親亡き後、障害ある弟の世話一手に…異動断り退職「いつまで見続けることになるのだろう」

[1. 匿名]

親亡き後、障害ある弟の世話一手に…異動断り退職「いつまで見続けることになるのだろう」 : 読売新聞

親亡き後、障害ある弟の世話一手に…異動断り退職「いつまで見続けることになるのだろう」 : 読売新聞

無駄遣いを慎み、本業とは別に週に数回、朝の時間を使って配達のアルバイトをしている。病気になって弟が困ることのないよう健康に気遣う。たまにリフレッシュをしたいと思うが、貴志さん１人で長時間の留守番をさせるのは心配で、旅行などは難しい。「毎日、大好きなＢ’ｚの曲を聴いて、自分を励ましている」

もう一度生まれ変わることができたら？

時々、自分に問いかける。大阪で働いてみたかった、結婚して新しい家庭を築きたかった……。今もそう思う。

「弟はいとおしい。でも、自分の一生をこのまま終わらせたくない」。できるだけ長く貴志さんを住み慣れた家で過ごさせてあげたいと思う一方で、福祉施設に入ってくれたらとも考える。両親の死後、そんな葛藤と向き合い続けてきた。

出典：www.yomiuri.co.jp

[2. 匿名]

かわいそう

[3. 匿名]

世の中本当大変だよね

[4. 匿名]

ガル民も最後は自分でけじめつけなよ
甥や姪にまで迷惑かけないように

[5. 匿名]

何で障害なんてあるんだ

[6. 匿名]

自分の人生を生きてほしい

[7. 匿名]

親は先に死んじゃうから丸投げよね

[8. 匿名]

グループホームも施設の数が足りてなかったり集団生活が難しすぎる人だと断られたりするもんね。
お金があっても何とかなるとは限らないから難しい。

[9. 匿名]

本業の他にバイトしてるの体力すごい。でもやりたくてやってるわけじゃないの悲しいね

[10. 匿名]

愛だけど
施設預ける選択肢はなかったのかな

[11. 匿名]

施設で国が面倒見ないの？

[12. 匿名]

今は重度障害者も長生きするもんね
昔は事故とかで早死にしてたからきょうだい児にとって重度障害がある子が悩みの種になってなかった
大体大人になる前に亡くなってたから

[13. 匿名]

これって別トピでも話題になっていたね…
きょうだい児の世話

[14. 匿名]

私は結婚して土地を出ましたが親の亡き後のことが心配です
重くはないのですがあきらかに発達がありさらには福祉につながっていないきょうだいがいるからてす

[15. 匿名]

兄弟姉妹には民法上、扶養義務があるんだよね。

外国人ではなくこういう人を助ける支援をしてほしい。

[16. 匿名]

たまに障害児が家を飛び出して行方不明になるニュースあるけど親は「早く見つかって」って祈ってるイメージ
兄弟はどう思うんだろう

[17. 匿名]

>>11
見ないよ
地域でどうにかしろ、ってどっかの政党が決めたんだもん

[18. 匿名]

>>4
本当にそう
いつまでもあると思うなガールズちゃんねる

[19. 匿名]

>>1
弟さんだからこのケースは仕方ないけど
第一子に障害がある場合は第二子は産まない方がいい気がするね

[20. 匿名]

>>2
親って本当無責任だよ

一度、母親に実在する兄（母の兄）が障害者だったらどうするの？と聞いたら、それだけは嫌だってさ
許せないわ

[21. 匿名]

>>15
そんなのおかしいよね。本人に選べるような事じゃないのに

[22. 匿名]

>>10
住み慣れた家で暮らさせてあげたいんだって

[23. 匿名]

>>10
親が下準備してなかったんでしょうね

[24. 匿名]

何も言えない

[25. 匿名]

施設にいれるしかないよね

[26. 匿名]

>>19
世話させるために産みがち

[27. 匿名]

>>19
知人は
第一子が知的障害児で
第二子を産んでいたな…
世話をしてほしいって…

[28. 匿名]

目立つ障害がなくても引きこもりの兄弟がいる人も親がいなくなったら大変だよね

[29. 匿名]

他所の国ではどうなってるんだろ？

[30. 匿名]

>>10
>>11
優先順位があるんだよ。
面倒見てくれる身内がいると入居の審査が一気に上がる。

[31. 匿名]

>>4
自殺教唆じゃん

[32. 匿名]

>>17
省庁の前とかに集団で置き去りにする家族とかが現れたら重い腰を上げるんじゃないかな
そういう親って行動力は無駄にあるイメージ

[33. 匿名]

>>8
当の本人はなーんにもそんな事は考えてないし気にもしてない所が悩ましい

[34. 匿名]

>>1
本当なら親が弟のことを何とかしないといけなかったよね、生きてるうちに

親も弟のことは何とかしようとしていて、施設入所などの手配をしていたけど
両親が生きてるうちに空きが出なくて入所が間に合わなかったとかならまだ救いもあるけど
「お姉ちゃんなんだからあとはよろしくね♡」だったらマジで救いようがない

[35. 匿名]

>>1
お姉さんも弟さんもかわいそう
この写真がもう辛いよ

[36. 匿名]

>>15
拒否しようと思えば拒否出来るらしい

[37. 匿名]

>>22
弟がもっと若い頃から施設に入ってればな。

[38. 匿名]

>>27
二子も障害児だと三人目産むんだろうか？

[39. 匿名]

>>26
最初から十字架背負わすのひどい

[40. 匿名]

退職しなきゃよかったのに…
転勤は断れる

[41. 匿名]

家族のことは家族で、って自民党が言ってたじゃん。
それに施設もそう簡単に入れないよ。この記事の弟さんは温和な性格みたいだけど、暴れたりする人のドキュメンタリー見たことある。

[42. 匿名]

>>38
障害児ばかり産まれる家庭ってあるよね

[43. 匿名]

>>26
上の子のことを考えて下の子を産むってことは上の子には愛情はあるんだよね
なんで下の子には上の子の面倒を押し付けるんだろう
同じ自分たちが産んだ子供なのに

[44. 匿名]

>>27
その知人、はっきり言って最悪だね
自分の子どもに迷惑をかけるなんて

[45. 匿名]

こういう人を安楽死出来たらする
制度があれば日本は素晴らしい国になるよね

工場でも欠陥品は破棄するのと同じで

私も兄が重度の知的障害で
居なくなってもらいたいと毎日願ってますよ

[46. 匿名]

うちも障害や病気がある子がいて上の子も下の子もきょうだい児になるから、家族みんなに負担がかからないようにまだ子どものうちから居場所作りは意識してるよ
まだ家以外の場所での生活や家族以外の人たちに慣れるとか、頼れるところはとことん調べて頼るし、レスパイトだって積極的に利用してるくらいだけど。

たとえ障害があってもきょうだいみんな仲がいいのは見ていて嬉しいから、それが将来恨み合うとか不仲の原因になるのは悲しいし、どうかこのまま家族やきょうだいが仲良く過ごせたらいいなと思ってるよ。

[47. 匿名]

>>11
面倒見た先に希望がないからキツイよね…

[48. 匿名]

こういうトピ立てる人って…

[49. 匿名]

>>1
この方は弟がダウン症だけど、ダウン症のきょうだいの下に作られた子はたまらないだろうね。生まれながらにお世話係要員。
知的障害や発達障害は生後数年しないと分からないから、それまでの間に下の子を妊娠したり出産してるケースもあるけど、ダウン症は産まれてすぐ分かるのに。そして合併症などが無ければ今は医療が進歩してるから60歳くらいまで生きる。全妊婦に妊娠中に無料で出生前診断するようにすればいいのに。

[50. 匿名]

結局、親族に負担が来るんですよね
気休めかもしれませんが、
事実をネガティブにとらえるんじゃなくて、ポジティブに変換しましょう

行政や民間のサポートをうまく使って
同じ境遇の仲間をつくりましょう

[51. 匿名]

>>40
実際居づらくなるのかもよ
転勤断ったら、同じ場所で配置転換されるとかよくある

[52. 匿名]

親は施設に入れたがらずに、兄弟姉妹に面倒を看させようとしがちだよね。
｢施設に入れるのは可哀相だ｣って。
健常児の方の人生、忘れてる。

[53. 匿名]

>>42
夫婦の遺伝子の相性が悪いんだと思う
本人たちは絶対認めないだろうけど

[54. 匿名]

