市立保育所でおやつ詰まらせ3歳児が寝たきり、四街道市に１億円の賠償命令確定…最高裁が市側の上告退ける

[1. 匿名]

市立保育所でおやつ詰まらせ３歳児が寝たきり、四街道市に１億円の賠償命令確定…最高裁が市側の上告退ける : 読売新聞

市に計１億８００万円の賠償を命じた２審・東京高裁判決が確定した。

　２４年の２審判決によると、保育士がホットドッグをちぎって食べさせた際、男児が喉に詰まらせて一時心肺停止になり、後遺障害で寝たきりとなった。

２審判決は「管理職員は、ホットドッグを小さく切り分けたりソーセージの皮を除いたりする適切な提供方法を保育士らに周知すべきだったのに怠った」とし、市の責任を認めた。

[2. 匿名]

＞ホットドッグを小さく切り分けたりソーセージの皮を除いたりする適切な提供方法を保育士らに周知すべきだったのに怠った

ソーセージの皮は詰まりやすいよなあ…

[3. 匿名]

みんな不幸だわ

[4. 匿名]

もう、3歳までは親が面倒見る、育休認めるにしないと少子高齢化がなくならない

[5. 匿名]

1億円欲しい

[6. 匿名]

3歳まではお粥しかたべさせられないよ…。
おやつもフルーツジュース…、

[7. 匿名]

日本は保育園なくしてよくない？

[8. 匿名]

元々知的障害のある子だったんだっけ？

[9. 匿名]

>>4
ここでこんなこと話すなといわれるかもだけど、3年までは育休手当出るようにしてもいいと思う。結局お金で復帰する人が多いわけだし、キャリアアップしたい人は1年で復帰してもいいわけだし、選択肢は広げてもいいと思う。

[10. 匿名]

おやつにホットドッグなんて出るの

[11. 匿名]

子育てしたけど、3歳でホットドック詰まらせて寝たきりになるとは思わなかったなー。
こんな事繰り返してると保育士になる人が減ってしまうよ。

国が介入して食事時間は補助員を増員するとか何かいい方法ないかな。

[12. 匿名]

よく噛んで食べましょうって言っても出来る子と出来ない子がいるからね
丸呑みしちゃう子もいるし

[13. 匿名]

>>9
そのお金…誰が出すの？

[14. 匿名]

りんご、バナナを詰まらせて
寝たきりで意識もない状態になった子らいるよね。
親が毎日看護してる。

[15. 匿名]

>>9
都民だけども、未満児保育料無償化できるのに手当は早く切りたい

自治体と国の考えが異なるからどうにもならないね

あと三年とると保育園なかなかはいれないよ
うちは幼稚園の延長保育使ってた
身内がいつでも迎え行けるらそうできてた

[16. 匿名]

>>6
小6でパン詰まらせて亡くなった子とかいるし、それを言ったらキリがないんだよなぁ
結局は監督不行き届きでしかないのよ

[17. 匿名]

>>9
それが本当は理想だけど、雇用保険料を爆上げしないと財源が全く足りないね…
強烈に反対する勢力が出てくるでしょうな…

[18. 匿名]

>>4
3年半のブランクもキツいわ！！
どちらかと言うと、3年間の半休制度が嬉しい。

9時出勤の14時帰りとか、最高。
一旦家に帰るか、夜ご飯の買い物だけでもして16時過ぎに保育園にのお迎えとかいいな。
17時以降だと、親も子どももぐったりなのよ。夜ご飯の下ごしらえをお迎え前にできてたら子どもとゆっくり湯船に浸かる時間も取れるしね

[19. 匿名]

>>5
家族の介護費用に消えるだけでもほしいの？
自分は自由にできないよ？

[20. 匿名]

>>9
うちの会社なんて昨年度まで育休制度なかったよ。
復帰したいなら産休後すぐ復帰してねって感じ。それが無理なら退職。
そんなに小さな子を保育園に預けて働くのも心配だし怖い。

[21. 匿名]

飲食禁止にしよう

[22. 匿名]

>>9
そう思うなら、世の中のママさん達に3歳までの給料をあなたが払ってあげればいいんじゃない？

[23. 匿名]

