就職氷河期世代ゆえの悩み

[1. 匿名]

私は今年45歳になります。就職氷河期世代だと思うのですが、色々波があったようで、同じ氷河期世代の先輩から「貴方が新卒の時は就職は楽だった」とよく言われます。
確かに、同じ年の知り合いの男性は、日立製作所に新卒で就職でき、現在は東京本社で課長職。結婚して、当然子供もいる。
とはいえ、私の時も新卒の採用募集はほぼなく、非正規になった友達もいて、私も非正規社員で、頑張りました。
一言で「就職氷河期」と言っても、先輩の言う通り、楽だった時と、酷かった時の差はあるようで、私の周囲では、同じ就職氷河期世代でも、どちらが大変だったかのマウント合戦になってしまいがちです。
今年45歳だと、就職は楽だったのか悩んでいます。
皆様はどうでしたか？

[2. 匿名]

なんだか釣りっぽいトピですね

[3. 匿名]

[4. 匿名]

今とかこれからじゃなくて当時楽だったかどうか語ってどうなるもんでもないだろう

[5. 匿名]

今年45歳の大卒
ガルのトピとかを見てこの年は氷河期の底だと知った
みんな就職頑張ってたけど私はフリーターになり専門に行った
厚生年金ほぼないのが悩み

[6. 匿名]

とくに就職のしやすさしにくさは感じなかったけど
周りに同世代が少ない＆同世代女性が結婚出産でやめてる＆女性活躍みたいな風潮
で管理職に押し上げられそうな感じがあるのが悩みです

[7. 匿名]

最近氷河期トピ多すぎるな

[8. 匿名]

>>1
どの氷河期世代でも大手正社員になれた人もいれば、非正規で就職した人もいる。
個人差だよ。

[9. 匿名]

この世代と、リーマン世代には
学歴だけ持て余した主婦がわんさかいるというね。

友達も国立でて主婦とか山ほどいる

子育てしながら仕事続けやすい時代でもなかったし

[10. 匿名]

>>1
それから転職出来た人もたくさんいるし、スタートがあれなだけであんまり変わらないような。

[11. 匿名]

コネがすべて

[12. 匿名]

>>2
つられて見に来た氷河期の私

[13. 匿名]

>>1
45歳で同じ年だけど私たちの時は底だったよ
超氷河期と氷河期の上に『超』がついた
1さんの会社が特殊か？先輩方の勘違いだよ
報道でも「谷間のさらに底」って言われてたよ

[14. 匿名]

今っていい時代だよね。こんなに不況ではあるけど、女も仕事を続けやすい社会になってる。子供いる人もほとんど働いてるもんね。

[15. 匿名]

そんなこと言われましても…

[16. 匿名]

氷河期なんて都会のエリートだけだよ
大多数はただの無能が氷河期氷河期言って言い訳してるだけ

[17. 匿名]

>>1
まず専門学校に行った人は後悔してる。
正社員募集がよほどじゃ無い限り来ない。
英検準一級とかの資格が無いと門前払い。

[18. 匿名]

氷河期間でも私のほうが底だったってマウント生まれるんだね

[19. 匿名]

氷河期だよ

[20. 匿名]

同じ氷河期世代でも
50歳以上はミニスカが怒られた世代
50歳以下はミニスカが流行った世代

[21. 匿名]

2000年の四大卒だけど、就活時は総合職になりたくないのにほとんどの企業で総合職しか募集がなかった。
対して短大はみんな一般職。
うちの大学の短大は短大の中では偏差値がトップで評判が良かったから大手企業から一般職の推薦がたくさんきてた。

[22. 匿名]

>>1
学歴による

[23. 匿名]

同じ年齢でも高卒と大卒で全然違うよね
高卒45歳の人何人かいるけど就職全く苦労しなかったと

[24. 匿名]

48。2000年卒業の私も、氷河期の底だったと思う。

[25. 匿名]

会社の女性社員に対する給与考査がかなり厳しくて一線でガツガツやって管理職の一部の人だけ評価される仕組みだったのが、女性社員の離職率高すぎて平成生まれあたりからは会社に在籍してれば評価上がる仕組み。
肩書や給与が若手に抜かされる仕組みになってて、しかも採用PRのために新入社員は初任給大幅アップで、時短ベテランより何にもできない新入社員が手取り多い。

就職してからもこんな歪み

[26. 匿名]

同い年の男性のことは書いても大丈夫なのかな💦
ちょっと情報書きすぎかも

[27. 匿名]

未婚の非正規だとかなりしんどいものはある
既婚だとそれに比べて切実ではない

[28. 匿名]

>>16
ネットの見過ぎじゃない？
一部の声が大きい人は目立つからな

[29. 匿名]

>>14
今の人羨ましいよ
新卒3年目の同僚、いまだにお客様扱いだし研修たくさん入れてもらってる
私なんて内定式翌日放置プレーで営業だったから飛び込み営業行かされて19時まで戻ってくるなって言われたよ

[30. 匿名]

>>9
資生堂ショックの一因が、40〜50代の美容部員が多すぎて、人件費が高い、みたいなこともある話を聞いたので、もし氷河期が就職難でもなく、男女平等でそのまま現役で働いてたとしても早期退職とかリストラでやはり辛い目に遭うのは避けられなかったんじゃないのか、とは思う。

[31. 匿名]

>>2
氷河期内部でも分断ですかーってなるよね

[32. 匿名]

>>1
私は49歳。
思うように就職できなかった人も多いけど、就職できても結婚出産で職を失った人も多いし、そこを乗り越えても配偶者の転勤で退職した人もいるし、当時花形だった企業に就職できても外資に買われて様変わりして転職を余儀なくされた人もいる。
まだ定年まで10年以上あるし、安泰が保証される日は来ないと思ってる。
新卒の就職はあくまでも通過点。

[33. 匿名]

いまの人手不足も、この時代の働き手を切り捨てたことが原因だよね。

[34. 匿名]

お金なくて大学なんかいけなかったから、高卒で新聞の折込求人とか、タウンワークの無料の求人誌を漁って、とにかく電話かけて面接までって必死こいてたや
今と違ってネットもなかったから、個人的にはそれが最大限の努力
でも大抵ブラック企業とか変な会社が多くて、社員だったけど続かなかったよ
残業11時までとか週3飲み会とか嫌すぎる

いまは大手派遣会社で、大手企業に派遣されてる
社員にくらべたら待遇とか将来不安定だけど、
もう仕方ないやと諦めてるよ

[35. 匿名]

>>30
40〜50代の美容部員

→たしかに全盛期だよね。
早稲田出て大手化粧品会社とか花形だったわ。
今は化粧も落ち目、アパレルも落ち目

[36. 匿名]

>>5
だいぶ前に受給資格えられ加入期間が大分短縮になったから、一回頑張って正社員転職してみたら？

10年位前だと40歳なるまえに、受給資格ラストチャンスって正社員転職する人いたけど、いまもっと短いはず。

[37. 匿名]

>>2
いや、ガルっぽい

[38. 匿名]

46歳です。大学生高校生中学生の子ども3人いてとにかくお金がかかるので、去年から正社員を目指し必死に就活していましたが、まず年齢で落とされる。
ろくな職歴もない（結婚前に田舎の零細企業で販売職を4年と、あとはパートのみ）ので、仕方ないですが、、。
土日休みは諦めて、今は年中無休の製造業の正社員で働いてます。正社員といっても日給月給制で、パートと大差なし。
ボーナスは1ヶ月分出るので、まあパートよりは良いのかな。。
私より偏差値低い大学出ている若い社員たちがノホホンと楽しそうにデスクワークしてるのが羨ましいやら妬ましいやら。
歯を食いしばり毎日3k重労働。虚しい。

[39. 匿名]

>>13
年齢じゃなくて就職活動した年によりそう
短大とか専門、大卒院卒で同い年でも就職活動した年が違うしその年によって1年違うだけで楽さも全然違うし

[40. 匿名]

>>10
氷河期の問題は新卒後もずっと氷河期だから
新卒後に数年経っても雇われなかったからキャリアなしで5年も10年も過ぎてしまって
もはやキャリアなしの若者でもない人間を新卒の若者より採用する理由がなかったから採用しなかったことと思う。
新卒も就職難だから同じキャリアなしなら新卒を雇うので

派遣法改正から非正規でスキル積めるようになったけど
昔は大卒女子は就職失敗するといわゆるオフィスワークには就けなかった
スーパーレジやコンビニ、飲食店

[41. 匿名]

