三英傑(織田信長、豊臣秀吉、徳川家康)について語ろうpart2

[1. 匿名]

歴史上の人物で知らない人はいないほど有名な3人のことを語りましょう。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

みんな誰派？

[4. 匿名]

結婚するなら信長！

[5. 匿名]

秀吉はなんで幕府を作らなかったんだろう？

[6. 匿名]

わたくしが公方様に嫁いだ日のことを昨日のように覚えております

[7. 匿名]

信長公、「ノッブ」と呼ばれることもあるそうな。

[8. 匿名]

3人の中で部下になるなら家康が一番いい
あとの2人は命がいくつあっても足りなそう

[9. 匿名]

[10. 匿名]

1番イケメンなのは？

[11. 匿名]

>>2

[12. 匿名]

主の推しは了解いたした

[13. 匿名]

ある学習漫画に乗ってた秀吉のエピソード。信長の仕えてた頃、山の木の数を数えろを言われた。縄を1000本用意して、木一本につき、縄を一本結ばせた。残った縄の数を数えれば、木の数も分かる。

[14. 匿名]

>>9
服や髪・顔の汚れ具合に対して歯が綺麗すぎるｗ

[15. 匿名]

>>5
源氏出身じゃないから
足利義昭に養子縁組を頼んだけど断られた

[16. 匿名]

>>1
家康は武田信玄にボコられてうんこ漏らした

[17. 匿名]

織田が餅をつき、羽柴が餅こねて、徳川餅食らう

[18. 匿名]

「利家とまつ」の予告で、光秀がお膳を信長にぶちまけちゃったところで終わってて「ﾋｴｯ」となった記憶。

[19. 匿名]

鳴かぬなら殺してしまえほととぎす

鳴かぬなら鳴かせてみせようほととぎす

鳴かぬなら鳴くまで待とうほととぎす

[20. 匿名]

3人とも愛知県出身

[21. 匿名]

みんな愛知県出身である

[22. 匿名]

司馬遼太郎によると、家康が天下を取ってその後長く日本を治めたため、日本人全体のメンタリティが保守的な三河人のそれになってしまったそうな

[23. 匿名]

>>16
敵から逃げる途中、茶屋で一服。してたら敵が追いかけてきて、ダッシュで逃げた！銭払ってなかったんで、店の婆さん追いかけてきた！捕まった！

[24. 匿名]

３ええケツ

[25. 匿名]

>>5
官職が征夷大将軍じゃないから。

[26. 匿名]

>>11
そうなの？

出典：rcreation.jp

[27. 匿名]

>>4
気に入らなかったら首切られそう

[28. 匿名]

>>4
家族であっても、女性を大切にしてた人じゃないよ

[29. 匿名]

>>1
旦那さんの顔を三英傑に例えがち
例）顔は家康だけど性格は信長かなホトトギス殺しちゃう〜

[30. 匿名]

織田信長は意外と気配りの人、
明智光秀が優秀過ぎてアレだったの
かもしれないw

[31. 匿名]

>>19
鳴かぬなら心配だから動物病院　ガル子

[32. 匿名]

とぎすとぎす

[33. 匿名]

このイラスト好き

[34. 匿名]

男色　はげ鼠　うんこ味噌

[35. 匿名]

>>8
家康って自分の嫁子供も殺してるのに？

[36. 匿名]

>>21
秀吉は何処の誰で何処で産まれたかすら分からんよ

[37. 匿名]

江と話して聞いてみたい
誰がどんな人だったか

[38. 匿名]

>>25
武士の頭領である征夷大将軍になるには出身が低すぎたんだよね
関白とかの官職は金さえ出せばいくらでも買えるから、公家の最高位になって天下を支配しようとした

[39. 匿名]

>>28
そうかな。秀吉の奥さんのねねに宛てた手紙とか見てたら、女の人には優しかったと思うんだけど
娘たちも敵国には嫁に出さなかったよね
信忠を子供の出来なかった正妻の濃姫の養子にして、濃姫の兄弟たちを信忠の重臣にしてたよ

[40. 匿名]

>>35
他の2人がサイコパスすぎるからまだマシかなと

[41. 匿名]

>>8
信長のような経営者が現代にいたら

成果主義
無駄な会議ゼロ
上司への忖度なし
年功序列を完全破壊

「できる人だけ残る」スタイル
凡人は付いていけない

[42. 匿名]

>>1
結婚するならやっぱり信長だよね
顔が1番タイプ

[43. 匿名]

織田信長と徳川家康がいなかったら日本は西欧に侵略される→植民地化→今も発展途上国…だった可能性あるよね

[44. 匿名]