私自身独身一人暮らし、実家に両親と自閉症の姉がいる。
実家出られたのも30歳過ぎてから。
姉のことは大好きだけど将来どうしたら良いのか考え出すと眠れなくて涙が出て誰かに助けてほしくなる。
今はまだ両親も働いていて姉のこともとても頑張ってるけど将来のことは現実味がないようで「なんとかなるよ」って思ってそう

[55. 匿名]

疲れを滲ませてるお爺さんと、障害を強気に持った息子さんと、バスで一緒になった時、お爺さん居てくれただけでもこちらは警戒心緩く乗れた。
家族居なくなったらどうなってしまうんだろう。

[56. 匿名]

>>16

ないない

私は親側だけど
例え学校や放デイで
そのまま居なくなっても
あぁ〜自分の手を汚して殺さ無くて済んだ
ラッキーて思う派だから

[57. 匿名]

>>52
健常児は可哀想じゃないのか

[58. 匿名]

>>30
高嶋ちさ子のお姉さんもそのせいか中々決まらない。
本人は施設やグループホーム行きたくないみたいだけど。

[59. 匿名]

実際施設に入れる金ない場合とか施設に断られた場合って詰むよね？

[60. 匿名]

>>1
優しい人は損するの典型

[61. 匿名]

>>8
こんなのにお金かけたくない家族で面倒みろ！ってのが国や国民の考えだしね。介護だってそう。

[62. 匿名]

>>12
そこなんだよね。
ダウン症の人も生まれつき心臓が弱かったりで50歳になる前に亡くなることが多かったけど医療の発達で長生きしてくるとなるとね。

家族会の話を聞くと、重度障害の子が事故なり病気などで早死にすると悲しいのもあるけど、肩の荷が降りて正直ホッとしてしまうのもあって、親としてこんな風に思ってしまうのもいけないんだけど…と、親御さんの複雑な気持ちがあって何も言えなくなった。
難しいよね。

[63. 匿名]

兄弟児は早く逃げられないとずっと面倒を見ることになる
親は責任持って、自分が死ぬまでに障害児をとこにいれるかしっかり手続きしてほしい

[64. 匿名]

>>14
無視でいいよ
物理的に距離取れてるし、そのまま逃げよう

[65. 匿名]

やっぱり重い障害がある人は可愛いと思えるうちに亡くなるのが親にとっても兄弟にとっても最良だと思う
今の時代は都合よく早死にすることはなかなかないだろうけど

[66. 匿名]

>>58
ちさ子姉はダウンにしては軽い方だしね
勿論親もきょうだいもお金持ちで
養えないわけでもないし

[67. 匿名]

>>1
仕方ない
それもまた人生

[68. 匿名]

>>49
昔は２０歳超えないから、親が４・５０代のころに亡くなって、きょうだい児の開放も早かったんだけどね。
現代はきょうだい児が老いて面倒見なきゃいけなくて、結婚もしにくい。

[69. 匿名]

>>15
兄弟の扶養の義務は自分の生活の余力の範囲でやればよいという程度の緩いものだよ
障害者には障害年金やグループホームなど公的な支援がある

[70. 匿名]

>>45
あなたの境遇とお気持ちは察しますが
人間はモノではありません。

[71. 匿名]

>>1
近い将来の私だ…

[72. 匿名]

>>62
産まれてすぐ心臓の手術をしちゃうんだよね
うちも甥っ子がいるけど、どうするんだろう

父親は完全に仕事に逃げてるから母親のワンオペ状態

[73. 匿名]

>>66
めっちゃ軽いよね。ちさ子曰く、ウルトラスーパーライトダウン。ダウン症て太りやすいのに太ってないし。
ちさ子のお姉さん基準にしてインスタで中年のダウン症見ると、現実これかと思う。

[74. 匿名]

ヤングケアラーなんて言葉が注目されたのは、ここ10年くらいだし、この世代は親を面倒みるのが当たり前のような価値観が強かったんだよ

いくら両親からは「弟の心配はしなくていい。好きなように生きなさい」と言われても、小さい頃からヤングケアラーとして弟の世話をしてたから、ハイ！分かりましたってすぐに軌道修正が出来るとはいえない

私も弟じゃないけど家族の介護してきたから読んでいて切ない

[75. 匿名]

>>12
健常者は医療の発達で長生きして障害者は何もせずそのままってわけにはいかないよね
平等に長生きしてる

[76. 匿名]

>>73
あんなにしっかり喋れて一人暮らしできるダウン症なんて初めて見た

[77. 匿名]

ダウン症児のインスタやってるバカ親はこういう記事見て現実見ろよ。

[78. 匿名]

>>76
一人暮らしはしてないよ。

[79. 匿名]

>>19
発達の子産んで｢育児がしんどい｣って話してる妻が、不妊治療をしてまで第2子を欲しがってるってのは聞いたことがある

[80. 匿名]

兄弟の扶養義務って親子ほど重いものではないし、もっと気楽に考えたら？

[81. 匿名]

>>22
優しい人なんだろうけど、自分で自分を追い込んでいるね…

[82. 匿名]

>>42
大家族で子ども6人とか10人いて一人も障害者いない家もあるよね
すごいなって思う

[83. 匿名]

>>82
遺伝子の相性が良いんだろうな

[84. 匿名]

>>73
冗談言ったりね、面白くておちゃめなお姉さんですよね！

[85. 匿名]

>>79
発達障害て遺伝の可能性高いし妊娠中に検査出来ないのに、二人目にも何もない可能性無いのにね。

[86. 匿名]

遠目から見ても綺麗な人だなと思ったら美容コンサルタントなんだ

[87. 匿名]

弟が精神障害ある、私は結婚や出産をする人生を望まずアラフォー独身。

[88. 匿名]

>>1
この方優しい人だね
弟は愛おしいでそう感じた

[89. 匿名]

同じきょうだい児でも、「自分のきょうだいは障害があるけど大切な存在で、支えるために将来医療従事者になりたい」とか何とか言うと「偉い」って評価され、障害児のきょうだいがいることを隠すと思いやりのない子みたいに言われるのはひどいよね
知人友人になったきょうだい児の人たち、「辛かった」って泣いてたよ。親から変な努力を強要されたり、期待もされて
日本の道徳や教育って本当に意地悪だよね！！

[90. 匿名]

こういう方達をサポートするために税金使って欲しい。外国人にばら撒いてるじゃないぞ！

[91. 匿名]

>>42
1人目も2人目も重度の障害児、奥さんはもう子どもを希望してなかったけど
旦那がどうしても健常児が欲しい！と半ば押し切るような形で産まれた3人目も重度の障害児

結局、旦那は子どもが3人とも重度の障害児だという現実を受け入れられず失踪
残された奥さんは3人の子どもの世話で働くこともできず生活は困窮
育児と生活に疲れ果てた奥さんは重度の鬱を発症して起き上がることすらできなくなり入院
残された子どもはバラバラの専門施設に入所となったケースを知ってる

[92. 匿名]

>>7
産んでおいて自分たちは先に逝くってなんか無責任だなと思う
兄弟を自由にするためにも親が死ぬと同時に重度障害がある子を安楽死させるとか

[93. 匿名]

>>1
ダウン症の人って早くに認知症になったりするし、
お姉さんも体力的にしんどくなる年代だから
どこかで施設とかにお任せする決断してほしい気がする

[94. 匿名]

>>1
弟さん、後ろから見てもダウン症て分かるね。
やっぱり首の後ろが何か普通と違う。妊娠中のエコーでも首の後ろの浮腫みの厚さで気付く医者が多いし。

[95. 匿名]

>>8
でも兄弟に面倒見る義務はないから自分の人生生きればいいんだよ
この人にとっては弟が優先事項だっただけ

[96. 匿名]

>>42

【重度障害児】先天性の代謝異常とは？10代で亡くなった子どもへの想いは？ケアする親の支援は？出産した母に聞く｜アベプラ

. ◆続きをノーカットで視聴 ▷https://abe.ma/3Rv6Fnk 　 ◆過去の放送回はこちら 【日本保守党③】歴史認識は？戦後は自虐史観？政党の顔をどう発掘？総選挙での勝算アリ？百田尚樹＆有本香と考える｜アベプラ ▷https://youtu.be/z8bZXBAbeDY 　 【日本保守党②】自民は...