>>1
1999年3月卒。氷河期の中でも大変な時期のひとつだったと思うんだけど…でも早稲田卒だから結局皆スムーズに良いところにおさまったよ。特に男性はね。OB訪問からスムーズに決まった人も少なくなかった。女子はソコソコ苦労していた。応募資格の無い企業もあったし（短大卒のみとか）。私も６月に運よく志望業界の２社の内定がたまたま貰えたのみでした（旅行・航空業界）。７月まで就活してる子も中にはいたよ。

[42. 匿名]

遺族厚生年金改悪も、いま37歳まで！

っていうのもわかる。

だって、時代背景が全く違う
マタハラなんて当たり前だもん

[43. 匿名]

>>1
多分一つ上かもの早生まれ45歳
今も非正規

[44. 匿名]

>>1
氷河期後半の方が悪いよ
特に大卒なら80年生まれが底
氷河期前半はあまりネット普及してなかったから
就活の大変さは違ったと思うけどね

[45. 匿名]

>>29
いまの会社の新入社員なんかすごくチヤホヤされてるよね
辞められたら困るし、ほんと腫れ物扱うように接してもらえてる
多少仕事できなくても上司や教育係がフォローいれて、
しかも今の時代コンプライアンスとかハラスメントにうるさいから、厳しく言えないんだよね
それを勘違いして、新入社員がでかい顔して態度も横柄なやついるけど、出る杭は打たれる。しょうもないのはしばらくしたら赤っ恥かいてるよ。

[46. 匿名]

>>29
羨ましいよね
新卒は給料もいいし、パワハラなどにも対応してもらえるもんね
私たちの世代はパワハラされて当たり前で、
転職しようにも中途採用は本当に狭き門だった

[47. 匿名]

>>3
それ流氷

[48. 匿名]

>>1
私も当事者ですが就職氷河期といっても年齢幅が広いですよね、わかります。その時希望していた職種や働きたい地域、企業が人材を求めるタイミングと合っていたか等々もあるので、なかなか一括りにするのは難しいなぁと思っています。
「自分の時は果たして楽だったのか…」を悩む気持ちは当然あると思いますが、20年以上も前のことで、それが例えば「楽だった！」と判明したところで現在が劇的に好転する訳ではありません。
過去に時間を割くよりも、今の自分はどうなのか？これからの職業人生どうしていきたいか？を考える時間にした方が前進すると自分に言い聞かせて頑張っています。

[49. 匿名]

>>1
47歳で大東亜帝国程度の大学しか出てないのもあるけど、周りも含めて大変だったんじゃないかな
100社エントリーは当たり前って言われてた
私は運良く大学のゼミのコネクションで大企業の契約社員になれて、その後正社員になったからかなりラッキーだったと思う
同じくらいの学歴の子は就職先ないからレベルの低い大学院に進んだり、飲食業とかお水の道に行っちゃった子もいたし、友人のMARCH出た子でもよく分からない企業に行ってたな
ただ就職して分かったけど、それでもいい企業に就職してる人もいるんだよね
もちろんそういう人たちは今は年収1000万以上稼げてるひと握りの人かもしれない

[50. 匿名]

>>30
40代50代の給料が多いのは一部じゃないのかな
今の40代ずっと給料安くてやっと物価高で気持給料上げてくれたと思ったら下の世代もぐんと上がってたいして差がなかったり

[51. 匿名]

>>6
ほんとこれ感じる
同期も先輩も離職率激しくて残ってなくて、現場の管理職足りないから、本社で内勤してた女性社員もヘルプでいいからとどんどん現場にいかせてる

管理職が足りない原因は総合職で採用された男性職員が管理職やりたがらないせいもある

[52. 匿名]

>>1
43
地元の自治体の公務員の募集すらなかった。

[53. 匿名]

今年50歳、98年卒。
「文系四大卒女子」ってだけで履歴書はじかれてた。何とか書類が通っても、一人暮らしの事をネチネチネチネチ言われたり圧迫面接も凄かった。

女子＜＜＜＜＜＜男子
文系＜＜＜＜＜＜理系
一人暮らし＝チャラチャラ遊んでる
実家暮らし＝真面目(親の監視があるから？？)
短大卒＝若い！最高！

っていう謎の価値観が根強かった。意味分かんないよね。

[54. 匿名]

主と同い年だけど2歳上の姉の方が底だったと思う
姉は国立大卒で頭良かったけど民間に就職できなくて1年浪人して公務員になった
私は姉ほど賢くなくてやっぱり就活に苦戦した
2歳下の妹は姉たちの苦境を見て看護師になった

[55. 匿名]

>>13
氷河期はみんな大変だったと思うよ

[56. 匿名]

>>9
高学歴で証券や銀行就職してもリーマンショックで売上あがらなくてキツくて辞めた人もいるし、配置換えや出向でさらにキツい業務に付かされて、ひどかったよ

[57. 匿名]

女子🟰一般職が基本なんて言ってる企業も、わんさかいた。それをおかしいと思ってもなかった時代だもん

[58. 匿名]

>>14
いいことなんだけど、私達の苦労は何なんだって僻んでしまう。

[59. 匿名]

2005年公務員になったけど過去と比べても圧倒的に難しかったよ。
市町村はどこも採用は若干名、地方上級は旧帝レベル、
国家公務員一般職合格者ですら国公立が過半数。
それも名門国公立ばかり。公務員試験では一番不遇な時代だよ。
5年早かったら偏差値10は変わるような難易度だったわ。

[60. 匿名]

>>39
でも一般的には45歳が卒業した2003年卒は底だよ
振り返ってみれば一番求人が減った年だよ

それで高卒だとして3年早くても2000年
短大卒として2001年　
どっちも超氷河期って言われた時代だ

院卒だとちょっと採用が上向いた2005 年卒になるから楽になるのかな？
私は理系じゃないからわからないが…文系院卒は募集少なかったよ
ちょっと上向いたからって採用されるのか…

[61. 匿名]

>>40
うちの中小企業にいる氷河期のおっさん正社員達はエリートってこと？

[62. 匿名]

>>1
25年前くらいは女は差別されてた
主が女で比べる相手が男なら、そもそも比較できないよ

[63. 匿名]

今の70代後半〜80代くらいの雇用を守るために棄民となった世代
年金も辞退して頂きたいくらいだわ

[64. 匿名]

氷河期マウントって氷河期同士でもあるんだ
リーマンショック世代だってキツかったのに私の方がってうるせーなと思ってたけどさ

[65. 匿名]

私、氷河期だけど就職できなかった人回りにいなかったよ
誰でも知ってる学校行ってたけど

[66. 匿名]

>>61
男は比較的入社しやすかったけどそれなりに苦戦はした人たちだと思うよ

[67. 匿名]

派遣フィーバーの世代だから11万で正社員より23万の派遣（当時時給1200円、残業代1.5倍）を選んで大したスキルもつけず寿退社してパートやらで働いて今とても後悔しています

[68. 匿名]

>>64
さっきから私のほうが底合戦だよ

[69. 匿名]

氷河期なんて田舎には関係ないよ
昔から労働不足でどこでも採用されてたし

[70. 匿名]

>>59
わかる、わかる
その時代に地方公務員になった知り合い割といるけど、
同志社経済→地方公務員
地方国立法→地方公務員
横国→地方公務員だもん

[71. 匿名]

>>16
地方こそきつかったよ
非正規しかなかった

[72. 匿名]

>>44
大卒の底は2000年
2003年は高卒等も含めた底

[73. 匿名]

>>2
氷河で釣り…ワカサギ釣りトピですね？

[74. 匿名]

大学受験失敗してから、まともなルートを外れたから軌道修正出来なかった
アルバイトやパートで働きながら、通信制大学行って、卒業したけど、職歴がボロボロだし、就活なんて書類審査で弾かれる
結婚したけど、子供はなし
資格もとったりしたけど、努力が足りないと言われ、もう50になったから来世に期待する

[75. 匿名]

>>1
うちの会社だと45までが採用少なかった
その後からはかなり増えたから、同じ氷河期と言えどもかなり差があるのは確か

[76. 匿名]

結婚できてない弱者男性が山ほどいる

[77. 匿名]

当時は氷河期なんて言わなかったじゃん
確かに新卒で100社以上落ちて自殺したとかニュースになってたけど
そもそも自殺者なんて今より遥かに多かったし氷河期なんて後付けの言い訳だよね

[78. 匿名]

>>13
短大卒かな？
1番の鍋底は2000年・2001年あたりだよね。
今45歳で仮に4大卒なら鍋底ではないと思う。
現役入学の短大卒なら2001年卒あたりかな？

