87
応募出来てもFランはいらないから弾かれる

[315. 匿名]

>>242
そう、簡単に言うと選択肢が狭まるのよ
以前「Fランなんて行く意味ない！だったら高卒で地元の工場勤務の方が絶対にいい！」って言ってきたママがいて
私はそれを否定したわけじゃないけど
「それももちろんいいけど、長い目で見ると選択肢が狭まる可能性もあるから子供本人がちゃんと考えた方がいいかも」って言ったら
高卒だって選択肢なんて山ほどあるとかワーワー言われたからそれ以上何も言わなかったけどさ
高卒で工場勤務を一生続けられれはいいけど、合わなくて転職ってなった時に詰むってわからないんだろうね

[316. 匿名]

>>80
身近じゃないからよくわからないってことだと思う
大工さんの仕事とか、好きな子は絶対多いと思う

[317. 匿名]

>>250
美大に行ってたからあなたの言うことよく分かる。美大や音大って小さい頃から音楽や絵が好きだからって気持ち一本で来る人がたくさんいるんだよね。だから就職で事務職に就いたとしても、大学行かなくてもよかったな、なんて思う人はいない。

[318. 匿名]

>>305
コスパ志向でないって結局学費を払った分のリターンがないって事。大学という推しに溶かしちゃった推し活だね。

[319. 匿名]

>>99
九州も似たようなもんです
誰かも書いてたけど、それぞれが水が合う土地で幸せに暮らせばいいよねって思う
大企業でバリバリ働きたい人はがんばればいいし、地元で仲間に囲まれて穏やかに暮らすもよし
人を見下したりバカにしたりしないですむ精神状態で生きていける人が一番幸せなんだと思う

[320. 匿名]

宮崎公立大学は近所とよ

[321. 匿名]

>>14
短時間の清掃パートなのに高卒不可、大卒以上の所があってびっくりしたよ。

[322. 匿名]

確かになー
大学と言っても一年時から半分行けばあとはバイトやサークルでオッケー、3年4年はほぼ行かなくても卒業みたいな学部もあるからね。
方や高卒でも、大学行っても取れない資格を取ってる人もいるから、勉強量もどっちが上と言われたら微妙なケースもある。

とりあえず、その人によるよね。昔みたいに大卒なら立派なんて誰も思ってないしね。

[323. 匿名]

>>314
そうなんだよね
それなのにガルだとFランでも大学行っとけって人多すぎてビビる
Fランしか入れないような頭の出来なら勉強好きでも得意でもないんだから興味ある専門にでも行って技術を学んだ方がいい

[324. 匿名]

>>1
延岡駅なんて十分人間らしい生活ができてるやん。
私は京大まで行くのに朝6時40分のバスに乗ってたけど？

[325. 匿名]

>>6
ガルでは日東駒専はFラン扱い

みんな、頭いいんだね

[326. 匿名]

>>178
氷河期とリーマンの間の少しだけ就職率良くなった数年間卒の人かな？

でも、まぁ出世は望めないしリストラ候補だよ。学閥もニッコマではないしね。

[327. 匿名]

>>321
人数が多い地域はそうでもして人を選らなくてならないんだろうね。代わりが山ほどいる。

[328. 匿名]

>>152
ブルーカラーって体力・メンタル勝負だからホワイトカラーからブルーカラーは難しいんじゃないかなぁ

[329. 匿名]

>>156
それ都会で働く用だよ、地方は大学より高校で判断する会社多いの知らないんだね

地方って早稲田レベルの子なんてゴロゴロいるけど家近くの国公立しか受けない子が死ぬほど多いのとかも知らないのかな？親の負担になってまで進学する子ってまじでいないから、あなたの方がネットの情報しか知らなくて草

[330. 匿名]

>>222
秘境？

[331. 匿名]

>>89
だからこういう人より地元に残って高卒ですぐ就職してわいわいやってる方が気楽で楽しそうって事でしょ。

[332. 匿名]

高卒でブルーカラーやれ論者湧いてくる定期

[333. 匿名]

高卒で人手不足の不人気職、重労働やれーってか

[334. 匿名]

>>5
23区内生まれで大学卒業まで東京暮らしだったけど東京は住み辛かったわ
今は地方の県庁所在地住みだけど遥かに快適

[335. 匿名]

>>330
東京の人からしたらそうかもね
最寄り駅まで車で20分みたいな所って日本には普通にあるんだよ

[336. 匿名]

