徳川慶喜の末裔はなぜ「家じまい」を決めたのか 5000～6000点の膨大な資料 5代目当主・山岸美喜さんが語る「家の歴史を日本の歴史にする作業」とは

[1. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

徳川慶喜の末裔はなぜ「家じまい」を決めたのか 5000～6000点の膨大な資料 5代目当主・山岸美喜さんが語る「家の歴史を日本の歴史にする作業」とは | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

徳川慶喜の末裔はなぜ「家じまい」を決めたのか 5000～6000点の膨大な資料 5代目当主・山岸美喜さんが語る「家の歴史を日本の歴史にする作業」とは | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

「ABEMA Prime」に出演した山岸さんは、絶家を決断するに至った経緯を説明。徳川家や親族であった皇族の品や史料が膨大にあり、その管理をする苦労、また周囲を説得するまでの道のり、家の歴史や文化財を次世代に託す「家の歴史を日本の歴史にする作業」について、思いを語った。

山岸さんは、徳川慶喜家4代当主であった叔父の遺言により、5代当主に指名された。親族に男子がいるにもかかわらず、叔父は「全てを私に」という遺言を残したという。自身が指名された理由については、「叔父の介護を長くしていて、そこで信頼を得られたのかもしれない。『この人だったら任せられる、徳川家の最後をちゃんとしてもらえる』という気持ちで遺言を書いたのだと思う」と語った。

家を閉じる「絶家」の決定そのものは叔父がしていたが、既に病に伏していた叔父が何もできない状況だった。

叔父の遺言を守り「家を閉じる」ことを決意したが、その道のりは困難を極めた。最も苦労したのは親族の合意を得ることで、この作業に8年もの歳月を要した。徳川慶喜家の継承者が女性であることは「前代未聞のこと」であり、親族からの反発や、中には「父から裁判を起こされそうになった」という軋轢もあったという。「他の人にしたら（家を）続けてしまいそうな勢いだったので、叔父の遺言を守りたい一心だった」という強い意志を持っていたが、周囲からは「徳川になりたいのではないか」と誤解を受けたり、妬みや嫉みいった感情的な反発もあった。

[2. 匿名]

徳川さんと豊臣さんっていないよね。
織田さんはたくさんいるけど。

[3. 匿名]

似てる

[4. 匿名]

新選組をただの浪人DQN集団って言ったのこの人？

[5. 匿名]

徳川家血筋の顔してる！

[6. 匿名]

玄孫！

[7. 匿名]

徳川家康「嫌や！！勝手なことしないでちょうだーい。背負い投げー！！！🥺」

[8. 匿名]

>>3
ね、教科書で見てきた顔だ。

[9. 匿名]

まだ玄孫って江戸時代ってかなり最近だよね

[10. 匿名]

>>1
徳川慶喜のお墓は日暮里にあるね。

[11. 匿名]

福耳だ！お金持ちなんだろうなぁ！

[12. 匿名]

徳川になりたいのではないか？
今更なってどーすんの

[13. 匿名]

お金に困らなそうな人相しとる

[14. 匿名]

まあ、良いんじゃない？織田信長や豊臣の末裔も家じまいしてもういないんだし。

[15. 匿名]

いやもうね。みんな子供産まんもん！
自分もいとこが7人いるけど、全員小梨！
もうアラフォーなのにね。

子孫が産まれて当たり前に何かを継承してくれる、期待する時代は終わり。

墓も集団供養に国も移行してほしい
個人経営の墓地では永代供養すら無理
みんな廃納骨堂になってしまうよ

[16. 匿名]

>>1
確かに血は感じる

出典：www.ndl.go.jp

[17. 匿名]

ハイソサエティの事はさっぱり分からんが、お金持ちのマダム感がすごい

[18. 匿名]

徳川の末路

[19. 匿名]

お墓を国に寄贈したんだよね
TVで話していたけど清掃とかの管理費が年間一千万近くかかると言っていたような

[20. 匿名]

>>1
若い時美人だった顔立ち

[21. 匿名]

>>2
在日の方が徳川さんと名乗ってた
一方で徳川という姓は使えないとも聞いたことあるから、通名なのかな

[22. 匿名]

そもそもこの先継承していける子孫はいるのかな
いなければ家じまいするしかないよね

[23. 匿名]

信成も織田家の家じまいしないとね

[24. 匿名]

慶喜の功績ってよくわからない
あ、ちゃんと勉強した上でね

[25. 匿名]

私も閉じるよ
自分の手で苦しみの連鎖（アスペ）を止められると思うと誇らしい気分です

[26. 匿名]

>>1
徳川になりたいのではないかw

いつの時代やねんw

[27. 匿名]

自分ちの歴史がそのまま国の歴史につながるってすごいな。
「当主」とか「文化財」とか一般家庭じゃ味わえないヒリヒリ感を子供の頃から味わってそう。

[28. 匿名]

徳川家康の子孫の徳川家広さん

德川家広の＜休日の過ごし方＞

学生からの質問に德川家広が回答！ Ｑ：休日の過ごし方は？ その答えは「読書」 先祖の家康、綱吉、吉宗らも勉学、読書に励んだというが、家広がそう答えた理由とは？ ※より詳しい内容は以下の本編でどうぞ。 https://www.youtube.com/watch?v=s-Q2z12E_BM ☆制作...

[29. 匿名]

名家でも家じまいするんだと思うと
うちが私で断絶しても罪悪感なくて済む

[30. 匿名]

>>4
その後のゴタゴタも酷かったね
慌てて白虎隊のお墓に行った話とか上げて、その投稿の間違いをやんわり指摘した白虎隊の生き残りの子孫の方をブロックしたり

子孫だってことも最近まで知らなかったって自分で言ってたくせに、注目されて舞い上がり過ぎなのよ

[31. 匿名]

>>3
パッチリしてるけど鋭さもある目元がそっくりだ

[32. 匿名]

[33. 匿名]

>>11
高嶋ちさ子がやってる番組で家紹介してたけどやっぱり金持ちだった

[34. 匿名]

>>1
瓜二つすぎてびっくりした

[35. 匿名]

>>15
うちも8人いて2人が結婚してそれぞれ1人ずつ子供がいるだけであとはみんな独身
もう終わりだね

[36. 匿名]

この方のXで、テレビ局が勝手に墓を撮影して、勝手に放送してるって苦言を呈してたね。
公共放送なのに恥ずかしくないのかしら？

[37. 匿名]

>>19
まだ寄贈していないんじゃないかな？
墓地や歴史的な財産の管理をどこかに一括して任すために模索している最中だと思った
家じまいというより、先延ばしにされていたことの尻拭いだよね

[38. 匿名]

お墓の前で「墓じまい」の正当性を語ってる時点でねぇ

[39. 匿名]

最近バラエティ番組に出て「優雅やな」
って思ってたけど

[40. 匿名]

>>4
新撰組ファンと喧嘩してるね

[41. 匿名]

>>28
家康の血は繋がってるの？

[42. 匿名]

>>29
わかるわかるw
百姓の子孫が何を気にする必要があるんだとw

[43. 匿名]

個人の自由
個人を大切にするイデオロギーにしたんだから仕方ない。

個人を大切にすればするほど、集団としては綻びていく。

[44. 匿名]

>>23
あそこは祖父が勝手に言い出したみたいで、本当の直系の方から疑問を呈されてた

[45. 匿名]

>>30
えっ最近まで知らなかったってある？末端？
今更徳川子孫面してんだ

[46. 匿名]

>>21
徳山は多いよね在日

[47. 匿名]

>>33
うん、何もかも育ちが違うのがわかってポカーンってなったw
でも知らない世界が勉強になりそうで知人だったら楽しそうだなぁって思ったよ。

[48. 匿名]

>>4
まあ、当時の京都の人々から見たら「輩」だったろうね

[49. 匿名]

>>44
横

勝手ということは近い分家でもない感じなのかな

[50. 匿名]

>>4
浪人集団ではあるからなぁ
よく分かりもしないで人を殺めてるし…

[51. 匿名]

家康そっくりで草

[52. 匿名]

>>21
徳川を名乗れるのは徳川宗家と尾張徳川家とかのいくつかの家系だけではないかね

[53. 匿名]

>>40
横
新撰組ファンなんているんだ笑
とっくの昔に死んでるのに

[54. 匿名]

国や大学から話を持ちかけないということは大した資料価値がないってこと？

[55. 匿名]

>>46
横

よくよく見たら徳川の一字を取って川を山に変えたって感じなのか

[56. 匿名]

>>30
え、子孫ということを知らなかったのに「私が知らされている新選組の姿」を語ってたの？
どの立場として伝えられてたんだろう

[57. 匿名]

>>30
>>45

山岸美喜 on X

お恥ずかしい話なんですけど。 祖母が、松平容保の孫だと理解したのは つい最近なのです。 信じられないかも知れませんが。 そして、ウチって 本当に徳川慶喜家だったと認識したのは 8年前 叔父が亡くなったタイミング もちろん、親戚の名前は 徳川　松平 です...

[58. 匿名]

>>4
大炎上してたよね
新撰組が京都で嫌われてたとかそんなの新撰組オタクは当然知ってるのに、鳥羽伏見で戦ってる幕府軍放置して大阪城から江戸に逃げた慶喜の孫がそれ言うか、という意見の方が私は分かるわ
慶喜のおかげで無血開城→植民地にならなかったという功績も当然みんな分かってると思う
しかもこの人、松平容保の子孫でもあるからね
慶喜の評判を上げたかったんだろうけど逆効果だよ

[59. 匿名]

>>53
大河とかアニメゲームの影響で新撰組好きな人多い

[60. 匿名]

>>30
昔、鹿児島の人が彼女が会津出身ってわかって婚約破棄したことがあったよね
平成の話だけど

[61. 匿名]

>>1
貴重な資料や文化財の散逸を防いで 信頼できる管理者に大事に管理してもらう意味で この選択しかなかったのなら仕方ないね
寄託するって選択肢もあるし

変な子孫が相続してお金に困ってコレクターなんかに売っちゃうかもしれないしね

相撲の吉田司家なんて悲惨だし

[62. 匿名]

>>52
松平だけかと思ってた

[63. 匿名]

>>38
育ちの問題でしょうね。
この人の代で終える理由をこの人が証明してますね。

[64. 匿名]

>>46
金子も在日多いよ

[65. 匿名]

>>34
え…そうかな？
思い込みでは？

[66. 匿名]

>>59
刀剣乱舞とかね

[67. 匿名]

>>23
子沢山だし大阪市内の結構良い場所に家買ったよ

[68. 匿名]

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。たけき者もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ

[69. 匿名]

栄枯盛衰

[70. 匿名]

>>58
慶喜は大将なのに、戦場で部下に内緒で逃げたからね
その後に残って各地で戦死した隊士も多いのに、逃げた慶喜の子孫からDQN扱いされて本当に気の毒

[71. 匿名]

>>34
肖像画ってちゃんと似てるんだね

[72. 匿名]

>>9
まだ150年くらいだからね。維新後よりも江戸時代の方がまだ長いという事実

[73. 匿名]

>>32
すごい福耳

[74. 匿名]

>>2
豊臣はないけど
ねね方の「木下家」は存続してる。

[75. 匿名]

>>65
眼科行ったら？

[76. 匿名]

>>1
いいと思うよ。この間TVで漫画の原稿の保管の話してたけど、何千枚、何万枚の原稿を個人で保管するの大変だと思ったし、その時初めて膨大な遺産の管理の大変さを知ったわ。

皇族の遺品や文化的歴史的価値のあるものを個人で保管するのは大変だし、しかもすんごい量だし、反対する親族が代わりに保管の手間隙、金銭を援助してくれるわけじゃないだろうし。

[77. 匿名]

>>71
絵師がちゃんと描いてたんだなと思った

[78. 匿名]

>>4
歴史の見え方はそれぞれってことで燃えるほどのことじゃないと思うけどね。新撰組や戦国武将あたりは、史実とかけ離れたことが創作物としてヒットしたことによって事実と誤認されるどころかやたらと美化されてるみたいな側面があるし。
私が聞いた話では(血縁)ってカテゴリなんだから、外野が燃やしたところでふーん？って感じじゃない？

[79. 匿名]

徳川慶喜の実家である、水戸徳川家や尾張徳川家は続いてるよ

元々、徳川宗家(将軍家)の跡継ぎを繋げるために
わざわざ徳川御三家があるんだから、慶喜のとこが消滅しても大丈夫

[80. 匿名]

>>49
家系図が本当であれば直系になるみたいだけど、アマチュア歴史研究家の祖父が言い出した話だから信憑性は疑問

フィギュア織田信成はホントに信長の子孫？信長の血筋を徹底調査 | 戦国ヒストリー

　歴史にさほど詳しくなくても「織田信〇」という名前の人を見かけると、ひょっとしてあの織田信長の子孫では？と無条件に思ってしまうほど信長の知名度・人気は高いであろうと思われる。 　思えば８０年代初頭にはこれほど信長の人気は...