未満児にそのままの皮付きホットドック食べさせないよ
1人で食べたがる年頃だし、それなら魚肉ソーセージみたいな皮ないやつか、小さい一口で食べられるものあげる
　
幼児に一口をかなり大きくあげる人とか見ると怖い
小さい子供すぐえづくし

[24. 匿名]

>>8
3歳でソーセージ詰まらせるかな？って思ったけどそう言うことだったら納得
家で付きっきりで見た方がいいタイプの子いるよね

[25. 匿名]

>>8
普通は3歳だと自分でホットドッグ食べれるよね
咀嚼に問題がある子だったのかな

[26. 匿名]

>>18
半日預けるなら一時保育は使えても普段から保育園使えないね…
他に預けて働きたい人はたくさんいるから

[27. 匿名]

親は最高裁の判決がでるまで10年もかかったんだね

[28. 匿名]

保育士が悪くなってるけど
そもそも魚肉ソーセージとか、調理した人は問題にならないの？
誰が悪いってこともないんだけどさ…

[29. 匿名]

>>3
本当にそう。でもこういう話題になると3歳を預けてまで働かないといけないなんて国が悪いって謎理論も出てくるけど、それだけは解せない

[30. 匿名]

>>5
結局最後はお金でしか落とし所がないから一億円だよ
親なら一億円より事故が起こる前の健康な子供を返して欲しい

一億円はみんな欲しいと思うよ
でもその一億円が子供の身体と引き換えの一億円なんだよ
そんな一億円なんて欲しくもないよ

[31. 匿名]

>>9
もらい逃げが今以上に増えるだけだと思う

[32. 匿名]

>>1
喉に詰まらせた時の対処方とか習わなかったのかな? 救命救急講習とか保育士なら対策があるはずだけど

[33. 匿名]

>>22
こういう極論しか言えない人って…笑

[34. 匿名]

>>23
未満児？
3歳ではなく？

[35. 匿名]

>>2
３歳なら普通にウインナー食べさせていたわ…こんな危険があったなんてさ…

[36. 匿名]

>ホットドッグを小さく切り分けたりソーセージの皮を除いたりする適切な提供方法

これもうホットドッグである必要なくない？

[37. 匿名]

保育園に非は無い

[38. 匿名]

>>8
それはもう今回の事故なかったとしてもいずれ…

[39. 匿名]

市に責任があるんだ。
「管理職員は、ホットドッグを小さく切り分けたりソーセージの皮を除いたりする適切な提供方法を保育士らに周知すべきだったのに怠った」

ホットドッグで詰まるなら、言いようによってはほとんどの食材に該当するような気もする。

[40. 匿名]

>>26
ウチはもう中学生だから関係ないけど、そういう多様的な働き方もアリでは？という提案ね。

フルで働きたい人、辞めるわけにはいかないけど子どもにも時間を使いたい人、色々模索していいじゃん

ガルちゃんなんだから

[41. 匿名]

>>8
そうだね
指示通りに噛めないことも有り得たので尚更細かくカットする必要があったとされている
加配されていると思うけど手が回らなかったかね

[42. 匿名]

>>8
あー、それなら喉詰まらせることもあるかもね
子供何人に対して何人の保育士がついていたのかとか元々咀嚼に問題のある子なら園と調理場の責任者が親と連携とってメニュー決めたりしそうだけどな…
うちの子知的にも咀嚼にも問題ない子だけどアレルギーがあるから学校と養護教諭と連携とって給食で食べられないものがあれば家庭から持参してる
咀嚼に問題のある知的障害持った子ならもっと手厚くなってると思ってた

[43. 匿名]

>>9
やはり批判多いですよね。不快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。
かくいう私は産休は1年で復帰組です。
少子高齢化、そして保育士不足が深刻化している昨今、選択肢の一つとして発言してしまいました。

[44. 匿名]

小学生でうずらの卵詰まらせちゃうこともあるからね

[45. 匿名]

>>2
ポークビッツに感謝

[46. 匿名]

>>13
ここまで少子高齢化が進む昨今であれば、ここまでしてもいいレベルなのではと思ってしまいました。お年寄りにかける財源があるならより…。

[47. 匿名]

