【江戸幕府第15代征夷大将軍】徳川慶喜ってどんな人？

[1. 匿名]

｢青天を衝け｣の慶喜は丁寧かつ幕府目線で描かれているせいか、有能で人望に厚くていい将軍に見えます。
作品によってはそうじゃない描かれ方もされているので、本当はどんな人だったんだろうと気になっています。

個人的には、明治以降の慶喜は多趣味だったのと写真がたくさん残っているので、お茶目な一面もあったのではと思っています。

博識なみなさん。慶喜について知っている事があれば教えてください。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

高松宮妃は慶喜の孫でしたっけ

[5. 匿名]

夫婦仲が良かったんだよね

[6. 匿名]

大政奉還しか知らない…
歴史は学生時代で終了した

[7. 匿名]

明治になってから趣味のカメラでコンクール応募しまくってたけど軒並み落選してたんだよね？

[8. 匿名]

これ見てびっくりした。

[9. 匿名]

晩年、好々爺みたいな写真残ってるよね

激動の時代の潮目に立たされて、中身の濃い人生を送られたんだろうなぁ。

[10. 匿名]

全然読めなくてキラキラネームだなと思ってた

[11. 匿名]

大政奉還したあと本当は政府の中心になりたかったんだっけ？そんなドキュメンタリー見たような…

[12. 匿名]

カメラが趣味くらいの情報しか知らないや

[13. 匿名]

きな粉が大好きだったんだけど、ある日顕微鏡できな粉を見て以来食べられなくなったんだって
ダ○だらけだったとか

[14. 匿名]

[15. 匿名]

大将なのに兵士残して戦から逃げた人だっけ？

[16. 匿名]

>>4
慶喜は大奥に入らなかった(入れなかった)唯一の将軍

[17. 匿名]

情に薄くプライド高かった様子
でも博識で、当時から脚気を防ぐため四つ足(豚肉)食べるとか健康オタク
海外にも興味津々で幕臣達をヨーロッパへ送った

[18. 匿名]

あの時代で77歳って相当長生きだよね
徳川将軍が大正時代まで生きてたってすごいな。

[19. 匿名]

>>11
なるつもりだったけど、なれなくて、まだ政権狙ってると思われたら命取られるから、趣味に没頭してますよってアピールでいろんなことやってた。カメラとか絵画とか。

[20. 匿名]

>>3
柳川でお花やってる立花家の子孫も慶喜の血筋が入ってたはず

[21. 匿名]

>>17
えー、家茂に教えてあげればよかったのにね

[22. 匿名]

>>2
この写真だと綾野剛と似てる

[23. 匿名]

多趣味で、カメラに凝ったり、お菓子作りもプロ級の腕前で、華道も好き、新しいものが好きで意欲的に柔軟に取り込んでいったと本で読んだ。二条城が今お花のプロジェクションマッピングとかしてるけど、まさにああいうのめっちゃ興味あるだろうなと思ってる（笑）。写真技術・花・新しいものだもん（笑）。

[24. 匿名]

書がお上手！

[25. 匿名]

若い時に大奥で見たイメージが強いから義がなく打算的な人って感じ。大河でかなりイメージ変わった。

[26. 匿名]

日本橋の橋柱の銘板は慶喜によって書かれたもの

[27. 匿名]

土佐の山内容堂とマブダチ

[28. 匿名]

>>8
放送見てて感動したよ！
お供の人を連れて橋？を歩いてたんだっけ？
このおばあちゃんも、小さかったけどよく覚えてるって言ってた気が。

[29. 匿名]

英断の人。
そして政治力があるが故に中枢から離れなければ生きて行けなかった人。

[30. 匿名]

自分に公家の血が流れてるのをすごく誇りに思ってたんじゃなかったっけ。
若干他を見下しがちに描かれるイメージ。
でも多分聡い人だったんだと思う。当時の美学からは外れるかもしれないけど。

[31. 匿名]

>>3
みんな詳しい

[32. 匿名]

>>14
男前だねー。
誰？

[33. 匿名]

>>8
まだギリこの世にいるって言い方、何か失礼だな

[34. 匿名]

>>17
豚肉調理するのはとても大変で、調理場の人達が年中逃げ出してたって漫画で読んだ気が。

[35. 匿名]

逃げたよね？

[36. 匿名]

>>8
すげー
何年前なんだろう？

[37. 匿名]

慶喜が通った藩校、弘道館

[38. 匿名]

>>8
当時の将軍って本当に神さまみたいな扱いだったんだよね？
そんな存在を直接目で見れたってことは、この人も相当な立場の人だったのかな

[39. 匿名]

家茂がやべえやつに描かれがちだから慶喜がちょっとまともに見えるだけ

[40. 匿名]

>>4
世が世ならお前のような野良は打ち首

[41. 匿名]

>>38
日本橋をたまたま歩いてたって言ってたよ。

[42. 匿名]

>>14
アパホテルかとおもた

[43. 匿名]

>>4
下品すぎる

[44. 匿名]

写真家

[45. 匿名]

>>28
これ確かギャラクシー賞獲ったんだよね。
慶喜さんがお供をつれて日本橋を歩いていたんだとか。
ちなみに「日本橋」のこの字も慶喜さん直筆。

[46. 匿名]

愛妻家。めっちゃ愛妻家。

[47. 匿名]

>>4
通報したよ。
消えてなくなれ！

[48. 匿名]

>>29
全部放り出して勝海舟や幕臣達に押し付けた。
江戸城無血開城は勝海舟のおかげ。
江戸も火の海にならずに済んだ。

[49. 匿名]

>>15
そうだよ、鳥羽伏見の戦いでね。しかも船に乗って。

[50. 匿名]

元々は家康は将軍家の跡取りを尾張と紀伊の二家のみ指名してたんだけど、水戸家の当主と三代目家光が仲良くて御三家にしたから御三家で格下で将軍を出すことができないお家
御三卿の一橋に養子なったから慶喜が将軍になれた

[51. 匿名]

>>46
え？史実は真逆

[52. 匿名]

>>41
へー(°▽°)！！！
自分だったらもし見た時「神様も歩くのか！？」となりそう

[53. 匿名]

>>39
家茂はヤバくないよ。長州征討に行ったぐらいだから

[54. 匿名]

>>32
本木雅弘

[55. 匿名]

毀誉褒貶が激しすぎて、作品によって描かれ方が全く違う人という印象
将軍自ら戦場をほっぽり出して江戸に逃げ帰ったのに、幕臣側が白けて戦意喪失して薩長側にすんなり政権移行せず、戊辰戦争の大混乱は止められなかったのは胸が痛い

[56. 匿名]

>>49
みんなまだ京都で命賭して戦っていたのにね

[57. 匿名]

ケイキさんはイケメン

[58. 匿名]

>>3
亡くなる少し前の写真、抱かれてるのが喜久子妃殿下。

[59. 匿名]

小泉孝太郎の慶喜本当に良かった

[60. 匿名]

>>45
達筆！

[61. 匿名]

>>27
坂本龍馬が生きていれば最初の倒幕後の新政府の第1期目だけは任せたんだよね

[62. 匿名]

慶喜に限らずだけど実際はどんなに良い人でも、時代背景や立場によっては悪い人に映ることもあるし、極端だけど極悪人にもなりうる。

個人的にだけど、徳川の時代を終わらせて政権を朝廷に返すっていうのは、安易な考えでは出来ないしすごい覚悟が必要だったと思う。

当時の人々からすれば幕府が治る世の中しか知らずに生きてきたわけだから、慶喜に対しては悪い印象しかなくて、結果として悪い部分ばかり記録に残っちゃったのかなって。

[63. 匿名]

>>56
そう。あの時はまだ幕府軍のほうが戦力あったのに。逃げたことで一気に戦意喪失になった。

[64. 匿名]

孫は皇室に嫁いだ。ちなみに親戚の松平容保の孫も皇室に嫁いだ。
でも皇室は元々、徳川家と遠い血縁関係にある。
今の天皇家は島津、細川、池田、種子島、松浦、織田、豊臣、明智光秀、淺井家の血をひいている。