[81. 匿名]

>>1
勘が働いた

[82. 匿名]

>>75
冗談抜きでパーツをよく見てごらん
全然似てない

[83. 匿名]

織田信成は織田信長だっけ？

[84. 匿名]

>>4
逃げの遺伝子継いでるのかしらね

[85. 匿名]

>>30
人相がすごいよね

[86. 匿名]

ブログみてきたけど、慶喜の曽孫で写真家だった慶朝さんを親身になって看病してた　慶朝さんは食道がんと咽頭がんだったから、大変だったと思う（今の石橋貴明氏と同じ）別れた妻との間に男児がいたみたいだけど、徳川家は継がなかったみたい

[87. 匿名]

>>1
慶朝氏が商品化したコーヒーだけは残してほしいな

[88. 匿名]

>>15
マジで？
うちもアラフォー都内だけど、いとことうちの兄弟合わせて10人、未婚は私以外2人だけだし子供はみんな2人以上いるよ
家系なのかな

[89. 匿名]

>>20
昔の写真見たけど、実際ほっそりとした大変な美人だよ

[90. 匿名]

>>24
江戸を終わらせこと？
全然歴史わからんから素人考えだけど。

[91. 匿名]

徳川家の墓は東照宮や増上寺にもあって、そっちは徳川宗家(本流)が管理しているので慶喜の家は無関係
慶喜は朝敵ということで宗家は継げず、慶喜の弟が継いだのよね

[92. 匿名]

>>4
立場がかわったところから見るとそういう考えも出るという点では実に史学的なんだよね
｢忠義を尽くしてもお殿様から見たらどうでもいい下っ端だった｣はなるほどだった

[93. 匿名]

>>71
かなり忠実に描いたんだね

[94. 匿名]

こういう家って16ぐらいでお見合いさせられたり、近い所から養子して子孫残して行くかと思ってた。

[95. 匿名]

>>4
実際そんなに間違ってはない

[96. 匿名]

>>65
私もそっくりには見えない。
同じカテゴリーだからさすが子孫だなとは思ったけど。

[97. 匿名]

>>92
酷いもんだよ
必死で徳川家を守った酒井忠次や、本多忠勝なんかの四天王も
生前から嘆き悲しんでいたよ
慶喜からの扱いが糞で…

[98. 匿名]

>>91
増上寺の徳川家霊廟が東京大空襲で焼かれなければ素晴らしいのが残ってたのにね
残念でならない

[99. 匿名]

>>87
残してほしいってどういうこと？
この方は正にきちんと残すために活動されてるよね

[100. 匿名]

>>92
大企業と同じだよ
下請けなんて糞扱いしてるじゃん

[101. 匿名]

>>15
7人居て全員子なしも逆に珍しいな
うちは5人居て全員子なしだけど内3人はエホバだから…
残り2人は30代だからまだ分からん

[102. 匿名]

>>3
玄孫なのに似るって何気に凄くない！？
代々顔が似た人を妻に迎えてきたわけでもあるまいし

[103. 匿名]

>>2
ん、徳川さんめっちゃいるよ？
宗家(メディアでお馴染みの家広氏が当主)
慶喜家(このトピの主題)

尾張徳川家(徳川美術館館長の徳川義崇氏が当主)
紀州徳川家(建築家の徳川宜子氏が当主)
水戸徳川家(ラジオ関西の番組でお馴染み徳川斉正氏が当主)

清水徳川家
田安徳川家
一橋徳川家

これ以外にも分家が多数

[104. 匿名]

>>1
あーあ
あの慶喜もこの人に閉じられちゃうんだ
違う人や男が選ばれていたら大丈夫だったのかなぁ

こういうこと書くとすっ飛んでマイナス付けたり
理屈言うババーいるよな
当然絶対デブスでな

[105. 匿名]

>>9
慶喜さん20世紀まで存命だったし

[106. 匿名]

>>59
それって実在の人物を元にしたフィクションだよね…

[107. 匿名]

>>20
今はブスみたいな言い方で失礼
この話題に美醜関係ないし

[108. 匿名]

>>105
大正時代まで生きてたよね

[109. 匿名]

山岸美喜
@yamagishimadam
新撰組ファンの方々には申し訳ないのですが
私が知らされている新撰組は

武士になりたかった浪人たちの集まりで
武士の作法などには程遠く。

京都守護職は家への負担が大きく
職を命じられた会津松平家は人材不足で
新撰組にお願いした。

武士の作法とは
剣の技術だけでなく
立ち振る舞いなど、厳しいものでした。

また、刀を抜く事は
武士の恥とされてもいました。

新撰組は京都での態度が悪く
(オレ達が守ってやっているんだ！的な横暴な態度が散見)
京都の人たちには嫌われていた。

当時、職業は世襲制で
武士は幼い頃から、武士になる教育
を受けていました。

なりたいから武士になる

なんて、あり得ない事でした。

幕末は色々混乱。
最終更新
午前5:23 · 2025年12月2日·644万件の表示

出典：i.imgur.com

[110. 匿名]

>>109
言ってることは間違っていないね

[111. 匿名]

>>19
法事も大変みたいだからね
徳川恒孝氏(家広氏のお父様で宗家先代当主)は日本郵船の社員だったけれど有給休暇が全て法事で潰れたとか
家広氏がフリーランスの仕事を選んだのも分かる話

[112. 匿名]

>>108
慶喜自体がもう嫌だったんだからいいよ
お疲れ様

[113. 匿名]

>>109
京都を焼こうとしてた長州藩などの志士も京都では嫌われてたよね

[114. 匿名]

>>103
その尾張徳川家の、徳川美術館が今回の家じまいのお宝？を引き受ければいいんだろうけど
でも慶喜のこと嫌いだから絶対引き受けないと思うわw

[115. 匿名]

>>92
白虎隊の子孫をブロックしたのも、エグいけど徳川慶喜の子孫らしくて味わい深いって言われてましたね

[116. 匿名]

>>12
徳川家当主ですっていう肩書があれば使えると考える人もいるでしょ

[117. 匿名]

>>2
徳川さんいる気がするけど。
関係者だけかもしれないけど。

[118. 匿名]

>>28
周囲の反対を押し切って、ベトナム人女性と結婚したことで有名

[119. 匿名]

>>110
ところが肝心の慶喜が部下に内緒で逃げちゃったからなあw

過去に総大将なのに逃げた人なんていないんじゃないかな
籠城の末にどうにもならなくなって、最期は撤退ならまだ理解するけど
でも家臣が知らないうちに逃亡してたし…

[120. 匿名]

>>29
思った。サラリーマン家庭が家柄がどーのこーの言ってんの笑えるわ

[121. 匿名]

>>60
大正天皇の息子たち3人(昭和天皇・秩父宮さん・高松宮さん)の妻が全員明治維新絡みの人物の末裔で
妻3人で顔を合わせた時に面白がってたそうな
一方で薩摩長州土佐肥前絡みの家系と倒幕派→明治新政府派公家の末裔から天皇家に嫁いだ人はいない
(宮家にはいる)

[122. 匿名]

>>103
家康だけでも子供16人居るからなw
徳川家斉なんて53人子供作った日本の歴史上最高記録保持者だし
子孫が途絶えるのはちょっと考えにくいけどね

[123. 匿名]

>>119
逃げた時もね「うなぎ食べたい」って言ってたくらいだしw

[124. 匿名]

みんな似てるって言うけど似てないよね？

出典：www.ndl.go.jp

家康の方には似てる

出典：www.nippon.com

[125. 匿名]

>>91
宗家を継いだのは慶喜の兄弟(水戸徳川家)出身者ではなく田安徳川家出身で16代将軍とも呼ばれる徳川家達だよ

[126. 匿名]

>>15
うちはいとこ6人中
既婚子あり1、既婚子なし1、事実婚2(子なし)、独身2、いずれもアラフォー以上
なかなか塩っぱい結果だわ

[127. 匿名]

>>29
今回のこのニュースは墓仕終いを否定的に考えてた人たちにある意味希望の光を投げかけたのかもしれないよね
「徳川家に比べたらうちの家系なんてみじんこみたいなもんだし」ってね

[128. 匿名]

>>94
この山岸さんを跡継ぎに指名した先代の水戸徳川家当主自身が
離婚して奥さん子供出ていったそうだから
あんまり立派なことも言えなかったんじゃない？

[129. 匿名]

>>107
ブスじゃないよ
おばさんになったけど昔はたいそう綺麗だろうなと

[130. 匿名]

>>127
SNSでそれ言ってる人いたわ
「徳川家が家仕舞いしてるなら庶民の我が家も…」って風潮になるかもって

[131. 匿名]

>>34
閉めるために家康が復活してるようにすら感じるぐらい生写し

[132. 匿名]

>>128
どこから水戸徳川家が出てきたのw

[133. 匿名]

>>28
家康役出来そうな風貌してる

[134. 匿名]

>>34　耳大きい人って出世するんだよね

[135. 匿名]

>>32
凄い家康と似てるね福耳まで似てるなんて凄い

[136. 匿名]

>>42
ごめん、ちょっと笑ったw

[137. 匿名]

>>28
選挙に出たよね

[138. 匿名]

>>15
ものじゃなく言い伝えとかでも子や孫が迷惑するような何かを遺すなっていいたいよね？
うちは母方だけど男の子の名前には祖父の名前の1字をとって名づけると言うのが暗黙で、うちの旦那とかもう混乱してわから無くなってるよ、伯父に従兄弟総勢12名w
結局「次男のところの長男」とかって言い方になる

[139. 匿名]

>>109
>>57
自分が徳川慶喜の子孫だと知ったのが8年前、その後しばらく実感も湧かずと言っておきながら慶喜上げの為に新選組下げ
色々深掘りされたら「そんな歴史詳しくないんですよね」
なら最初から何も言わなければいいのに

山岸美喜 on X

@sikenbenkyo そんな歴史詳しくないんですよね。。。(⌒-⌒; )

[140. 匿名]

>>123
そうなんだ…のんきだね～
平和ボケで何か現代の特権階級に通じるものがあるね

新撰組のことについても、現代と同じで
支配階級がまともな国を作ろうとしなかったから、そのつけを国民が払わされて
末端の名もなき民が立ち上がるしか無くなったのにね

[141. 匿名]

>>95
正しいかどうかで言うなら正しいんだけど徳川のために戦ってくれた人を悪く言うのは将軍家の子孫がしてはダメなんじゃない？という話なんだと思う
徳川の子孫がいるように新撰組の子孫もいらっしゃるんだよ
しかも慶喜が歴史にそれほど興味ない世間一般が持つ「逃げた総大将」というイメージを子孫が裏付けてしまったんだよね…
下っ端なんてどうでもいい考えが代々受け継がれてるんだろうなって
ここで「徳川に尽くしてくれてありがとう」というポストだったら「ああ慶喜も部下のことも考えてたんだな」と株が上がっただろうに

[142. 匿名]

正直勿体無いっていうひとの気持ちもわかるけど、それだけ抱えきれない問題なんかもたくさんあるだろうし、部外者が寄り添えることもないよね

[143. 匿名]

>>15
うちもいとこが7人（30代〜50代）いるけど
子供いるのはその半分
おまけに女の子だらけだし　
永代供養にするって話していたわ

[144. 匿名]