>>8　>>25
＞「男児は知的障害もあって食べ物をよくかまないでのみ込もうとすることがあり、保育士もそれを認識していた」と指摘。「かむ力が十分でない男児にウインナーの皮を取るなどの配慮をせず、注意義務に背き違法」と判断した。

男の子は当時3歳ながら発達の遅れがあって1歳児クラスだったと記載されてた
ホットドッグは提供しない方が良いけど、これだとつきっきりで見るレベルだし保育園の負担も大きいよね

[48. 匿名]

>>39
パンって飲み込みにくい部類だしソーセージってかなり噛む力がいるからホットドッグは難易度は高いほう
だとしても知的障害の子だから園ではまだ全部ペーストで良かったんじゃないかなって感想
固形の食事は親が与えるときに出したらいいからね

[49. 匿名]

>>46
それなら、単に再就職しやすい環境にしたらいいと思うな
そもそもお金なくて早く復職ってどういうことなの？
なんでないの？
ないなら働くしかないのは仕方ないことだと思う
私は3年ずつ育休取ってたけどお金じゃなくて子供といたい一心からだったよ

[50. 匿名]

>>43
保育士不足してると思えないほど保育園増えてるよ…

[51. 匿名]

>>6
正直こういうところはそれでいいんじゃないのかなって思うんだけど
自宅で好きな形状のもの食べさせてあげれば

[52. 匿名]

>>28
調理した人は全く悪くないと思う
カットしたり柔らかくしたり等、特別な対応が必要なら調理側は提供前に必ず対応してるはずだから
ちぎって食べさせてもオッケーにしてたこと自体が良くなかったのかもね
保護者とはその辺はどういう話になってたのか気になるけど

[53. 匿名]

>>1
アメリカのライフバックはどうだろう？
簡単に使えるみたいで、喉に詰まった物も簡単に吸い出せる装置。
日本で使った人の感想を見た事ない。

[54. 匿名]

>>46
横だけど今まで社会を支えた年寄りを用済みと言わんばかりの案は感心しないわ

[55. 匿名]

>>35
地域によるけど、よく噛む指導してる地域もあるからね。うちの地域とかあえて大きくしてたり硬くしてて、自分で噛んで調節して食べる様に指導してる。ちょっと前まで幼児番組でもカミカミとか歯ごたえってりんご皮ごととかやってたし。

[56. 匿名]

>>54
そういう意味で言ってるのではありませんよ。ばらまきが良くないと思ってます

[57. 匿名]

ちぎってあげない方がよかったんでは、って思う

自分で食べるならチマチマ噛んで食べるだろうけど
ちぎったらちぎったそのまま口に入れることになる

[58. 匿名]

>>56
よこ
育休手当の対象増えてるのもあって雇用保険負担上がったの知ってるよね？
さらに上げるってこと？
それもばらまきにはならないの？

[59. 匿名]

>>49
それも思います。ただ企業を巻き込むことなのでそちらのほうが現実的に難しいと思い、発言をしました。

[60. 匿名]

可哀想だけど、そもそも幼児を預けるってそのリスクあるんだよな。。自分の子だったらそんな風に思える訳ないだろうけどね
ほんとにこれはみんな可哀想だ。辛い

[61. 匿名]

>>51
全員じゃ健常の子が流石に可哀想だよ
知的障害児に対してちゃんと区別して対応するべきだった事案でしょう

[62. 匿名]

>>4
保育士のなり手がますますいなくなるだろうなぁ

[63. 匿名]

>>16
本当に気の毒だけど、こういう事故って100%は防げないよね。小六じゃ大人の言うことも聞かないし
ある意味寿命だったのかなと思う⋯

[64. 匿名]

>>29
横
でも預けないでいられるのが実際は理想的ではあるよね。

[65. 匿名]

>>4
もう何十年も前から少子高齢化は取り返しつかない状態だよ
今更どうこうしたって改善しないんだよ。

[66. 匿名]

>>57
被害者の知的障害の程度が分からないけれど全部口に押し込む子もいるからこればかりはもう何ともね
現場辛すぎるわこんなの

[67. 匿名]