[65. 匿名]

>>1
司馬遼太郎、モッくんのドラマ、青天、美香君が主役の小説など、いろんな本やドラマ見たんだけど、結局よく分からん人だった。案外、「ねこねこ日本史」でスーパーコンピューターみたいにあれこれ考えすぎて、「チーン」と導かれた結論が、ぶっ飛び過ぎてて誰にも理解されない、天才の考えは分からないね、みたいな話がいちばんしっくり来た。

[66. 匿名]

>>15
私も、その印象しかない。必死に大坂城までにげてきた幕軍が、それを知って脱力しちゃったって。

[67. 匿名]

>>62
慶喜が新政府軍との戦を避けたかっただけだよね。江戸幕府がいなくれば敵は消滅ってことで。本来はその先を考えないとね。

[68. 匿名]

曾孫の慶朝さんはプロのカメラマンだった。
徳川の埋蔵金なんてないよと名言している。

[69. 匿名]

>>39
慶喜の方が主人公によって左右される
「篤姫」の時は主人公が家茂派だったから散々な扱い
江戸に逃げ帰って篤姫に薩摩の姫なんだから助けてと助命嘆願して冷ややかな目見られ、勝海舟にも「上様が逃げて来たからどうしようもありませんね」と慇懃無礼な態度取られてた

「西郷どん」ではヒーさまと言う変なキャラにされ、勝海舟には「お前のせいじゃあ(本当そのままのセリフ)」と上から指差された

[70. 匿名]

>>64

やっぱり皇室に嫁ぐ人はそれなりの
家柄の人じゃなきゃダメだよね……

[71. 匿名]

>>65
これね。

[72. 匿名]

ご飯にこだわってる。
亡くなる直前まで、自分の食事のご飯は飯ごうで自分で炊いていた。飯ごうで炊くのが一番ウマイんだと。

[73. 匿名]

>>7
たまに入選したんじゃない？

[74. 匿名]

>>7
コンクール側もちょっとは忖度したれよ、と思う。

[75. 匿名]

漁師さんのもとに通って、投網漁教えてもらってたらしい

[76. 匿名]

司馬遼太郎の小説「最後の将軍」には坂本龍馬は出てこない。
実際、慶喜は坂本龍馬の存在を知らなかった

[77. 匿名]

顔はイケメンだよね

[78. 匿名]

>>10
あなたの頭の中がキラキラのハッピーセットだよ。

[79. 匿名]

>>61
詳しく

[80. 匿名]

日本で自転車に初めて乗った人だってアド街(横浜市金沢区の回)でやってたよー
あと、昔の人って「けいきさん」って呼んでるよね

[81. 匿名]

>>5
それ家茂じゃない？

[82. 匿名]

ここ何年か慶喜の実は有能だったキャンペーン中だよね。
それまではどうしても部下ほっぽり出して逃げた人ってイメージだった。

[83. 匿名]

カメラ好き

[84. 匿名]

鳥羽伏見の戦いで新政府軍に敗れ撤退する幕府軍の敗残兵を置き去りにして、江戸城へ敵前逃亡した前代未聞の卑怯者。評価すべきことが無い最低・最悪の将軍だね。

[85. 匿名]

サイクリングを気に入り自転車で乗り回ってた時に美人に見惚れて電柱に激突した

[86. 匿名]

>>75
まじで？好奇心旺盛すぎるやろ。

[87. 匿名]

>>81
家茂の友だちかwww

[88. 匿名]

多趣味で好奇心旺盛なところが、今慶喜やってるつよぽんとも被るね。

[89. 匿名]

>>59
記憶にないなぁ
何の作品？

[90. 匿名]

>>15
しかしながら、戦火が広がらなかったとも言える。

[91. 匿名]

>>85
え、それ何歳くらいの時？

[92. 匿名]

部下を置きざりにして船で戦地から逃げたのがなー…（しかも愛人連れて）
これ書くと青天を衝けのトピだと凄い勢いで反論される。あそこの人達とにかく慶喜は実は良い人の描写に肩入れしてて、それが絶対だと思い込んでる人多い。

[93. 匿名]

幕府の存続を願う人、そうでない人の両方から重圧があって大変だっただろうなと思う

[94. 匿名]

大奥の知識しかない。安達祐実との。あの話好きだったなー

[95. 匿名]

>>77
そうだよね。
当時、アメリカは日本の事を見下していたみたいだけど、慶喜はアメリカ人女性からモテモテだったんだとか。

[96. 匿名]

>>89
八重の桜かな

[97. 匿名]

>>39
「やべぇ」のは家定じゃない？
篤姫の旦那さん

[98. 匿名]

>>64
つ　興子内親王(明正天皇)

徳川家の血を引く唯一の天皇(彼女は生涯独身を通したため子孫はなし)
明治大正期の徳川家の方は宮家の親王や王と結婚するケースが多かったらしいね

[99. 匿名]

>>91
何歳かは分からないけどかなり後みたいよ

[100. 匿名]

>>69
この前の晴天でも天璋院にど叱られてたね。

[101. 匿名]

小学校の時のイメージは、徳川の時代を終わらせた余り力の無かったお殿様だったのかなと思っていた。

今、大河を観ているけど、大政奉還は薩摩封じの為だったと。政権を返したはいいが、また徳川に戻ってくるだろうと思っていた。って本当かな？

[102. 匿名]

>>99
めちゃ可愛じいさんやん。

[103. 匿名]

>>80
街中で妙齢の女性に出合い見とれて脇見運転の末看板に激突したんだっけ

[104. 匿名]

孤独の人ってイメージ

[105. 匿名]

>>28
よしのぶではなく、けいきって呼んでいたのか印象的でした！

[106. 匿名]

>>84
最悪と言わんが大政奉還して幕府に余力あれば、薩摩や長州も無視できないから新政府の重要なポストがもらえると思ってたかもね
ダメだったから力を見せて相手が引くかと思ってたら現実は違った
内戦拡大を懸念の逃亡なら最初から鳥羽伏見が起こらないように最初から恭順の意を示せば良かった

[107. 匿名]

有能な家臣が多数いたけど慶喜自身は凡才だったんじゃないかな
特に大阪から逃げたのがいかん
高IQ高偏差値集団を従えた偏差値53くらいの多趣味なおぼっちゃんって感じかと

[108. 匿名]

今の大河って勝海舟だれがやってるっけ？

[109. 匿名]

>>39
家茂は若くしてなくなる悲劇の将軍だよ。

[110. 匿名]

>>108
でない

[111. 匿名]

>>62
明治を迎えるにあたって江戸時代の最後は悪かったようにしないといけないしね。
本当はいい事もあったけれど隠されてた感はある。

[112. 匿名]

>>14
もっくん顔が綺麗すぎてどの役やっても逆に違和感。
そのくらい顔綺麗

[113. 匿名]

>>15
慶喜が残って全力で応戦してたら、列強につけいる隙きを与えることになってたし、日本全体のことを考えるとどっちが良いとも言えないよ。

[114. 匿名]

>>108
出てない
大政奉還や戊辰戦争は主人公が海外に行ってるから出さないみたい

[115. 匿名]

>>38

おばぁちゃまの御年齢から言って、慶喜を見たのは彼の晩年期であったのではないでしょうか？
つまり慶喜はもう将軍の地位にはいない、平民に近いお人。（扱いはそうではないと思いますが。）
だから御付きの人を連れてそこそこ自由に歩けるのでは。

[116. 匿名]

>>23
日本で最初に靴下をはいたのは慶喜って、トリビアの泉で見た
光圀は最初にラーメン食べた人とか、新しもの好きな家系と言ってたな

[117. 匿名]

>>109
どのドラマに出ても良い人に書かれてる
短いし幕末の幕府側でも薩長側でも悪くかかれる要素がない

[118. 匿名]

>>62
私もそう思います！武士として生涯を終えたかっであろう幕臣たちからは逃げたとか思われてるかもしれませんが、江戸城無血開城は当時では考えられないくらいすごい決断だったはずです。

[119. 匿名]