[79. 匿名]

>>59
うちの近隣の市町村、募集すらなかったよ。

[80. 匿名]

>>17
専門学校は企業との繋がりあるから、ちゃんと学校のカリキュラムの資格取った子は推薦で入社できたよ。就職率100%と謳ってたし。
遊んでた人はそれ相応のとこへの推薦だったけど、結局それさえ無駄にしてすぐ退職してフリーターになってた。

[81. 匿名]

>>57
大手の説明会行ったら女性の総合職はほとんどないと思ってくださいっていわれたり、メーカーの面談にいったら次の面談に進む際は力仕事もあるので筋肉の状態をみたい。水着の写真を提出するように。
って信じられないこと言われたよ

[82. 匿名]

>>1
氷河期世代がこれ以上不幸にならない秘訣はとにかく人と比べないことだと思う

[83. 匿名]

結婚できてない とか 自分の思い通りの就職ができなかった とか

お前の責任やん とは思う。

[84. 匿名]

>>77
言ってたよ〜〜〜〜〜〜💦新聞・ニュース見なかったのかな！？当時面接でも言及されたりしてたよ。

[85. 匿名]

>>1
48歳高卒で大手受付嬢
私の時代から大卒の方が不利だった
45歳大卒は超氷河期だわ

[86. 匿名]

>>58
今や子持ちでも正社員で両立してたりするしね。昔は学童も入れてる人少なかった時代だし、両立なんて絶対無理でしたね。
昔のワーママといえば同居で祖父祖母が子供を育てている時代だったね。

[87. 匿名]

>>1
なんで「自分たちの代は就職が楽だったのだろうか」って悩むの？釣りかな

今年45ならまだ就職も大変だったしセンター試験が超大変だった年じゃん
1つ上の姉もそうだったけど、その2年間は難化して大騒ぎだった
地元の中堅国立大も合格ライン100点くらい下がってたよ

世代や年代関係なく周囲で不幸マウントし合うその人たちの問題だから、つまんない顔して心のシャッター下ろすだけだよ

[88. 匿名]

自信がない
超氷河期

[89. 匿名]

氷河期世代＝歳とってどうにもならなくなったから誰かのせいにしたい世代

[90. 匿名]

99年大卒氷河期だけど、今更氷河期の話をリアルでしたことがほとんどないんだ。
職場で20代の子に聞かれた時にこんなだったよと教えたくらいで。
それより入社後が現在と全然違うよね。先輩が帰るまで帰りにくかったり、上の言いなりで自分を押し殺していたけど、今の若い子達は伸び伸びと勤務している。

[91. 匿名]

>>86
なるほど　それでガルではワーママは祖父母に頼ってるって発想になるのか

[92. 匿名]

私も45歳だよ、もう20年以上前だよ。いろいろ波はあっただろうけど、立ち直ってる人はちゃんと正社員で働いてるよ。
まだ氷河期引きずってるなんて恥ずかしいよ、先輩の謎マウントなんか、へぇーそうなんですね、で聞き流せばいい。氷河期でも有能な人は就職してる、先輩は無能だからめちゃくちゃ苦労したんだな、大変でしたね、って思っておけばいい

[93. 匿名]

>>49
うちの妹みたいに当時、外資は人を使い捨てにすると怖がられてた外資に営業職で入り
どんどん周りが辞めていくのに（大量採用大量離職）その中残って立派なソルジャーになり

当時はよくわからなかったけどその外資は大手で…今や妹の学歴では入社できず…
東大でも落とすような会社になり
そもそも妹の時みたいに最初から直接雇用で雇われる人間は極少数で（妹の時は大量採用してたのに）
今や管理職になったから年収3000万〜って人間もいる

親も私も当時は反対したんだよ
それぐらい外資は怖がられてた
他の親も外資は反対する人が多かったが…
学歴がMARCH以下だったのでそれぐらいしか大卒女子の就職先が無かった

まあ周りが辞めていく中残った妹の根性が凄かったからだけどね

[94. 匿名]

子持ち女→はい、出世街道からは秒で外される時代だったからね。

いまみたいに、子供3歳まては時短とかリモート充実とかしてないから

[95. 匿名]

47 48歳　超氷河期
気合で乗り切れと言われつづけ
疲れた　朝から胃が熱い

[96. 匿名]

>>51
ヨコだけど
別に結婚・育児後も働き続けているからって
そんな「女も自立しなきゃ」みたいなイデオロギーとか
「仕事大好き！」みたいな積極性
…とかじゃなくてそこそこまじめにやってたら定期的にお金が入ってくるのが捨てられないだけなんだけどなあー有能でもなんでもないのになー
ってタイプの人間なので、管理職させられるのは困る
同じタイプが男性にもいるのはよく理解できる

[97. 匿名]

>>1
一番ヤバかったの55～52歳くらいの人じゃない？

[98. 匿名]

>>8
とは言え、氷河期は有名国立大学でも中小企業だったりしたからな
今の時代では絶対取れない様な高学歴が氷河期ではとれた

[99. 匿名]

>>91
じっさい、お爺さんお祖母さんが送迎してる人
多いよ

[100. 匿名]

>>86
私の周りも子持ちで正社員を続けられたのは親の助けが借りられる人ばかりだった。

[101. 匿名]

>>1
2000年卒は就職氷河期の中でも特に厳しい時期にあ たり、有効求人倍率が0.59倍と過去最低を記録し、 大卒の就職率が55.8%にまで落ち込みました

[102. 匿名]

>>97
それは氷河期ど真ん中は53歳　キムタク世代
超氷河期はその後47歳前後

[103. 匿名]

>>91
この間、ワーママの子供はみんなお迎えが19時で可哀想😢みたいなコメントあったよ。いつの時代？と驚いた。今って時短で未就学児は16時お迎えのママさんが多いから。

[104. 匿名]

>>1
ってかちりあいの会社名晒ちたらダメでしょw
それも役職も
そういうとこがぬけてるから大変だったんでしょ

[105. 匿名]

>>5
つつましく働いているが年金で絶対に暮らせないの分かってるし、家も購入してない。
体力もないし、もうなるようにしかならんと思っている。

[106. 匿名]

地元のJA職員に、300人とか群がって試験会場いて笑った。

どんだけ求人枠ないねん

[107. 匿名]

>>2
企業名出すとかさぁ

[108. 匿名]

>>94
15年くらい前に正社員かじりついて子育てしてた身だけど、今より露骨にマタハラあったからね
「ガル山さんはお子さんいるんでこの仕事は無理だと思います」って15人くらいいる会議で言われて日中できる仕事なのにみんな納得してた時代

[109. 匿名]

>>103
時短なんてなかったし、男性の育休なんてありえなかった。

[110. 匿名]

大変だったのは入社（公務員含む）だけじゃない
倒産、理不尽なリストラ、が続く

[111. 匿名]

>>106
JAに入ったら、いいところに入ったね〜って言われる時代…

[112. 匿名]

企業はホクホクだったよね
普段なら早稲田とか旧帝とか取れるわけもないくせに、早稲田のやつ落とすの気持ちいーーと言ってたわ

[113. 匿名]

>>67
そういう人多いよね
正直あの時代で実家の助けなしで子育てと仕事続けられた気がしない
保育園も激戦区で入れなかったからママ友達は0歳復帰して子連れで電車通勤して遠くの託児所行ってた

[114. 匿名]

新卒で行ったとこでなんとか続けてるけど「その大学でなんでここなの？」て上下の世代に言われて鬱陶しい

[115. 匿名]

>>1
今45歳の氷河期と50才ぐらいではちょっと違う

[116. 匿名]

>>112
あの時日東駒専落とさなければ良かった…って会社多いだろうね

[117. 匿名]

倒産の憂き目にあい繋ぎにバイト掛け持ちするも、子持ちパートさん（今60代後半から70代くらい）からは、若い子は来ないで、私たちの仕事を取るな、子供がいない人は安い時給の方にしろ、と言われ迫害された

[118. 匿名]

>>34
ちゃんとしたオフィスでお昼休憩がとれるだけで幸せ…っと思える程ハードルが下がるよね

[119. 匿名]

>>114
上司に旧帝大の院まで行ってる人いて、ずっと言われてる、、

[120. 匿名]

>>40
良いところに就職できたとしても働く年齢が平成の時代に重なった世代は上下の世代と比べると生涯年収低いもんね
失われた30〜40年に被った世代は皆割食ってるから氷河期世代に再チャンスなんて難しいよね

[121. 匿名]