>>16
早食いせずしっかり噛んで食べるよう躾けなかった親の責任かな

[68. 匿名]

>>58
お年寄りや低所得者へのばらまきが圧倒的に多いのはご存じですよね？
育休手当をそこからの財源だけでなく検討すべきという意味です。

正直自分はもう使うことがない手当ですが、今後の少子高齢化社会をどうするかを考えたらそこまでしてもいいかと

[69. 匿名]

>>9
むしろ半年にして全員にあげたら良いんじゃない？
悪阻の人とかもいるし、そのタイミングで転勤にされるとかもあるみたいだし

[70. 匿名]

>>17
今でさえ雇用保険は足りてなくて税金から補填してるからね
3年は流石に厳しいと思う

[71. 匿名]

>>46
そんなにお金ない人が子供つくっちゃダメな時代なのよ

[72. 匿名]

>>68
働き手が欲しい政府の考えと異なるから厳しいね
あなたが政治家になって頑張るしかなさそう

[73. 匿名]

>>24
給食とかの物詰まらせる事故は2歳以下が多いね
ただまあもう少し上でもなくはないから怖いけど

[74. 匿名]

>>67
なんだっけ、給食の時間に大食い番組か早食い番組の真似してパン詰まらせたんだよね
一時期それでそういう番組が地上波から消えたの覚えてるわ

[75. 匿名]

>>68
何で庶民の間で奪い合いする案しか出さないの

政府の謎の官庁や謎のNPOなんかへの補助金を整理したら捻出できるでしょうに
もっと白書読みな

[76. 匿名]

>>12
そうそう。あと集中して食べてる時はちゃんと咀嚼してても飽きてきたり他に興味が向くとむせたりする時もあるから小さいうちは気が抜けないよね

[77. 匿名]

>>9
出た、ｸﾚｸﾚ思考の親って同じ子育て世代からしても本当に卑しいなと思う
誰がそのお金を払うの？税金で賄えって？
独身や子無しからも巻き上げて自分たちを保障しろ！っておかしくない？
ワーママ同士で互助会的なシステムを作って勝手にやっててほしい
税金をあてにするなと思う

[78. 匿名]

>>67
あの子は調子に乗っちゃったよね
そういう年頃だよ
悲しい事故だった

[79. 匿名]

>>9
子供産まれて初めてお金かかる事知る訳じゃあるまいし…

[80. 匿名]

>>75
はい。その通りかと。
そこも含めて、検討すべきだと思い発言しております。

[81. 匿名]

>>75
私も白書の類毎年度見たらどうですかと言おうと思ってました！
ありがとうございます

[82. 匿名]

>>33
元コメもじゃない？

[83. 匿名]

>>64
でも仕事頑張ってきた人にとってはキャリア的にきついんじゃないかなあ。0歳ならまだしも3歳だったら幼稚園入園できる歳だし。

[84. 匿名]

これ子供の発達に遅れがあって１歳児クラスにいたやつだよね？
子供のためにもちゃんと療育通わせるべきだよ、保育士さん責められない

[85. 匿名]

>>27
裁判ってホントに時間かかるよね
この間お子さんの介護は待ったなしなわけだから援助等があったとしてもかなり大変だったろうな

[86. 匿名]

>>8
どこかの段階でやらかしてたんじゃないのかね、こういうの
家でだったなら諦めてたんかな

[87. 匿名]

>>84
枠が無かったのかなあと思った
約10年前ってまだ保活とかかなりやらないとダメだった頃だよ

[88. 匿名]

正直、障害のある3歳児を普通の保育園で普通の保育士さんに対応させてるのがおかしいだろと思う
こういう子って、丸飲みとかしちゃうしガツガツ食べたりするんだよ…療育の現場ならしっかり先生が付いて食べさせてる
他にもたくさんの子達の相手しながらって無理あるよね
保護者と専門の先生方と相談して保育園側も対応してたとは思うけど、保育士さん気の毒だわ

[89. 匿名]

>>13
四街道市の市営保育園だから市が払うよ
四街道市民はまるまる税金がこの賠償に使われるんで
財政難になって受けられるはずのサービスが受けられなくなって未来永劫暮らしにくくなります

[90. 匿名]