結局なんで逃げたんだろう。シンプルに戦争怖かったのかな。

[120. 匿名]

>>58
え～すごい、こんな写真残ってるんだ。
皇室にふさわしい血筋のお方って感じ。
kkが縁戚になるとか怖いわほんま。

[121. 匿名]

>>119
水戸藩は天皇家万歳家系だから錦の御旗で朝敵になるのを恐れた説ある

[122. 匿名]

>>21
家茂はタイミング的に毒でしょ。

[123. 匿名]

>>51
真逆だよね。林真理子の慶喜夫婦題材の小説読んだけど、人の気持ちがわからない感じの人物。

[124. 匿名]

>>118
江戸城無血開城は勝海舟が頑張って慶喜助けたオマケの産物よ
本人はずっと上野の寛永寺で謹慎中
そこにワイワイ幕臣集まって来て場所移したけど上野戦争になった

[125. 匿名]

>>33
でも放送を見る限り長い時間をかけて色々な場所に問い合わせてようやく見つかったのがこの人だったんだよ
専門家も事前に聞いたらいたら奇跡と言ってたし

[126. 匿名]

慶喜は四侯会議で「はい論破」みたいなことしてるから、SNSのある時代に生まれてたら厄介な人になってたと思う。

[127. 匿名]

>>120
いちいちそんな話しなくて良い
皇室トピでやって

[128. 匿名]

>>114
やっぱいないよねー！！
あの時期の話で勝海舟いないのって大胆だな。

[129. 匿名]

>>8
この説、水曜日の中でもトップクラスに好き
でも残念ながらダウンタウン含めスタジオにいる人はビビる大木以外この凄さが全くわかってなくてIMALUに至っては「もっと有名な人が良い」とひどい発言
一生懸命探したスタッフが気の毒だったしだからか最近はドッキリばかりでアカデミックな説はなくなったね
学がないって悲しいことだと思った

[130. 匿名]

>>77
家定が絶対自分の後継がせたくなかった理由が、慶喜がイケメンだったからってどこかで聞いた

[131. 匿名]

>>113
うん、結果的には良かった部分はあり、それはそうなんだけど。もし大局を見て退却したんなら、早い段階で全軍に退却命令出すとか、降伏を表明するとか、すべきことがあったんじゃないかなと。いろんな見方があると思うんだけど、将軍でありながら我が身第一で、自分だけ逃げたように思えるのよ。

[132. 匿名]

>>90
京都から場所移して延々続いたじゃん！
函館までだよ？
可哀想過ぎたよ

[133. 匿名]

>>119
戦い方を思いつかなかったんじゃない？
幕府は旧式、薩長は最新鋭の武装でものすごい戦力差があるのを蛤御門の変とかで実感してたんだと思う
「こりゃ勝ち目ねーわ」って感じかと

[134. 匿名]

>>13
当時は豚肉は臭くて食べられなかったのに慶喜は好んで食べていたらしいね
そこでビタミンもきちんと取れていたとか
グルメなんだろうね

[135. 匿名]

>>118
無血開城は勝海舟の功績でしょ
慶喜は勝にほぼ丸投げしただけだよ

[136. 匿名]

>>130
もっと色んな慶喜の写真見たいね。
（単にイケメン見たいだけw）

[137. 匿名]

>>8
見たみた！
水ダウってたまにこういう感激あるからびっくり。

歴史上の人物が一気に身近に感じた。

[138. 匿名]

>>79
新政府になってから総理は選挙等でと決まってたけど、幕府との対立を避ける為に最初の総理だけは無条件で慶喜にと決まってた。2期目からは選挙でという予定だった。

[139. 匿名]

>>122
家茂の死因は脚気だと言われてる

[140. 匿名]

>>128
坂本龍馬も出てないよね？

[141. 匿名]

>>130
全てが他人事で情がないって理由を何かで読んだ

[142. 匿名]

>>15
青天ではそこはパリの皆に手紙で報告という形にしてたね
流石にこの行動を肯定するのは難しいのだと思った

[143. 匿名]

>>118
今って無血開城は慶喜の仕事っていう認識なの？
江戸城無血開城＝勝海舟
なんだけど。

[144. 匿名]

>>1
自分を倒した幕末の元勲、島津や毛利の殿様、明治天皇よりも長生きした

[145. 匿名]

>>118
アンタそれ勝海舟！！

[146. 匿名]

>>143
この人がわかってないだけだと思う

[147. 匿名]

>>8
昔の「知ってるつもり」と言う番組で寺田屋の近くに住み子供の頃に坂本龍馬に会った人が出て来た
まだ昭和だったから江戸時代生まれの人が生きてる可能性はあった
これは凄いな

[148. 匿名]

>>140
別に龍馬は出なくてもいいわ。
幕府目線の今回の話には特に重要人物じゃない。

[149. 匿名]

>>39
家茂は和宮と睦まじかったり聡明なのに早く亡くなって残念とされて綺麗に描かれてるイメージ
勝海舟が慕っていたのが大きいのかな

[150. 匿名]

>>142
青天の慶喜はすごく有能で人望があるように描かれているけど、そこだけは誰もフォロー出来てなかったね。

[151. 匿名]

>>39
もう一代前の家定と間違えてるのかな？
家茂はたいていいつもキラキラの悲劇の将軍じゃない？

[152. 匿名]

>>138
それが龍馬が死んで頓挫したって事？
やっぱり薩摩長州は慶喜が総理をやるのは気に入らなかったって事か。龍馬が死んでこれ幸い。って感じ？

[153. 匿名]

晩年まで当時まだ珍しい車を手に入れて乗り回していた

[154. 匿名]

>>110
出なくていい

[155. 匿名]

>>127
荒らすために書いたわけじゃないけど、別トピでやってって言ってくる人絶対いると思った。
すぐ反応してくるよね。

[156. 匿名]

よく処刑されなかったよね。

[157. 匿名]

>>122
家茂は重度の糖尿病で心臓にきたらしいよ

[158. 匿名]

>>156
私もそれ思ってた。
なんで生かされたんだっけ？

[159. 匿名]

>>155
それだけうんざりされてんだよ

[160. 匿名]

[161. 匿名]

>>151
いつも病弱なれど好青年
和宮さんと仲良し

[162. 匿名]

>>92
大河ドラマは事実をベースにしたフィクションだって知っておかないと恥かくね

[163. 匿名]

顔よりもいつも足の短さに目がいく。

[164. 匿名]

>>129
ビビる大木は幕末通なんだよね。
こんな面白いネタなかなかないのにね！本当もったいない。

[165. 匿名]

>>133
幕府軍もフランスから調達できた筈。岩倉の錦の御旗作戦にびびっただけでは?!

[166. 匿名]

>>157
あの時代に糖尿病なんてあったの？
心臓性脚気では

[167. 匿名]

>>158
色んな説あるけど勝海舟が「慶喜殺したら江戸の幕臣が黙っていないぜ。奥州にまだ敵いるからこんな所で無駄にして良いの？」と脅した説ある
それを見越して戦いたい派を北に行かせたとするなら勝凄いな

[168. 匿名]

>>162
事実×
史実です、スマン

[169. 匿名]

日本橋の字を書いた人

[170. 匿名]

>>15
錦の御旗に慶喜自身が完全に喪失したんじゃないかな
それに止めれないイデオロギー。
江戸城無血開城になったのは慶喜逃亡は大きいと思う
東西焼け野原にならなくて良かったよ。
個人的に西南戦争がムダだったな、、

[171. 匿名]

>>169

[172. 匿名]

>>159
なんか溜め息でちゃうよね

[173. 匿名]

>>158
なんかあった時のために生かしたんじゃない？
慶喜殺すと黙ってない人が沢山いるだろうし。
政治的にも万が一慶喜を迎え入れる事で収まる事態が起こった時のために生かしておいたんじゃないかな。
「まだ慶喜の使い道があるかもしれない」と。
私ならそう思うかな。

[174. 匿名]

>>11
大逆転の奇手、大政奉還によって倒幕の密勅受け取っていた討幕派は混乱
アメリカイギリスフランス他、外交は引き続き慶喜が首班であると宣言してた
つまり、新政府でも首班である