>>103
常識的な会社なら男の人も前みたいに長時間労働じゃなくなったし今の若い人たち夫婦で協力してやってて羨ましいよ

[122. 匿名]

>>116
よこ
氷河期世代の正社員が少なくて困っている企業が多いみたいね

[123. 匿名]

>>38
販売の経験あるならいっそ営業系に転職したら稼げるかもよ？

[124. 匿名]

>>112
早稲田の人もブラック営業会社にたくさんいたわ

[125. 匿名]

大変だった世代はどこなのか当事者じゃないとわからなくない？
1973年うまれが高卒だと地元といいところ
進学組は就職できない人多数という
進学したこと後悔した

[126. 匿名]

>>100
ワンオペ育児で大変過ぎて数年間パートに戻ったよ。
今の環境なら正社員続けられたかもとは思うんだよ。

[127. 匿名]

>>123
そんな簡単なことではない

[128. 匿名]

>>14
昔は働きたいのに働く環境は整っていなかった、今は働かず家事育児に重きをおきたくても物価高や遺族年金などこれから先が不安定すぎて働く環境を手放すリスクが大きすぎる

どっちもどっちだなあとおもう

[129. 匿名]

>>106
地方自治体の採用試験(採用人数→若干名)に皆群がっていたもんね。
そもそも採用があるかどうかも怪しいのに

[130. 匿名]

>>1
45歳世代の就職は楽だったのか悩んでます？？
なんで悩むのか意味がわからない。人それぞれじゃない？
マウント取り合う意味もわからないし、私の周りでそんな議論は聞いたことがない。

[131. 匿名]

>>37
実在する会社名をそのまま言っちゃうところが浅はかでガル民ぽいよね

[132. 匿名]

>>103
むっちゃ早い、パート？

[133. 匿名]

>>60
数字上では2003よりもちょっとだけマシになったとはいえ2005卒はまだ厳しかったよ…
友達で就職決まらずに卒業した子何人かいた
2006卒から風向きが変わったと思う

[134. 匿名]

>>122
結果論だけど、そういう会社は今めっちゃ苦労しているから仕方ないよ。

[135. 匿名]

>>8
大手に勤める親戚からはコネを勧められた（断った）
コネも聞いたよ結構

[136. 匿名]

>>102
氷河期は長いから５３歳はど真ん中じゃなくて始まりの方だね。

[137. 匿名]

>>122
その上が爺婆になってるから
いじめたくせに知らんよ
そもそも困るような会社小さい会社では

[138. 匿名]

>>81
水着の写真、キモすぎる。でもあの時代あり得る。
私は体力なさそうだね→バレーボール部だったのであります→ならスマッシュやレシーブやって見せて、と言われてリクルートスーツでやったよ。その面接は受かった

[139. 匿名]

>>136
氷河期のあとが、超氷河期と言われた

[140. 匿名]

>>93
よこ
確かに外資ってすぐ首を切られるイメージあるからさける人多かったと思う
そしてそこで成果上げて長年生き残るなんて妹さんすごいね！

[141. 匿名]

>>138
色気は無いのに、胸だけでかい人は胸出して自信満々に歩いてた時代

[142. 匿名]

>>129
文系女子大卒。
１６０人いる同級生誰一人正規では公務員にも教員にもなれていなかった。

[143. 匿名]

>>139
やっぱりそうだよね。
2000年大卒で超氷河期だったと思っている。
都内に実家があったからそんなに就活大変じゃなかったんだけどね。あの時、女性は実家通いが優先されていた気がする。

[144. 匿名]

>>118
そんなの雑誌の空想オフィス世界よ

[145. 匿名]

>>1
見方を変えると、氷河期初期のわけ分からず苦しんだ世代と自分たちは就職難の世代だとうっすら気づいてた世代とでは同じ氷河期でも少し状況が違うかもね
どちらも若者がつらい思いをしたことにはかわりないけどね

[146. 匿名]

>>132
パート終わって自転車徒歩で迎えに来れる距離じゃないと無理かな？あと在宅ワークとか？

でも時短でも会社行ったら仕事終わんなくて残業あることも多いし、通勤に時間かかる部署に異動とかもあるし。

[147. 匿名]

>>143
優先は分からないけど
一人暮らしなんてできなかったでしょ
会社の寮に入るとかね

[148. 匿名]

>>132
今は公務員も時短で働いてるよ

[149. 匿名]

>>145
状況は悪化

[150. 匿名]

>>45
氷河期世代の非正規の方会社にいるけど、凄く仕事ができる人。
私は転職で入ってきた身で、入社時に新卒3年目の上司が職場にいたのですが、その人に現場凄く掻き乱されて辞められたから余計に仕事が増えた（私に限らず他の人もですが）。
氷河期世代の方にもかなりデカい顔して論点ズレた指示ばかりしていて、仕事が丁寧な氷河期世代の方が非正規で仕事丸投げして引き継ぎなしに辞めた人が正規で上司にもすぐなれていたのが違和感あるなぁと感じました。

[151. 匿名]

この人らが高齢化したら貧困老人がめちゃくちゃ出来上がるけどどうするの？

ゾンビだよ

[152. 匿名]

帰宅なんて毎日24時近くだったよね
毎日深夜2時で4時に起きてた子もいた
毎日だよ
それも普通だった

[153. 匿名]

>>122
企業もだけど、学校もだよ。
中学の担任団どの学年もベテランの学年主任を除いたら２０代〜３０代前半しかいない。
たまに氷河期世代の先生がいて中途採用が多い。
元々は落ち着いた学区なのに先生が生徒をまとめ切れていなくて、少し荒れている。

[154. 匿名]

>>89
もうさ、こういうこと言われるのも慣れてるよね
就職できなかったのは自己責任だー
人のせいにするなー
こんな感じで毎回叩かれるしね
誰かのせいにしてるのは一部の人だけ
今でも淡々と働いてる人多いし、実際氷河期世代の人と働いたことあるのかな

[155. 匿名]

>>148
公務員はもともと帰宅早い

[156. 匿名]

氷河期始まり世代かな、私。
山一証券の社長の記者会見を大学生の時TVで見た。
あそこから徐々に氷始めてたのかな。
総合職とか訳わからん役職出来たのもこの頃か。

私の世代くらいから大学院進学が増えた。
勿論就職が厳しくて。
今やもうおばあさん一歩手前。
何とか生きてるよ！

[157. 匿名]

>>60
なんで高卒と大卒で3年違いなの？
4年違いの1999年じゃなくて？

[158. 匿名]

>>89
あなたの親世代にいじめられたのかもね
その子もいじめですかね

[159. 匿名]

>>61
当時は中小企業こそコネ入社も多かったからエリートかどうかは分からないよ。

[160. 匿名]

>>1
タメです。
少し上の学年が就職には大学行っても無駄、就職には資格が必要だから専門に行かなきゃ意味がない。っていうのを信じて専門に行った結果、資格があっても高卒と同じ扱いで就職がなかった。

[161. 匿名]

>>132
社員でも3時に帰って行ったりしてるよ
そりゃ仕事辞めないよねー
パートより楽だもんね

[162. 匿名]

>>139
氷河期の後に超氷河期じゃなくて、長い氷河期の真ん中あたりに超氷河期がある。
超氷河期の前後が氷河期。

[163. 匿名]

>>152
いくら氷河期でもそんなの普通じゃないわ
ど底辺を一般化しないでよ

[164. 匿名]

>>161
そんなの、氷河期〜超氷河期には考えられないね
すごいね、そんなことしたら即クビだったよね

[165. 匿名]

>>163
底辺じゃないし

[166. 匿名]

風邪でしばらく休んでた子もクビになったわ

[167. 匿名]

>>108
よこ
うちの会社は昔は育休から復帰する人に人事が「時短も取れるけどそれだと引き取る部署ないと思います」って脅してたからみんなフルタイム復帰せざるを得なかった
今は当たり前に時短が取れていい時代になったよ

[168. 匿名]

>>163
働いてた？

[169. 匿名]

>>135
むしろコネ無いと就職無理とまで言われた。

[170. 匿名]

ラクに働ける所は潰れたよね

[171. 匿名]

>>1
45歳だと団塊ジュニアではないので
絶対的な人数はそこまで多くない
既に景気後退して久しいから
まだまだ焦る時間帯じゃないとは言えず、学生の頃から焦って用意しなくてはいけなかった世代だね

[172. 匿名]

>>8
就きたい仕事の採用が無い時代だったから、大手に入社するとかじゃなく遠回りした時代だった
就きたい仕事で就職するまでに数年は別の事をしたよ

[173. 匿名]