>>170
そもそもAIが産み出したデータや調査結果を理解できる基礎学力が無ければ、AIはその人にとって何の意味も持たない。幼稚園児に見せてもわからんのと同じ。
べんきょーなんて意味なくなる！なんて騒いでる層はそれを理解してない。（大学行く、行かないのか関係なく）

[337. 匿名]

>>315
有名難関大学を卒業してても、大企業をリストラされたら詰む人だらけじゃん！

[338. 匿名]

>>89
私も中国地方の超田舎出身だけど、地元に残って高卒で地元企業、大手の地方工場営業所の現地採用で楽しくやってる子の方が幸せそうに見えるのは確かだよ。
私は東京の大学に進学して東京で就職して東京の人と結婚して東京で家を買って子育てした。
ずーっとキリキリした生活してる。実家に帰る度地元に残って楽しくやってる兄と姉が羨ましいよ。
高校生のとき憧れてた東京の生活が、お金はあるのにこんなにストレスがあるなんて思わなかったよ。

[339. 匿名]

宮崎市内の大学に通うなら、ぶっちゃけ家具家電付きの例のアパートが便利で安上がりよ。JR特急定期代金プラス時間よりも、アパート借りてバイトした方がいい。
日本全国の地方はこんなんじゃない？

[340. 匿名]

>>210
私は国立文系大学卒だけど、今から18歳やるなら調理師や美容師の専門学校いって免許取りたい
いったん子育てで離脱しても、外国や地方に引っ越しても職に困らなさそう

[341. 匿名]

>>46
ないよ。日東駒専も価値なし。

[342. 匿名]

>>335
なら大学近くにアパートでも借りればいい。

[343. 匿名]

>>156
あなたこそ、ネットで毒されてるわ。
高校のOBの下、働く人も多いのよ。

[344. 匿名]

田舎から逃げる口実だよね
卒業したら田舎に帰って家を継ぐと言って永遠に帰ってこない人いる

[345. 匿名]

>>155
別に東京だけが便利じゃないし

[346. 匿名]

>>11
子供がそれに納得できればじゃないかな？勉強しなさいって言われて育ってきたのに、大学行きたいって言ったら高卒で就職しなさいって言われたらキツイ

[347. 匿名]

>>47
国立大って県内でも県庁所在地のあたりにあったりするから、片道3時間以上かかる地域も多いよ
だから国公立大の1人暮らしが6割なんだと思う

[348. 匿名]

>>99
千葉も似た感じ。房総や銚子の方だと国立大の千葉大まで遠いから通えない

[349. 匿名]

>>1
関西の田舎に住んでるけど、大卒の営業職より、高卒ライフライン系の仕事に就いてる人のほうがはるかに稼いでる。息子にはこっち系に進んでほしいと思ってる

[350. 匿名]

>>98
うん、第三者の視線なんて気にしないで生きてきた。どんな選択しても陰口叩く人は一定数いるんだから、ガン無視一択だけれどね。

[351. 匿名]

>>302
たとえば誰？

[352. 匿名]

>>351

[353. 匿名]

>>1
こんなにAIも教育学も進んでいるのに、なんで昔の大学生までの学びを18歳までに終わらせる制度を創り出せないんだろう

[354. 匿名]

女は家事育児のほうが大切。
嫁の貰い手なくなる…

[355. 匿名]

>>156
都会の文系の話？

うちの甥っ子一昨年高卒で大手の工場就職したよ
車やバイク買って彼女とドライブしたり、メイクしておしゃれを楽しんだり、時々うちの子供達にお小遣いくれたりして、立派になったな、楽しそうだなーって思う

[356. 匿名]

>>6
マイナス多いけど、生きていく世界は確実に変わる。どちらが良い悪いじゃない。どちらの選択をするかの違い。

[357. 匿名]

>>22
ヨコだけどここまで就職予備校化はしてなかったと思うよ昔は。自分がそうだけど、氷河期あたりから大きく変わったなと思う

[358. 匿名]

>>292
>>293
今の大学ってレベルの低い学校は4年間行くビジネス系専門学校だもん。

[359. 匿名]

>>1
あ

[360. 匿名]

>>1
大卒(特に女子)は地元に戻らないから、町村には大卒の大人が少ないんじゃなくて？
あと、地方から大学行くって、地元を飛び出して一人暮らしが前提の人が多いと思うんだけど、乗車時間の表とかあまり関係なくない？

[361. 匿名]