いらだった薩長土肥は京都小御所会議で山内容堂の揚げ足をとり黙らせ
鳥羽伏見の戦いで幕府側初めは優勢だったが伝説の錦の御旗が翻ると
裏切り続出
徳川慶喜サッサと逃げ出した

[175. 匿名]

>>152
龍馬が暗殺されたいきさつも明確ではないからね。佐久間象山もそうだけど結構重要人物が暗殺されているから。幕府を滅ぼしたかったのかもしれない。

[176. 匿名]

>>165
人脈があってやろうと思えば調達できたはずなのに調達できてなかったから、軍資金が枯渇してたんだと思うよ
薩摩は金持ちだし地理的に長崎が近く江戸京都から遠いため、隠れて軍備を整えることができた

[177. 匿名]

>>170
うん。西南戦争は無駄。今更何をやっとんねん。って感じ。

[178. 匿名]

>>133
昔はそう教えるのが多かったけど
幕府もフランスから武器調達してたし、武力に差があったって言うのは今の説では無くなりつつあるよ

[179. 匿名]

>>177
西郷隆盛が最後の武士扱い。それなら幕府と手を組んだほうがよかったのでは

[180. 匿名]

>>17
大奥って?

[181. 匿名]

>>176
私も、何かの番組でお金無かったって言ってるの見たことある気がする。

[182. 匿名]

>>166
ごめんごめん。今で言う糖尿病って意味でした。脚気衝心、心臓性脚気だね。
なんせ、無茶苦茶に甘いもの好きだったからだってね。

[183. 匿名]

>>168
大河ドラマは原作があるものが史実となってしまうからねー

[184. 匿名]

>>113
外国との関係から内戦は避けたかっただろうね。

[185. 匿名]

>>158
薩摩出身の元篤姫が親書でかけあった

[186. 匿名]

>>182
脚気の原因がまだ解明されてない時代だから惜しいっちゃ惜しいね。

[187. 匿名]

>>179
ね。もう武士の時代は終わるの分かってたのにあえてなんでそんな戦争するかなぁ。それで何人が死んだんだろう。

[188. 匿名]

>>183
司馬史観
司馬遼太郎な読み物として面白いと思う
たいした史実エピない人でも話を膨らまして魅力的な人物像を創る
あくまでもフィクションなのに

[189. 匿名]

>>187
貴重な熊本城まで燃やしちゃってね

[190. 匿名]

>>187
当時はあっちこっちで武士の反乱があった
誰かが印籠を渡さないといけなかった
それが西南戦争
あれで完全に終わったと悟った

[191. 匿名]

>>186
かなり後の明治でも細菌説信じて大勢の兵士が亡くなった

[192. 匿名]

>>189
あれで加藤清正最強が証明された

[193. 匿名]

>>7
なんか牧場みたいな写真は入選してたよ
でも現代のおじいちゃん専門家がｻﾗｯと「いや、大した事ないよこれ」って言ってた

[194. 匿名]

>>5
側室何人もいたよね。
wikiで名前が欄の中に書ききれなくて、側室名が３人位あって次に「他」とあって笑った。
昔の、しかも将軍様になった家柄だし、一夫一妻制なんて無い頃だから当たり前だよね。
高貴なお家の血筋を絶やさない為にも子孫は多数あるべき、という時代。

[195. 匿名]

>>190
引導を渡すね

[196. 匿名]

>>30
父の徳川斉昭が有栖宮川家から嫁さんをもらい
上座に座らせていたくらい天皇家につながる嫁さんを丁重に持ち上げていた

１１代将軍家斉の娘は斉昭の父に嫁ぎ、大奥奥女中がお付きとしてついていった
ところが斉昭がレイプ
慶喜は１４代将軍になってもおかしくなかったが
江戸城大奥は反家斉反水戸で一致団結
島津が送り込んだスパイ篤姫は政治工作に失敗した

[197. 匿名]

慶喜の油絵

[198. 匿名]

>>55
薩長が酷過ぎ

テロだけでなく幕府挑発するため
商家に押し入り「御用金」をムシリ取った（強盗）した

[199. 匿名]

ちゃんと認めてるだけでも20数人子供がいるんだよね
そういう家系なのかな

[200. 匿名]

>>8
またこういう面白い説やってほしいな

[201. 匿名]

>>198
薩長も酷い事しまくってるよね
ついでに言うと朝廷だって命令だけはするけど政治能力はさっぱりで、都合の悪い事は全部幕府のせいにしてたし

[202. 匿名]

>>75
そのエピソード
一橋家用人の平岡円四郎が「慶喜様は有能多才、次期将軍に相応しい」と広めたウワサ

青天では堤真一さんが演じました

[203. 匿名]

>>15
この時の事をどう思ってたのか、本人に聞いてみたかった。

[204. 匿名]

戊辰戦争の際に敵前逃亡した最低の将軍

[205. 匿名]

>>80
「訓読み」するのが通
また、名前を直接口にしない風習があった

徳川　→　とくせん
将軍　→　だいじゅこう

[206. 匿名]

>>77
当時日本で慶喜さんに会った外国の人たちもこれぞ将軍って会ったらメロメロになったとか書いてるんだよね
そりゃ薩摩の人たちに比べたら見た目も所作も王子様みたいな感じだっただろうな
慶喜の弟も絶賛されてたみたいだしね

[207. 匿名]

>>99
こんなんほぼ一輪車じゃん
どんな乗り心地なんだろう
馬に乗ってた人から見たらバランス取るのとか簡単だろうけど

[208. 匿名]

>>204
だよね～
でも
何で逃げたんだろう？

単に面倒になって怖くなって逃げたのか
それともこれ以上内戦を広げると列強国に日本が侵略される隙を与えちゃうからあえて悪役になって逃げたのか(西郷どんではこの解釈だったが)

本当はどう思っていたのだろう？

当時の価値観で逃げるのもかなりの勇気がいったとは思うけどね。

[209. 匿名]

>>123
よこ
林真理子は小説家ではない

ネタ本に妄想会話（有名人の妻になったツモリ）入れているダケ

[210. 匿名]

>>133
むしろ幕府の方が本気で戦えば強かったんじゃなかった？
フランスや諸外国が日本が内戦になれば幕府側や薩摩側についてそのうち日本が乗っとられるのがわかってたからなんとかしないとって気持ちだったと思う

[211. 匿名]

>>179
西郷以下武士の散り際の花道でたくさん犠牲になるというね。勿体ないね。
薩摩の信用がここでガタンと落ちたように思う。
もし反乱起こさなかったら･･･

鹿児島の影響力は今でも凄いと思うんだよね。
ガンガン鹿児島の総理大臣が輩出してると思う

[212. 匿名]

>>176
沖縄から貿易ピンハネ
直接、密貿易
昔の借金反故にした
奄美の砂糖収奪
島津斉彬、名君と世評高いけど増税した

[213. 匿名]

>>190
西郷どんでもそういう解釈だったよね、確か。

[214. 匿名]

>>12
大石内蔵助みたいに「復讐とか考えてませんよー」
という演出の為に慶喜は多趣味に無理矢理なったそう

度々、蜂起を促されてたのを避ける目的もあったよ

[215. 匿名]

>>211
警察幹部は初代大警視（警視総監）から薩摩（鹿児島）出身者が多い

[216. 匿名]

ニ心殿
本音はわからない。

[217. 匿名]

政治家より芸術家の方が向いてたってこと？

[218. 匿名]

>>207
この自転車で静岡中を駆け回り、家臣達は懸命に走って追いかけてたらしい。その為に靴代3円(現代では6万)を渡してた。

[219. 匿名]

ラストエンペラーでは誰が演じてたの？

[220. 匿名]

>>11
山内容堂が頑として推してたけど西郷と岩倉具視が阻止したんじゃ？将軍候補に挙げられてたころはやりたくないってめっちゃ拒否ってたよね。

[221. 匿名]