>>109
一馬力と家庭に居る人で成り立つ社会か、二馬力で成り立つ社会。かわったよね。どちらが楽かとかいいとかないなと思う

[174. 匿名]

>>8
文学部とか人文学部なら東大でもなかなか就職できなかったとはよく聞く。文系なら経済学部を選べ、それ以外は行かせないと親から言われてた。氷河期ど真ん中の姉兄は下手に大学行っても就職出来ないからと言って専門狙ってたな。
きょうだい全員氷河期世代だけど
姉(47歳既婚)…医療専門短大→総合病院に就職
兄(45歳独身)…医療専門学校→リハビリセンターに就職
私(43歳既婚)…地元の国立大学経済学部→地銀に就職→試験受けて公務員

[175. 匿名]

>>14
だからがる民は若い子育て世代を叩いてるわけか。
そう思うと気の毒だね。

[176. 匿名]

>>171
でも幼稚園8クラスあったよ
高校も10クラス

[177. 匿名]

てか今更に就職先てそんなに大事かな？
私高卒で大手受付嬢やったけど2年で辞めてまあフリーターで色んな仕事してたくさんの人と出会いめちゃくちゃ視野広がって良かったと思ってる
結婚したら寿退社もアルアルだったし男女平等時代では全然無かったでしょ？45歳ても大して変わるかな？
バリキャリ目指してたんだろうけど個人的には仕事重視の女性ならつまらない人生だったと思うけどな〜
今なら分かるけどさ

[178. 匿名]

>>175
叩いてる？驚いてるだけでは

[179. 匿名]

>>176
えらいミクロな話やな

[180. 匿名]

>>9
ほんとそうだよね。正社員続けてるのは独身か、子供いるとしたら近居か同居で親のサポート手厚い人だけだわ。

[181. 匿名]

>>163
ブラックでやっていける人は底辺じゃないよ。
非正規で簡単な作業だけ請け負った結果、
底辺には残った仕事もないんだよ。

[182. 匿名]

楽なときがあったのかどうかは知らんけど、少なくとも就活中に楽だと感じた瞬間は一度もなかった
人生で一番頑張った時期は？と聞かれたら、大学入試の次に就職活動が来る（就活が1位という人も多いでしょう）

[183. 匿名]

>>126
今の若い子は「昔の人は妻はパート、夫は正社員。それが一番バランスがいい。正社員しながら子育てなんて出来ないから少子化が進む！私が結婚しないのもそんな社会のせいだ！」って文句垂れてるのよ。
無い物ねだりだよね…

[184. 匿名]

>>174
これ見ると氷河期の終わりに近い妹が一番イージーモードを生きてきたのがよく分かる。

[185. 匿名]

>>168
働いてたけど、自分こそ働いてた？
「帰宅が毎日24時で朝4時に起きてた」なんてのが普通だったの？
どんな業種か知らないし今みたいに働き方改革なんてものはなかったけど、さすがにこんな労働してたのが普通なんてことはありえない

[186. 匿名]

大変だったよね、希望した職種を目指すなんてできなかった
今の引く手あまたの状態が羨ましいよ
でもまぁ過去を悔やんでも今が変わるわけではないので
今の自分がどうするかじゃない？

[187. 匿名]

>>14
若い皆さん辞めないで働いているもんね。それだけでうらやましい正社員なったことない45歳です

[188. 匿名]

>>185
昔の漫画読んでたら時々そんな働き方してる登場人物を見るから、意外と実話だと思ってるよ。

[189. 匿名]

悩みと言うか新卒の方々は育成されてるなーと思う
繋がりが少しだけ羨ましい。
中途で半端な自分は同世代もそんないないし知らなかった世界というか。
スタートって大事なんだなとつくづく思う
けど20代に戻りたくはないなぁ…もういいや

[190. 匿名]

>>89
他責思考が漏れてる人は世代関係なく嫌われてる
無意識でハラスメントしてくるけど
うちらの代はもっと厳しかったから、潰すよ？

[191. 匿名]

>>9
その世代の学歴だけある主婦は、今なら割とすんなり仕事が見つかるかも
氷河期のトラウマで働いてないって人いたら、今は全然違うから安心して働くといい

[192. 匿名]

>>1
氷河期世代どうしでどっちが大変だったかマウントし合うとか、、不毛

自分も氷河期世代だけど、セガが初任給30万とか、若年層の確保や競争力維持のための業績好調でも、40、50代対象の大量リストラなどのニュース見たりすると、自分の世代とは違うなとか、そっか氷河期が要らないのか…とかたまに思うことはあるけど、、

[193. 匿名]

がんばって勉強して大卒しか入れない職場に就職したのに
今では地元の最底辺の偏差値の高卒の人が
入社できるようになった。
仕事ができない無能と思われたくないという癖が身に付いているので
一生懸命働くと、
あれもこれもお願いされる。
できない人は諦められても悔しくないので
責任ある仕事をしなくて済む。
後半の話はどの世代でも同じか。

[194. 匿名]

>>5
氷河期の底は2000年入社の時だよ。
ソースは検索すると、グラフが沢山出てくるから見てね。

[195. 匿名]

>>4
過去にしがみついても何にもならないのにね
どっちがどうだったとか、もうどうでも良いけどな

[196. 匿名]

>>186
スマホやSNSがなくてよかった。
ファッションや文化が楽しい時代に青春を過ごせてよかった
と思ってる。

[197. 匿名]

働く気がある日本人を，企業は積極採用するべきだね
いま外国人労働者を受け入れているけど、それは日本人のためにならない
外国人労働者がいるからシフトを減らされた日本人、
外国人労働者がいるから賃金が上がらない日本人も多くいる
外国人労働者は実習生ではなく、ただの出稼ぎ労働者
国から企業への補助金はすぐにやめるべき
そのうえで日本人と外国人どちらを雇用するか？
日本人を選ぶなら企業に補助金だしますよという政策にすればいい、働ける人材は日本にはまだいるし60オーバーの人も働かなきゃならない人が多い
外国人が来たところで我々日本人の就業率も下がる一方だし、生活も苦しいままだよ

すべては外国人問題にかかってる

[198. 匿名]

>>106
20年前に転職活動したときですら
地元のJAは倍率100倍だった！
筆記、一次面接まで通過して
健康診断自費で受けたあと
二次面接まで行って不採用だったわ。
ノルマきついらしくたぶん続かなかったと思うのでまあいいか。

[199. 匿名]

>>4
その先輩が間違ってるかどうか確認したいんじゃない？

[200. 匿名]

>>83
結婚はそう思うけど就職はキツかったの分かるよ
真面目な人程損するというかさ

[201. 匿名]

>>9


＞子育てしながら仕事続けやすい時代でもなかったし

これだよ。結局、社員だったけど育休なんて取得している人がいなかった。制度はあったが「辞めるのよね」という雰囲気。一度、正社員から離脱したら正社員復帰が難しい時代。

[202. 匿名]

>>188
よこ
実話であったとしてとそれが一般的な話ではないよ

[203. 匿名]

47歳だけど、就職には困らなかったなあ。
専門学校2年行って、確か10月には就職決めてたと思う。
そこの会社には22年所属させてもらったかな。
ソフトウェアエンジニアだけど、ニッチな分野だから良かったのかも

[204. 匿名]

>>6
うちの職場は氷河期は中途採用の人しかいないので
勤続10年程度の人ばかりだよ。
だいたい管理職にさせられるね。

[205. 匿名]

>>177
何言ってんのか全然分かんねー

[206. 匿名]

残業や休出が当たり前の時代にやってきたので、体もきつくなってきて、少しずつ業務量を調整してはきたけど、でもやっぱり同じ働き方はできないと思って50代で退職したよ。

今は派遣と、前職の会社などから業務委託で副業をやってるけど、時給に換算すると今の方が全然良いと思う。

状況は人によるからなんとも言えないけど、今は50代でも以前より柔軟な働き方ができるようになってきてるのかな？って感じもあるかも。

[207. 匿名]

今のセクハラとか笑かすなよと思う
女性がお茶汲みなんて当たり前じゃん笑
忘年会新年会でお酒注ぎに行ったでしょ？笑
仕事は見て覚えろ、じゃん笑
でも私はそんな時代を経験して良かったと思うよ
セクハラパワハラなんてヒョイヒョイとかわせるわ

氷河期の人ていつまでもそこに拘り愚痴る人いるけど何でなんか不思議

[208. 匿名]

実態がデータで載ってるから
印象だけでわかってるふうな人が
割といるから

読んでみるのもいいかも

[209. 匿名]