>>356
日東駒専のOB、OGはピンからキリまでバラエティ豊富にいるでしょ？
ピンは実家が太い坊っちゃん、嬢ちゃんだったりするけど笑

平均的なよくいるOBだと、業界3番手辺りの中途半端な立ち位置の大企業の、しかも子会社に勤務（大企業には見事に全落ちし、子会社になんとか採用）し、年収はいたって普通な感じで。

だから、高卒で稼いでる人達からは、「あいつお金かけて大学行った意味あるの？」とか言われちゃう始末。
コスパタイパ重視の世の中だから、そう言われるのも仕方ないよ。

[362. 匿名]

>>65
学歴を誇りにするって表に出してひけらかすって意味だけじゃないよ。
自分の内面で自信にするって意味もあるよ。
学歴や経験が自己肯定感をあげて、それを仕事に繋げて勝負するんだよ。

[363. 匿名]

主は岩手出身。
岩手の民はみんな、バカの一つ覚えみたいに、「女は手に職をつけるのがいちばん。看護師になれば将来安泰！」と思っている。

なので岩手だと看護学校に行ったらエリートとされるwww

[364. 匿名]

>>98
気にしすぎて怯えてるんだよ
気にしてなきゃ何のコメントも出てこないと思う

[365. 匿名]

>>337
こういう人が子供に「勉強なんてしなくていい」って育てるんだろうね、かわいそうに
大企業リストラされたって、高学歴と大企業勤務の肩書き残るでしょ
高卒で中小企業リストラされたら本当に終わり
まぁ、そんな人もいないと世の中回らないから何も知らずに搾取される人生に気付かすにいてくれた方が都合いいからいいけど

[366. 匿名]

>>16
専門で取れる資格なのに大学４年間で取るなんて、時間とお金の無駄でしかないもんね
理学療法士とか

[367. 匿名]

>>365
Fラン大学に行くぐらいなら、高卒で働いた方がましじゃない？ってのが元の話でしょ。

勉強は大事だけど、全員が学校の勉強に適性がある訳じゃない。
勉強が不向きな子をFランク大学へ行かすより、その子の適性を活かせる道へ進ませる方がいいでしょ。

大学へ行ってればかかったであろう費用は、子供にプレゼントしてあげて、投資するもよし、マイホームの頭金にするもよしで、Fラン大進学より有意義なことに私なら使ってもらうな。

[368. 匿名]

私も地方で県庁所在地のない市町村住みなのですが、会社２０人くらいいて大卒は私だけです。
田舎はそういうところも多いよね。
だから一目置かれるし、地方の企業も高卒よりは大卒の方がそもそも良い求人があったり。初任給も違う。
だから田舎だから大学行く必要はないということはないと思います。

[369. 匿名]

>>1
宮崎って色々特殊だから、あえて宮崎で例を出したんだろうな

[370. 匿名]

>>358
短大なんていく意味あるのかって感じだし
それなら大学行くからでしょ

[371. 匿名]

>>352
年齢と高校偏差値も出してよ
特殊な高卒を出さんといて

[372. 匿名]

>>366
大学で一般教養とより深い専門知識を学ぶことが無駄だとは思いません

[373. 匿名]

>>352
この中に20代っているの？
結局この人達の下は高学歴ばかりでしょ
自分が高卒でいいと思うなら、賃金も安く抑えられる高卒ばかり採用するだろうがそうじゃないところ見ると
本人たちが他人より高卒で大金稼ぐってことが稀なパターンだと理解してるし
高卒で使える人間も少ないってわかってる証拠じゃん

[374. 匿名]

>>367
Fランで文系とか、事務か営業くらいしか無さそう

[375. 匿名]

>>374
事務もバカや気の回らない人だと大変だよ

[376. 匿名]

>>372
よこ
ある程度の大学に入る知能があるなら一般教養も専門知識も無駄じゃないし、知識として定着すると思うけど、Fランしか入れないような能力の人には無駄でしょ

[377. 匿名]

>>365
勉強できないようなぎりぎり高校偏差値５０くらいの子供に勉強勉強って勉強させるの無意味じゃないか？
親なら自分の子供がどの程度の学力かわかるよね？

[378. 匿名]

>>142
最低でも偏差値50の大学じゃないか？
それ以下は頭よくないよ

[379. 匿名]

>>247
おばあちゃんの頃と違うんだよ

今はネットリテラシーとか詐偽とか昔は知らなくて済んだ事も色々高校で教わってて
それを中学で教えるのは無理だから高校はでないと無理

[380. 匿名]