>>1

家康以来の俊英と呼ばれたが、度胸が戦乱に向いていなかった。

勝てた戦も負けて以降は、ひたすら恭順。　あまり、良いイメージはない。

[222. 匿名]

分りにくくしているのは治の元勲たちの自叙伝
先祖以来勤皇の家柄、尊皇攘夷の志篤く・・と話盛りまくり

「尊皇」を盾に藩士半農の人たちがテロしまくった事実を粉飾した

[223. 匿名]

>>12
絵もお上手よ

[224. 匿名]

>>70
皇室から迎えるお家もそれなりの家柄が望ましいですよね。

[225. 匿名]

>>132
それは家臣らの抵抗だよ。慶喜は降伏して謹慎してた。

[226. 匿名]

>>166
平安時代の藤原道長は重度の糖尿病だったと言われてるよ
いい物食べてたんだろうね

[227. 匿名]

>>218
家臣にもチャリ買うたれや

[228. 匿名]

>>220
よこ
松平春嶽、島津斉彬、伊達宗城、島津斉彬が慶喜一押し
反慶喜だったのは井伊直弼と江戸城大奥

岩倉具視と西郷の陰謀は慶喜将軍家跡継ぎにはタッチしてない（出来なかった）

[229. 匿名]

>>211
鹿児島なんて明治維新の恩恵は殆どない日本で一番貧しい県だよ
高速道路が東京と繋がったのが1995年、新幹線の全通が2011年と信じられないくらい遅いから

だいたい最後の首相は松方正義で明治までさかのぼらないといない
戦後の有力政治家は二階堂進と徳田虎雄のみ
そこは山口県とは徹底的に違うところ
産業誘致もままならず県民所得は日本で最低クラス
インフラの整備も遅れて災害で苦しんえきた県だよ

もしかして明治維新後で一番落ちぶれた県かもしれない

[230. 匿名]

>>129
IMALUの発言にはあきれたよね！
とんだバカ娘だったわ
本当になんの才能もないのにTVに出続けられて高額なギャラもらえて、ただただうらやましいわー

[231. 匿名]

>>5
側室かなりいたけどね
まあこの時代は世継ぎやその控えの息子は複数必要だから側室を迎えるのもある意味義務ではあるけど

[232. 匿名]

水戸学で育ったんなら、錦の御旗にとにかくビビった説に一票。
ドラクエ風に言うと「ヨシノブはこんらんしている」→「にげる」を選択した。

[233. 匿名]

>>105
なんか、通ぶっててオシャレだよね
私もケイキって呼びたい！

[234. 匿名]

若くして隠居となり家康と同じく駿府（現在の静岡市）で余生を過ごしたんだよね。
でも、静岡は慶喜や今川ではなく家康推し。

[235. 匿名]

>>125
いや、そういうことじゃなくて

[236. 匿名]

>>171
上手やん

[237. 匿名]

慶喜の父、水戸斉昭の漢詩
楠木親子は天皇に忠孝尽くして素晴らしい
その心を知っているのはオレ様だけだ

こんな天皇万歳思想の家柄だったから
息子の慶喜、錦旗から逃げ出した

逆に慶喜が錦旗用意していたならば日本は全く違った歴史を歩んだカモ
（実際、天皇公家は方針ｺﾛｺﾛ変えていた）

[238. 匿名]

>>75
慶喜がやっていたのは趣味として釣りの一種としての投網であって、生活の糧としての網を使った漁業とはまた別物。
趣味としての投網には流派もあった。

[239. 匿名]

>>231
テレビ用に言っただけかもよ。

[240. 匿名]

>>231
239です。間違えましたすみません

[241. 匿名]

>>230
テレビ用に言っただけかもよ。

[242. 匿名]

>>1
徳川家歴代
将軍の母　御台所　側室が
美形揃いだったことがわかる

[243. 匿名]

>>229
よこ
西郷隆盛は中国風の士大夫思想だった
普段は農耕に精をだし、剣を振り、賢を学び、志操を練る
一朝ことあらば刀をもって天皇のもとにはせ参じる

要は屯田兵
近代化目指した大久保利通とは真逆
大久保は暗殺され、鹿児島からは彼の意思を継ぐ者はいなかった

[244. 匿名]

>>120
巣に帰れや

[245. 匿名]

>>139
妻だった和宮親子内親王も脚気衝心(重度の脚気が原因で起こる心臓疾患)で亡くなってるね
村上もとか氏の仁の中で脚気にいい玄米を使って菓子を作り
彼女に食べてもらうエピソードに繋がっている

[246. 匿名]

>>235
人間の寿命考えたらそうでしょ

[247. 匿名]

良く分からんけど
同じ誕生日だ
あとキンプリの岸君とクロマティ

[248. 匿名]

>>65
なんだかほのぼのしました。

[249. 匿名]

>>224
巣に帰れ

[250. 匿名]

>>147
龍馬って30代前半の若さで暗殺されたのに！会うなんてすごいね！

[251. 匿名]

>>16
どうして入れなかったの？

[252. 匿名]

>>228
大政奉還の後って斉彬いないよね？それって慶喜が将軍になる前の話じゃない？

[253. 匿名]

>>251
よこ
１４代将軍は長州征伐の最中病死
慶喜、長州征伐貫徹するつもりだったが将軍宣下の内示を受け
（人事発令以前の腹さぐり）
愚図愚図しているうちに長州が九州小倉城を落とす
途端、慶喜は長州征伐を中止。京都にて将軍就任

大奥には先代妻和宮はいるし先々代妻篤姫はいる
トメとオオトメが踏ん張っている
慶喜妻は大奥に入るに入れず

幕末の混乱の中で孝明天皇崩御し大奥入りどころじゃなかった

[254. 匿名]

>>252
そーですよ

>>220
の流れの話し

[255. 匿名]

>>62
水戸徳川家の現当主(慶喜の曾孫)がテレビで語ってたけど、
(さすがに直接は知らず、親戚筋から聞いたらしい)

慶喜の孫が集まった時、そのうちの１人が
「どうして大政奉還をしたのですか？」と聞いたところ、
慶喜はしばらく庭を見つめながら長考したのち、
「あの時は、誰が将軍でも、そうなったと思う」と答えたらしい。

いくら祖父とはいえ将軍本人に質問しちゃうお孫さんも凄いけど、それにきちんと答えようとする慶喜さんも凄い。
色々言われる人だけど、晩年は聡明で優しいお爺さんだったのかも知れない。

[256. 匿名]

花燃ゆに出てきた前原一誠の処刑前に山口県令として盃を交わしたり、西郷どんで静岡で西郷隆盛と会見しようとした山岡鉄舟が刀を持ってなかったから貸してあげた心温まるエピソードがあるのに、全然話題に上がらない初代静岡県知事の関口隆吉という人がいるんだけど、徳川慶喜の側近で徳川家康の正室の築山殿の一族を名乗ってるんだって。
築山殿の悲劇を知ってる人は最後の徳川将軍に尽くしてた関口隆吉のことを知って欲しいな。

[257. 匿名]

>>251
西郷どんでは松田翔太さんが色っぽく演じててジゴロっぽかったなぁ。

[258. 匿名]

>>64
娘さんも皇室に嫁いでるよね
宗家は一人も出してないのに、ここんちからは2人だしてる

[259. 匿名]

>>13
えっ、きな粉そうなん？

[260. 匿名]

>>259
これは「黄な粉」が悪いんじゃなくて
保管状態が悪かったから
黄な粉がダ〇を生むんじゃない

[261. 匿名]

>>229
そうなの？
九州人からとってみれば
鹿児島までは一直線に高速道路通ってますけど。
鹿児島より宮崎が陸の孤島だよ。
(今はそうでもないけど)宮崎には力のある人が出なかったから、色々と取り残されているイメージ。だから、道がなくて、たどり着かない………

[262. 匿名]

青天を衝けでは草薙がすごくよく演じたせいで慶喜イメージアップしたけど
そもそも勝てたかもしれない戦で逃げてしまったのはモヤる
ほんとに植民地化されたかどうかも分からないよね

[263. 匿名]

>>64
全く関係ないけど
手に持ってるフサフサのは何だろう？
ダスキンに見えてしまう

[264. 匿名]