この手紙いいね

[45. 匿名]

>>39
ねねが信長に秀吉の愚痴手紙出して「あの猿にねね殿はもったいない位の妻なのに何やってるんだ、あの禿げ鼠は」とか怒ったエピソードあるよね。
ねねも愚痴れる位だから身内には優しかったと思う。
娘達にも策略結婚はさせなくて身内に嫁がせたからね。お市の方の行く末見て娘達にあの運命は可哀想と思ったのかな。

[46. 匿名]

秀吉は若い時から信長や家康みたい子宝に恵まれてたら歴史も変わってたのかな
少なくとも鶴松が亡くならなかったら秀次が関白になることはないし駒姫も処刑されなかったはず

[47. 匿名]

赤ちゃんマヌルネコの名前、三英傑にあやかって付けられたらしいw

出典：www.higashiyama.city.nagoya.jp

[48. 匿名]

>>43
もし信長が本能寺で死なず天下を統一していたら

間違いなく鎖国はしなかっただろうから、キリスト教は広がって、貿易も盛んに行い、貨幣経済に切り替わってただろうね
多分今の日本とは全く違う日本になっていた

[49. 匿名]

>>47
ヒデ、ヤス、ノブ
って言うとどっかの芸人みたいだなw

[50. 匿名]

>>20
3人とも愛知出身なのに愛知に都作ってくれなかった…🥲

[51. 匿名]

>>1
ズバリ！この人の好きな色は緑色でしょう

[52. 匿名]

ホトトギスの例で言えばドメスティックバイオレンス、モラハラ傾向ありのヒデとノブは嫌だな

[53. 匿名]

>>10
ノブ

[54. 匿名]

>>39
ねねには優しくても年の近い叔母のおつやは許さず逆さ磔にしたけどね

[55. 匿名]

>>28
美濃攻略後、濃姫の消息は？
姉のお市は、政略結婚、国盗りの道具。
正妻の濃姫との間に子どもなし。生駒の方宅にぞっこん。

[56. 匿名]

>>50
明治時代の名古屋は新潟や鹿児島より人口少なかった。今は多いけど、歴史的に見ても後発な地域よね。

[57. 匿名]

>>19

[58. 匿名]

>>39
多くの元斎藤家臣団「美濃衆」は信忠付けになってるね。

[59. 匿名]

>>4
信長ってバイだっけ？

[60. 匿名]

>>54
おつやにも最初は自分の息子を養子として出してたんよね
おつやが武田に寝返って、息子を甲斐国に送られてしまったからね
この人、身内に裏切られまくってたから、裏切り者には容赦しないから

[61. 匿名]

>>10
私の中で信長はプーチンに似てる気がする
だから顔もシュッとしてイケメン
ただ血はあまり通ってない系かなと

[62. 匿名]

>>39
領内を視察した時に今でいう身障者を見かけて「彼の面倒をみてくれ」と言って村人にお金渡してるんだよね
そういう優しさもあるかと思えば比叡山で僧侶を皆殺しにしちゃう
本当に複雑な人間性

[63. 匿名]

フランスでは織田信長と豊臣秀吉が合わさったような存在がナポレオン・ボナパルト

[64. 匿名]

>>56
三英傑の話なのに、何で昔はこっちの方が上みたいな話題になるのよ笑
過去の話してどうなるの？って思うし、なぜそこまで対抗意識を燃やすの？

[65. 匿名]

>>54
おつやは助命しようとしたけど、おつやが拒否した。って説もあるぞ。あくまでも説の一つだが。

[66. 匿名]

>>28
それは家康では?　築山殿、信康殺害の首謀者は家康って説が濃厚

[67. 匿名]

>>55
お市の方は妹

[68. 匿名]

これ全部愛知県出なの

[69. 匿名]

この三英傑のキーマンは､いずれも明智光秀

[70. 匿名]

>>1
全員、今の愛知県出身

[71. 匿名]

徳川家康が今の東京の原型を作った。

[72. 匿名]

>>56
嘘を付くな

[73. 匿名]

>>55
冬姫が二人の子だった可能性もあるよ
あと昔の女性ってなんの記録も残ってない＝平穏な生活を送ってた率が高い
特に濃姫なんてあの信長の正妻だから何かあれば記録には上がってくると思う
それに斉藤家滅亡以降は濃姫はもう用済みになるけど信長はそれ以降も美濃の武将を重宝していたのは濃姫への気遣いか濃姫からの要望があったという見方もできる
濃姫は頭のいい人ぽいし実は夫婦仲は悪くなかったんじゃないかな