>>1
この人大変だったんだよね。
離婚した父親の深川行郎はDVで、娘のこの人も殴られてて顎が割れて血だらけで学校行ったり、慶喜家出身のお母さんは身体が弱かったのでこの人が中学生の頃から家事ほとんどやって上の兄達の弁当も毎日作って、それでも家事が行き届いていないって兄からDVされてたんだとか。
SNSの発信の仕方は好きではないけど、生まれる場所は選べないって点で気の毒に思う。

[145. 匿名]

>>104
この人の前の人（おじさん）がこんな負の遺産は次の世代に引き継がせたくない。みたいに言ってたから、違う人、男の人でも関係ないと思う。

[146. 匿名]

>>124
若い頃のは似てると思う

[147. 匿名]

NHKアナにも松平さんって徳川家の人いたけど
あの人も目がクリっとしてコロっとした体型だったな

[148. 匿名]

>>109
間違ってはないと思う

[149. 匿名]

>>141
しかも普通の指摘や反論に答えずブロックしまくってるのが「卑怯者」イメージをより強固にしているんですよね

[150. 匿名]

>>109
人材不足だったことがそもそもダメでしょ
今なら倒産寸前のブラック企業
ちゃんとした武士を雇えばよかっただけだよ

[151. 匿名]

>>2
徳川は居るんじゃない？北海道だけど徳川さんいたよ

[152. 匿名]

>>144
それは御本人のブログに書いてあるのかな？
Xでの立ちふるまいは色々拗らせてるなーって思うけど、色々納得

[153. 匿名]

>>2
秀吉の直系がいないのは周知の事実だから当たり前じゃない？
徳川は御三家作ってるから子孫多い

[154. 匿名]

>>4
実際当時の人達どう思ってたかなんて人それぞれじゃない？
当時生きてた人達皆んなに取材したわけでも無いだろうし
その人の立場によって変わってくるよね
今の日本だって人によって意見色々ある
一纏めに言うの良くないね

[155. 匿名]

>>1
「絶家」ってあるんだ
うちは自然消滅だわ

[156. 匿名]

現在の当主は徳川19代目の
徳川家広さん

[157. 匿名]

>>32
凄い！！！家康顔ってちゃんと女性にも遺伝されるのか！！！

[158. 匿名]

>>48
輩の意味は仲間

[159. 匿名]

>>12
事務的な作業をやらない人ほど家名価値狙うからね妬みだよね　実際やってる方は目の前の仕事をしてるだけで価値より義務の多さにそれどころではないのに
ハリメさんちのメーガンさんとかね

[160. 匿名]

>>104
先代当主の叔父さんからの遺言なので、当主の決断を受け継いだんだよ。

[161. 匿名]

>人材不足で
>新撰組にお願いした。
>
>武士の作法とは
>剣の技術だけでなく
>立ち振る舞いなど、厳しいものでした。

でも、その作法を身につけたエリート武士たちが
結局は現場で使い物にならなかったから、人材不足になっちゃったのよね？

[162. 匿名]

>>2
名前賜わり系はいない時代なのかな
平安時代藤原一族が栄華を極めたときにあやかったのか賜わったのか藤つけたのが加藤、工藤、江藤とか

[163. 匿名]

>>1
徳川家はうちの他にも沢山いますから、家はあくまで慶喜の系譜なだけで…って仰ってたのが印象的だった。
お墓の掃除をするだけで歩数計が一万とかいくの凄すぎる。あちこちの博物館や美術館に預かってもらってるものも、毎回当主が亡くなる度に相続したりするのも大変なんだろうな。

[164. 匿名]

>>48
京都の治安を守るとかいいながら、やっていることはヤクザ
なんか美化されすぎてるけどさ

[165. 匿名]

>>104
先代が姪っ子に遺言で残した命令だから

[166. 匿名]

>>144
大邸宅に住んでプラチナファミリーに出るくらいにははなやかな暮らしをしてるから色々庶民と違うからわからんね　この方は独身なの

[167. 匿名]

>>5
子供はいないのかな

[168. 匿名]

>>32
お母さんは家康顔じゃないからこの人に隔世遺伝だよね
説得力ある

[169. 匿名]

>>34
500年掛けてもこの精度で似るなんて⋯遺伝子怖い

[170. 匿名]

>>164
当時の京都は暗殺が横行する危険地帯だったから
使えないエリート武士よりも、現場で即戦力になる傭兵(チンピラ)に頼んだのよ

武士が使い物にならないから
代わりに命張って戦ってたわけで
庶民なんだから武家のルールなんか知るわきゃない

[171. 匿名]

もう一回、鎖国してもらいたい

[172. 匿名]

>>169
遺伝子　男系はハプロ遺伝子だけどね
より近い松平容保の子孫って、本人は痩せて顎が細くガリなイメージだけど
まあ、当時はすごいストレスだっただろうね

[173. 匿名]

最後の将軍・徳川慶喜の七男：慶久と有栖川宮威仁親王の第二王女・實枝子の長男：慶光　姉は宣仁親王妃喜久子

徳川慶光と松平保男(旧会津藩主・松平容保の七男)の四女：和子の長男：慶朝(徳川慶喜家第4代当主)

徳川慶光と松平保男(旧会津藩主・松平容保の七男)の四女：和子の長女：安喜子の娘　美喜(徳川慶喜家第5代当主)←この人

[174. 匿名]

>>163
前当主の叔父に子供3人いるのに元妻に引き取られて血はつづいてるのにこちらの徳川は消えるという
この方だって兄ふたりいるのにこの方に回ってくるって数奇な運命というかなんかね

[175. 匿名]

>>3
思ったw
私の中の徳川家康の顔だわw

[176. 匿名]

この子孫の方のツイートは正気の沙汰でないよw
新撰組の子孫に斬られてもおかしくない

ええ彼らは私たち高級武士の足下にも及ばないただの捨て駒で
DQNを鉄砲玉にしただけよ

という発言

子孫のおかげで、あらためて慶喜の畜生さが再認識されて笑う

[177. 匿名]

>>174
お兄さんは継ぐ気があったのに、叔父さんは介護？だの甲斐甲斐しく関わってくれたこの人の方を選んだんじゃなかったっけ

アベマ前に見たけど細かいところ忘れちゃった

[178. 匿名]

>>169
西郷さんと大久保利通さんちもさ　西郷さんは骨太感はまずまずで大久保利通家系のスラッとした感じがね

[179. 匿名]

>>1
徳川慶喜は我々日本人を見棄てた本人でこの慶喜のせいで明治朝鮮革命が成立した元凶
明治政府の要人は全員が長州田布施と薩摩田布施朝鮮部落出自の朝鮮人だった。

[180. 匿名]

>>14
そうだよね、枝分かれして実際は何人いるとか明確な総数が出せないみたいだし歴史上膨大な子孫繁栄の経緯から、こういう家の血を引く末裔って数百人、もしかしたら千人以上いる可能性も十分にあると言われてるみたいだし
そこ人達がどういう人生歩んでるかわからないよね
それを売りにしたところで、ああそうなんだ・・・位の時代だし、若者はとくに興味ない
中には道を外れる人もいるかもだし…

[181. 匿名]

>>170
しばき隊を右翼の街宣車が締めにきてるみたいなもんか

[182. 匿名]

>>166
>>167
ご結婚はされてるけどお子さんはいないのかも

[183. 匿名]

>>181
全然違うでしょ

しばき隊(アッチ系)も
右翼の街宣車(逮捕されたら結局は日本人を騙るアッチ系だった)も
両方反日外国人じゃん

[184. 匿名]

>>165
当主襲名と同時に廃絶も表明してるからなんかすごい決断というか実直だな

[185. 匿名]

>>11
たまたまテレビで見かけて、負の遺産というか、本当に苦労が多いんです、、って話してて、確かにそうかもしれんけど、得してる部分も絶対多いんだろうなと思ってしまった

[186. 匿名]

>>166
音大出でもないのに楽団の主宰してるのが謎だし、やっぱり庶民とは違うなって感じ

[187. 匿名]

>>145
負の遺産とは？
まあ背負うものは大きいし
おいそれとは結婚相手も選べないかもしれないけど

[188. 匿名]

>>174
叔父さんがもう最後にしたいと望んでいて(自分の子供たちは離婚した妻に引き取られて育てられて)
介護してくれた姪っ子を跡継ぎにと遺言
姪っ子は生前叔父さんが望んでいたからと家じまいを決行

[189. 匿名]

>>156
やっぱり徳川の顔と体つきしてる

[190. 匿名]

>>167
静岡の方にも選挙に立候補したりする末裔の方いたよな
外国人と結婚したり
いろいろと大変そうだ

[191. 匿名]

>>156
徳川会とかないのかな
いっぱい諸派ありそう

[192. 匿名]

>>103
清水徳川家
田安徳川家
一橋徳川家

今年の大河でどういう家かわかった
吉宗の子孫なのね

[193. 匿名]

>>34
前当主の叔父は似てないけど福耳！

[194. 匿名]

>>187
5000点の資料を家で維持するのにお金がかかるから国とかに任せたいみたい

[195. 匿名]

個人で管理していたことに驚き

[196. 匿名]

>>102
いやいや、玄孫っていうか、初代にそっくりよ！

[197. 匿名]

>>191
武田信玄の子孫名乗ったギャルがいた時武田家の親族会から否定が入ったから徳川家もあるんだろうな

[198. 匿名]

>>191
今やってる大河も、徳川家の複雑な面が垣間見れたけど（将軍家はまっとうな人として描かれてる）、ああいうフィクションをどういう気持ちで見てるのかなってことは時々思うｗ

[199. 匿名]

>>73
耳はあまり整形できないんだよね
遺伝で形に出るのか詳しくは知らないけど

[200. 匿名]

>>156
この人は外国人と結婚するのをとやかく言われていたんじゃなかったっけ
家の名が大きいと色々大変ね

[201. 匿名]

>>194
資産もすごいけど、維持管理の持ち出しもすごいと

[202. 匿名]

>>1
家康にしか見えない。
生まれ変わりだろう。

[203. 匿名]

>>202
徳川幕府を始めた家康が転生して墓じまいって感じね

[204. 匿名]

全然関係ないけど、このトピの流れで思い出した

クリス・ペプラー、明智光秀の直系子孫だった　専門家が太鼓判 - スポニチ Sponichi Annex 芸能

　タレントでラジオＤＪのクリス・ペプラー（５９）が、戦国武将・明智光秀の末裔（まつえい）であることが分かった。２１日に放送されたＴＢＳのバラエティー番組「７時…

[205. 匿名]

>>203
昔なら無理矢理に養子を引き込んでひたすら家の存続をはかってたけど、もうそんな時代ではないんや
近代の最高レベルの家の一つであるこの家でさえ

[206. 匿名]

>>92
何を大切に思っていた人なんだろうね
先祖代々の家を終わらせて、
自分のために戦ってくれる兵士を糞扱い

[207. 匿名]

昭和天皇の娘の池田さんの養子になった人とかみたいに乗っ取られる可能性もあるし家じまいはいいと思うよ

[208. 匿名]

>>134
何かで見たけど丹力が強いらしい。つまりえげつなく健康。政治に多いよね～

[209. 匿名]

>>163
徳川宗家、御三家の尾張・水戸・紀伊、御三卿の田安・清水・一橋、そして明治になって慶喜家と各家の分家
徳川さん沢山いるよね

[210. 匿名]

大奥みると徳川がうらやましいとか一切思えないな
戦国時代の大河やっぱ面白いなと思う

[211. 匿名]

>>106
オタクだからフィクションから新撰組に入って史実まで勉強しまくってる人が多いんだよ
愛用の刀なんて序の口
壬生浪と言われて嫌われてたことだって知ってる人がほとんどじゃないかな

[212. 匿名]

>>10
そのお墓の維持にも凄くお金かかるって見た
相続税で代々の資産も減ってくし、個人で守っていくのは難しいよね

[213. 匿名]

墓場の塀を直すだけで3000万はキツい
歴史的人物のお墓やお重要文化財クラスの所蔵品の数々を維持していくには個人の財力ではとても賄いきれない
できれば公的な機関に寄付して維持管理してもらった方がご先祖様はよろこぶかもね

[214. 匿名]

どんなご立派な家柄でも負動産になりかねないって事ね

[215. 匿名]