この動画の人を思い出した
親戚や身近な人から「障害児しか産めないの？」みたいに思われたりしたかもしれないし、「自分は障害児しか産めない」とは思いたくないだろうし、健常な子供を産めるんだと証明したかったんだろうな
3人目も障害で諦めたみたいだけど

[97. 匿名]

>>45
安楽死って本人の意思で選ぶものだから。
とは言うものの、私も統失引きこもり通院拒否のきょうだいがいるから気持ちは分かるよ。

[98. 匿名]

重い障害が大変なのはわかってるけど、軽度でも社会性なくて仕事も続かないからお金もなく実家から出れないのに親も高齢で介護を手伝うわけでもなく家事をするわけでもなく外で上手くやれないストレスを家でアルコールで発散。
どんどん詰んでるけど、親がどうすることも出来ず親無きあと年が近い兄弟も途方にくれてるよね。
自立出来ない兄弟。
独身同居の姉に負担がきてる８０５０の核家族。

[99. 匿名]

>>90
高市総理になってそこが解決することを願う

[100. 匿名]

>>26
スレッズで「障害がある二番目の子の面倒をみるのは長子だけでは大変だろうから三人目を産んだ」という母の投稿があり、非難轟々だったけど本人逆ギレしてた。

[101. 匿名]

>>92
このトピの人の場合は弟だけど、１人目が障害あると、親が死んだ後が困るだろうからと兄弟作る親はいるしね。面倒見てもらうために

[102. 匿名]

この方みたいに介護のために自分の人生を犠牲にしたり離職してしまう人って、状況的に仕方なくというのではなく子供の頃からの刷り込みでそうすることを選んでしまうんだろうな
施設に入所させる選択だってあるのにそうしないってことは

[103. 匿名]

>>4
コメント時間からして貴方もボッチ確定じゃんw

[104. 匿名]

>>78
そうなんだ
誰と暮らしてるんだろう。みんなで暮らすタイプのとこかな？
よく卵買ってきてとかちさ子に送ってたから一人暮らしなのかと思ってた

[105. 匿名]

>>100
なんでこんな考え方になるんだろう

[106. 匿名]

>>20
よこ
え？どういうこと？？
理解できない私が読解力ないんだろうか、、

[107. 匿名]

>>36
よこ
でもさ…実際出来なくない？

ヤングケアラーって、幼少期からお世話してるから、
もう自分がやらなきゃって責任感が身についちゃってるし、それこそ他人に加害する様な事あったりしたら…とか色々考えてしまうのでは…

[108. 匿名]

>>102
障害の程度と地域がわからないけど施設が見つからない・基準に満たしてないとかあるよ

[109. 匿名]

>>101
私の身内はあえてそれをしなかったよ
旦那さんに「下の子を犠牲にするのか」言われたって

[110. 匿名]

>>13
下ならまだいい
二人目三人目が障害や病気なら、まだ仕方ないと思えるかもしれない
でもね、第一子が障害あるの分かってから世話役として二人目産むのキチ○イすぎる

身近にいるけど
長女が肢体不自由で、障害あるのと男欲しいからと二人目作ったとこあって
弟は病んでるよ
自分の進学、就職、恋愛すべてに姉がよぎると言ってた
両親も完全に期待してるみたい、お姉ちゃん産めないからお姉ちゃん結婚できないかは息子のあなたにかかってるよって
本当に可哀想

[111. 匿名]

>>106
さらに横
私も何が言いたいのか分からん…

誰か教えて…

[112. 匿名]

>>56
健常者の子供だったとしても
こんな親をもつと
子は可愛そうだね

[113. 匿名]

>>56
家を飛び出してって書いてあるじゃん
責任問われるやつよ

[114. 匿名]

きょうだいではなく認知症の母親を施設に入所させた
まだらにしっかりしている時もあって入所する時は凄く嫌がった
面会に行くたび連れて帰ってと泣かれる
私は母を捨てたんだって自分を責めながら帰りの車の中で泣いた
でも母の姉である伯母はガル子の人生なんだからこれでいいんだよって言ってくれることが唯一の救い
あーこれ書きながら涙出てくる

[115. 匿名]

>>57
健康に産まれて幸せじゃないの？

[116. 匿名]

私発達持ちで健常の弟がいるけど発達の兄弟がいる子もきょうだい児になるの？
重度知的に比べたらマシかな？

[117. 匿名]

>>52
それに施設側が同調するんだよね
家族で世話できるなら施設入らなくてもいいって

[118. 匿名]

＞両親からは「弟の心配はしなくていい。好きなように生きなさい」と言われて育った。

言うだけかい！

[119. 匿名]

>>30
家を出て自分の人生を生きる選択肢もあったと思う
この方は優しくてそれを選ばなかっただけで
選べなかったとはまた別のような

[120. 匿名]

>>90
外国人政策があの小野田さんだから厳しくなると思う

[121. 匿名]

>>92
死ぬ前にどうにかするのが親の責任だよね

[122. 匿名]

> 両親からは「弟の心配はしなくていい。好きなように生きなさい」と言われて育った。それでも、心臓に持病があった母親を助けようと、子どもの頃から、貴志さんの入浴や食事の介助などを手伝ってきた。

結局何かしら負担はかけるんだよね。
下の子は仕方ないにしろ、上の子が障害あるの分かってて下の子産むのは無責任。

[123. 匿名]

>>43
私は第一子が軽い障害あるから下は産まないことに決めてるし、周りも選択一人っ子は多い。
けど、ネットで産む人の意見だとやっぱり健常児を育ててみたかった、1人だと可哀想だからって理由みたい。

「仮に下が健常児だったらきょうだい児にさせてしまうし、障害あったら更なる地獄なんだからそんな危険かつハイリスクある賭けはやめた方がいい」とコメントしたらすっごい批判くらったことあるよ…

[124. 匿名]

>>117
いやいや受け入れろよ
施設側も拒否したくなるような重度だったとか？

[125. 匿名]

>>106よこ

20さんのお兄さんが障害者
20さんのお母さんは自分の兄が障害者なのは絶対嫌

→じゃあなんで私を産んだの？あんたは絶対嫌なんでしょ？私はその「障害者の兄がいる妹」なのに！

ってことでは？

[126. 匿名]

>>7
自分の父の親が障害者で、健常者の父が中学生から面倒見て父60前で完全に精神を病んで、今荒れ狂ってるのを、私がみてるんだけど、普通の人も壊れるから逃げた方が、一時変になるけど、長い目で見たら、皆んな幸せになる。障害者は助けられない

[127. 匿名]

>>114
お母さんだって冷静に判断できてたときに聞いたら
おばさんと同じこと言うと思う
そうやって会いに行ってるんだから、捨ててなんかいないし

[128. 匿名]

>>15
>>90
外国人はむしろ日本の医療費を支えてくれているのが実情だよ
「厚労大臣の回答では、国民健康保険における外国人被保険者数は約97万人で全被保険者の4.0％、総医療費に占める割合は1.39％でした。高額療養費の該当件数に占める外国人の割合は1.04%、支給額に占める割合は1.21%でした。厚労省の見解を質された大臣は「医療費や高額療養費制度におきまして、外国人の割合が高いということはないと認識をしております」と答弁しました。」

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[129. 匿名]

>>102
家族でみるのが当たり前ってなっちゃっているんだと思う。

[130. 匿名]

これはさすがに可哀想だよ
お姉さんにはお姉さんの人生があるからね
でもこの人は本当に優しさと忍耐強さがある人だね
世の中には家族を見捨てる人も沢山いるからさ

[131. 匿名]

>>79
発達って遺伝が多いから、もしかしたら第二子も発達かもしれないのに
そういうことには思い至らないのかな

[132. 匿名]

>>40
外野は何とでも言えるのよ

[133. 匿名]

>>2
悪意はないのかもしれないけど、他人に簡単にそれ言うの止めたほうがいいよ
上から下への同情の言葉だから

[134. 匿名]

>>19
子どもが3歳までに違和感を覚え結局発達障害だった。診断がつく前から旦那にもう子供は産めない、この子に障害があったとしたらきょうだい児は作りたくない、と伝えて結局一人っ子だよ。一人っ子は一人っ子で色々不安だけどね

[135. 匿名]