底は2000年3月卒と2003年3月卒
超氷河期四大卒者にしかわからない社会の雰囲気があって、その中でも縁故コネを使った人とはまた記憶違いがあるんだよね
縁故コネ使った人で自覚ない人もいて、当初は自覚があったのに数年で記憶改ざんしていた人もいたよ
私の友達もいまだに「私達あの時就活頑張ったよね！」て誰よりも誇張するけど（いやいや、あんたは最終的に◯◯勤めの伯父のコネで◯◯の内定もらった！てドヤってましたやん）てツッコミ入れたくなるけど、ランチ会で集まった皆優しいから苦笑いして黙っているよw入社後にリスキリングして難しい資格持ちにはなっているから本人の頑張りは認めているし
私は2000年四大卒

[210. 匿名]

>>205
氷河期て女性は20代で結婚するのがマストじゃん
就職は数年間の社会勉強て感じに捉えてたけどな
企業側もそうだったでしょ？
バリキャリ目指してる子なんてほとんどいなかったよ
それなら職に拘らず色んな経験した方が得じゃない？
て事だけど

20年以上も前の事いつまで嘆いてるの？て感じ。

[211. 匿名]

>>1
ほい
内閣府が出してる新卒就職率の推移グラフ
これで自分と先輩の就職活動の時期を比べたら答えは出るんじゃない？

[212. 匿名]

主さんみたいに大手勤めに憧れ続ける人もいれば、大手勤めにスタートから失望した故に自立心と上昇志向が強くなり逞しく風変わりな経歴で働いている人もいるところがこの世代の面白さ
こういう人の特徴は転職や起業経験があるよ
そんな人達も今やアラフィフ、また働き方を変えようと考え始める頃合い

今の若い世代は若い内からライフワークバランスを重んじているから、将来性は尻窄みなところに気が付いていない
高度人材の外国人がもっと流入してきたらあっという間に負ける未来しか見えないけど、私らは下の世代がどうなろうがもう知らん

[213. 匿名]

>>209
そうそうまだコネがいくらでもあったからね
公務員でさえ笑
理不尽な事なんていくらでもあったんだよ
それ故に氷河期世代で耐久力ないかなー？

[214. 匿名]

>>144
ちゃんとしたオフィスって、森ビルやミッドタウンじゃなくて、夏も涼しく冬は温かくてトイレがちゃんとしていて男女別で、隙間風がない等
そんなレベルだよ

外回り、外作業、昼休みなく働いて、事務所がタバコくさいみたいなところ知ってたら、十分だよ

[215. 匿名]

みんな貯金はどれくらいある？

[216. 匿名]

私は結婚後直ぐにフツーに専業主婦になったけど
現時点の氷河期時代で仕事で成功している人は
専門職と自営業の一部じゃない？
大手に拘ってる人て就活で思考が止まってる気がするな、、

[217. 匿名]

>>96
男だから出世しなきゃとか一家の主ではなくなったのは時代に合ってると思う
時短や育休とったり、子供のお熱で早退する男性社員もいるし

ただガラスの天井じゃないけど、男子は一人暮らし大学生も採用していたから最初から転勤あり家賃補助あって、女子社員は実家ぐらしのエリア採用転勤なし採用だったから家賃補助なし

ただ転勤拒否してずっと東京の男性社員にも家賃補助出続けるんだよね。男性の既得権益は絶対手放さない。ずっと東京の女性社員には何の手当もないのに。

[218. 匿名]

この世代の人はとんでもない就職難を乗り越えて働いてる人が多いからか、ほかの世代よりも他人への要求も厳しい気がする
あと色んなつらい経験からか、用心深さも感じる

意見は真っ当なんだけど、他の人からみてそこまでやる？みたいな感じになるときもあるから、調整役が入るとかなりいい感じみたいな

私は初代ゆとり世代でリーマン直撃なこともあるのか、きちんと仕事してくれる人が多くて進みがよいなーと思うけど、意見ズレとかで疑い持たれると一転して守りに入られるのが苦手

[219. 匿名]

若い世代とか子育て世代がちょっとでも愚痴るとこぞってぶっ叩くのに、氷河期はどんな愚痴も時代のせいにして受け入れられるこのガルの感じは苦手。

[220. 匿名]

>>1
2000年ぐらいが一番酷かったんですよね。45歳でも高卒か、短大・専門卒か大卒かで違うのでは？何年卒かで言ってもらわないと何とも言えませんね。

私は1995年に卒業でした。1994年から企業が採用を控え始めて先輩たちが苦労していたのを見ていました。学校も初めてのことだったので何をどうしていいか分からず混乱していましたね。みんな、すぐ落ち着くって思ってたみたいですが、氷河期がこんなに続くとは思わなかったようです。

氷河期の途中から世間がヤバいって思って、氷河期初期に人から見て、学生たちへのケアが手厚くなったっていう印象があります。第二新卒とか。卒業しても就職できなかったので卒業後は職安に行きましたが冷たかったですよ。

でも、いつの時代もさっさと内定をもらえる人、大企業・優良企業に内定をもらえる人っているんですよね。49歳になってやっと正社員になった私から見てうらやましい話です。

[221. 匿名]

今年45歳
医療系大学出たから全く就職難なし
高校生の頃から氷河期だったから
就職が目的なら苦労しない将来設計も出来た
当時の選択肢は確かに狭まかったけど
お金貯めて30歳頃に勉強し直して
今は全く他の仕事をしている

[222. 匿名]

今のアラサー以下がブラックって言う職場
全然ブラックじゃない

[223. 匿名]

>>210
よこ
いろんな経験どころか、そうするしかなかったって時代なんだけど…

[224. 匿名]

>>219
氷河期ががるちゃんのボリュームゾーンだからでは？

[225. 匿名]

今はうつ病になっても言いやすいし
休職できるし
狭き門だけど障害者雇用もあるし
そもそもうつ病の人を出さないように
会社も注意しているし
それはいい時代になったと思う。

[226. 匿名]

>>29
本当いまの新人うらやましいよ

9時ギリで出勤してきて朝ごはん食べながら仕事してるんだよ、それも毎日！！
私のときにそんなことしてたら地方に飛ばされるか使い捨て部署だったサポセンに異動だったな

[227. 匿名]

>>217
組合に、
転勤拒否しても家賃補助で続けるのは不平等だと
意見してみては？
または転勤しないエリア勤務職の給与体系を整備して
転勤する人との給与に差をつけるとか。

[228. 匿名]

>>58
私の苦労は…
というのとは違うけど
人がいなすぎて
いろんなことに手が回らなくなって
今後その仕事はそんなに丁寧にやらなくてもいいよという感覚になって来ているのが少し心配。
だから最近の人は、
私達がやっていたような細かい仕事の仕方をそもそも教わっていない。
確認しなくて大丈夫？と心配になるけど、
私がかわりに点検することでもないしなあと
やむなくそのままにしていることもある。
始めからそこまで一生懸命やることではなかったのか、
それとも今後なにか問題が起きるのか
それはわからない。

[229. 匿名]

>>226
時間が守れなくて見苦しいと思わないのかな？
うちの新人も
いきなり自分の机でパンをかじり始めて驚いたわ。
お客様からいつ電話があるかわからないから
のど飴ですらなめるのをためらったのになあ。
まあ、そう言うこというのは古いんだろうね。

うちの職場は食事する部屋がすぐとなりにあるのから
５分くらいそこでパンを食べてくれば
誰も文句を言わないから
食べてきなよ。
それに書類を汚したら困るでしょ？
と言ったよ。

[230. 匿名]

今は確かに仕事を続けやすいかもしれない。でも、選択的に兼業専業を選べるというよりは、働き続けなきゃいけない、みたいな時代だよね。

育休も整って､未就学までは仕事を続けやすいとは思うけど、その反面で不登校やいじめも増えてきて、本当に働き続けやすい社会と言えるのかな、と思う。

[231. 匿名]

>>13
底は2000卒

[232. 匿名]

>>1
同じ年だが、もろに氷河期でしたよ
楽になったのは我々の二期下からです
本格的に楽になったのは五期下ですが、翌年度就活生はリーマンショックに襲われてました

[233. 匿名]

>>35
同じビルにシャネルが入ってる。

美容部員さん達がみんな同年代で若い女子が全く居ないな、とアラフィフ氷河期49歳の私も思う。
でもアクセサリーとか時計がシャネルなの。
金かかりそうで大変そう、私はUNIQLO。

[234. 匿名]