>>1
徳川家康と似てる
彼が亡くなってから約400年も経ってるのにそういうもの？
てか顔ってやっぱり生まれつきなんだな

[216. 匿名]

>>92
新撰組のファンでもないし幕府から雇われていた斬り込み隊みたいな役目をしていたわけで、そりゃ立場が違えば見えるものが違うでしょう
歴史は多角的な視点から考えていくものなので

[217. 匿名]

>>211
そういう資料が残っているのは分かってるよ。
でも実際見ることも、会って話すこともできない、確かめようもない人間性を〜に違いない！って思えちゃうのが怖い。
新撰組ファンとか、歴史オタクってそういうとこあるよね。
研究者だって、新事実が見つかるかもしれないから、〜と言われているとか〜と現在では考えられているって言葉選びするようにしてるのに。

[218. 匿名]

>>92
でも今回の炎上後に書いたブログには、家族から聞いた話じゃなくて「学校で聞いた話だったかも」なんて書いてたよ

徳川慶喜家の口伝じゃなくて、学校で聞いた話なら史料になんて到底なり得ない

しかも、自分が徳川慶喜の子孫って知ったの8年前なんだって

[219. 匿名]

我が家の先祖代々の田舎の集団墓地に歴史的な有名人の墓があってその一族の墓がとても広い
真夏の日かな、たまたま墓参りに行ったときその一族の人達が数人来ていて草刈りしていて大変そうだった
それに懲りたのかオールコンクリート敷きにしてたわ

[220. 匿名]

>>174
慶朝氏の元奥様の実家も名家で後継ぎがいないと困る家だったからね
本家で血筋が途絶えて別の家(分家含む)では続くのはあるある

[221. 匿名]

>>56
Xでもその投稿のときに「"知らされてる"って誰から？」って声上がってたんだけど、その後のご本人の話によると、なんと学校かもしれないんだって

それくらい誰から聞いた話かはあやふやなんだそう

だから新撰組批判はこの人個人の私的な感想に過ぎない

[222. 匿名]

墓が立派すぎる

[223. 匿名]

>>207
それは養子になられた野津さんの所ではなく野津家の縁戚である尚家(元琉球国王の末裔)の方では？

[224. 匿名]

>>1
こういう由緒正しい家は財団作って美術館に丸ごと寄贈でいいんじゃないかな
個人でやるには限界がある

[225. 匿名]

>>4
まああながち外れではないからなぁ
歴とした士分は永倉新八くらいだし

[226. 匿名]

>>225
「DQNだ」くらいで留めといたら、それくらいは新撰組ファンはみんな知ってるからまだ良かったけど、その後さらに慶喜恭順後も新政府軍と戦い続けたことについて「国家反逆罪だ」「犯罪は犯罪」って犯罪者扱いしてるからね

[227. 匿名]

>>201
うちの近所に歴史的にはすごく価値のある昔の庄屋のお屋敷があるけど
歴史の研究してる先生が集めたボランティアや地域の有志を集めて
庭木の手入れとか手伝ってもらってなんとか維持管理が出来てるらしい
ただのボランティアだとなかなか集まらないから
炊き出しがあるっていうのを売りにしてる分
お昼ごはんとおやつ、飲み物を出すだけで1回10万近くお金が飛ぶらしい

[228. 匿名]

>>206
あなたはそんなに家のために尽くしてる？
自分のために戦ってくれるって、この方には関係ないよね

[229. 匿名]

>>9
水曜日のダウンタウンで徳川慶喜見たひと
ギリギリ生きてるとかやってたし

[230. 匿名]

>>228
え、関係ないのに何故鳥羽伏見の戦いで慶喜さんは大阪城に行ったの？

[231. 匿名]

>>230
この方は慶喜じゃないじゃん
現代のおばさんなだけ

[232. 匿名]

>>231
｢忠義を尽くしてもお殿様から見たらどうでもいい下っ端だった｣は慶喜の視点に立って慶喜の気持ちを想像して代弁してる

それがその通りならば慶喜さんは何を大切に思って生きていた人なんだろうと疑問が湧いたの

[233. 匿名]

御殿様とは関係ないけれど、白川郷の茅葺き屋根のお宅だって個人で住んでるけど、維持費が一億とか掛かるんじゃなかったっけ

もう直せる職人さんもほぼいないし、文化財指定されちゃってるから仕方なくやってる感じ。よく見ると茅葺き屋根のお宅は数えられるほどで、周りのお宅や納屋みたいなのは同じような色の現代素材で出来てるんだよね

昔ながらを維持するって経費が物凄く掛かる、だって現代を生きているんだから、過去なんて忘れたほうが安く上がるのよ、とはいえ無くせばいいと言うものでないのは分かるけど。個人に託すのはキツイだろうと。

[234. 匿名]

>>22
皇室だって減ってるもんね
徳川家は前にニュースになってたけど
宗家は外国人と結婚して子無し、尾張家は女性当主で未婚子無しだったはず
継承するのって大変だろうな
庶民の墓守や法事ですら面倒だし

[235. 匿名]

>>75
口悪いな
性格が悪いのか頭も悪いのか…
いちいちそんな言い方しか出来ないの？
リアルでは縮こまって意見とか言えなそう

[236. 匿名]

>>105
ナイトスクープで老人ホームで若いころの話聞く回で、実際に見たことある人が出てたよね

[237. 匿名]

>>4
個人の意見だしなぁ
先祖が将軍だからってこの人は歴史学者でもなんでもないし
子孫だからって先祖の家来を褒めちぎらないといけないっていうのも変な話じゃないかな

[238. 匿名]

>>237
>子孫だからって先祖の家来を褒めちぎらないといけない

誰も褒めちぎれなんて言ってないよ
「刀を抜くのは武士の恥」なんて貶めるなってこと

桜田門の変以来、天誅が流行って要人の暗殺が続いている状態の京都にのぼることになった将軍家茂の警護のために、新撰組を雇ったのは幕府なのに

刀抜かせておいて、それを「恥」はさすがに酷いでしょ

[239. 匿名]

>>2
母(70代)の小学校の先生が松平(イントネーションが“ま”つだいら)先生で徳川の繋がりだって自認してたみたい
真相とか今も子孫が居るかとかはわからないけど

[240. 匿名]

>>74ヨコですが
『木下』て姓も韓国朝鮮系の人達に多い気がする

[241. 匿名]

>>92
人間はそんなもの
権力が人を作る

[242. 匿名]

>>240
さらに横
戦国からの家系の方もそういう見方されるからお気の毒
明治に日本で藤原姓名乗る人が増えたのと同じであやかりたい在日の人もいたってことだと思います

[243. 匿名]

>>1
諸事情で…なのは皆理解できる。

わざわざ報道でっかくやるのは (文化の破壊伝統の破壊)に持っていこうとしてるマスゴミの意図(支那朝日Abema)がある

[244. 匿名]

>>237
その考えなら、アメリカ人が原爆の正当性唱えても「個人の意見だから」って許さなければならなくなるよ
当事者の子孫だからこそ発言は気を付けないと
新選組の子孫もいらっしゃるのだし

[245. 匿名]

>>21
明治時代、すべての国民に苗字を名乗ることを義務付けたときには、徳川を名乗ることを禁じていなかったらしい。
山岸美喜さんは、そのような人達を「一般ピープル徳川さん」と呼んでいるようです。

[246. 匿名]

>>237
助けて新撰組っ！！って設けたのは幕府なんだよ
そして過去を遡れば誰かを殺して上り詰めたのが将軍なわけで(その時代の戦争と近年のは全然違いますが)一橋慶喜さんはめっちゃすこーしだけ在位しただけやし。

[247. 匿名]

>>238
横
胡散臭いんだよね末裔とかわざわざ名乗るやつそうだとしてもこの発言は教養や品格に欠けまくりますよね…。

[248. 匿名]

>>202　家康が女性だったらこんな感じなんだろうね　

[249. 匿名]

>>240
朴（パク）の字を崩したとか言われてるよね

[250. 匿名]

>>21
韓国人の苗字に対する感覚の違いですね。
韓国って日本に比べて極端に苗字の種類が少ないんです。
それは韓国人が血統が好きで、かつ自分をより大きく虚勢を張る性質が関係しています。
例えば日本では一般人が苗字を名乗るようになった時、職業や住んでいる場所などにちなんだ苗字を造り出し
多種多様な苗字が生まれました。
どんな苗字を名乗っても良いとは言われても日本人は徳川など高名な武士の苗字を名乗ることは不敬に当たると付ける事はなかったのです。

ところが韓国の一般人が苗字を名乗ることができるようになった時、韓国人達は自分は有名な王の末裔だとして
過去の王族貴族の苗字を当たり前のように名乗り出したのです。
それによって、韓国人の苗字は極端に種類が少なくなったのです。

韓国の日本統治時代も同じでした。
韓国人達は、自分たちの感覚で徳川など、日本の有力な苗字を名乗り出したのです。
そこでこれは想定外とびっくりした日本政府が、新たに徳川を名乗る事を禁じましたが、すでに徳川と登録した韓国人はそのままになったのです。

[251. 匿名]

>>1
殿様って部下に恵まれた人なんだなと改めて

[252. 匿名]

>>10
昔職場の近くだったから何度か見に行った

[253. 匿名]

イギリスの貴族もお屋敷をホテルとか結婚式場にして何とか維持させてるっていうもんね
継ぐのって大変だわ

[254. 匿名]

>>239
NHKのアナウンサーで松平の子孫いたよねもうお年だと思うけど

[255. 匿名]

>>206
この人しか血縁が残っていないわけじゃないし、この人のお兄さんは残したいということで揉めたと言っていて、続けたい人がいるなら無理に断絶させなくていいのにとは思った

[256. 匿名]

>>48
「関東から来た半グレ連合」と思ってただろうね

[257. 匿名]

徳川家康（とくがわ いえやす）は、
「江戸幕府を開いて、260年以上続く平和な時代（江戸時代）を作った人」 です。

簡単にポイントだけまとめると：
• 戦国時代の大名として生まれる
• 織田信長・豊臣秀吉と協力しながら力を伸ばす
• 1600年の関ヶ原の戦いで勝利して日本のトップに立つ
• 1603年に江戸幕府を開き、初代将軍になる
• その後の日本は大きな戦がほとんどない長い平和の時代に入る

つまり、
「戦乱の時代を終わらせて、平和で安定した日本の基礎を作った人物」 だよ。

[258. 匿名]

徳川家康の死因は はっきりとは分かっていません。
ただし、歴史学では 「胃がん（胃の病気）」 が最も有力とされています。

■よく言われる説
• 胃がん説（最有力）
晩年に胃の不調が続き、食事も少しずつしか取れなくなっていた記録があるため。

■他にあるけど信頼度が低い説
• 天ぷらの食べ過ぎで食中毒
→ これは後世の作り話と考えられているよ。
• 梅毒などの病気
→ 証拠が弱い。

📌 まとめ
家康は1616年（75歳）で亡くなり、
現代の研究では 「胃の病気（胃がん）」が死因だった可能性が高い とされているよ。

[259. 匿名]

>>239
普通に松平家は大量に子孫いるよ
家康の先祖からの分家や久松松平家(家康の母親於大さんの再婚相手との間の子の末裔、
寿美花代さんのご先祖)のような遠い血筋の家もあるから
以下長いので複数投稿ごめん↓

＜家康の先祖から＞
形原松平家
能見松平家
深溝松平家
大給松平本家
親清流大給松平家(明治以降は大給家)
乗政流大給松平家
真次流大給松平家(明治以降は大給家、素顔の宮家の著者大給湛子氏の嫁ぎ先)
滝脇松平家(明治以降は滝脇家)
桜井松平家(明治以降は桜井家)
藤井松平本家
忠晴流藤井松平家

[260. 匿名]

>>259続き
＜家康家及びご三家から＞
越前松平宗家(断絶)
福井松平家(徳川おてんば姫の著者井手久美子氏の最初の嫁ぎ先)
清崎松平家
雲州松平家
広瀬松平家
母里松平家
結城松平家
明石松平家
津山松平家
会津松平家(秩父宮家の勢津子妃、徳川宗家前当主恒孝氏の実家)
越智松平家
水戸徳川家分家(高松松平家、守山松平家、石岡松平家、宍戸松平家)
尾張徳川家分家(四谷松平家)
紀州徳川家分家(西条松平家)