以前、慶喜家の家令日記読んだけど、むっちゃ面白かった！
よく松茸とカステラをもらっていた(笑)

あと幕臣との面会は一切お断りとあったので、
新政府に疑われないように細心の注意を払ってた模様

[265. 匿名]

みんなのおもしろコメントで、
歴史学んだら、たのしかっただろうな〜。

色々教えてくれてありがたう〜

[266. 匿名]

>>187
武士の意地
無駄なんて言わないであげて

[267. 匿名]

>>228
江戸城大奥はなんで？

[268. 匿名]

>>262
「植民地化された」イイワケ後付け

馬関戦争、薩英戦争、そして輸入した銃器性能で
明治政府は「攘夷」なんか無理だと知った
しかし、維新元勲たちは倒幕の名目で攘夷を持ち出した以上
新政府官位に与れなかった在野を抑えるためグズグズ妥協と政争の道具になった
そのなかのイイワケの一つ「植民地化を防ぐため」「慶喜公はすぐ手を挙げた」
現代に渡るリプライ

実際のところ英米仏露は植民地化を諦め
対中国の重要拠点と貿易相手として日本外交の基本とした

[269. 匿名]

>>69
篤姫の家茂と、西郷どんの慶喜がたまにごっちゃになってあれ？ってなるw

[270. 匿名]

薩長が好きな日本人てどれくらいいるんだろう？

[271. 匿名]

一貫性がない印象

[272. 匿名]

>>8
これ慶喜の研究してる教授も貴重な証言だって。スタッフのこと褒めてたよね

[273. 匿名]

>>267
江戸城大奥が慶喜将軍就任を嫌がったのは
>>196

慶喜のオヤジがイキリまくっていた
アメリカなんざよー、エビスだぜ～、汚らわしい外国人たぜー
ヤマトは美しいんだセー、天皇マンセー
イキリ連中（維新の志士）の神になっていた
コレで反幕府の統領みたいに祭り上げられていた

それだけじゃなくて母親の女中（大奥出身）までレイプしていたから
大奥、慶喜押しする要素なし

[274. 匿名]

>>263
扇子じゃない？

[275. 匿名]

>>49
しかも会津藩主の松平容保を強引に連れて帰ってるしね。容保さんは故郷から遠く離れた西の地で戦ってる会津の兵を見捨てるわけにいかないって残ろうとしてたのに。

[276. 匿名]

>>162
歴史知識ほとんどなくて
青天の慶喜がどこまで真実かわからなかったけど
とりあえずこのトピで
部下おいて愛人連れて先に逃げた人ではあるんだなと勉強になりました
このエピソードだけ見ると人望なさそうだけど。
実際はそうでもなかったのかな？

[277. 匿名]

実は手裏剣の名人

[278. 匿名]

>>1
実際頭の良い人ではあったよね
幕府が続くパクス江戸な限りは優秀な将軍だった
けど、世界の大国がアジアで植民地の取り合いしてる中で、
日本が独立を保てるよう舵取り出来るほどではなかったという認識

[279. 匿名]

慶喜の晩年の話。
毒殺の恐れがあるから自ら買い食い一切禁止してたんだけど、好奇心旺盛だから屋敷前に売りにきていた「玄米パン」を食べたくて仕方なかったらしい。
苦肉の策で若い女中さんに買いにいかせて目の前で食べさせて「美味しいか？」って感想聞いたんだって。
自分で決めたルールを守る頑固さと、どうしても食べたかったんだな～っていうのが伝わってきてこのエピソード聞いたとき可愛すぎて好きになった。

[280. 匿名]

>>267
大奥が金ばっか掛かるから改革しようとしたんだよね

[281. 匿名]

結果論にはなってしまうけど、この人だから江戸の焼土は免れた。
この方がもし、変に政府軍との戦いを続行していたら、間違いなく江戸は丸焼けになってた。

官軍はイギリスが武器などを売ったりとしていて、イギリスと仲が悪かったフランスが、幕府に援助を申し出たけど、それはキッパリ断った。
もしフランスの介入を許して幕軍が勝ったら、間違いなくどこかを租借させろと言って来たと思う。
そこは評価出来るかな。

歴史の神様がいたとしたら、無能か有能か分からない人物を世に送り出すのかもね。

[282. 匿名]

第六天(慶喜の晩年の家)は水洗トイレ

[283. 匿名]

江戸初期
中国明朝が滅び、日本に逃れてきた儒学者複数
異民族の清は中国ではないニセモノだ。その点、日本は天皇で一貫してる
儒学朱子学的政治の正統を盛んに吹き込んだ

それに感化されたのが水戸光圀（水戸黄門）
助さん格さん使い故事来歴調べ
ヤマトは天皇の国だ、将軍なんて臣下に過ぎないと言い切った
幕末、大日本史をネタにした頼山陽日本外史が大ベストセラーになった

いわゆる「大日本史観（皇国史観）」が世情を覆いつくし
これが尊皇攘夷騒動から昭和前期まで「正統」になってしまった
その水戸徳川家出身の慶喜公は二律背反スケープゴートになったワケ

ドラマ小説もこの影響を受けすぎている

[284. 匿名]

>>170
西南戦争は武士が死に場所を探して起こしただけの戦争だからね

[285. 匿名]

>>1
将軍引退後はカメラで写真を撮ったりして過ごしたらしい。
きな粉が好きだったけど、顕微鏡で見て以来食べなくなったらしい。

[286. 匿名]

将軍時代、薩摩の人間が口角泡を飛ばして話をして来るが、薩摩弁がキツくて何を言ってるのかサッパリ分からなくて困ったって後々に語ってる。

将軍でも困るんだなと、なんか笑ってしまった。

[287. 匿名]

>>272
昭和の初期には、まだ幕末から明治を経験した方が存命してたんだよね。

新撰組の沖田に遊んで貰った人がいたり、西郷を実際に見た人がいたり。

慶喜を見た人がいたのは、さすがにビックリした。

[288. 匿名]

>>255
全てのモノはいつかは終わる、江戸幕府もしかり。それが慶喜候の時にきたということだろうね。

最前線で物事を見て考えて、前例にない決断をしていかなければならなかった難しさは慶喜候にしかわからなかっただろうね～
時代に振り回されたような、そんな印象です。

晩年は本意ではなかったかもしれないけれど、多趣味でいろんな事を楽しんだ様子に、良かったなと思います。

[289. 匿名]

>>16
えっ、なんで❓

[290. 匿名]

黒船来航いらい政情不安から明治維新というストーリーになっている
けど
安政の大地震
三陸、江戸、東南海の他日本国中大地震大津波連続して襲った

ドラマ小説、明治元勲のホラ自伝では「尊皇攘夷」の篤き志とかナントカいってるけど
世情不安経済不安がホントの政権交代の原因ではないかと
（私見）

[291. 匿名]

慶喜公が好きなので寛永寺によく行きます。
貴人情けを知らずと言われていたとか、仕方ないじゃない。

[292. 匿名]

>>284
ゴールデンカムイ読んでて同じ表現してた。やっぱり実際そうなのかな。相手が天下をとり？新しい時代に希望なく武士のまま散っていくのが美徳だったのか。今では考えられないね

[293. 匿名]

>>286
将軍と直接口をきけるのは側近と一部大名だけ

大名の跡取りは江戸住まいのため普通に話せるが
国父島津久光は妾の子であり江戸生まれじゃなかった
兄、島津斉彬が優秀杉た
斉彬死後、島津の実権握り公武合体やら京都派兵やら生麦事件やら
暴れまくる
が、鹿児島弁丸出しで田舎者とさげすまれた

[294. 匿名]

>>259
当時の衛生状態ではきな粉を清潔に保てなかったんだろうね

[295. 匿名]

>>255
そのエピソード、グッと来るね。
言いたい事は沢山あったろうし、こうしておけばって思いもあったでしょうね。
自分の代で徳川の世を終わらせてしまった思いもあったでしょう。
立場が立場だから、多くも語れない中での一言。
きっと大変な思いをされたのでしょうね。

[296. 匿名]

幕末の三筆と数えられる能書家。

[297. 匿名]

>>253
慶喜妻はどこにいたの?