>>92
残された兄弟姉妹に負担がいかないようにするのも親の責任だと思うんだけどね
私にも統失の兄がいるけど、頼むから死ぬ前に亡き後のことちゃんとしておいてほしい

遠方に嫁いじゃってるし、物理的に面倒は見れない
強制的に施設に入れるなり、障害者手帳障害者年金で1人で生きていく術を何としても教えるか

私は申し訳ないけどノータッチでいかせてもらうよ
過去に暴力振るわれたこともあるし、親の葬式が顔合わせるの最後だと思ってる

[136. 匿名]

社会保障削減するってことは家族で面倒みろってことだからね

[137. 匿名]

>>18
あってもネットじゃ机上の空論

[138. 匿名]

>>17
地域移行を決めたのって小泉政権だっけ？

[139. 匿名]

実の兄弟で、優しい方だから抱え込む事なんだろうな⋯

夫は2人兄妹、独身の義妹が対人恐怖症
私と会う時は短時間かつ、義母がいれば対応可能
(先日義母入院のため、夫と私だけで義妹に会ったら過呼吸になられた)

ゆくゆく義母が亡くなったら支えたいけど、義妹は私と会うとストレスになるから夫には私は黒子になって支えると伝えている

[140. 匿名]

うちの自治体は早いうちからグループホームに入れるようにしているらしい。本人も若いほうが馴染みやすいし。

[141. 匿名]

>>123
よこ
私もあなたと同じ考え。子どもが療育に通っていたんだけど、兄弟で来ている子が何人もいた。例え軽くても、遺伝性がある発達や精神の障害があるなら、ひとりっ子がいいと思うわ。家もひとりっ子。

[142. 匿名]

>>91
2人続いた時に夫婦で検査しなかったのかな

[143. 匿名]

>>116
自分で自立できていて、兄弟に負担がかからなければ大丈夫だよ　兄弟児ではない

[144. 匿名]

>>29
政治家には海外のそういう障害者施設とかに視察に行ってほしい
エッフェル塔と記念撮影はどうでもいいから

[145. 匿名]

海外に支援金送ってないで国内でこういう困った人にお金使って欲しいよ

[146. 匿名]

>>14
子供たちのイトコが、うちの子供たち以外全員障害ある。軽いから成長してから分かったタイプの子もいるけど。相手は将来を考えてかめちゃくちゃうちの子達と遊びたがり懐かせたいみたいで、家にお泊まりとか旅行行きたがる。気持ちは分かるけど、こちら的に、ぶっちゃけ疎遠にしたい。全員男の子だから娘とかもチューされそうになったり色々怖かった。

[147. 匿名]

>>130
でもこの人は本当に優しさと忍耐強さがある人だね
世の中には家族を見捨てる人も沢山いるからさ

これ、家族を苦しませる言葉だから言わないでほしい。色々な葛藤がありながら支えているんだよ。あなたが当事者だったら面倒見られるの？

[148. 匿名]

>>81
うん、私もそう思った
逃げ場のない生活送ってるよね
でも住める実家があるのが救いかも

[149. 匿名]

>>142
このケースだと男性側が自分の種には問題なないことを示したかったぽいし検査はしないんじゃない？真実出ちゃうし。

[150. 匿名]

>>127
ありがとうございます。

[151. 匿名]

>>125

さらに横、111です。

ありがとう！わかりやすかった！！

[152. 匿名]

>>130
見捨てるとは？

[153. 匿名]

こういうケースで、お姉さんが弟置いて出ていったら法に触れるの？

[154. 匿名]

>>37
兄弟に負担があまりいかないよう親が考えなきゃいけないね。

[155. 匿名]

>>89
本当にそう思う
親から変な期待を背負わされるのは可哀想
私の知人はお兄ちゃんは健常児
弟は重度知的有りの発達障害
お母さんは凄くプライドの高い人で、上の子に「障害に理解がある立派なお兄ちゃん」になるよう強要していた
結果お兄ちゃんは不登校からの引きこもりになったよ

[156. 匿名]

>>7

面倒はみなくていい、と言いながら何も対策しなかったからこんなことになってるよね

命に罪はないんだろうけど、確実にこの方は不幸になってる

[157. 匿名]

自分の人生送りな、本気で後悔するよ

[158. 匿名]

>>29
調べたことあるけど、海外もけっこうパンク気味。

[159. 匿名]

>>116
弟の世話させられるならがきょうだい児
弟が自立してたらただの兄弟

[160. 匿名]

国は実情を障害者施設を増やさず地域移行を進める
施設を作っても誰も働きたがらない
重度障害者に自然消滅しろとでも言いたいのかね

[161. 匿名]

きょうだい児です。
知的障害のある弟は
18歳から施設に入所し15年目。
子供の頃から弟の事で
色々我慢してきました。
私は一切面倒を見る気が無く
転勤族の夫と結婚して、今後は
夫の地元に定住する予定です。
帰省する度に弟の話になりますが、
スルーしています。
両親には申し訳ないないけれど、、
子供の頃散々苦労したので、もう勘弁してくれ！
の気持ちです。

[162. 匿名]

>>10
選択肢はあるけど、この記事の女性は「家で面倒を見る」ことを自ら選択されたんだよね

それはとても心優しくて素晴らしいことだけど、ずっとその状況が続くと
「私自身の人生は？」
と悩むことも出てくるのが難しい

当初から施設に預けて、その上で家族としてプラスアルファで出来ることを考えた方が良かったのかもしれない

[163. 匿名]

>>19
死ぬほど金あるならいいけど、ない人ほどまた産んじゃうよね

[164. 匿名]

>>29
途上国だと医療水準も安全基準も人権意識も低いから病気で早死にするか事故死か長生きする前に○してそう
重度の障害者の介護問題自体がそもそもなさそう

[165. 匿名]

>>42
四人出産、一人重度障害で一人は亡くなった人知ってる...

[166. 匿名]

>>157
私は兄弟児ってわけじゃないけど
兄が不安定な人で
20代を引きこもりで過ごしててから30半ばで社会に出た

何とか独り立ちしてるけど将来的にも何があるか不安なので
自分の家庭は作らないことにした
今でも兄から連絡来るとハラハラするので
家庭作らなくてよかったなって思ってる

あきらめることも自分の人生の一部だなって思う

[167. 匿名]

>>104
お父さんと暮らしてますよ。
お父さんが出張で不在、お姉さんだけで寝泊まりしないとならない時などはご近所さんが夕飯に招いてくれるとか聞きました。

[168. 匿名]

>>133
私も同じことを感じました
悪意は一ミリもないと信じたいですが
この言葉は相手によっては毒です

[169. 匿名]

>>84
数日前、警察沙汰になったというトピがあったよね
彼女はお父さんが引き取りに行ったけど、きょうだい児が謝罪に行くケースも多いのでは？

[170. 匿名]

>>164
正直今回の場合みたいに誰も診れないならしょうがなくね？と思う

[171. 匿名]

>>7
丸投げで先に死んじゃうんだから、せめて長女宛にある程度高額の生命保険入ってくれないかなと思う、両親共に
彼女の人生をめちゃくちゃにした慰謝料代わりにというか...ね

[172. 匿名]

>>153
下手したら保護責任者遺棄罪になる

[173. 匿名]

>>91
リアルに凄いね

[174. 匿名]

>>7
好きに生きなさいって言ってくれたけど、この状況でどうやって？ってなるよね。言いっ放し。

[175. 匿名]

>>12
積極的に殺せとは言わないけど
積極的に生かすのはお金持ってる且つ家族が望んだ場合で良いのでは
と思ってる
自然に任せるのはなんでダメなんだろうか

[176. 匿名]

>>153
放ったらかしたら死ぬと分かってるような同居家族を放っておいたら保護責任者遺棄罪とかになるみたいよ

でもこのお姉さんは普通に弟さんの施設入所の手続きをとって自分は自分の生活をすればいいだけだからそういう心配はないと思う

[177. 匿名]

>>161
うん
コメ主さんは自分の人生を生きたんでよいよ

[178. 匿名]

>>135
同じ思いです。
いままで、こんな頭のおかしい息子がいて両親のことを可哀想だと思ってた。
でも、去年父が亡くなって結局兄のことを何にもしていなくて、なんだか先に死んだもん勝ちだなと思ってしまった。
親は先に死ぬことができていいなと。
そんなこと思う自分もサイコパスみたいで怖いよ。
でも、今の自分自身の家族を第一に考えたい。