＜家康血縁から＞
勝俊流久松松平家(明治以降は久松家)
定勝流久松松平家(明治以降は久松家)
定綱流久松松平家
定房流久松松平家(明治以降は久松家)
奥平松平家宗家
忠尚流奥平松平家

寿美さんだけでなく松平定知氏も久松松平家の末裔の模様

[261. 匿名]

>>254
タクシーで暴れた人？

[262. 匿名]

徳川慶喜（とくがわ よしのぶ）は、
江戸幕府 “最後” の将軍（第15代） です。

彼がした一番大きなことは、
「大政奉還（たいせいほうかん）」で政治の権力を朝廷に返し、江戸幕府を終わらせたこと」。

✔ 何をした人？
• 幕府を立て直そうとしたが、時代の流れに押される
• 1867年に 大政奉還 を行い、260年以上続いた江戸幕府を事実上終了させた
• 戊辰戦争（ぼしんせんそう）が始まると、戦いを避けるために 江戸城の無血開城 に協力（結果として多くの命が助かった）
• 明治時代になってからは、静かに暮らし、趣味（狩猟・写真・書道など）に生きる

✔ 一言でいうと？

「幕府を終わらせ、新しい時代（明治）へ平和にバトンを渡した将軍」 だよ。

[263. 匿名]

徳川慶喜（よしのぶ）は 1913年（明治46年）に76歳で亡くなりました。
死因として最もよく知られているのは、 インフルエンザから肺炎になって亡くなったという説です。

当時、慶喜は高齢で体が弱っており、
風邪（インフルエンザ）をきっかけに肺炎を発症して悪化し、そのまま息を引き取った
とされています。
•晩年は静岡で静かに暮らす
•1913年、インフルエンザ → 肺炎 が悪化して死去
•76歳まで生きた（江戸幕府の将軍としてはかなり長寿）

[264. 匿名]

>>4
まあその通りなんだけど、やっぱり旧幕府側の子孫がそれ言って新選組を腐すのは印象良くないよね
曲がりなりにも最後まで戦ってくれたわけだし

[265. 匿名]

>>242日本の由緒正しき家柄の姓を名乗る人間も多い所がホント嫌になる
ご献体の頭部前でピースした美容外科医騒動のボスだった麻生医師も在日な上に創価学会員で確か韓国名は金とかそんな感じなのに通名で麻生て名付けてたよね

[266. 匿名]

>>164
テロリストに半グレ集団をぶつけるイメージだよね
理にかなってはいる

[267. 匿名]

>>15
何かを残すような家系じゃないけど
伯父独身、苗字を継いでる一番下の代は私
私も氷河期独身なのでそこで絶える
先祖代々の墓とかどうなるんだろう

[268. 匿名]

>>21
在日って◯◯院とか、有名武将の苗字名乗りたがるよね‥

[269. 匿名]

>>250
李姓が多いのはまさにそれだよね(李氏朝鮮王族→大韓帝国皇族の姓)

[270. 匿名]

>>4
え？その辺の武士より佐幕派だったのに新撰組可哀想

[271. 匿名]

>>196
耳もご立派！

[272. 匿名]

>>192
吉宗は自分の血統で将軍家が継ぐようにしたんだよね
慶喜以外は全て吉宗系

[273. 匿名]

>>253
私が大学の時に講義受けてた教授が英国留学経験あって
大学で仲良くなった友達が貴族の息子だったけど
お父さん爵位持ってても普通のサラリーマンで、友達は奨学金貰ってやっと大学来てるし
王室のイベントがあって招待されると費用の工面が大変で
かといって断ることもできなくて辛そうだったと聞いた

[274. 匿名]

>>28
3年くらい前に増上寺で当主交代？の儀式してた方かな。たまたま観光できてみた

[275. 匿名]

>>15
父方、私と妹以外の従兄弟1人のみ、みな未婚こなし、墓仕舞い決定。
母方、私と妹以外のいとこ5人、そのうち4人のいとこは子供2人ずつ、計8人。

[276. 匿名]

>>217
そんなこと言ったら今いる芸能人のファンだってその人の実際の性格とか知らないのに優しいだの性格悪いだの勝手に言ってるよ
迷惑かけなきゃ別に歴史上の人物を推したっていいじゃない

[277. 匿名]

>>240
たぶん朴に似ているから木下ってなのる在日が多いのだと思う。でも彼らは朝鮮出兵を理由に豊臣秀吉を親の敵のように嫌ってるが彼の姓が木下だということは知らないみたいだ。

当時日本名を名乗った韓国人は秀吉の歴史知ったとしてもむしろ自分たちを解放してくれた、国を豊かにしてくれた偉人と思っただろうけど今の韓国人はカニとか見ただけで発狂する酷さだから。

[278. 匿名]

お見合いだったらかなり有利じゃない？徳川家ですなんて凄すぎ

[279. 匿名]

>>11
家には物凄いお宝が沢山あるよ
昔テレビで鑑定団が徳川慶喜の末裔の家に眠るお宝を鑑定してたけど凄かった

[280. 匿名]

>>28
敬宮様の御誕生の時に前田家の御当主と弓鳴らし？の儀式をやってたね。

[281. 匿名]

>>255
そのお兄さんはなぜ継がなかったの？

[282. 匿名]

>>255
お兄さんはなんのお仕事をしてるのだろうね

この方は皇族に嫁いだ祖母さまの資料をまとめて出版されてるからそういう職業と名誉職なのかな

[283. 匿名]

>>280
時期的に家広氏の訳がない(当主になられたのは数年前)
お父様の恒孝氏の方では＞読書鳴弦

[284. 匿名]

>>277
カニ？

[285. 匿名]

>>193
おでこの形がソックリ！

[286. 匿名]

徳川家の末裔や旧華族の人達ってみんな学習院卒なんかな？

[287. 匿名]

>>193
ふくよかにしたらソックリじゃないですか？
デコも眉も鼻も

[288. 匿名]

島津さんも毛利さんもいる？

[289. 匿名]

>>286
全然
戦前は皇族ですら公立の小学校や中学校、高等女学校を卒業した人いるし

[290. 匿名]

徳川慶喜は中国で言えば清王朝最後の皇帝・愛新覚羅溥儀なのかな？

[291. 匿名]

>>30
一連のポストも？？って感じだったけど、『自分は特別な存在なのです』的な事書いてて面白かった笑
確かに徳川慶喜は歴史的に重要人物なんだけど、徳川の家系を絶やさないように大勢いた将軍候補の中の一人だし、そもそも武家って地方豪族がたまたま戦に勝ったか何かで覇権を取っただけで、何かが違ったら徳川だって全国的に無名だった未来もあったかもしれない
だったら純粋に血筋を誇れる、本当に高貴な生まれって公家ぐらいしかないよなーと

まあ自分の出自を誇るのは素敵な事なんだけど、他所様を下げてまで『私は特別』を主張するのは途端に安っぽくなるというか…
少なくとも宮家のプリンセスはそんな振る舞いなんて絶対しないように教育されているだろうね

[292. 匿名]

>>118
そうなんだ…
なんか残念

[293. 匿名]

>>221
えっそんなあやふやな記憶で「徳川慶喜家に伝わる新選組像」として語ってたの？
炎上後に、私は新選組は好きでも嫌いでもない、会津の近藤局長のお墓参りしたこともあります〜て言い訳してたけど

だいたい新選組好きは、京都で嫌われてたとか隊士のほとんどは武士出身じゃないとか理解した上でファンになってるのに、何を今さら主張したかったんだろうね

[294. 匿名]

>>266
新選組の内部粛清もエグいけど、薩長のテロリストのやったことも手当り次第て感じで、どっちもどっちだよね

[295. 匿名]

フランスにもナポレオン1世の子孫いるよ

[296. 匿名]

>>10
谷中霊園だよね。近くに渋沢栄一の墓碑もある。私も行ったことがある。

[297. 匿名]

>>276
推し活を否定してるわけじゃなくて
歴史上の人物に対する批判的な解釈にもブチギレるのって迷惑でしょ

[298. 匿名]

>>34
時代が時代なら姫だね

[299. 匿名]

>>263
慶喜は茗荷谷あたりの邸宅でお亡くなりになられた。確かその邸宅の跡地は現在は何かの学校になっている。私も現地に行ったことがある。その場所には「徳川慶喜終焉の地」の碑が建っている。

[300. 匿名]

>>291
宮家のプリンセスだってボロボロじゃん
秋篠宮家も三笠宮家も選民意識の塊で

[301. 匿名]

時代が時代なら姫だねって言われる人、日本に何万人いるんだろう…笑

[302. 匿名]

>>300
さすがにSNSで言いたい放題にはなってないよね
万が一出すにしても誰かのチェックが入ると思う、一般人との差ってそういうとこだよ

[303. 匿名]

徳川家康には1度も会ったことないのに漠然とある顔のイメージに近しいお顔をされていて感動…！
フィギュアの織田さんを見た時と同じ気持ち😂

[304. 匿名]

>>34
めっちゃ家康に顔似てるね！
慶喜の写真とはあまり似てないような気もするけど
家康の面影がすごいある

[305. 匿名]

>>1
背乗りとかではなくて？
本当に本当にこの人が親族なの？
日本の歴史上の人物にまつわる墓と家をこの人の判断で途絶えさせていいの？
政府は何もしないの？

[306. 匿名]

>>24
大政奉還と新政府への恭順じゃないの？
あとは軍はフランスへ師事した事？

[307. 匿名]

>>25
私も自分の代で家仕舞いと決めております。
下のきょうだいも30過ぎて独身ですし、
この血筋は存続の必要無しと自覚しておりますので…
この時代とこれから先の時代にはそぐわない家柄です。

[308. 匿名]

>>3
真っ先に思った

[309. 匿名]

>>302
週刊誌で要求ばかりしてるよ圧力かけてるんでしょ？

美術館就職したいとか母親糾弾して皇族費上げろ！とかそれぞれに独立した宮家与えろ等など

どんどん観光国内公務も日本政府ゴリ押しの海外公務も増えまくってる
税金と権力乱用しまくってる宮家の方が下品に見えるんだよね

[310. 匿名]

>>123
まぁ本人は戦争したくなかったみたいだしねぇ笑

[311. 匿名]

>>288
どちらも本家当主はおられます
ちょっと調べたけど結構本家は残ってるみたいだね
豊臣家は途絶えたらしい
あと細川家は有名よね　　美術館経営されてる

[312. 匿名]

>>234
尾張徳川家の現当主は男性(徳川義崇氏)だし義崇氏には息子さんいらっしゃるよ
(お父様と同じくIT関係のエンジニア)

[313. 匿名]

>>3
スケート選手の織田さんも似てるって思ったから遺伝子が強いのかな？

[314. 匿名]

>>212
日本の相続税の仕組みって、3代目になれば貧乏になるとか言われてるくらいだしね…維持するのも相当大変だと思う。

[315. 匿名]

>>232
そもそも忠義だったのかと言う疑問あるんですけどねー。私は忠義というより立身出世のためだったと思ってる。←もちろん悪くない。
そして慶喜もそう思ってたのかなぁー？と。
忠義を尽くし！と言うよりお互いドライな感じ。
そもそも慶喜は裏切られまくってる人だからあんまり人の事信用してなさそうだし…

[316. 匿名]

>>301
皇族華族だけでも相当の家があるからね
水天宮神職のこの方もそう(この方は曽祖父がJRAの理事長だったので違う意味でもお姫様呼ばわりされた可能性もw)

[317. 匿名]

ちょっと歴史の教科書に載っている系の親族は、資料系は国立国会図書館に寄贈した

[318. 匿名]

>>267
うちもです
叔父が独身、私は一番の年下
ちょっと珍しい苗字で、婿を取れ子供を産めと言われ続けてきたけど何もかも嫌で実家離れたまま
一応、私が墓じまいする予定

[319. 匿名]

>>193
やっぱたぬき顔なんだな〜

[320. 匿名]

>>234
女性当主で未婚なのは紀州家でした

[321. 匿名]