1980年生まれ短大卒です。
やっと入れた会社は個人商店的な会社で新卒なんか採用したこともないので教育制度なし、パワハラセクハラ当たり前、理不尽なんて日常茶飯事、それでも社会を知らないから働くとはこういうもんなんだと思いながら生きてきた。
残業代など1円も出ず、繁忙期は終電も当然でしょの時代。

就職して数年、少しは使い物になるかなぐらいの頃転職が頭をよぎるも世はリーマンショックの波で新卒時並みに求人がない。
他で通用する自信など全くないので無駄に耐えて気がつけば30代半ば。
社会のイロハを身につけられぬまま30代を迎える。

同じ業界で生きてきたので最終的には業界大手のグループ会社に転職はできたけど、組織で働くための社会性が全く培われないまま歳だけを重ねてきた怖さを知りました。

時代とか景気のせいにしても始まらないので結局は自分次第だと思ってはいるけど、新卒スタートが今の世の中の空気のようだったら私の人生はまた違ったものだったのかもなと思うことはあります。

[235. 匿名]

>>1
2006年度卒業組の、44歳の者です。
私たちの時は売り手市場だと言われてました。

うちの大学でも、こんな大企業からバンバン内定もらえるの！？それも推薦で！？って年でした。
私は同期ほどには恩恵を受けれませんでしたが、身の丈に余る会社に入れました。

ほんと運が良かった、、

[236. 匿名]

>>29
辞めないように同期で遊ぶイベントがあるからびっくりした
バーベキューしたり定期的に集まる仕事中に

[237. 匿名]

>>234
最初に入った会社って重要だよね
私はほとんど仕事なくて内職みたいなファイル作りを1日中やってて病んでやめた
結婚して今はパートだけど色々覚えるしちゃんと仕事が与えられる
最初はメールすらまともに使えなくておばさんなのにやり直してる感じ

[238. 匿名]

氷河期の定義が人によって色々だよね。

リーマン世代の事も氷河期っていう人いるし。
私は38で2010年卒だけど、氷河期の自覚はない。1つ上の先輩は内定取消が多発して大変そうだった。

[239. 匿名]

>>237
わかる。とにかく最初は大手に入っておけと言われるのもごもっとも。子会社でもいいから大手関連に入ることは大事。

私はFラン卒だけど教授のコネで大手子会社に入ったけど、その後の転職も前の会社の社名があるから楽にできた。

[240. 匿名]

48歳の友人は大卒で「教育実習とかあったからそんなに企業には面接に行けなかったけど2社内定もらった。」と言ってた！
企業と塾に採用されたそう。

大阪で彼女は先生になりたかったけど当時は教員採用試験は超狭き門でなれず塾講師になった。
46の知人は高卒で事務の正社員されてた。
50社近く受けて採用されずアルバイトの人もいた。
氷河期世代でも人によって違うね。
私は高卒でゆとり世代で正社員になれたことない。

[241. 匿名]

>>今年45歳だと、就職は楽だったのか悩んでいます

悩むほどのことかいな

[242. 匿名]

>>9
旦那と社内恋愛で結婚する人は、嫁側は退職しなくちゃいけない暗黙の了解ありました。

[243. 匿名]

年金少なくて生きられなくなったら生保でいい、もう知らないって本気で思ってる

[244. 匿名]

>>6
うちの職場だと氷河期は現場作業員として捨て置かれて50代に差し掛かった人は早期退職斡旋され始める。
管理職に押されてる、仕事に期待されてるのは38〜34歳位な感じがするけどな。

[245. 匿名]

>>5
2003年卒？私も同じ
運よく正社員で就職できたけど、時代的に残業代も出ず夜遅くまで働かされて結構酷い目にあってきた
でも二度と就活したくなかったから今日まで続いてる

[246. 匿名]

>>14
気持ちは痛いほどわかる44歳だけど、これからの日本の未来も大変だから、若い子がたとえ働きやすくてもきついんじゃないかな？
個人差はあれど、氷河期世代の親は介護もまだ充実してたり資産がある人もいるから
相殺されるとか、氷河期がつらくないって言いたいわけではなく、本当にみんなしんどいと思うんだ

[247. 匿名]

>>1
氷河期で理系は比較的楽だったんじゃない？
大手じゃないと嫌とか、
都会勤務じゃないと嫌とか
我儘言わなかったらすんなり決まってイメージ
決まらない人って、
全てにおいて自分の希望通りでないと嫌だった人、

[248. 匿名]

>>234
なんか私と境遇が似ています。私はやっと子会社の社員になれて安定したのが、ここ10年前くらいからです。組織で働く為の社会性の部分にすごく共感します。今の若い子は要領よくて賢いなと思う事が多々あります。

[249. 匿名]

>>9
一般国立なら、マーチみたいな威力はないよ

[250. 匿名]

>>1
全員が全員うまくいかなかったわけじゃなく、割合とし他の世代に比べて厳しかったて事でしょうね

[251. 匿名]

>>1
職場に氷河期世代の人いるけどトピ主みたいに男友達が〇〇(大手)に勤めてるとか元カレが●●(大手)に勤めてるってよく話すんだけど何？

[252. 匿名]

40代です。いとこ同世代で3人女子いて三人官女とかいわれてて確かみんな普通科行ったけど、一番就職がよかった子が短大出て観光業でバイトから正社員登用された子。近況を知らないけど誰も未婚だと思う。

[253. 匿名]

>>38
年中無休って法律違反じゃない？

[254. 匿名]

>>250
当時の肌感覚としては、有名企業にこだわるとトップクラスの子以外は全落ちするけど、規模や業界を選ばなければどこかは内定くれる（ただし大学に入る時には１ミリも眼中になかった中小企業かもしれない）って感じだった

[255. 匿名]

>>177
視野が広がったという部分はかなり疑問。
視野が広がった人のコメントだと思えず。

[256. 匿名]

>>11
氷河期が歳をとってきてあと数年でコネの魔法が解けてくるのは見物だわw

[257. 匿名]

>>53
女性の一人暮らしが良く言われないのはあの頃都会で同棲している地方出身女性が多かったからね

[258. 匿名]

>>106
肉体労働やりたくない人が群がるんだよ

[259. 匿名]

>>13

超超とか、ドレミファドンのサービス問題かよ

[260. 匿名]

>>244
大手ほどそんな傾向がある
45歳以上はリストラや早期退職圏内の人って扱い

[261. 匿名]

いま40歳くらいの人までは、うちの会社では考えられないくらい良い大学出身の人がいるから就職大変だったんだろうなーって思ってた。

[262. 匿名]

>>46
そりゃ 景気のないみたいなものはあるけどさ 時代とともに自然科学が発達していくように社会科学も発達していくんだから

[263. 匿名]

>>226
出世する人って色々回るよ地方も回るよ
むしろ 出世しない人ほど 1箇所とか1つだけの仕事とか本社の管理部門だけとか

[264. 匿名]

とりあえずあの最初の就活の頃は手書きが多くて疲れた。
求人ってたしか紙だったし、本にハガキついてたのかも読んでたし。学校で就活のための面接の練習受けた記憶ない。英○とか奨○○の面接の思い出はある。
暑い日にスーツ来た記憶がある。
転職になってネットとかで仕事探しになった記憶。
パソコンとかって最初の仕事した時期ってそれぞれにパソコンあった記憶がない。手書きで何か資料とかのほうが多いような。
途中からパソコン使える気がしたけど学生時代は、
授業で早めにパソコン使って勉強することを開始していた。

[265. 匿名]

>>257
同棲というか、男が図々しく転がり込んできませんでしたか。金曜日の夜に来て日曜日の夜に帰っていくみたいな。

[266. 匿名]

>>24
私も2000年大卒。あの当時は本当にひどかった。比喩ではなくて本当に壮絶で泣いた。

[267. 匿名]

>>1
同じ氷河期を過ごしたはずなのに上手い事乗り越えて職に恵まれた人から背中から撃たれるのが一番キツイよね。努力不足って言ってくる人｡

[268. 匿名]

>>226
うちの新人は出社してきて勤務時間内になってから歯磨き始めている。家で磨いて来いよといつも思いながら見ている。

[269. 匿名]

>>25
安く使って昇進させないようにしてるよね。

長年激務薄給だったし、もう働いてやらない。
最低限のことするだけ。

なのに抵抗しても無能社員の仕事押し付けられる。
やっても変わらず薄給なのにさ。

[270. 匿名]

>>117
それは最悪職場だったね

[271. 匿名]