[179. 匿名]

>>160
もう介護福祉業界が既に人手不足過ぎて
まわってないからね…
移民の労働者だって限度があるし
障害者も老人も家族が見るべきってなってしまっている

[180. 匿名]

>>169
口が達者だし、確かにダウン症の中ではかなり軽い方だから、他のダウン症やその他障害者を下に見てしまいそうで施設やグループホームは難しいんじゃないかな。

[181. 匿名]

>>142
1人目も2人目も重度の障害児だから、次の妊娠はハイリスクということで
遺伝カウンセリングを勧められたんだけど旦那が断ったんだよ
俺たち（俺かな）の遺伝子がおかしいって言いたいのか！って怒ってね
で、奥さんの希望は無視して半ば強引に3人目を妊娠出産させて
3人目も重度の障害児だとわかった途端、俺には無理！って一人だけ逃げた

[182. 匿名]

>>148
よこ
実家がなければ離れやすかったのかもしれない

[183. 匿名]

>>181
旦那明らかに何か障害あるよ。

[184. 匿名]

>>166
達観されてますね。
今まで色々な葛藤があったと思います。でも自分を第一に考えてほしいなとも思ってしまう。
同じ境遇なのでお気持ちとてもよくわかります。

[185. 匿名]

>>7
兄弟の意見も人生も無視して後は宜しくする親多いな

[186. 匿名]

>>1
同僚が似たような状況で面倒見てたけど、どんなにブラックでも仕事の時間が一番幸せと言ってた
確か昼間は施設？に預けてたはずだけど途中からパートに変わって、最終的にやめてしまった
責任感の強い人だったからみんな心配してたけど他人ができることってないよね

[187. 匿名]

>>141
てっきり私達と同じ考えが大半だと思ってたけど、現実はそうじゃないパターンもあると知って驚いたよ。
二歳差だと気づかなかったケースもあるけどさ。

[188. 匿名]

>>167
お父さんと実家で暮らしてるのか
以前テレビでみっちゃんの一人暮らしの費用云々話してたからもうしてるのかと思ってた
ありがとう勘違いしてた

[189. 匿名]

>>164
平均寿命がいまだに60歳くらいて国もあるし、それなら親の介護もほとんど必要ないんじゃないの？と思った。

[190. 匿名]

>>1
施設に入れたいね

[191. 匿名]

>>37
無いんだよね入れる施設が
国も大きな入所施設作るのやめたんじゃなかった？　

[192. 匿名]

>>171
むしろそれくらいはしているもんじゃね？とは思うけどしていなかったらあまりにも無責任

[193. 匿名]

>>168
「かわいそう」の代わりに「気の毒」を使えば良いと思う。

[194. 匿名]

>>192
障害児が死ぬまで生きるのにいくらかかるのかな？5000万くらいはせめて親が用意しておくべきだよね

[195. 匿名]

>>10
今は国が施設を減らす方向で動いてると聞きますね。
暴れたりする人まで町で暮らしましょうというのは違う気がする。

[196. 匿名]

>>159
逆でしょ

[197. 匿名]

>>123
私がテレビのドキュメンタリーで見たセリフ
『障害児を産んだ負けを健常のきょうだいで取り返したい』。
障害ある子供にはひたすら愛情を、健常のきょうだいには期待ばかりだったんだって。
健常のきょうだいは普通の幸せを見せることを求められ、人一倍いい大学や職に就くことを求められたそう。

#391 きょうだい ～障がい者の兄弟姉妹として～ | 日本のチカラ | 民教協の番組 | 公益財団法人 民間放送教育協会

放送を通じて教育の機会均等と振興に寄与することを目的として、昭和４２年に文部科学省の認可を受けて設立されました。それぞれの地域を代表する全国３４の民間放送局（テレビ３３局+ラジオ１局）で組織され、既存のネット系列をこえて全国をカバーできる民放唯一の...

[198. 匿名]

>>118
本当に無責任だなーと思う！私も似たような状況だから、腹たってくるよ。

[199. 匿名]

>>8
知的＋強度行動障害とかもう地獄だと思うわ

[200. 匿名]

>>195
熊と闘わせるか

[201. 匿名]

>>4
今でも身寄りない人の入院付き添いとか保証人、死後の手続きしてくれる所あるしな。
もっと先なら制度も進んでると思う。
って言うとお金だけ取られてどうこう言う人いるけど、それ言い出したら子供いても先死んだらとかでキリがない。
最低限ちゃんとやってたらどうなるかは運次第

[202. 匿名]

>>193
おかわいそうに【お】を付けるとかね

[203. 匿名]

>>162
子供の頃から親に弟の面倒見るように刷り込まれて誘導されてた部分もあると思うよ

[204. 匿名]

障害や病気を持つ兄弟姉妹のいる人のことを「きょうだい」「きょうだい児」と呼ぶってことだけど、この言葉の感覚が全然理解できない。
文字で読む分にはまだいくらかはわかるとしても、口で発すると「え？」ってなると思う。なんなんだろう、この「きょうだい」「きょうだい児」って言葉は。
兄弟姉妹に障害などがあるからといって、なぜその兄弟姉妹の人のことを「きょうだい（児）」って呼ぶんだろう？だれがいつ言い出したんだろう？

[205. 匿名]

これは全力で逃げてくれよ。
きょうだいの人生はその人本人のものだよ。
見捨てていいんだよ。

[206. 匿名]

>>175
できるのにあえてやらない、その選択が苦手だと思う

自立できる範囲がその人のもつ本当の寿命だからわたしはそれでいいと思うけど、助けられるのにあえて助けないなんて！っていう当事者ではない意見を無視できない
世間を気にする日本人の傾向が出ていると思う

でも可哀想とか騒ぎ立てる世間や他人は障害者ケアのリアルなんて知らず綺麗事なんぼでも言えるし、そこに障害者家族の人生なんて目にも入ってないから、ほんと無視でいいと思う

文明発達して高度な技術で色々できるけど、でもあらゆる生き物の基本は自分の力で自活できることで、それ以上をやろうとすると誰かの手助けはまだまだ不可欠

[207. 匿名]

その他パート８０【告知：ドキュメンタリーの１時間枠で放送が決まりました！】ついにテレビ放送が決まりました。涼太と私、そして我が家の集大成の番組です！

mbs×映像２５　〜ともに生きる～強度行動障害と家族～ 10月26日(日)　あさ 5時00分放送 告知VTR ↓ ↓ ↓ https://www.mbs.jp/eizou/ 長い間、まみチャンネルを見守ってくださっている皆さまへ。 このたび、重度自閉症の息子・涼太が「入所」し、 その歩みを追...

関西在住の方、まみちゃんねるの涼太さんのドキュメンタリー見た？
あまり知られてないけど涼太さんにもお兄さんがいるけど離れて暮らしてて自立できてる
お母さんがまともでお兄さんに涼太さんの面倒を押し付けるような人じゃなくてよかった

[208. 匿名]

>>62
それそれ。以前は「ダウン症の子は性格穏やかだし長生きしないから、出生前検査とかしなくてもそこまで…」って言われてたけど、今は長生きするって聞いて「話が違う」って思っちゃったよ…

[209. 匿名]

もし兄弟姉妹の誰かが障害があったら、
親は初めから他の子供達を頼らないと決めるしかない。
もちろん、普通でも下の子と留守番とかはあるからそれくらいのレベルはお手伝いさせても、
ヤングケアラーレベルはさせない。
その子達の人生を出来るだけ振り回さない様に生きていく。
と、決めてそれが出来なければ施設にお願いする。
それが観念的に想像して現実的に出来ないなら第一子がそうならそれ以降は作らない。
もうそれしかない。
口では簡単に言えるけど…って言われるけど、それしかない気がするんだよな。

[210. 匿名]

>>187
よこ
センシティブ過ぎて、仲の良い人とはしにくい話題だしね。兄弟を考える人は色んな可能性を考えて慎重になってほしいわ。

[211. 匿名]

>>191
施設作ろうものなら近隣住民から反対運動が起きる。
やまゆり園も相模原というからベッドタウンかと思ったら山の中みたいな所にあってびっくりした。

[212. 匿名]