>>149
まあブロックは良くないけど、そういうところも含めて階級の高い人って感じたけどね笑
下々うるさい、みたいな所が。

[322. 匿名]

>>24
無血開城の功績は大きいと思うが？

[323. 匿名]

>>19
寄贈はまだだったような？
結構難しいみたいで、国も受け取るかどうか
コストかかりすぎるし

[324. 匿名]

>>309
週刊誌とか信じてるの？バカじゃん

[325. 匿名]

>>22
子孫がいるいないというより
こんな大変なことは自分の代で終わりにしたい
って、先代の叔父が決めてたみたいよ

継がされる子孫も大変でしょ

[326. 匿名]

>>281
先代当主の意向だってさ

[327. 匿名]

>>26
そういうのめっちゃ気にする人はいるはいるよねー
その土地に行くと、うちは徳川の血筋でーとか言ってマウントしてる、おじいちゃんおばあちゃん達よくいるよ

で？ってなるけどね

[328. 匿名]

>>289
戦前学習院は公立なんだが

[329. 匿名]

>>211
歴女みたいにやたら美化してそう
史実を勉強してても実際見たことないからそういうゲームとかでやたら美化されたキャラクターのイメージと混同して怒ってそう

[330. 匿名]

>>293
しかも、その言い訳の白虎隊のお墓のポストで「会津市」って言っちゃってて、白虎隊の子孫の人から「会津市じゃなくて会津若松市です」って指摘されたらその人のことブロックしてたしね

別の人からも「この方とは以前から交流がありますが、この方の語る歴史は正史ではなく、妄想です」ってポストされてた

幕末の小説やドラマですらしょっちゅう出てくる小栗上野介のことも「大河ドラマになるということで初めて名前を知った」とか言ってたから、幕末史については全然知らないんだと思うよ
小栗上野介は慶喜にも仕えてたのに

なのに、子孫ってだけで知ったような気になってるんだと思う
直近のポストでは学芸員のことも「庶民の出」「私が特別な存在であることを理解しない」とか言って馬鹿にしてたし

[331. 匿名]

>>255
ただ、その続けたいとか口だけで言う人って適当で信用できないんだよ
それこそ徳川当主名乗りたいだけとか、骨董品たちを自分で好きにしたいだけとか

おそらく叔父さんからみたら信用できなかったんじゃないかな
実際、この人が意思を継いでしっかり整理してくれてるし

[332. 匿名]

>>59
かなり前に壬生寺に行った時ファンの描いたらしきアニメ絵風の隊士の絵がめっちゃ張られてて「イタタタ‥」ってなった

[333. 匿名]

>>4
新撰組ファンは「あ、はい、その通り笑」とあっけらかんとしてたんだけどね
私もそりゃそうだとしか思わんかった

[334. 匿名]

>>321
慶喜上げをしたかったみたいなのに完全に逆効果でしたがねw
さもありなんといった印象でしかない

[335. 匿名]

>>250
＞新たに徳川を名乗る事を禁じましたが
すでに徳川と登録した韓国人はそのままになったのです。

ニセモノの徳川が居るって事か
取り消すべきだろうに、そのままにしておくとかアホかよ

[336. 匿名]

>>21
多い順で見ると、木とか山の自然系が人気？ぽい。徳川も「川」…。

https://osaka-everest.com/kika-myouji-korea/#%E5%B8%B0%E5%8C%96%E3%81%AE%E9%9A%9B%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E8%8B%97%E5%AD%97%E3%81%AB%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8B%EF%BC%9F

[337. 匿名]

>>64
金子なんだけど金子賢のせいで在日イメージついてほんと迷惑

[338. 匿名]

>>2
娘のクラスに豊臣、息子のクラスに徳川がいる！笑

[339. 匿名]

>>239
寿美花代（高嶋兄弟の母）もそうだよ

[340. 匿名]

>>330
大河になるまで小栗上野介知らなかったて、相当不勉強だね…。

その程度の知識量で慶喜や徳川家の歴史を語ることに後ろめたさはないのか不思議。

[341. 匿名]

>>2
徳川さんいるよ、会った事ある。徳川家の末裔で白金あたりで不動産管理してる。土地を多くお持ちのようだよ

[342. 匿名]

>>227
歴史があるなら町の教育委員会が何かお祭りやイベント前の町内清掃の範囲と絡めてくれたらいいのに
寺や神社なら、地方は檀家や氏子総出で草刈りや落ち葉掃除するよ
最後に、お茶やお菓子のおやつ食べて本堂で休んで帰るんだけど
自分らが払ったお金でおやつ用意されてる感じで循環してる。お祭りやらお世話になってるからお互い様だけど

[343. 匿名]

>>2
全国に1600人も居るみたいですよ。
調べてみた。
スポーツ先週もしたとかも。

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[344. 匿名]

>>343
訂正⭕
スポーツ選手です。
すみません。🙏

[345. 匿名]

>>48
新選組ゆかりの壬生寺も、「新選組に迷惑を掛けられた」って年表に書いてるからね

[346. 匿名]

>>3
慶喜じゃなく家康とか家斉ぽい

[347. 匿名]

>>291
>>地方豪族がたまたま戦に勝ったか何かで覇権を取っただけ
それは遡れば公家だって同じことじゃない？

[348. 匿名]

>>328
都道府県立や市立の事な

[349. 匿名]

>>301
長宗我部元親の頃だったら、私も
ど田舎の城で跡形も無い

[350. 匿名]

この方、慶喜が江戸に逃げて無血開城したことについて、命を大事にして欲しい争いをやめて欲しいという気持ちで戦わない姿勢を見せたのに、幕臣や新撰組や奥羽列列藩同盟などが勝手に戦い続けて迷惑だった、みたいなこと言ってたよね。
薩長から領地を返上しろと迫られてそれを拒み、バチバチの関係になって討薩の指示を出したのは慶喜だし、新政府軍によるテロ行為のようなクーデターを鎮めるために戦った旧幕府軍や新撰組を迷惑扱いは酷いなと思った。
攻めてくる薩長と戦わなかったら幕臣も新撰組もやられるだけだし、幕府の領地を取り上げられたら家臣たちは食っていけなくなるから戦うしかなかったのに。
会津だって奥州だって新政府軍に攻め込まれて戦ったのに。

[351. 匿名]

ご先祖様の名誉を回復させたいんだろうけど、どっかで聞き齧っただけの浅い歴史認識で、平和な時代しか知らないお姫様的思考で先祖の部下達をディスるのはどうなんだろ

[352. 匿名]

>>247
品格の無さってことだと、今日のこのポスト↓がものすごい笑

「私が特別な存在であることを学芸員すら理解しない」
「学芸員は庶民の出だから」
「叔父は一杯の珈琲に60gの豆を使っていたが、これは貧乏人には無い発想」

"自分の一族は特別なのに、学芸員を含め庶民達はそれを理解しない"っていうのを「貧乏人」ってワードまで出して長文でつらつら述べてるの、なかなか凄まじい選民意識

山岸美喜 on X

今回の炎上ですが、私はポジティブに捉えています。 すごい個人的攻撃には凹みましたが でも同じくらい私の事を擁護してくださる方もいて とても嬉しかったです。 しかし、コメントが1,000を超えるってすごいですよ！！

[353. 匿名]

>>254
「ま」つだいらさんと
ま「つだ」いらさんとは明確に区別されてるんだっけ
直系の方だけを「ま」つだいら読みするの？

[354. 匿名]

>>46
>>21
同じクラスと知り合いと先輩に徳永って在日が居た。
徳永って意外と在日が多いと思う。
良く考えたら徳が永く続くって言う良い漢字だから通名でも人気なのかも知れない

[355. 匿名]

>>254
353ですが、アンカーミスごめんなさい！
>>239さん宛でした。

[356. 匿名]

>>259
>>260さん
まだこのトピ見てくれてるかしら

どこの徳川家の末裔かド忘れしたんだけど
姉妹で2人とも未婚で
もう60才以上で

この徳川姉妹さんはどの徳川さんの子孫なのかご存知ですか？

[357. 匿名]

慶喜公は、新選組始め佐幕派がメインの話だとひどい描かれ方が多くて
ご先祖が貶められてると悔しい気持ちは察するけども
だからといって自分も同じように、先祖上げのため周囲を下げるのは良くないと思う
せっかく「青天を衝け」で思慮深い慶喜像が好評だったのに

[358. 匿名]

このクラスの方で誰か最近家を継いだ方いませんでしたか…？
男性でふっくらしてたような気がします。

[359. 匿名]

>>24
大政奉還なんてテストでもめっちゃ出るところじゃね？

[360. 匿名]

>>240
超由緒正しい木下さんは複数ある

[361. 匿名]

>>2
自由が丘界隈に徳川さん保有の巨大なマンションあるよ

[362. 匿名]

手を合わせたい…( ᴗ ᴗ)"🙏

[363. 匿名]

>>95
間違ってないけど徳川の子孫が言うのは不見識だよ

[364. 匿名]

年齢を見て私より若くてビックリした。
私も私の同級生もここまで老けてないから、かなりご苦労をされたのではないでしょうか？

あと、庶民でもアンチエイジングで色々やってる人も少なくないので、もしかしたら余裕がないのかも？

[365. 匿名]

>>352
なんか知性の無い人なん

[366. 匿名]

>>321
よこ
下々がだの庶民だの言いたくなる気持ちはわかるけど高貴な身分相応の知識もないドヤりたいだけの○○殿はいつの時代だって庶民からやいの言われてしまうと思う

[367. 匿名]

>>3
家康公の面影あり

[368. 匿名]

博物館も今はお金なくて寄付募ってるのにどうなるやら

[369. 匿名]

>>365
やたら「高貴な特権階級」を主張する割に「どうゆう」連呼で文章に品が無いのが気になって仕方ない
高貴な身分にしか出来ない文化の継承などと大きく出るのであれば、日本の大学を出てご自分で学芸員の資格を取れはよろしいかと

[370. 匿名]

>>343
私の旧姓なんて全国で10人以下よw

[371. 匿名]

>>5
巷で徳川家康にそっくりコメント多くググってみたら驚いた

[372. 匿名]

>>240
木下っていういじめの加害者が本当に酷かった
サイコパス？
女の子だけど

[373. 匿名]

>>250
おこがましい。
通名禁止にして、今まで名乗ってた日本名も止めて帰化も取り消してほしい。
紛らわしいし、在に多いとされる日本名の日本人に大迷惑。
韓国名だと分かるとそれなりに身構えができる。

何で併合なんてしたかなぁ。
中露北に滅ぼされてたら良かったのに。

[374. 匿名]

>>24
慶喜が新政府と戦ってたら内戦になってしまい、それに乗じて諸外国に国を脅かされるおそれがあった。
当時アジアで植民地にならずにすんだのは日本だけ。
だから晩年、国力の温存と近代化への協力という事で明治天皇から勲章を授与されている。

[375. 匿名]

>>3
徳川って感じの顔だよねw

[376. 匿名]

>>21
「葵」は、つけている人が多いよね。
畏れ多くて、私はつけられないけど。

[377. 匿名]

>>50
いちばんは身内を◯してるんだ
鬼の副長さんが

[378. 匿名]

>>15

うちのいとこも私入れて七人。うち既婚四人、独身三人。子供いるのは私、同い年のいとこの二人だけ。いとこの年齢的にこれから子供が生まれることはない。親戚は墓じまいの話で持ちきり。

[379. 匿名]

>>3

山岸さんも徳川顔だけど、今の徳川ご宗家が家康の生まれ変わりみたい！宗家はベトナム人の奥様がいるけど子なしでいずれ絶家になるのかな。

[380. 匿名]

>>356

紀州家かな？紀州家も女性当主のはず。

[381. 匿名]

>>364
そういうディスり方はどうかと思うよ...
あまりにも品がない

[382. 匿名]

>>205
徳川なので、近代ではなく近世では？

[383. 匿名]

幕末の子孫で怒りを感じた人達には申し訳無いけど
慶喜の子孫が歴史資料から薄っすらと感じた慶喜公の思考そのままで幕末好きとして感動した。
最近慶喜公アゲの大河にそんな解釈あるんだって感じてたので。

[384. 匿名]