[74. 匿名]

>>59
あの時代武士階級はみんなバイ
そういう文化だった
例外は農民出身の秀吉で、家臣が美男子の小姓を付けたら「姉か妹はいるか？」って聞いた

[75. 匿名]

>>14
龍馬伝の香川さん演じる岩崎弥太郎の歯がめちゃくちゃ汚かったけど、嫌悪感が出やすい場所だから身なりに合わせて汚くするのも難しいね

[76. 匿名]

織田信長長生きしてたら日本の近代化は早かったかも

[77. 匿名]

>>28
何言ってるの？
信長ってこの時代では珍しくかなり女性に優しいよ
ていうか実際の信長は女性に限らず全体的でも秀吉家康より優しい
例のホトトギスが悪い
信長は敵だったり嘘つく人には容赦ないだけでそれ以外はかなり優しい

[78. 匿名]

>>56
詳しくは知らないけど当時とは市枠も県枠も違うでしょ

[79. 匿名]

>>34
左は、武将なら別に珍しくもなかったのでは。女ばっかり相手にしてたはげ鼠が異常。家臣が美少年あてがったら「お前、姉いない？」だぜ？

[80. 匿名]

>>76
産業革命の影響をタイムリーに受けてたかも
日本文化も今のものとは全く違う形になってたかも

[81. 匿名]

家康いなかったら
東京も名古屋も発展してなくて
大阪、京都の時代続いてたでしょう

[82. 匿名]

家康の祖父（松平清康）と父（松平広忠）は殺害されている。ちなみに祖父清康が殺害された時に使われた刀は「村正」という名刀だけど、徳川家からは「妖刀」と恐れられたという。

[83. 匿名]

久能山東照宮、素敵だった。私も家康と同じマスカケの手相なんだー。

[84. 匿名]

信長はあまり好きじゃない

[85. 匿名]

>>4
3人の中では一番側室が少ないもんね
それでも10人ぐらいいたらしいけど

[86. 匿名]

>>10
ノッブは部下の記録によると天女コスプレで踊ったことがある
女装できるほどきれいな顔立ちだったんとちゃうかなぁ

[87. 匿名]

>>86
妹のお市の方もその娘の淀君も美人だったから美形の家系だったろうね

[88. 匿名]

秀吉はヤッスのように源氏の子孫でもノッブのように平氏の子孫でもないので、新たに「豊臣」という名を貰った
「みなもと"の"家康」「たいら"の"信長」のように"の"を入れて「豊臣"の"秀吉」とするのか正解

[89. 匿名]

>>17
天下餅

[90. 匿名]

>>73
信長が岐阜を手中にした時、濃姫の兄嫁が持ってた珍しい壺を信長が欲しがったんだけど、兄嫁はこれを取られる位なら死ぬって言って、濃姫も兄嫁の肩を持ったって記録が残ってるよ
結構旦那と対等な関係を築いてたのかなと思う、濃姫

[91. 匿名]

>>9
マイナス多いけど、このキービジュアル好きだけどな。

[92. 匿名]

>>62
比叡山は要塞で僧侶は僧兵

[93. 匿名]

>>35
家康は望んで嫁子を殺した訳じゃない。秀吉は秀頼を溺愛し秀次を失脚させ自害させ正室〜側室やその子供全て処刑してる。最上家〜駒姫は15歳悲劇の姫とされてる
織田信長は裏切った荒木村重の一族を惨殺してるし比叡山焼き払ったり、戦国時代とは言え残忍な所業を犯してるよ

[94. 匿名]

イメージ変わったよね
アラフィフだけど私が子供の時は
織田信長＝短気、残酷、独裁者
豊臣秀吉＝農民から上り詰めた英雄
徳川家康＝腹黒いタヌキ
現在は
織田信長＝憎めないとこあった
豊臣秀吉＝残酷
徳川家康＝篤実、義理堅い
って感じ

[95. 匿名]

>>69
信長→光秀は信長の奥さんの従兄弟、本能寺の変
秀吉→山崎の戦い、天下分け目の天王山
家康→空海

家康のは伝説の枠を出ない話だけど
史実でふたりが関わった話はあったっけ？

[96. 匿名]

しかみ像を描かせて座右に置いた家康が好き
人間の弱点をよくわかってる

[97. 匿名]

>>96
それ現在は否定されてなかったっけ？

[98. 匿名]

>>41
だが下っ端の理想ではあるのよね

[99. 匿名]

天下のバトンリレーをした。

[100. 匿名]