>>6
って言われても、じゃあ幼い頃から一緒に生活してきた兄弟を見捨てたという罪悪感がなくなるのかと言われたらそうじゃない
見捨てたわけじゃないけど、本人はどうしても見捨てたと思ってしまうし自分を責めてしまう
兄弟の障害がある日突然なくなって健常者になる以外は不自由か自己嫌悪のどちらを優先するかの選択になる
障害がなくなるなんてあり得ないのでずっと不自由と自己嫌悪を天秤にかけて自分を納得させて生きていくしかなくて
他人は思いやりのつもりで自分の人生を歩んでと言うけど、じゃああなたが今後代わりにケアをしてくれるのですかと言われたらきっとみんな口を噤む
まぁ言ってくれる人が代わってくれてもやはり罪悪感があるだろうし、言ってくれる人はこちらを思ってくれての事だから有難いのだけど

[213. 匿名]

>>82
なんなら子供のほうがしっかりしているまである（無計画に子沢山の収入源謎家庭

[214. 匿名]

素朴な疑問なんだけど重度障害児の親って重度障害児に長生きして欲しいって思うものなの？
基本自分たちが先に死ぬとはいえ長生きされればされるほど負担がのしかかるけど

[215. 匿名]

>>110

>>お姉ちゃん産めないからお姉ちゃん結婚できないかは息子のあなたにかかってるよって

↑どういう意味？

[216. 匿名]

>>203
親の言葉って呪いだよね

[217. 匿名]

>>207
この施設だかグループホームて民間でしょ？
りょうたさんが天寿全うするまで何十年、存続してるのかな。

[218. 匿名]

>>187
ウチはまさに２歳差で上の子の発達に気付かなかったパターンです。
兄妹いてよかった部分もあるけど、やっぱり一人っ子だったらよかったと思ってしまう。
まだ小学生だけど、とうにか自立できるようフォローしていくのみです。

[219. 匿名]

>>159
弟さんは健常なわけだけど

[220. 匿名]

>>125
健常児の子供が欲しかったんでしょう
老後のために

親の介護だけでなく、兄の面倒まで背負わなきゃならないとか
親は無責任だね
だから無償の愛ってのは親にあるとは思えんのよな
愛があるのは子供の方だ

[221. 匿名]

>>14
うちは同居で、どうにかしてね？どうするつもりなの？と事ある毎に聞いてるけど、その度｢わかってる｣と言うだけで何年も何もしない。
遺伝が強いっていうから親もなのかな…情もあるし家族は嫌いじゃないから助けてしまうんだけど、、負担が大きすぎるよ

[222. 匿名]

>>26
高嶋ちさ子

[223. 匿名]

>>207
関西って障害者に密着するドキュメンタリー多いよね
ABCテレビニュースのYouTubeチャンネルにもその手の動画がたくさん上がっててすごい再生されてる

[224. 匿名]

>>215
横だけど

お姉ちゃん産めないから
お姉ちゃん結婚できないか「は→ら」
息子のあなたにかかってるよって

だと思います

[225. 匿名]

>>8
自分は発達障害持ち・中度寄りの軽度知的障害持ちだけど絶対にグループホームに入居したくない。理由は自分からしたらグループホームは自由がなくて人権がないところだと思ってるから。トイレやお風呂は共同だし。だから自分は日常生活は問題なく暮らせるから障害年金と生活保護受給してヘルパーに介助してもらいながら実家か市営住宅で1人暮らししたい

[226. 匿名]

>>199
性欲をコントロールできなない人なんて最悪じゃん・・・
何かあっても泣き寝入りさせられる未来しか見えない。

[227. 匿名]

>>1
普通に結婚して幸せに暮らせてそうなのに
可哀想

[228. 匿名]

私の2つ下の従姉妹が障がい者です（何の障がいかは伏せさせていただきます）
兄（私と同い年の従兄弟）がいますが、従姉妹自身は障がい者施設に入所して、週末だけ実家に帰って過ごすという生活を、もう20数年続けています
叔父夫婦は、自分たち亡き後に子どもたちが困らないようにとずっと働いてお金を貯めてきました
兄の方は結婚して家庭を持ち、他県で生活しています

それぞれの家庭の事情があるので一概には言えませんが、この記事のお姉さんが何故すべてを背負わなくてはならないのか？
存命中にきちんと話し合わなかったり、施設入所に動かなかった両親に疑問を抱きました

[229. 匿名]

>>7
最近はみんなちゃんと考えてるよ
お金を残すのも勿論、障害重い子はケアホームなどを長い事下調べしてるし自分で設立する人もいる

[230. 匿名]

>>26
アメリカ映画の「レインマン」は、弟の身の安全のために、知的障害のある兄を施設に入れてたよね。
なので弟は兄の存在を知らなかった。
親の全財産が兄に残されたと知った弟が、兄の後見人になって遺産を得ようとする。

[231. 匿名]

>>187
子供が自閉症で療育園通ってたけど２歳差で上の子も自閉症の保護者が何人かいた
上の子方が軽度なんだよね
上の子は支援学級だけど下の子は絶対ついていけないから支援学校って言ってた

[232. 匿名]

これが暴力的で手に負えないって事ならまた違うんだろうけど、温厚なタイプだと情もあるしキツイんだろうな施設に委ねるの
でもお姉さんだってもう50過ぎてるんだし、そろそろ施設にお願いしてそっちに慣れてくれるほうがいいと思うけどな

[233. 匿名]

>>10
入れられるなら入れればいいのにね
入れたくない自分の手で世話をしたいと言うならそれはもう自分が選んだことだから愚痴を言ってもしかたがない

[234. 匿名]

>>12
母乳飲むの本当に下手で完ミにしたけど哺乳で飲むのも下手、そんな息子は知的障害だった、大昔だったら生きていけなかっただろうなって思う

[235. 匿名]

>>175
ほんとだよね
このトピのお姉さんみたいな犠牲者が日本にどれだけいるんだろ
高額の治療や手術も本当に必要か選べたらいいのにね

[236. 匿名]

>>23
最低だね
生むだけ生んで無責任だわ
施設に早めに入れたら良かったのに

[237. 匿名]

日本はこういうの家族に丸投げだからなぁ

[238. 匿名]

>>225だけど自分のコメにマイナスする人に言いたい。自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちとして生まれたくて生まれたわけじゃない。だから自己責任じゃないから自分はもっと優遇されてもいいと思うしもっと優遇されたいと思ってる。自分以外の障害者もそう

[239. 匿名]

私もきょうだい児
子供の時は知的障害のあるきょうだいと一緒に遊んでいたけどきょうだいと一緒にいると近所の子達から追い回されたり石投げられたり每日いじめられるので徐々にきょうだいと遊ばなくなった
大人になるときょうだいがあちこちで軽犯罪してその度に親が警察に行ったり謝ったり賠償金払っていた
私は学校出たらこの家が嫌でトンズラした、きょうだいのこともあるが親がとんでもない毒親だったので子供の頃から常に家から逃げる事を考えていた
たまに実家に行くとさっさと出ていけときょうだいから物を投げつけられた
壁のあちこちに穴が開いていた、きょうだいが暴れで出来た穴だ
母親はきょうだいから暴力を受けていた
母親に施設に入れる事を提案しても「かわいそうでそんなことできない」と断られた
ある日親が事故で突然死してきょうだいは今グループホームに入っている
親が死んできょうだいが施設に入るまで色々してあげたけど入ってから会っていない

[240. 匿名]

親も障害児が産まれてからずっと苦労してきてるから、年老いてきて誰かにこの苦労を背負わせたいって気持ち出てくるみたい。
夫の兄が重度の自閉症で、義両親は「あとよろしくー」が口癖だよ。

[241. 匿名]

幸いうちの兄は施設に入れたんだけど、過保護で週一で差し入れや様子見に行ってる。いつかは私がそれをやるんだってさ〜。県外へ引っ越す結婚も反対されていい年して独身。孫見せないのが唯一の仕返しかも

[242. 匿名]

>>205
養ってくれる人がいれば結婚したいのおっさんとごっちゃにしてない？

[243. 匿名]

私は障害児でなくて精神を病んで引きこもってる兄弟がいる
親に自分たちが死んだ後お願い的なことを言われたけど、キッパリと「あなたたちは親だから面倒見る責任があると思うからとことん見ればいいけど、私は兄弟で親ではないので、責任は取れない。私は何もするつもりがないので相続を放棄する以上のことを何も期待しないでほしい。私は自分と自分の家族が大事。兄弟が野垂れ死うがどうなろうが一切興味ない」と言ってある
だから親は80代半ば過ぎの高齢だけど私には何も言ってこない
もちろん本人にも同じように言ってある
親が死んだら葬式だけは出して、あとは連絡を断つつもり
兄弟が死のうが生きようが私の人生に関係ないから