>>267
いるいる。
実はあの当時はコネ就職も多かったのにね。
私は回り回って４０歳過ぎて結果的に就職が上手くいったけど、同じ氷河期世代の人を「努力不足だ」と非難する気になれないわ。
勿論明らかな努力不足で就職していない人もいるけどね。

[272. 匿名]

>>265
よく住所を教えられるね？

[273. 匿名]

>>263
そういう意味での地方回りじゃないでしょｗ
地方行きも色々あるでしょうが

[274. 匿名]

>>24
面接官の質もドン底だった
(早生まれの47歳)

[275. 匿名]

>>1
22歳の2002年に就職活動して2003年卒だったら一番厳しいとき。
2005年卒の人から緩和され始めた。

[276. 匿名]

>>1
今年45歳だと子育て支援は、間に合った世代だからうらやましい

[277. 匿名]

>>1
今年45だけど、大卒の内定率最低だったよ。同級生半分は就職できてなくて、資格取るために専門行ったり、公務員試験受ける準備したりしてたよ、大谷就職できたのもいたけど、コネがある子ばっかりだった。

[278. 匿名]

>>14
私の親は専業主婦で、小さい頃は同じようにいずれかは家庭を守るのが普通だと思ってたら、なんかもう女性でも子供がいても働くのが当たり前の世の中になってた。
昔は女性が働くなんて事務作業がメインだったけど、今は男性と同じ現場仕事も多くて残業も当たり前だよ…
それで、家事や子育てもなんて大変すぎる。
ほんとに今はいい時代なの？って思う

[279. 匿名]

>>156
山一は97年、拓銀も97年じゃないかな？
就職浪人してる時山一の社員と競合でかなわなかったわ、田舎の農協だった。

[280. 匿名]

>>45
うちの職場にも典型的なZちゃんがいるわ
あれはやりたくない
タクシーで通勤させろ
時間外でこれをやりたいから残業扱いにしろ云々

超人手不足だからこんなのでも会社は辞められたくない
ほんといい時代だよ

[281. 匿名]

>>14
女性の雇用を増やしているとか言ってたな
女性の新入社員増えたよ

[282. 匿名]

>>5
私も今年45。
転職して2社経験したけど、両方とも新卒入社の同期が1番少ない代だった。

[283. 匿名]

>>251
私の世代だって凄いのよっていう自己顕示欲だよね

[284. 匿名]

>>3
ジュラ紀

[285. 匿名]

>>14
今の若者が心底うらやましい。

団塊ジュニア51歳ですが、
私たちの世代の大学受験の凄まじさ、他の世代にはわからないと思う。

ぶっちゃけ団塊ジュニアでマーチ以上出てる人って、いまなら早慶なんか余裕で入れるくらい、その世代の上位層だったのに。

なのに、女の大卒いらねーーーーーよ！と言われ続けて、奴隷扱い。

出産？そんなもん、実家が太い人しか許されないと思って考えもしなかったよ、真面目な話！

[286. 匿名]

実家派遣投資でもうかりまくったけど、もう年で使うことがない

[287. 匿名]

>>1
伊東市長だった田久保さんはちゃんと勉強しといて大学卒業でもやっとけば、それなりの企業に就職できたはず。まだ、ギリで就職氷河期の前だったからね。

もともとこの人自分でＸを発信したりとそれなりの力がある人なんだよ。だから市会議員にもなれた。

ただ唯一の失敗がこの時に東洋大卒とウソの履歴を発表してしまった事。だから折角市長選で当選できたのに、もう後戻りが出来なくなってしまった。

[288. 匿名]

20社受けたよ
息子

[289. 匿名]

>>9
まだ寿退社も当たり前だったからまず結婚で辞めちゃってる子がほとんどじゃなかった？
結婚が遅めの子の時には育休取って復帰っていう流れになってたけどそれでも何年か続けばいい方で結局自分が持たなくてみんな辞めてる

[290. 匿名]

>>1
私の時は一番最初の氷河期時代の始まりだから、上と比べると全く違う人生と思う
10個も下の世代に対しては、知らんけども私のほうがひどかったというイメージはあるな

[291. 匿名]

>>5
うちの会社、中小だけど去年から高卒の新卒初任給を18万→22.5万に変更。高卒で同じ会社にずっと働いてる今45歳だけど自分20代の頃は派遣で30歳でようやく正社員になった。正社員になったばっかりの時の給料は18万。22万を超えたのは34歳の頃で数人をまとめるリーダー役だった。なぜ生まれた年数が違うだけでここまで差をつけられなければならないのか。小泉竹中を本当に呪う。

[292. 匿名]

>>14
10年前とも全然違うと感じる。長女を出産した時育休取る男性も、ベビーカー押したり抱っこ紐する男性も公園で見守るパパも、幼稚園のお誕生日会に有給とって参加するパパもほとんど見たかった。今と全然違うと感じるよ。

[293. 匿名]

>>292
10年前と今ではそれほど変わらないような気がするけど。

[294. 匿名]

>>40
45ならずっとってことはないでしょう
団塊世代が一斉退職して新卒に限らず即戦力を求められてた時代もあったのに何をしていたの？
派遣だろうがスキルを磨いてた人は大手に再就職できたのに

[295. 匿名]

>>13
自分も45だけど高卒だから2019年。

就職予定で商業高校行ったけど、３年のときに学校に毎年来る就職先が去年までの4分の1だと先生が頭を抱えてた。

当然生徒で争奪戦だしどこも受けられない生徒もいる。進路指導の先生が、今から大学に進路変更しろと生徒全員の前で話をしたけど、皆そんな簡単にできるわけないし、最後はアルバイトが決まったってだけで胸を撫でおろす、そんな空気だった。
この学年、半分ぐらいがフリーターだったと思う。

[296. 匿名]

ANAの2003年度　CAの募集はゼロだったよ
近年は毎年500〜600人も採ってるから、今の子たちはいいなぁと思ってしまう

[297. 匿名]

>>9
氷河期初期のアラフィフだけど、みんな大卒でご主人の仕事の関係で仕方なく仕事を辞めてるだけで、それ以外の寿退社は大卒だろうが本人が専業主婦がしたくて（働きたくなくて）辞めた人だけだったよ
もう既婚女性の肩叩きなんかしたら労基に怒られる社会になってた
周りの友人らは下の子供が中学へ入ったら仕事し出したけど、10年以上のブランクがあっても「これまでの職務経験」を考慮してくれて、「きちんと大人の応対できる、常識的な電話の受け答えができる、パソコンが使える、毎日きちんと出社できる、この最低限のことができない若者が多いので即戦力です！OA機器は日々進化してますがそこはこちらで教えるので使えなくても大丈夫です」とあっさり正社員になってもう10年は勤めてるよ

[298. 匿名]

>>296
コロナ禍はもっと大変だったよ
採用されても他所の畑違いの会社へ派遣されたり

[299. 匿名]

>>295
でも数年でリーマンショックは抜けたから普通に大手工場が中途採用も取ってたでしょ
いきなり正社員は無理でもさ

[300. 匿名]

>>149
横
初期は、直前まで山ほど採用していた企業がいきなり採用を激減させる、男子しか取らないなど、情報もないまま放り出された学生側からは対策しようがなく、大学も含めた周囲の大人の理解もなかった
その後は確かに状況が悪化したけれど、そのときには学生側も採用数が少ないことは分かっていて進学先を就職に有利な学部に変更する、在学中に資格を取るなど積極的な対策ができたし、大学も対策を打ち出し始めた
どちらがより大変ではなくて、それぞれの苦労があったって話だと思う

[301. 匿名]

短大卒43歳。
ほとんどずっと非正規。
今は専業主婦。介護福祉士の勉強しようと思ってる。

[302. 匿名]

とりあえず
週末勉強した。
なんとなく夜型ですが。

[303. 匿名]

>>295
違った、1999年卒の間違いです

[304. 匿名]

氷河期世代後期です
はっきり言って他の世代と比べて職場に人数が少ない
そして能力のある人たちが多い世代だと思います(採用が極端に縛られていたから入った企業の割に能力が高い)

逆に今の少子化と売り手市場のせいで、本来なら入ってこれない低レベルな新入社員が入って来てますね

[305. 匿名]

>>298
そもそも採用がなかったって

[306. 匿名]

>>305
その数年前に採用された人は大変そうだった

[307. 匿名]

>>38
一人っ子にしたら全然楽だったのにね

[308. 匿名]

>>252
自己レス
三人のうち二人には妹がいて４大出た子も短大出た子も会社員になってどっちも二十代で結婚したから時代のせいとしか言いようがない。