>>142
大学は行くと頭が良くなるんじゃなくて頭の良い人が行く所
大学へ行けば頭が良くなるなんて思ってるバカが行くのは無駄

[381. 匿名]

>>363
東北の闇だよね
女性の東北大卒は逆差別されイジメられると聞くとただだだ怖い

[382. 匿名]

高卒って悔し紛れに
｢Fランなんか、Fランなんて！｣と騒ぎ散らすけど大卒だと開ける道があるのを知らないんだろうなと思う
身の回りに大卒がいない経済環境と家系と学なのが伝わる
アニメーターや声優の専門学校と同じレベルのものだと信じ込んでるのが哀れ

[383. 匿名]

>>348
千葉の田舎住みだけど
さすがに通えない事ないわ。

千葉はまともな大学が少ないから千葉大に行けないレベルの子達はみんな東京か神奈川の大学に進学するよ。
それも長い時間電車に乗って通う子も多い。
房総の子ならアクアラインの高速バスもあるし。

[384. 匿名]

>>382
Fランにいってどんな道が開けんの？？？
自分の受験の時も子供が受験の時もFランなんて選択肢になかったから知らない
Fラン卒なんて人、親しい人にいないから全く知らない

[385. 匿名]

>>221
私も大学進学推奨派だけど、全額奨学金で大学行った方がいいかどうかはわからないなって思う。
加減が難しい。

[386. 匿名]

>>382
その漫画家やミュージシャンを目指すようなFラン大学があるよ。漫画家やミュージシャンになれなくても大卒だから高卒より就職に有利なんて言ってね。

それにFランでも学年にひとりやふたりは高収入なエリートがいるだろうけど、それで言うなら高卒だってひとりやふたりは高収入な経営者がいるって。
なのにFラン大好きな人はFランも高収入なエリートがいるから！と言い張るんだよね。

[387. 匿名]

>>384
横だけど、Fランでも国家資格取って専門職で就職してる人いるよ。
看護師とか社会福祉士とか管理栄養士とか
社会福祉士も管理栄養士も基本的に新卒で受験できるのは大卒だけ。

[388. 匿名]

>>256
確かに、大学は学ぶために行く所で就職予備校じゃないけどかかる費用がそこそこ高いからいい会社に就職して高年収もらわないと採算取れないって考えの人がいても仕方ないのでは？

[389. 匿名]

高卒で大手の工場に就職した方がいいという考えの人はその実業を知らないから言えるのでは？
私はそういう企業の社宅で育ったけど、大卒と高卒で会社からの扱いが全然違うよ？
入社した当初は高卒の交代勤務の方が手当が付くから大卒や院卒の人より給料はいいかもしれないけど、あっという間に逆転して差は開くばかりだよ。

[390. 匿名]

>>1
放送大学とかあるから、今ではどこにいても大学は出れるよ。
独学で卒業要件を満たすのは大変だけど、やり遂げたら学歴に加えて相応のリターンがあるはずだよ。

[391. 匿名]

学歴なんて価値観の違いによるものでしょう。

能力以前に価値がないと思えば必然的に
勉強しないしできるようにもならない。

田舎の進学校だったけど、成績下位者にそういう考えと言うか
発言が多かった。

[392. 匿名]

>>361
そうだとしても世界が変わる。出会う人も価値観も経験も。人からどう言われようが。業界大手の子会社なんてとても立派な事。その後の人生だってどうなるかわからない。どちらを取っても心身ともに健康でいれたら幸せな事。

[393. 匿名]

>>388
損得勘定でしか考えられない価値観なら大学に行くべきではないと思う
何でも元を取り返してやろうという思考はよくないよ

[394. 匿名]

>>378
母集団を定義せずに偏差値50という曖昧な基準を持ち出す時点で、この人が大卒ではないことがわかる

[395. 匿名]

>>394
あるあるでしょうか。
どこの高校が偏差値と言っているのを聞いたとき
イメージと違う数字だったので、何の模試によるものか聞いたら
何の模試って？？のような反応だった。

模試を前提とせずに偏差値が出ると思っているのだろうか？
確かに高卒が偏差値を話題にすることに違和感がある。
意味も分からずにとは断言できないけれど。

[396. 匿名]

>>39
知識欲ってそれだけじゃなくすごく幅広いものだけど

[397. 匿名]

>>20
名門4年制大学を卒業するだけで、普遍的に、すべてに通用する深い価値のある知性を身につけることができる。それは、大学卒業した経験がないとどうしてもわからない。だから経験のない人が言うことは信用しない。