この人は自分で兄弟の面倒を見る人生を選んだんだよね
自分が我慢さえすれば誰も悪者にならずに済むその道が、多分一番自分にとって楽だったから
一度選んだらもう放棄することは許されないのに
私からしたら、そんなことのために一度しかない自分の人生を棒に振って馬鹿だなあという感想しかないわ

[244. 匿名]

>>19
あなたの親もきっとそう思ってるわ

[245. 匿名]

>>1
性格悪いって言われない？

[246. 匿名]

親は製造者だけど兄弟なんて何の関係もないのに一生を捧げさせられるのおかしいでしょ

[247. 匿名]

>>19
うちは病気をたくさん抱えてるし発達遅延、発育遅延もある　
だから、2人目は産まない

[248. 匿名]

>>225
あなたは他のきょうだい児のトピにも同じ事書いて、しつこく何度も汚い言葉遣いで生保と障碍者年金で一人暮らしする方法を聞いてた奴でしょ？

[249. 匿名]

>>69
こういった公的支援があるにも関わらず、それらを一切調べずに「行政は何か救済を考えなさいよ！困ってる人に何もしない！」って怒ってる人がヤフコメにもいて辟易する

[250. 匿名]

親が自由に生きろと言ってるのに
責任感で家に尽くしたのは自分だからね
早く実家から出なきゃだめ
弟と親だけなら行政も動いたのに
お姉さんが私が見ますってなったのかな

[251. 匿名]

>>225
日常生活問題ならヘルパーさんの介助必要ないのではないですか？

[252. 匿名]

>>49
以下のコメントの文意を、ちゃんと読み取れる人だけ返信ください。

ダウン症だけ検査するの？
妊娠中、精神的な障害が起こりうる可能性のある病気が診断つくのはダウン症だけ？
他に心臓病など内蔵的疾患が妊娠中にわかり、生まれた後も精神的遅滞が考えられる病気も検査するのかな？検査の対象の病気はダウン症だけ？ダウン症だけ排除する？

[253. 匿名]

結婚したかった、大阪で働いてみたかった…
胸が痛いわ。
この方は家族への情と責任感で面倒見続けてるんだろうけど、大阪に異動言われた時点で親が強く背中押してあげるべきだったよね。身近に介助できる人がいると福祉だって手薄になるしさ。
優しい人ほど囚われてしまうの悲しすぎるよ。

[254. 匿名]

>>42
そもそも発達や障害がある人は発達、障害がある人とくっつきやすい し 似たもの同士くっつくから子供に遺伝したりさらに重度の障害を持って生まれてきたりするんだよ
まさにこの連鎖
本当は親族に一人でも障害のある人がいる場合は発症 遺伝症を持っているので 子供を作るのを慎重になるべきなんだけど みんなそんなこと考えずに産んじゃうからね

[255. 匿名]

>>16
メディアに「見つからなければいいのに」「いなくなってくれてラッキー」とは言えないでしょ

[256. 匿名]

>>15
扶養義務と言っても自分の人生を犠牲にしてまでじゃないハズなんだけど
現状は個々の国民の犠牲で成り立っているんだよね
思いあまって殺せば殺人罪だし
自分の責任で兄弟が障害になったわけじゃないのに理不尽だよね

[257. 匿名]

>>113
わざとじゃなければ不起訴かなぁ
それか執行猶予付くとか

[258. 匿名]

>>62
私40歳なんだけど、小学生の頃同じクラスにいた知的ありのダウン症の子は20歳まで生きられないって言われてたんだよね
当時は長生きできないって風潮だったと思う
もしかしたらまだ生きてるのかな
その子は母一人子一人の家庭だったけど

[259. 匿名]

>>183
答え合わせ出来てて草
奥さんもなんかありそう

[260. 匿名]

>>112

子なしや健全児育ててると分からないと思う
こういう方の苦悩を

[261. 匿名]

>>253
私も同意見。
今までありがとう、あとは大丈夫だから大阪行きなさいって言ってあげてほしかった。

[262. 匿名]

>>26
あと、「私は障害児しか産めないんじゃない！」
と言うプライド？的なのもありそう。
それで2人目以降も障害児のパターン⋯

[263. 匿名]

>>253
姉の転勤は福祉にしっかりつながるチャンスでもあったよね

[264. 匿名]

>>251
日常生活は問題ないですけど日常生活の中で困ることや分からないことをヘルパーに介助してもらうってことです。もう少し詳しくコメするべきでした

[265. 匿名]

この記事読んで泣いた
子供の頃から弟の世話をしていて、親も娘に頼っていたんだろうね
この記事の関連で、兄と弟のパターンで弟を殺害して兄は自殺というのもあった
その人も結婚せず、弟の面倒を見ないといけないから働きにも出れず、生活保護を受けて二人で生活していたそう

[266. 匿名]

>>248
225だけどやっぱりバレたか。なんで分かったの？

[267. 匿名]

>>248
225だけどなんで分かったか教えてほしい

[268. 匿名]

>>32
サクッと警察呼んで回収してもらって、
「あ〜怖かったね〜。ま、俺ら関係ないけど！！」
てなりそう。

[269. 匿名]

>>165
障害じゃないけど子供四人全員が同じ病気で亡くなったとかあるよね
両親は健在なのに
個人に問題はなくても悪い組み合わせってあるんだろうね

[270. 匿名]

>>248
225だけど奴ってコメするな。奴じゃなくて人ってコメして

[271. 匿名]

>>248
225だけどどうやって同じ人だと分かったのか教えてほしい

[272. 匿名]

>>265
兄弟は解放してあげてほしいよね
これとは違うけど、51歳ひきこもり男のトピも弟が可哀想だなって思ってしまった

[273. 匿名]

>>264だけどなんでマイナス？矛盾してる？ごめん自分発達障害持ち・軽度知的障害持ちだからコメするの時間がかかるし下手だから。これでも一生懸命考えてコメしてる

[274. 匿名]

>>193
何かマイナス付いてるけどこれいつも思う。
「かわいそう」って言われたと無い人がマイナスしてるのかな。
すごい惨めに感じるし、自分は他人に言わないようにしようと思った。

[275. 匿名]

>>252
今の検査でわかるのがダウン症（染色体異常？）だからでしょ
もしも研究が進んでそれ以外のものもわかるようになったらそりゃそれもするんじゃないの？
人によるとは思うけど

[276. 匿名]

>>252
染色体異常は出生前診断でほぼ分かるから、出生前診断で分からない障害もたくさんあるけど、染色体異常を避けられるだけでも出生前診断をやる意味はあると私は思うよ。
障害あっていちばん大変なのは当事者である本人だと思うし。

[277. 匿名]

>>45
それ安楽死とは言わないよ
あくまで本人の希望に従うもの
あなたが言ってるのはナ◯スがやったことと同じだよ

[278. 匿名]

>>203
きょうだい児って医療や福祉関係に就職しがちっていうよね
実家が金持ちで親エリートで本人も成功者の場合は医者、そこまでじゃないと看護師、理学療法士、介護福祉士
親が子供のころから役に立つように誘導して刷り込みしてると思う

[279. 匿名]

>>130
どこからが見捨てるになるんだろう？
兄弟姉妹は大人になったら自立して自分の人生生きればいい

[280. 匿名]

>>252
NIPT検査をすれば遺伝子系疾患は見つけられる。胎児ドッグをすれば臓器疾患を見つけられる。

NIPT検査でダウン症がメジャーなのは、遺伝子系3大疾患以外の場合、ほとんどが妊娠中にお腹の中で亡くなるから。
ダウン症は遺伝子疾患の中ではかなり軽度なので、生きて産まれてこれるんですよ。

日本ではこれらの検査は保険適応外です。それでも、最近障害者が減っているのは、少子化他、検査ができるようになり、陽性になった場合妊娠中に決断をする人が増えているからでしょう。

それでも施設は減っているわけですから、他国のようにNIPT検査だけでも安価で受けられるようにすべきだとは思います。

[281. 匿名]