>>77
将来自分がお年寄りになった時の財源はその子供たちですよ。

[91. 匿名]

>>54
いくら社会に貢献？したとはいえ今の時代にアップデート出来てない老害はまじうざよ^^
あと病院行きすぎやねんあいつら

[92. 匿名]

>>8
それだと知的の子の受け入れはリスクが高くなるので今後、受け入れが制限されるかもね
今回は特別な対応を怠ったってことだけど今後はね

[93. 匿名]

ソーセージ断面がまん丸でヤバいでしょ
バナナとかもだけど、喉に詰まりそうなのは細かくしないと

[94. 匿名]

>>90
文章読めないんですか？子供産んでますけど

[95. 匿名]

>>8
過去のニュースでは、こんな風に記述されていた。

[96. 匿名]

>>94
大変失礼いたしました。

[97. 匿名]

>>34
一歳児クラスで受け入れてた子だよ

[98. 匿名]

>>94
一つお伝えすると、私自身はもう育休手当をもらう立場ではないですし、今後いただくこともありませんが、今後の少子高齢化社会を考えるとこのようにできるのも一つの手だと思いお伝えしました。嫌な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。

[99. 匿名]

>>89
四街道市の一般会計は今年度当初予算時点で約360億なので問題なく払えるっしょ

[100. 匿名]

もっと配慮があればこんなことにはならなかった
↑言うのはものすごく簡単だけど

うちの自治体では人手不足で給食のアレルギー対応ができない、給食は何でも食べられる子のみ、それ以外は全て弁当持参で。
というお知らせが数年前に来た。細かな配慮を全ての児童にできないという理由。
いくらよく噛みましょうと言ったってうずら卵を噛まずに口に入れとく子もいるしね…

[101. 匿名]

保育園は同じ月齢でも個人差が大きいし、ましてや障がいの有無もあると配慮する点がが多様すぎて本当に怖い。
先生たちのストレスが計り知れない。

[102. 匿名]

1億円の根拠は？将来稼ぐ予定金額？慰謝料？

[103. 匿名]

>>102
どこかの記事で介護費用のみで7600万と見たぞ
差額は介護のために親の収入が減る分と弁護士への成功報酬がメインだろうね

[104. 匿名]

>>7
幼稚園だけにするってこと？幼稚園どんどん無くなってるよこども園になってる

[105. 匿名]

>>18
最初の1文で台無し

子供より仕事が大事って受け取られるよ
子供<仕事、自分で育てたいとも思わないのになぜ産んだ？…って

[106. 匿名]

>>3
男の子もその親御さんももちろん不幸だけど私は食べさせた保育士さんがいちばん可哀想に思える。仕事続けられてるのかな？とか考えちゃう･･･

[107. 匿名]

>>8
不幸な事故だとは思うけど、これ聞くとあんま同情できないな…
自分の子供を見極めて適切なケアを受けられる場所に置くのも親のつとめだと思う。
3歳児なのに1歳クラスって。

[108. 匿名]

>>18
長期の半休望むような人が3年半のブランク気にするの？

[109. 匿名]

>>105
子どものために正社員を続けておくのはある意味正解だよ。
中学生になったら育児は「お金」にシフトしていくから。
そういった意味で正社員のまま半休制度は助かるよ。逆にそれがないからパートに切り替えて３号問題も出るんじゃん

[110. 匿名]

>>109
働き方は別に良いんだよ
そこは会社との契約だし

「3年半のブランクもキツいわ！！」
これの声が大き過ぎ

[111. 匿名]

>>107
まぁ普通の園ならキャパオーバーだよね…
園の方からうちでは無理ですって断れなかったのかな…

[112. 匿名]

>>95
小さくしたらしたでダメなんかい……

[113. 匿名]

>>64
飲食店なら食中毒が起きないように衛生観念が大事
交通機関（電車や飛行機）なら事故が起きないように安全性が第一なわけであって、その事業をしている以上怠ってはいけないことは確実にあるんだから、そこで勤めている人は自覚を持つべき。
じゃあ外食しなきゃいいとか車で移動すればいいとはならないんだから、保育園での過失は預けた親や国よりも保育園側に非があると思う。

[114. 匿名]