>>16
このエピ大好き
命からがら逃げて、やっと落ち着いた時に三河武士たちが「何か臭くね？」「うっわ、殿がウンコ漏らしてる！」って騒ぎ出して、家康が「ウンコちゃうで！　味噌やで！」って誤魔化すエピ。
家康と三河武士、信頼し合ってたんやなぁって
汚い話をすみません

[101. 匿名]

3人の重要人物は明智光秀

[102. 匿名]

>>95
空海本当なのかなあ
義経もチンギス・ハンだのあったね

[103. 匿名]

織田が捏ね、

[104. 匿名]

>>95
自己レスだけど、思い出した！　家康の孫、三代将軍家光の乳母が光秀の重臣の斎藤利三の娘やったわ（春日の局）
家光の母親が家光の弟ばかり溺愛して、春日の局が家康に直訴したんよね
こんな有名なエピ忘れてたわ

[105. 匿名]

統治という面では3人より明智光秀の方が上

[106. 匿名]

>>40
信長はこの3人の中ならダントツに身内贔屓だったんだよ

[107. 匿名]

>>95
直接関わってないけど
安土城に来た家康の接待係が光秀だったけど信長が辞めさせたんだよね
腐った魚を出したとかは創作みたいだけどそのすぐあと本能寺の変

[108. 匿名]

以前 中国で家康の本がビジネスマンに売れてたよね>>1
思考とか戦略がビジネスや経営の参考になるってさ

[109. 匿名]

>>73
悪くもなかったかもしれないけど斎藤道三は好きだったけど(変な意味ではなく)濃姫個人には興味なかったって教えてもらったけどな

[110. 匿名]

今日、延暦寺行ってきたよ〜
恥ずかしながらも歴史に興味を持たずに来てしまったけど、色々聞いて興味湧いてるところこのトピ見つけてびっくりした。もう一度勉強しなおそうかな

[111. 匿名]

>>69
確かにそうね。
織田信長は明智光秀がいなかったら上洛できなかった。
豊臣秀吉は言わずもがな。
徳川家康の側近、天海が光秀だった説を信じたいなー。

[112. 匿名]

>>41
できる人間は能力を伸ばせるから一長一短だと思う

[113. 匿名]

>>19
子孫のフィギュアスケーターの
鳴かぬなら それでいいじゃん ホトトギス
をノッブに聞かせたい（本歌は後世の人が作ったんだろうけど）

[114. 匿名]

>>69
女性だと茶々と江辺りかな？

〈茶々〉
信長→姪
秀吉→引き取られ側室になり子を生む
家康→息子の嫁の祖父、自害に追い込まれる

〈江〉
信長→姪
秀吉→引き取られる
家康→舅

[115. 匿名]

>>3
それぞれ違うからなぁ。文化や東京の基盤を作った家康。経済の基盤作った信長。バテレン追放令など外国対策をしっかりやった秀吉。３人の関係性でいえば信長が圧倒的に格上。だけど歴史的評価だと家康。

個人的には上杉謙信。

[116. 匿名]

地元、知らない間に変な銅像建ってて草。

[117. 匿名]

信長と蘭丸って相思相愛みたいにされてるけど、信長は好きだったかもしれないけど、蘭丸はオッサン相手で嫌だったかもな。でも従うしかないよね。一緒に死んだだけで、信長命みたいにされてかわいそう。

[118. 匿名]

>>95
空海ちゃうよ、天海

[119. 匿名]

>>111
明智光秀では公家の言葉とか儀式や風習に詳しかったみたいだからね。信長は尾張弁しか話せなかったから通訳的な役割だったとか。絶対必要なブレーンだったはずなんだけどね。

[120. 匿名]

>>114
秀吉の正室、寧々（ねね）もだよね、信長にはラブレター？もらってるし、関ヶ原の戦いの時は東軍（家康の支持に回った）

[121. 匿名]

>>61
私は信長は本田圭佑的なイメージ。どこがと言われると説明しづらいがなんとなくw

[122. 匿名]

信長は本能寺で重症おったけど
ポルトガルの宣教師のもとに弥助に連れていかれました
弥助は信長大好きで助けたかった

[123. 匿名]

>>118
うわ、ナチュラルに間違えてた！　ありがと

[124. 匿名]

>>15
横
源氏出身でないと幕府は作れないんですか？
徳川は源氏出身なのですか？

[125. 匿名]

>>13
パワハラされてて草

[126. 匿名]

>>117
今と価値観違うから
源頼朝がどうしてあんなに崇拝されてるかわからないってがるちゃんがいたけど今と価値観違うから

[127. 匿名]

>>125
今と価値観違うから
パワハラではないのよ