[298. 匿名]

勝手に水戸に引きこもって戦わず、会津、長岡などの東北列藩同盟の薩摩・長州による虐殺を黙認した最低の将軍。どこが英明かよ!?

[299. 匿名]

>>139
家茂の遺体を調べた所、永久歯32本の中で親しらず1本は完全に脱落してて、残り31本中30本が虫歯。上下の奥歯の内6本は歯茎より上の部分が全くなくなって大きな穴があいてたって。
虫歯も脚気を悪化させた要因の一つとされてる。

[300. 匿名]

>>297
江戸城の近くの一橋家のお屋敷。

[301. 匿名]

>>297
一橋家の屋敷じゃないかな

[302. 匿名]

この人のお墓近所にあるから今度見に行ってみよう。

[303. 匿名]

>>234

[304. 匿名]

>>227
途中で人力車に乗って追いかけてった

[305. 匿名]

慶喜の研究家の先生が、NHKで常人が考えないようなことをやってのける人
だと言っていた。
大政奉還は皆が反対するから一人で決めやっただろうとのこと。
超合理てきなので、同時代の人は宇宙人に何を考えているかわからなかっただろうと。

現代人だったらひろゆき見たいなやつだとネットで言われてた。
慶喜じゃなきゃ、大政奉還できなかった。江戸幕府は華麗な幕引きができたって。
ズルズル終わらせなきゃ、もっと悲惨な終わり方だと

司馬遼太郎は　慶喜、松平容保、土方歳三　を幕末三大美男と言っている。

[306. 匿名]

側室との子供がいっぱいいる。
明治では趣味と子作りにいそしんだ人。

[307. 匿名]

>>19
駄目な人を演じてたりね

[308. 匿名]

>>220

[309. 匿名]

>>125
ギリこの世にいるって言い方、この方ももうすぐ他界されるってニュアンス感じるからなぁ
私もちょっと失礼に感じたよ

[310. 匿名]

>>253
なのに側室がたくさんいたのか！？なんかすごいな

[311. 匿名]

>>115
慶喜は大政奉還って言う平和的に政権返還したから公爵っていう高位の華族になったから平民なんてありえません。お供の方と散歩してる時に見かけられたのだと思います。

[312. 匿名]

>>33
もうすぐ○ぬっていうんじゃなく、今ならまだいる(会える、話が聞ける)ってニュアンスに思えた。

[313. 匿名]

イケテルメンズ

[314. 匿名]

>>74
忖度ナシってすげーよな
新政府に虐げられてたのもあるんかしらん

[315. 匿名]

>>14
ハンサムすぎるだろー！！
と言っても慶喜自身結構ハンサムだよね。

[316. 匿名]

>>261
でも、鹿児島も立役者だからね〜
その割にはなぁ。もっと政界に轟いてほしかった

[317. 匿名]

>>292
似たような事が大東亜戦争の終戦間近の日本人捕虜収容所でも実際に起こってる。生きて捕虜の辱めを受けずと言う理由から、帰国しても居場所がないと生きて帰れるのに死ぬ為だけに500人で暴動を起こして半数の250人位が1日で死んでたよ

[318. 匿名]

良いなぁ、、大阪なんて何もないわ。
すっかり幕末でも影を潜めて。
長州征伐でも鳥羽伏見でも
「えらいこっちゃえらいこっちゃ」って言ってただけなんかな？司馬遼太郎によると
「えらいこっちゃ侍」て呼ばれてたとか

[319. 匿名]

>>129
ほんとそれ。
最後の将軍だしあなたが知らないだけでめちゃくちゃ有名な人ですよ〜。。って感じ。この発言聞いて呆れた

[320. 匿名]

>>255
慶喜らしい返答ですね。
実際には、慶喜以外では、あのタイミングでの徳川からの大政奉還はできなかったと思いますが。

自分は特別ではない、自分ができることは誰でもできると思っているとしたら、慶喜の合理性、頭の回転に誰もついてこれず理解されなかったという話も納得です。

[321. 匿名]

>>299
そんな虫歯だらけだったの。。

気になってwiki見たら甘いもの好きって書いてた。

[322. 匿名]

>>59
顔が実物と似てるって結構言われてたよ。実際そっくりの写真もある。ちなみに、会津藩主役の綾野剛も実物と似てた。八重の桜より。

[323. 匿名]

>>64
喜久子様の母親は有栖川家の女王殿下だった方なので
皇族の血も流れていますよ。

[324. 匿名]

>>8
そら、天保8年から大正4年まで生きとるからな。
殿は長生きやで。

放送当時100歳越えなら、殿を生で見とる人は居るで。


ちなみに最後の江戸生まれは、滋賀県の住んどった113歳の河本にわ。

1863年9月17日〈文久3年8月5日〉 - 1976年〈昭和51年〉11月16日死去。
1975年5月31日から死去まで長寿日本一及び長寿世界一。

[325. 匿名]

>>324
すまん、大正2年やった。

[326. 匿名]

>>317
よこ
オーストリアの捕虜収容所
カウラ事件

[327. 匿名]

>>318
大阪の商人たちは大名にお金貸していた。ところが返さない大名続出
対抗策として米や農産物取引独占取引する抵当権をつけた
これが大阪は諸物産取引の中心地、天下の台所と謂われた所以

幕末、その商人たちに維新テロリストが押しかけ金をせびった
明治時代の諸鉱山など民間払下げなどで便宜を図ってもらった
上手く立ち回った商人は財閥に発展した

なお、大名貸は明治政府が引き継いだが半分に棒引きされたうえ
残りは少しづづ返してもらう程度だった

[328. 匿名]

>>55
よしながふみの「大奥」ではかなり自己中心的な人物として描かれていて
好きじゃなかったなぁ。

[329. 匿名]

>>1
漫画だけど、よしながふみの大奥では凄い嫌な奴だったよね。

[330. 匿名]

顎が細い
家康の頃は硬い物を食べてたから顎が発達してたけど代々柔らかい物しか食べなくなったから細くなったとか

[331. 匿名]

幕府側、新政府軍側それぞれの立場によって慶喜の見方が別れるのが評価を難しくしているよね。
水戸学を学んだ慶喜が幕末の混迷期に将軍になって大政奉還に至ったのはある意味運命みたいなものを感じる。

[332. 匿名]

写真コンテストたくさん送って落選しまくりで、やっと当選した可愛い子
汽車かなんかの写真だったっけ？

[333. 匿名]

>>16たしか一度だけ篤姫に頭下げにこなかった？

[334. 匿名]

なんとなくイケメンだという印象

[335. 匿名]

>>322
容保の綾野剛はきれいで儚いお殿様だったねー

[336. 匿名]

来週のBS-TBSのにっぽん！歴史鑑定は「渋沢栄一が見た！最後の将軍・徳川慶喜のその後」。面白そうだよ。

[337. 匿名]

明治になって、幕末の座談会で「鍋島はイヤなヤツだった。島津（久光）は嫌いだった」とか毒吐いてるw
そりゃ言いたくもなるよね（笑）

[338. 匿名]

鳥羽伏見の戦いから逃げて江戸に戻って立て込んでたのはなんで？
負けた武将なら切腹となりそうだけど、もはや切腹なんて古臭い価値観だったのかな。

[339. 匿名]

>>259

小麦粉、きな粉、片栗粉

粉物は全部冷蔵庫に保存しないと
体内にダニを入れることになり
アレルギーの原因になるよ

[340. 匿名]

>>318

えらいこっちゃ多くてワロタwww

[341. 匿名]

>>326
補足ありがとう

[342. 匿名]

>>309
水曜日のダウンタウン見たことないのかな？
説が先に発表されてから実際にいるか検証するスタイルだから、この人が出てから言われたわけではない
地域も年齢も相当限定されないと見つからないから可能性は本当にギリギリだったと思う
見たとしても覚えてるかというのもかかわるし
スタッフがすごく頑張って見つけ出して話を聞けたことに感動しかない