>>12
食べても口から吐き出す子もいる。
妹と歳が離れていて、小さい時そういう感じだった。
母親がイライラしてた。
保育園の先生だったら上手く指導してくれるの？

[115. 匿名]

>>4
保育士さんは高給でないのに、子供の命を預かるって割に合わないよ。
友人の子供を数時間預かるだけでも怖いのに。

[116. 匿名]

>>111
断れたらいいんだけど、公立は入ってくる人選べないらしいね。
小学校もそうだけど必要な支援を受けにくい場所にわざわざ通わせるのは親のエゴだよなぁって思う。

[117. 匿名]

>>95
これは難しいね。
溶けるたまごボーロとかじゃないと、ずっと見てないといけないね。

[118. 匿名]

こういうとき保育士ばっか問題になるが保育士が食べるもん決定しているわけではないので不思議である

[119. 匿名]

>>4
でもこのお子さん事故当時3歳だし、
うちも子供複数育ててきたけど、よっぽどでかくなければホットドッグなんて普通に与えてきたよ…

[120. 匿名]

そら保育士いなくなるわ
リスクがある子供とか自分で面倒見るか見させる側に別に賃金払えよ

[121. 匿名]

>>95
食欲に身体機能が追いついてないのか・・・
食べづらいものは与えられないし、かといって食べやすいようにすると制御がきかなくなるってだいぶ厳しくないですか・・・

[122. 匿名]

>>4
親が面倒みるってもちろん父親でもいいんだよね？

[123. 匿名]

>>7
え、どういう理論？
別トピだけど女性労働者増えてるって記事見た？
女性が働かないと社会回らないのに、働いてる間子どもどうするの？

[124. 匿名]

>>11
保育園の加配職員増やすために税金増やします、って言われたらみんな了承する？
もちろん！→＋
やめてくれ→−

[125. 匿名]

>>110
大事よ、そこ。
ブランクがあればあるほど社会復帰が遅くなったり、正社員に復活できないままパートで終わるのよ。
個人の考えは、それぞれだから自由なんだけどね。

半休でも会社（社会）に縛りつけておく方が、３号問題なんかには有効！

マイナスくらいそうだけど､､､一度「完全に」辞めちゃうとなかなか復帰には勇気みたいなのがいる。
私は一度子育てで辞めちゃったから、追い詰められないと復帰できなかったw

[126. 匿名]

>>7
なんでよ
保育士さんだって職場が無くなったら困るでしょ

[127. 匿名]

>>4
嫌だよキャリア途絶えるじゃん3年なんて長いわ
今ってそれこそホワイト企業に就職できた優秀な人ほど育休取って正社員共働き続けて、ブラック企業や非正規でしか働けなかった人ほど専業主婦になるなんて言われてるけど、さすがに3年は浦島太郎になるわ
自分の勘取り戻せなくなる

[128. 匿名]

>>47
一歳児クラスに三歳の男の子いたら一歳の親御さんはちょっと怖いよね

[129. 匿名]

>>47
こういう障害のある子の事故のニュース見るとさ、たまたま事故が起きたのが保育園だったってだけで、家庭で親が面倒見てても同じことが起きたんじゃないのかなーって思ったりするんだよね。
もちろんめちゃくちゃ気を付けて、毎日神経すり減らしながら頑張ってる親御さんもたくさんいるとは思うよ？
でも、ちょっとした気の緩みが出た時に、似たような事は家庭でも起こりうる。
杜撰な保育が常態化してたとかじゃなければ、あまり保育園や自治体を責めないでほしいなって思う。

[130. 匿名]

>>67
今は躾は保育士の仕事ですよ

[131. 匿名]

>>1
四街道市民の税金から1億ってことだよね？

[132. 匿名]

>>4
おぞましいことに今年の４月から「誰でも通園」制度がはじまるんだよ。
ある程度書類で確認すると思うけど咀嚼力なんてみんな違うし熱が出ない程度の体調不良なら預ける保護者もいそうだし現場は戦々恐々じゃないかな。

[133. 匿名]

>>89
1億貰えたら他に引越すわ
田舎の駅近とかにマンション買っちゃうかも

[134. 匿名]