>>21
日本が嫌いな癖に日本の偉人の苗字を名乗るとかおかしいよねー。
祖国への冒涜にならないのかね？w

[385. 匿名]

>>4
まあ史実はその通りではある

[386. 匿名]

何でも代々託されるのは嫌だし
正直めんどくさいと思ってしまう

旦那長男だから
墓とか仏壇どうすんの？って思う、、、

[387. 匿名]

紅葉に似てる
お嬢はみんなにてるのか？

悪趣味と思われるかな
いろんな歴史の有名人の末裔たちの遺伝子を調べて細かに分類して、どことどこの血が混ざってるとか調べたら面白そう。
教科書全否定な事実があったりして

[388. 匿名]

教科書に出てるような人も面白いけど、隠密の末裔に興味ある
隠密の末裔のガル民いませんか

[389. 匿名]

>>373
ただそうなると対馬なんて気の休まる時無かっただろうね。
中華の超最前線だもの。
半島と言うクッションは必要だったから日本政府も色々頑張ったと思う。

[390. 匿名]

>>121
なんか性格悪いね

[391. 匿名]

>>4
逆に新撰組持ち上げる人ってなんなの？腐女子としての目線では素晴らしい組織だと思うけど、歴史で言うと大したことない集団ではあるよね

[392. 匿名]

>>121
もう天皇家潰れてもいいやって思った
なんで会津がどうので偉そうなんだろう
そんなんだから今こうなってるんだなってすごくよく分かった

[393. 匿名]

>>363
こういうのの子孫の人が長州は敵！とか言うよりよっぽどマシと思うよ
未だににっくき長州〜とか坂本龍馬なんて武器商人のくせに！とかネットで言ってる人のほうがバカっぽいよ

[394. 匿名]

>>121
なんか本当の怒りが本気で湧いてきた！
もうネットの陰謀論の人が明治維新敵視するの絶対許せない
じゃあなんで明治天皇は長州によってすり替えられた偽物とか言って何もかも長州のせいにするの？
長州と会津のハーフなら平和じゃん
なんで陰謀論の人や幕末オタクの人って全方向から長州藩を敵視するの？中韓の人も長州叩きするしなんでそんなに全方面から長州をバカにしてきたり叩いてきたりするの？

[395. 匿名]

>>354
言われてみれば「徳」って漢字はそっちの人が多いね

[396. 匿名]

>>200
あったね！徳川の跡取りが東南アジア系の人と結婚するからどうこうって、週刊誌のつり革広告で見たことある！結局、その人と結婚なさったのか反対でやめたのか、ずっと気になってた。
でももう25年くらい昔の話かな

[397. 匿名]

>>379
宗家は血縁から養子を迎えるのではないでしょうか

[398. 匿名]

>>121
ガルでよく言われる「本当のお嬢様とかお金持ちは、育ちがいいから意地悪とかイジメとかしない、みんなおっとりしてる」が、どうやらそうでもないらしいぞ😅。しかも昔から。

[399. 匿名]

>>30
自称会津藩士の子孫で今は公務員してる人がガルちゃんでめちゃくちゃ長州叩きしててすごく気分悪かったけどそいつの先祖が勝手にこの末裔の人の先祖に従っただけじゃん
なんで長州の無関係な農民が叩かれないといけないんだろう
綾瀬はるかだって毛利藩の人なのに祭り上げて毛利はOK藩主の毛利家も叩かない、でも長州の農民はNGみたいなくくりで福島の人が長州ガーって叩いてくるのは本当になんなの？

[400. 匿名]

>>397
このトピの人の兄弟が宗家を継ぐんだろうねだからこのトピの人の家は畳むんじゃないの

[401. 匿名]

>>387
私も山村紅葉さんに似てると思った

でも、あき竹城さんも、こういうお顔だからな

[402. 匿名]

>>326
つまりは、お兄さんは継がせてもらえなかったということか
いつの時代も、目上の人に気に入られて引き立てられるって凄いパワーなのな…嫌われていいことってない

[403. 匿名]

徳川のなんらかの収入より
税金とか修繕費とかのほうバカみたいにかかりそう。

[404. 匿名]

>>337
いや、金付く姓や地名の人は前から疑われてるよw
うちは金が付く地名だから疑わられたw

[405. 匿名]

>>269
金も金王朝があるよ

[406. 匿名]

>>376
姓が葵？聞いたことないな

[407. 匿名]

>>153
御三家の松平さんはそのまま松平を名乗りそうだけどな

[408. 匿名]

>>352
この人の他のポストも家柄がすごいアピールばっかりなんだけど、自分で言わないといけないって悲しいね…世間からの見られ方と自認の差がすごそう
ていうか金持ちエピソードでコーヒー60グラム？そこ！？って思っちゃったw
私もコーヒー好きで高いのも飲むけど、いくら富豪になったって豆を6倍もぶっこむ事はないと思うw
あの、それは単純に叔父様の味覚が特殊だったって事だと思いますよ…

[409. 匿名]

>>34
左の絵の耳は誇張じゃないんだな
特徴のある福耳が玄孫まで遺伝するのすごい

[410. 匿名]

>>402
お兄さんは嫌われたわけではない
この人に任せたかっただけ

[411. 匿名]

>>397
宗家も直系じゃないからね

[412. 匿名]

>>134
私も母も耳は豊かだけど…
けど…

いちがいには言えないよごめん
ホントごめん

[413. 匿名]

>>400
こちらのご兄妹はここ数年になって慶喜公の血縁と知ったらしいよ
母方だからかな
直系は亡くなられた叔父さまの家
だからかお兄様は徳川の方に興味はないみたいだし
こちらの家はいわゆる直系集まりのものにも呼ばれたことがないらしい

でも幼少期の思い出話は大伯母さまの高松宮妃の話とかあって興味深い

[414. 匿名]

>>26
いろんな意見があるからいいのだと思う。皆が無責任にいいよいいよという流れだったらそれもまた怖い。
大変な歴史のある家系なのだから、軋轢は仕方のないことではないかなと想像する。
この方だから、なんとかここまで親族のご意見をまとめ上げて来られたのかもしれないなとおもったわ。

[415. 匿名]

>>398
そりゃあお金持ちにも色々いるからね

[416. 匿名]

>>3
トピズレになるけど、歌舞伎の役者さんの大首絵(浮世絵)観に行ったことがあるけれど、現代の歌舞伎役者さんと似ていて、血って凄いなと思ったことがありました。

[417. 匿名]

>>403
海外の貴族のお屋敷、お城なんかの修繕費は、ばかにならないとよくテレビやなんかでやってますよね。
当時のものを維持するってことは、家屋や美術品、それぞれのものに専門の職人が必要なのでしょうし、文化財の保護って資金だけじゃなく想像以上に大変そう。

[418. 匿名]

>>106
わかる。地元の日野市の資料館によると、土方歳三は実の兄さんに借金の肩代わりをさせたらしい。
そして、姉さんの嫁ぎ先にもお金を無心していた。とあった。

その話聞いたときに、土方の姉さんが気の毒になった。

だから、私は土方は苦手。

[419. 匿名]

まあ、たしかに江戸が燃えなかったし、皇室側の軍に刃向かわなかった(新撰組とかは「幕府軍」としてたたかい続けた)のは、世界にあまりに類を見ないのではないかな
日本人が賢いと言われ、江戸から明治の近代化かな大成功したのは将軍がこの賢明な選択をした結果でもあると今では思う。
高校生のころは卑怯者と言う宣伝、評価を鵜呑みにしたけど
流れた血も抑えられたし、関東大震災まで江戸が東京としてスムーズに移行できたものね

[420. 匿名]

紀州の徳川家って末裔はもういないか何かなんだよね、事業が何かで破産？か何かして
悪いヤツに騙されたのかな、士族の商売で

[421. 匿名]

>>408
胃が悪くならないか心配。

[422. 匿名]

>>2
天皇陛下の昔のお妃様候補が徳川冬子さん
田安徳川家
今は松方冬子先生
東大で教授をされている
キレイな方だよ

[423. 匿名]

>>388
三重ガル民だけど自称でよければ三重には山ほどいるよ

[424. 匿名]

>>325
現実そうなんですよね。
これだけの歴史的価値のあるものを個人が維持するのは大変ですよ。

散逸させて行方不明になるよりは、きちんとしたところで保管してほしいという思いで
しているのかな？、と思いました。

[425. 匿名]

>>8
ああいう肖像画ってちゃんと似せてるんだね。
当たり前なんだけど、凄いわ。

[426. 匿名]

>>156
この方も福耳だね。

[427. 匿名]

学習院通ってたから徳川の血族とか旧華族のことがごろごろいたよ
ほとんどが敗戦後に財産没収されたとかど、普通の家の子ばっかだよ
この人みたいにアピールしてない
だいたい成績良くて優しい普通のいいこ

[428. 匿名]

>>390、>>392、>>394
キチガイ連投禁止

[429. 匿名]

>>291
たまたま勝って全国を統一し、たまたま将軍家として250年続いた、てこと？
実際には様々な能力や更には持って生まれた運なども兼ね備えて無いと難しいだろうね

[430. 匿名]

>>407
徳川御三家は全部徳川姓よ
御三家からの分家は松平姓だけど

[431. 匿名]

>>411
女系の直系では一応あるけどね(17代徳川家正氏の孫[娘の子供]が先代の恒孝氏)
ちなみに恒孝氏は子供の頃に祖父母の養子になったため食事が口に合わず困っていたそう

[432. 匿名]

>>3
この方は末裔じゃないよ。末裔のパートナーだった人で徳川家の血筋じゃない。
パートナーだった徳川慶喜の子孫が亡くなる時にお墓の管理含め遺産を相続したとニュースで見た。

[433. 匿名]

>>430
えぇ～知らなかった
黄門さま→水戸光圀→苗字は水戸かと思ってた
恥ずかしい…水戸の光圀という意味だったのね

[434. 匿名]

>>3
わかる
徳川家って顔だ！って思ったw

[435. 匿名]

>>403
クラウドファンディングって、こういう時こそ出番な気もするけど
でも人のお金をアテにするより、自分で管理が無理ならその先を現実的に考えるって、それはそれで良いよね…

[436. 匿名]

>>211
にわかだけど、ドラマ化とかした時にエピソードが出てくるよね。割と田舎者扱いとかバカにされていた。

[437. 匿名]

ご先祖ガチャがSSRで羨ましい。
下々の者には分らん苦労も沢山あるんだろう。

[438. 匿名]

>>84
だっぷんだ

[439. 匿名]

>>433
笑ったw

[440. 匿名]

>>346
御三家とかで継ぎ足し継ぎ足しの一族だから一滴も血筋残ってないかもだけど、ここに来て家康とかその辺りにめちゃくちゃ似てるってのは運命的なものを感じてしまうな。

[441. 匿名]

>>352
まあまあ。それしか無いんでしょう。

[442. 匿名]

>>34
なんか圧が凄い。
ママ友にいたら警戒レーダーが反応する見た目だ。ボスママにこんな見た目の人いる。
家康もあだ名は狸親父。

[443. 匿名]

>>420
末裔の3代前が華族制度廃止になった後も豪遊がやめられず他の徳川から注意受けても駄目で家財も売りまくっても借金が残り続け2代目前もその借金返済のためにレストラン経営に出を出すが失敗
今の当主（なのったわけではない）は建築学の方面で大変評価されてる女性なのだそう

[444. 匿名]

>>391
ドラマ化とかで隊員個々の生き様まで詳しく語られる事もあるから思い入れ多い人も多いかも。
庶民の集団で衣装揃えたりやり方が派手で良くも悪くもドラマティックな集団なんだよね。
何したか知らない人でも沖田総司位は知ってるだろうし。

[445. 匿名]

>>403
とか言いつつ、良い暮らしぶり。
展示会とか講演会で稼げるからなあ。
結局自分の子孫も居なかったら管理も面倒になったんだろうなと。
国で管理した方が良いだろうとも思うから、良い潮時かな。

[446. 匿名]

>>358
徳川宗家の19代当主になった徳川家広さんかな
家康の面影が色濃く残ってるなあと思ったわ

[447. 匿名]