[343. 匿名]

>>339
未開封なら大丈夫だよね？
今日お好み焼きだから気になった、、
ずっと置いてたお好み焼き粉

[344. 匿名]

>>311
徳川でもそこまで高貴な扱いなのに
皇族が娘をなんで一般人のうじゃうじゃいる大学に行かせてしまったんだろって思ってしまう

[345. 匿名]

>>318
もう漫才するしか無いね

[346. 匿名]

>>159
私はKKにうんざり

[347. 匿名]

>>343
未開封にもいるときいたよ製造の時点で入るらしい
まぁ気にしたらキリがないけど

[348. 匿名]

私の叔母が萩に住んでる。
大河で幕末物をやると、観光客が凄い来るって。
だから大河は幕末だけやって欲しいって言ってる。

[349. 匿名]

違う番組でもいいから、実際にお目にかかった人達特集とかやってくんないかなー。

[350. 匿名]

>>243
じつはあんまり慕われてなかったって事？

[351. 匿名]

>>347
ひい。ありがとう。慶喜さんみたいに顕微鏡でチェックしたいよ

[352. 匿名]

>>190
印籠を渡すってｗ
ギャグですか？

[353. 匿名]

>>317

大泉洋主演でドラマ化されてた記憶

[354. 匿名]

>>1
宮尾登美子さんの「天璋院篤姫」読んでるけど、慶喜はひどく無能な男として描かれているよね
そんなイメージなかったからちょっとビックリしたんだけれども
どちら側からの視点なのかで全く違った評価になるんでしょうね

[355. 匿名]

>>299
口臭かったろうなぁ
つかその時代歯医者いたでしょうに…

[356. 匿名]

>>129
いまるちゃんてそんなにお馬鹿だったんだ。
慶喜公にそれはないわw
普通興奮するって。すごい生き字引なのに。

[357. 匿名]

>>105
うちのばあちゃんもけいきって言ってた。
慶喜じゃないんだって聞いたら昔はけいきって読んでたんだって。

[358. 匿名]

>>287
ひいひいばあちゃんは若い頃京から逃れてくる近藤勇を見たらしい。ばあちゃんから聞いた話ね。
山梨に一時期潜伏してたんだって。

[359. 匿名]

>>343
当時だったら料理好きは食べるたびに大豆を石臼で挽くと思うんだけどな

[360. 匿名]

>>262
そもそも日本が外国に植民地化されると言い出したのは水戸
鳥羽伏見の時点では英仏ともに日本を植民地化する意志も余裕もない

[361. 匿名]

>>337
勝手だよね
身内だけの集まりだから言ったんだろうけど

[362. 匿名]

>>17
脚気を防ぐには豚肉食べるといいって薩摩の医者の説だけど信じてたのね

[363. 匿名]

>>234
>>303
静岡市民は京都人みたいな性格だから（顔は菩薩で中身は般若）
勝ち組で派手で目立つのが好みなんだろうな

[364. 匿名]

>>355
毎日主治医が脈を計る
ただし、直接将軍様の肌に触れるのは畏れ多いと
糸を手首で括って脈を診た
そんな風習だったから虫歯だろうと口に手を突っ込むなんてできるハズがない

しかし民間人にはヤットコで歯を抜いた（麻酔なし）
柘植の木で入歯を作る技術があった

[365. 匿名]

>>364
あーなんか江戸時代の入れ歯技術が世界でも最先端だったって
タイムスクープハンターで見たな

[366. 匿名]

>>360
よこ
当時は植民地の概念が無かった
水戸学（国学）は儒学朱子学陽明学のヘリクツ+神道の素朴さが入り混じっていた
日本は神の国、他は汚らわしい野蛮人の国、仏教なんてインド人だ外国人だ
神道以外汚らわしいんだ
アメリカ人なんかこの地を踏ませるな、ケガラワシイ
開港要求何かマトモに回答しなくていい、ジンガイ（人外）だから
トカナントカ水戸斉昭吠え捲くっていた
天皇公家も外人はケガワラシイと嫌っていた
（いわゆる志士はそれを利用した）

慶喜はそのオヤジをどう思っていたのかは知りませんけど
「攘夷」運動を冷ややかに見ていた（みたい）
慶喜は好奇心旺盛で外人とも会っていたし

今でも「植民地化」を強制重労働奴隷扱いと解釈している人が多いみたいだけど
軍事権外交権と貿易独占が主だった特徴
アフリカ以外には奴隷あまり求めていなかった

[367. 匿名]

>>366
訂正
当時の「日本には」植民地の概念が無かった

[368. 匿名]

>>343

未開封ならまだ大丈夫だよ。
余ったらジッパー入れて冷蔵庫保存。

テレビ映像で見たらトラウマになりました。
未開封、ジッパー冷蔵庫保存なら基本大丈夫です

[369. 匿名]

>>77
公家顔といえば薄い顔と思われがちだけど、実際の公家顔というのは慶喜公のような顔立ちなんだとか。
あれこそ公家顔だと言われていたみたいよ。

[370. 匿名]

>>353
橋田壽賀子原作のやつ？

[371. 匿名]

>>206
そりゃ都会っ子だしイケメンだし洗練されてただろうね。
かたや薩摩は芋と言われてたくらいだし。

[372. 匿名]

似てるよね

[373. 匿名]

>>366
あったりまえだけど植民地の概念はある
青天を衝けにも出てきたけど1824年に水戸にイギリス捕鯨船が来たときに、イギリス人に世界地図を見せたらここからここまでイギリス領だと指し示してから脅すような顔をしたので、これは日本を奪いに来たなと思ったと、当時尋問した水戸の学者の会沢正志斎は書き残してる(たぶん誤解)

さらに会沢は翌年に「新論」を書いて、やつらは捕鯨船のふりをして漁民に近づき、キリスト教を布教して精神から日本を属国にする気だと書いてる
完全に歴史知識が戦国のまま止まってて、スペイン・ポルトガルと国交を絶ったときのままの意識でいたわけです

[374. 匿名]

>>355
イケメントピの常連の「織田信福さん」って歯医者だったよね

[375. 匿名]

>>356
いまるちゃんって歴史に興味ないんだってくらいにしか思わなかった

[376. 匿名]

>>370

脚本は中園ミホさんですね🙂

【戦争映画】あの日、僕らの命はトイレットペーパーより軽かった - YouTube

">

[377. 匿名]

>>318

[378. 匿名]

>>327
坂本龍馬の奥さんも堺の豪商に嫁いだしね

[379. 匿名]

>>5
正室は公家のお嬢様で女の子一人
武家出身の側室に子ども十人ずつみたいな感じだったよ

[380. 匿名]

慶喜さんは徳川の中で1番いい人
今生きていたら総理やって貰いたい

[381. 匿名]

>>263
扇子
ティアラ、グローブ、ブレスレット、ネックレス、扇子が明治の正装です

[382. 匿名]

>>358
近藤勇は「官軍」迎え撃つ役目、甲州へ進撃
ところが途中、生まれ故郷日野で連日どんちゃん騒ぎ
出撃遅れ「官軍」は甲府城接収すみ
近藤らは甲府盆地の入り口勝沼で撃退される

潜伏していたのは敗退後

[383. 匿名]

>>354
島津斉彬からスパイ工作員として大奥に送り込まれた篤姫
お子を授ける能力の無い徳川家定に嫁がせたのは
機能不全に陥った幕政建て直す「有能」一橋慶喜を後継者指名させるためだった
ところが慶喜はチャランポラン「無能」だった

こうゆう小説設定だと篤姫の悲劇性が高まる

[384. 匿名]

徳川慶喜本人は好きでも嫌いでもないんだけど、慶喜をダシにして過剰な慶喜アゲ他サゲをする人はうっとおしい
慶喜って生きてたころからダシにされて、天狗党だの鳥羽伏見だのと、勝手に慶喜を代弁してる気になった連中があちこちに喧嘩を売ってさぞ迷惑だったろうなと思うけど、令和の今でもそういう人がいる(しかも本人は正義のつもり)のは何故なんだろう