>>126
保育士も公務員可すればまだ良いけど時給換算にすると資格が無くても出来るパートと変わらない。
パート保育士に関してはサービス業のパートと変わらいどころか低くなってる。
これで何かが起きたら訴訟問題なんてリスク高高すぎる。

[135. 匿名]

>>8
変な言い方だけどそれで1億以上も貰えるの？
こういうのってその人の生涯収入から算出するものだと思ってた

[136. 匿名]

みんな自分の子どもが被害に遭っても
ここに書いてあるように思うの？

[137. 匿名]

>>64
やっぱり子供を持つなら、それなりの余裕というかそういうのがないと厳しいよね
家族計画やマイホーム…
それを全部国に責任転嫁するのが謎だよ

[138. 匿名]

>>107
一億もちょっと

[139. 匿名]

>>135
多分、生き残ったからだと思う
交通事故でも亡くなるより、後遺症ありで生き残ったほうが保険金が高くなる

面倒見る必要があるからねーってもとから目が離せないよう　な状態なのにね

言っちゃなんだか…助からないほ…

[140. 匿名]

>>8
親が弁当持たせたらいいのに。
噛む力弱いんでしょ？

[141. 匿名]

>>20
育休は任意だからね
産休は義務で出産後8週間は休ませなければならない

[142. 匿名]

>>134
元保育士だけど、自分もパートだったけど、責任感の割に時給他のバイトに比べて100円くらいしか違わないし、保育士あまり足りてないとこだったから勤務時間過ぎてもクラスの他の保育士が大変そうだったら帰れる雰囲気ではなく（しかも子供がちょうど昼寝から起きた時間だから時間ピッタリに帰れることなんてほぼない）、昼休みも20分給料から引かれてるけど、子供が起きてあやすこと多いからそんなに取れてない。出し物などもパートも主体となって動かなくてはならなかったりと、子育て経験あるパートですら大変だった。新卒の先生はまだ若いから特に思うことがたくさんあるのか、定着せずに辞めて他業種行く人も多い。ほんとお金が割にあわないのよ。資格あるから今でも募集はすごく来るんだけど、それほど不足してるってことだと思う。せめて時給1500円以上とか500円くらい普通のパートと差を付ければする人も出てきそうだけど。自分は戻ろうとは思わない。

[143. 匿名]

>>47
問題を認識していながら注意を怠ったと認められたのなら保育園が有責になって仕方ないとは思うけどさ、喉つまらせるのは生物として寿命なんよ…

[144. 匿名]

3歳って割となんでも大人と同じもの食べるよね？辛いものとアルコールくらいしか気をつけないよ。子供によってはコーヒーゼリーとか刺身デビューとかするしこんなのは保育所を責めるべきじゃない。かと言って親御さんには怒りの矛先が必要なんだろうとは思う

[145. 匿名]

この子の生涯の介護費用だよね

[146. 匿名]

>>90
自分も子供いるけどこういう事言う人にはなりたくない。
まるで自分が日本の救世主生んだかのような口振り。
今日本で産まれ生活している人は当たり前のように前の世代を支えてきたんだよ。そして今納税しているお金の一部は子供たちに使われている。
別に当たり前のことだから異議はない。

それなのにこういう一部の人が
「私は子供産んでやったんでけどぉ！私のこ ど も が将来あなたたちを養うんですけどぉ！」てまるで国母と小皇帝のような口振りであっちこっちで厚かましく要求通そうとしてみっともないったら。

そういった人の子供って将来納税者るどころか税金のお世話になりそうなタイプばかりw

[147. 匿名]

>>95
そんな子なら、家にいてもそのうち詰まらせてた気がする。
1億円は高いよ。
こんな判決が出たら、健康な子しか預からないし、民間はなくなって公立の保育所しかなくなって、すごい倍率になりそう。
保育士になる人もいなくなるね。

[148. 匿名]

>>129
うん。こんなことが起きたら、保育園ではこんな子預からなくなるよね。危険だから。

[149. 匿名]

>>89
市営だから特性がある子を受け入れたのかな(受けざるをえない？)
私立なら人員不足を理由に断れそう。
私が経営者なら理由をつけて断るよ。何かあったら園がぶっ飛ぶし職員を守りたい。