>>2

同級生にいたよ
秀才でお嬢様っぽい落ち着いた雰囲気だったので（美人なのに目立つグループではなかったのも田舎では珍しかった）、保護者の間では本当に末裔なんじゃ…？と言われていたらしいけど、友人であっても特に家柄に突っ込みはしなかったので真相は分からない

[448. 匿名]

>>2
数年前のミス東大に徳川姓の方がいたよ。
石川県出身で徳川家とは関係はないらしいけど。

[449. 匿名]

>>428
なんでそんなに会津藩士とか白虎隊だけが大事なの？松平容保の末裔は叩くくせに？

[450. 匿名]

みき！けーきとそっくりやんけ(⊙⊙)！
さすが世を偲ぶ慶喜の子孫や。

[451. 匿名]

>>110

間違ってはいないと思いますが、幕末の家格は売り買いできてしまうものになっていました。
幕末時点で幼少時から「武士」として育てられるのは名のある家庭です。
逆に言えば、幕末に活躍した「武士」はほとんど売り買い家名の「なんちゃって武士」ではないでしょうか。
なので、新撰組だけ否定的に評論するには無意味です。

[452. 匿名]

本当にびっくりした
ネットの人が白虎隊や新撰組を擁護して松平容保の子孫叩くとかどういう事？普段忠義忠義言って長州藩叩きしてるくせに辻褄合わなくない？
松平容保の子孫の人可哀想だわ
やっぱネットで長州叩きしてる人って深い意味はなかったんだね

[453. 匿名]

徳川家康は関ヶ原の戦いで東西に分かれた真田家を見て、徳川家の生き残りを考え１つの藩に保険をかけた。それが水戸藩。
将来朝廷と敵対する事があったら、水戸は迷わず朝廷につけと口伝した。だから慶喜は生まれた時から尊皇だし、水戸藩は公家と婚姻関係を結び子孫も残した。(将軍は御台所を公家や武家から迎えるが跡取りは別、外戚での口出し防止のため)御台所が産んで将軍になったのは家光と慶喜だけ。
水戸は天下の副将軍なんて言葉は聞くが将軍にはなっていけない。(将軍になってしまったら朝廷と敵対する可能性が出てくるから)
吉宗が自分の直系を将軍にしたくて創った御三卿に水戸から養子を迎えたから、ありえない話し(水戸藩の者が将軍)が可能になってしまった。
家康びっくりしただろうに、でも結果的に日本は守られた。

[454. 匿名]

やっぱ白虎隊と新撰組と幕府側は自分のプライドのためだけにやってたってのがよく分かる
とにかくプライド
長州ってネットでは叩かれてるけど行動原理が民衆のためでしかなかった
なんか自分とこさえ良ければいい自分らのプライドのためだけに動いた白虎隊とか会津の人が被害者ぶってネットで持ち上げられて逆に利他のための意識で動いた長州が叩かれるってなんかこの世ってすごいね

[455. 匿名]

>>21
昔後輩に徳川さんのって子がいた。

[456. 匿名]

>>402
違うよ
長男は徳川家に興味ない人らしいから
この方が叔父さんの介護までしてたくらい懐いてたから
家終いを頼まれたそうだよ
それには継いだと正式にしないと
亡くなった時に急に現れた有象無象に利用されるからね
公式窓口になったようなもんで
懐いてなければこの人的には貧乏くじだよ

[457. 匿名]

>>403
その徳川の収入とかないって
だからここも先代が珈琲屋やってるし
徳川家は経営の才能がないと言ってるw

[458. 匿名]

>>454
やれやれ

[459. 匿名]

>>352
叔父さんの徳川慶朝さんが作った珈琲は、慶喜が幕末に飲んだフランス風のでしょう。
晩年、サザコーヒーで珈琲の焙煎されていましたね。
現在も将軍珈琲として販売されています。

[460. 匿名]

通名で名家をなのる人が結構いるとか

[461. 匿名]

>>442
でも面倒見良くて優しそう
仲良くなれれば凄く頼れるママ友なタイプ

[462. 匿名]

>>457
先代は焙煎だけだよ
経営は別
本店は水戸の隣りの市だけど、東京、埼玉などにもサザコーヒーある

[463. 匿名]

>>352
曲解がひどくね？
この方着物界隈でも話題になったんだけど
技術的にも歴史的にも価値のありそうな振袖を
学芸員がにべもなく扱ったんだよ
家終い時にただ捨てるより然るべきところに預けて文化遺産とするべきじゃん
家系図も印籠もw製造できるから証明にならない
だからこうやって発信してるんだよ

[464. 匿名]

>>15
この人、子供いないの？

[465. 匿名]

>>458
新撰組は粛清で仲間を殺した人数のほうが多いんだよね
何やってんの

[466. 匿名]

>>465
白虎隊と一緒にすんなし

[467. 匿名]

>>193
向かって右側の耳の形が肖像画そっくり！凄すぎる。

[468. 匿名]

>>388
滋賀県の製薬会社は忍者の末裔ときく

[469. 匿名]

>>11
その福耳が徳川のお顔ってイメージがある

[470. 匿名]

>>2
だって豊臣は秀吉が考えた姓だから、秀吉にあやかって明治時代に名乗った家しか存在しない。織田は信長の家自体が分家の分家のその又分家みたいなものだから、元々それなりにいる。

[471. 匿名]

>>21
在日中国人の人？
家ついてっていいですかに出てた。
徳川なんて通名使えるんだってビックリして引いた。

[472. 匿名]

>>42
わかるw
名前も変わったかっこいい名前とかなら
残したい気にもなるが
田中なので。👋

[473. 匿名]

>>449
ひとつのレスに3連投する事自体がキチガイの所業

[474. 匿名]

>>369
一般人とは比較出来ないほどの文化水準の高い家を想像すると
茶道・華道・香道がお稽古としてあるのではなく、日常的に生活に入り込み、能楽や狂言に親しみ、漢文も読めて、家財も文化的価値の高いものばかり、それを◯代に渡るお付き合いの職人に修理しつつ風情を保つ…みたいなのを想像するわ…

コーヒー濃いめって味の好みとただの財力であって文化水準の高さとはちょっと違うイメージ

[475. 匿名]

>>3
間違いなく遺伝子はいってる

[476. 匿名]

>>463
>曲解がひどくね？
>技術的にも歴史的にも価値のありそうな振袖を学芸員がにべもなく扱ったんだよ

そのポストも見たけど、学芸員の言葉を曲解したのはこの人の方だと思う
「こういうのも、古着屋に持って行くと二束三文なんですよ」って言われた件でしょ？

「こういう」文化的価値があるものであっても、「古着屋に持って行くと」転売するための商品として価値がはかられるからその価値を正当に評価してもらえず、「二束三文」で買い取られてしまうって話なのに

私の着物を二束三文て言った！！って怒るのは、それこそ曲解では

学芸員の悪口のポストは過去に何回もしてるけど、たとえば慶喜の長女の徳川鏡子を知らなかったら「本当に何も知らないんですね」って言われて「傷ついた！！」とか怒ってたけど、そりゃ大河ドラマでも慶喜と共に出てくるような人を知らなかったらそう言われると思うわ

[477. 匿名]

サラリーマンの家庭生まれ育ち、サラリーマンの妻となって、でも残った誰もいない実家をどうするか？！で悩んだ知人がいた
役所から道路に古い家倒れかけどうにかして下さいと突然連絡があり取り壊したそう
費用は交渉してなんとか50万円は負け？て貰ったらしいけど
残り全額はローンだったと聞いた、、、
めちゃくちゃど田舎でもやっぱ掛かるらしい
金額は知らない

このトピの女性テレビでチラとお墓とか見たけど凄かった、、、無理だよね
永遠にお金が沸いて出るわけじゃないし
いつか死んじゃうし

[478. 匿名]

>>476
古着屋なら当たり前

文化庁に打診し持ち込むならいざ知らず、と単純に思う

[479. 匿名]

>>474
だね、成金とは違う

[480. 匿名]

>>456
私もそう思います。

膨大な数の品の引き取り先、それも
きちんとしたところを探すのは大変ですよ。

家柄から学者などとコネがあるのでしょうが
それでも何十年かかる作業かもしれないですね。

[481. 匿名]

>>425
慶喜に関しては教科書に掲載されてるのは写真が殆どじゃない？
もしくは写真を元にしたイラスト。

[482. 匿名]

>>352

文章からバカさが滲んでる爆笑したわ、必死すぎて笑
やっぱり大切なのは母親方の血脈だね。

先祖のお墓を手放しましたで去ってゆけばいいのに
…何者かに利用されて落ちる元上級国民の多いこと。

[483. 匿名]

>>352
山岸って苗字に行っちゃったんだね、不思議ww

[484. 匿名]

>>352
英霊の生まれ変わりを名乗る詐欺親子にそっくり

[485. 匿名]

名字が名家でも、鵜呑みにしてはいけない事を学んだわ

[486. 匿名]

>>34
デブイだけが似てるやん？他似てないやん

[487. 匿名]

>>470
豊臣は秀吉が考えたのではなく、関白になる時公家に養子にいって、朝廷から賜ったんだよ

[488. 匿名]

ツイ廃なの？てくらいよくしゃべるね
しゃべればしゃべるほど品なく感じる

[489. 匿名]

>>483
でも名前に喜がある

[490. 匿名]

>>489
慶ではないんですね～
山岸と言う苗字にしってる人がいてなるほどと思っただけなので👍️

[491. 匿名]

徳川慶喜に小栗上野介や江川英龍
本人は非難されたり打首や評価されなくても、日本を守ったんだね　
慶喜は静岡に行ってから幕臣が会いに来ても一切会わず趣味人間に徹し、小栗は将来の為に造船所を造り、江川の働きぶりにはアメリカが隠したいほどだったとか
このような人達がいたからの徳川４００年の平和だね

[492. 匿名]

>>443
ちょっと違う
先代当主(日系の外国人)は借金額に驚いて妻や娘たちを捨てて逃げてしまい現在も消息不明
レストラン経営で失敗したのはその妻の方(現当主の徳川宜子氏のお母様)

[493. 匿名]

>>109
渋沢栄一もなりたいから武士になれた
ドラマによると

[494. 匿名]

>>486
乱獲とか口の形、目がぎょろっと大きいところ
似てるよ

[495. 匿名]

>>470
「豊臣」は天皇から賜る名前「姓（かばね）」
藤原氏の「藤原」も天皇から授かった姓なんだけど、藤原さんが増えすぎて、職業や赴任した土地の名前で呼ばれるようになり、斎藤、工藤、伊藤の名字が出来ていった
親戚で松本のおじさん、清水のおじさん、町田のおじさんと地名で呼ぶでしょ
あんな感じ
江戸時代には、姓ではなくそうした名字が普通に使われるようになっていった
姓の場合は、間に「の」の字が入る
「藤原鎌足」は「ふじわらのかまたり」と読む
苗字と名前の場合は入らないので「ふじわらかまたり」となる
だから、豊臣秀吉も本当は「とよとみのひでよし」と読む
尼将軍の北条政子も伊豆「北条」というところに住む一族なので北条を名乗っているが朝廷の書類（公文書）だは藤原政子（ふじわらのまさこ）となっている
姓は他に「橘」とか「平」（平清盛）とか「源」（源頼朝）とかある
豆な

[496. 匿名]

>>408
慶朝さん（4代目）がコーヒーが好きで、ザザコーヒーの将軍珈琲に関わっているからだよ

[497. 匿名]

>>490
「ゆとりですがなにか」の山岸

[498. 匿名]

>>483
4代当主の兄弟（姉）の娘で旧姓は深川、結婚して山岸
慶朝さんの息子はいるけど、離婚されて奥様が引き取ったんだって
慶朝さんが家仕舞いをすることに決めて美喜さんに託した

[499. 匿名]

>>488
個人攻撃でショックを受けた！と言ってて、傷ついたのはわかるけど
炎上が嫌なら、SNSよりブログで淡々と語る方がいいのにと思う
チヤホヤしてくれるフォロワーもいるからXをやめられないんだろうな

[500. 匿名]

>>200
いうてこの方のお父さんも元は松平で養子だからこの方も次代は養子取るんじゃないかな？
宗家も直系でないのよ