[150. 匿名]

>>47 親からしたらラッキーだよね。

[151. 匿名]

心肺停止したらそのまま看取るのが慈悲だといつも思う
むりやり蘇生させて寝たきりって……

[152. 匿名]

>>92
そうなってくるよね。
咀嚼が難しい子を親は自宅なら仕方ない、保育園なら有責問題で訴訟損害賠償請求になってくるから、人手不足な現場では責任持てないから受入拒否になるよ

[153. 匿名]

>>95
これは保育所で見るのは無理なやつでは？
療育園、児童発達支援センターで見るのか良いと思うんだけど入れなかったのかな…

うちの子が児童発達支援センターにいた時はバクバク食べてしまうタイプや噛む力が弱かったり知的があるタイプの子だと先生が付きっきりで食事を見ていたし、元から先生の数も多い安心だと思うんだけどな

[154. 匿名]

>>7
考え方が短絡的すぎる

[155. 匿名]

>>4
本当は５歳まで母親が側に居ることが好ましいぐらい。

子供は人肌からよくオーラを感じていて、母親のそれが子供にとって一番落ち着くそう。
安心感の有無は子供の将来の情緒に関わると思う。

[156. 匿名]

>>47
これきっかけで「お預かりできません」が増えると、障害児の親が働けなくなって貧困化や生活保護化してしまうよ。
起こった事は不幸だけど、保育士だって万能じゃないし全部の子にも目を配らせながらなんだから、ソーセージの皮剥くなんて無理がある。

介護の裁判でも毎回そうだけど、裁判官が現実離れした理想の要求をするから、悪い凡例になってる。

[157. 匿名]

>>86
喉に詰まりやすいからという表記が
明確に記されていなかったとか何とか言って
食品業界を訴えてくるよ

とにかく誰かを有責にしたいの

[158. 匿名]

>>132
誰でも通園は保育園を新たに設置したり新築で建ててる自治体にいるけど、定員割れしてる自治体はむしろ余裕あるからそこまでしないのではないかな？

仕様書にもその制度に対応できる所が指定管理者になってみたいに記載されてました
あなたの住む場所はどうでしょうか

私の住む自治体は特別に週5日まで誰でも通園制度を使えるようにするみたいですが、利用料金見る限りではそこまで利用する人いないだろうなと思いますね
もともと理由なしで自由に使える預け先を自治体が設置してますし、本当に自治体によるなとは感じます

[159. 匿名]

>>123
ここで別トピ出す理論w
低レベルや

[160. 匿名]

>>119
うちの子夫に似て成長早くて身体も口もでっかかったのもあるけど、ぱん系は3歳なら自分で持って齧り付いて食べてた。個人差があるから難しいね。

[161. 匿名]

>>62
足りてないのは保育士だけじゃないからね
医療も介護もそうだよ
なぜか保育士だけ特別視されてるけど

[162. 匿名]

>>4
何の話してるの？
この子3歳だよ？

[163. 匿名]

>>11
みんなびっくりするかもだけど、子どもたちの給食の時間が保育士の休憩時間なんだよ。食事をとってるってだけで。45分は給食、残り15分は休憩室に行けるけどトイレで終わったり…
全部の保育所がそうじゃないかもだけど。私が勤めていた公立私立園3ヶ所全てそうだった。

[164. 匿名]

>>4
育休は嫌だな

[165. 匿名]

>>46
なんかあるとお年寄りにかける財源よりっていうけど、いまのお年寄りのどこにそんなにお金かけてると思うのか知りたい。
以前ならともかく、介護保険はお年寄りも取られてるし、年金は昔のお年寄りよりかなり少ないって聞いてる。元気なお年寄りは年金少なくても、少ない年金からも取られるばっかりで損ばっかりって。
他のコメでも思うけど、年寄りは安楽死！老人に回す金は自分たちに回せ！凄いこと平気でいう人増えたなって思う。
自分はまだ先だけど、この先日本で老人になったら、若者に自分たちが税金で得するために殺されそうって最近思う。
今の老人たち、次の老人たち、そして私たち、その次はあなたたち。いずれ我が身だよって言いたい。