>>225
あなたガルちゃんに執着してるけど23歳の男だと自己紹介してたよね
ここは女性専用の掲示板だからあなたの居場所じゃない
5chのメンヘル板に行けば構ってもらえるよ

[282. 匿名]

>>68
代表的な合併症である心臓病一つとっても軽重バリエーションあるし、時代遡ればお手上げの病態でも今では機能的修復できて（遠隔期合併等の課題はあるけど）、それぞれの治療過程中に発症発覚した精神障害のケアがこれまた厄介なんだよなー。
生涯通じて付き合っていく　ってしんどいね

[283. 匿名]

>>19
2歳差だと気付かなかったというケースはある
発達だと

[284. 匿名]

>>178
両親はずっと実兄の奴隷みたいな生活してて、真剣に施設や精神科に入れたらどうだ？って家族会議開いたものの、産んだ責任だから〜って強制入院を親がさせてないのよ、、家で面倒見るのが親の責任なんだって

それでじゃあ死んだらどうするの？って聞いたら「死んだあとのことは知らない」だって、、
知らないと言いつつちゃんと役所等に相談はしてくれてるはずと信じてるんだけど、それ言われた時絶句したよ

[285. 匿名]

>>281
そこから弾き出された・何とか女と関わりたい

なんじゃない？こわっ

[286. 匿名]

>>12
スイスには安楽死がある
スイスに知的障害者はいない
ってやつ思い出した

[287. 匿名]

>>56
子供が可哀想、こんな親がいるんだね

[288. 匿名]

>>278
ちづる　って映画撮った監督が
当事者の弟さんなんだよね
妹のありのままの姿をカメラに収めたんだけど、何やかんや（）あって結局は福祉施設職員になったとか。

[289. 匿名]

>>268
あ、お兄さんだった！

[290. 匿名]

>>95
そんなのきょうだい児はみんなわかってるよ

でも実際捨てるほどの強い気持ちを持てる人は多くないよ

どこかに愛情や義務がある

[291. 匿名]

>>125
すごい!国語の先生ですか？

[292. 匿名]

>>242
何をごっちゃにしてるか分からないけどさ、
親が社会とうまく繋げないで障害者本人を甘やかしてきたから悪いんであって、
その兄弟が障害者を背負うなんて間違ってるよ。
健常兄弟は兄弟自身の人生生きるほうが生産的なんだわ。

[293. 匿名]

愛情があるとかえってむずかしいね

言い方悪いけどこの方は両親現在のうちに実家から逃げて
遠くに就職でもして別世帯にしてしまってほうが
福祉とすぐ繋げてもらえてよかったと思う
兄弟にそこまでの責任負わせるの可哀想すぎる

[294. 匿名]

>>19
次子がどっちに転んでも私も本人もしんどい思いするの判ってるから一人っ子にした。
夫はきょうだいを～ってるけと頑なに拒否。
となると、資産不動産の管理がネック。
夫婦で使い切って召されればいいけど
いつ誰からなんて誰にもわからないもんね

[295. 匿名]

>>91
もし本当の話なら悲しすぎるよ😭

[296. 匿名]

>>1
後ろ姿でダウン症の方ってわかるよね？

[297. 匿名]

>>281
なんで自分が23歳だと分かったのですか？自分の年齢コメしてないのに…

[298. 匿名]

>>201
医療生協だと、まぁお察しな患者がゴロゴロ居る。

[299. 匿名]

>>248
225だけどそうだよ。だからなに？

[300. 匿名]

>>106
違ったらごめん

兄か姉が障害児でコメ主はきょうだい児
母親にもし自分がコメ主と同じようにきょうだい児だったらどう？って聞いたってことじゃない？

自分はきょうだい児なんて絶対なりたくないとと思ってるくせに、自分の子供がきょうだい児になってもいいと思ってるのはひどいよねってことかな？

[301. 匿名]

>>225
>>238
こういうトピでは障害者はコメするとマイナスされるの？こうトピで障害者はコメしたらいけないの？

[302. 匿名]

>>199
強行はえぐいよぉ。。
多少の読み書きできても
そっちでこじれて家庭崩壊まっしぐら。

[303. 匿名]

>>285
225だけど違う。妄想やめろ。自分はノンセクシャルだし

[304. 匿名]

今は健常者でも事故で障害持つ可能性だってある
何かのきっかけで心が壊れる場合もある
なんか、つらい

[305. 匿名]

>>281
225だけどなんで自分の年齢が分かったのか教えてください。自分は年齢コメしてないのに…

[306. 匿名]

>>61
いたずらに生かしちゃあかんのよ。
救命できたからあとはご自宅で！
じゃねえんだわ。

一縷の望みを掛けたい気持ちはわかるけどね
よーく考えよー　その後の生活をー

[307. 匿名]

>>129
たすけてください　って伝える力は
必要だよね
本人も家族も

[308. 匿名]

>>290
施設に預ける＝捨てる、じゃないよ
高齢者の介護もそうだけど思い込みが自分を追い詰める

[309. 匿名]

>>30
そりゃあそうだよ、障害があるからって捨てられる子供もたくさんいるし
健常者すら自分の都合で捨ててんだから、できれば面倒見れるならみてよ！となるのは当たり前なんだよね、福祉が充実してから要求もどんどん図々しくるのが現実だし、ちょっとキツくでもいいくらいだよ
これだって自分の都合だし、弟を捨てるのは嫌だけどたまに誰か面倒みてくれないかなあ？お金かけないでいい方法で！とかその程度でしょ
仕方ないもんは仕方ないんだよ、どこの誰でも産まれる場所は選べんのよ

[310. 匿名]

>>76
金澤翔子さんと間違えてるとか？

[311. 匿名]

優しい人だからずっと実家に住んで両親をサポートしてきたんだろうね
こんな未来になると分かってたら実家から出ていたかなと思う
子供の責任は親が取るものできょうだいが取るものではない
だから親がまだ元気なうちにすぐに実家を出て自分の人生を歩んだほうがいいんだろうね

[312. 匿名]

>>79
知的は遺伝じゃないけど発達って遺伝要素多いんじゃなかったっけ？
うちの兄弟も3人全員発達だし、知り合いのとこのお子さんも3人全員発達とかたくさんいる…。
本当なぜ産むんだよ…。発達だからか…。

[313. 匿名]

>>117
支援する側が
大丈夫ですか？って聞いたら
つい　大丈夫です（しんどいけど何とか…）って答えがちになる。

んで、まだ耐えられるなって判断される
ホントはむちゃくちゃ取り繕ってるのに

[314. 匿名]

うちの親にも知的障害の弟が居て、祖母とずっと暮らしてたんだけど、祖母の入院で施設に入った
伯父とうちの親が施設からの連絡とか夏冬の帰省のときとか世話してたんだけど、そのどっちも先に死んだ後、叔父がどうなったのか知らない
生きてるか死んでるかも私たちには連絡来ない
そんなものよ

親族に一人知的障碍者が居るというのは、ジワジワと他の家族を苦しめるものよ
うちの親が創価にのめり込んだのもそれが原因だと思う
ちなみに伯父は離婚して死んだとき子供にも連絡つかなかった

[315. 匿名]

>>89
知り合いは、支援学校の教師になりたいって言って本当になったわ。
弟が暴れても一度も愚痴ったことなくてお母さんに協力してたらしい。
顔も可愛くてなんだよ~この子はってなったよ。
彼氏はいたみたいだけど多分まだ結婚してないかも。

[316. 匿名]

>>308
老人ホームにしろグループホームにしろ綺麗事じゃなくお金だよ

この人の場合両親が亡くなって住む家はあったけどお金は十分に残ってなかったなってるから施設に入れられなかったんじゃないの？

[317. 匿名]

>>277

じゃぁ綺麗事になしにして

そういうなら助けてくださいよ

[318. 匿名]

>>7
うちは末っ子が重度知的＋自閉の障害児（今特別支援学校小２）

上の子達に将来負担をかけないよう、早い段階（空きさえあれば高校卒業と同時）でグループホームに入れる予定だし、成年後見人はお金はかかるけど弁護士さんとか社会福祉士さんなどのプロにお願いするつもりでいるのでその資金を貯めてる

我々親がいなくなった後に末っ子が将来の生活費にも困らないように、彼が人生を終えるまでずっと保障が続くような信託保険も契約して備えてる

上の子達には末っ子を気にする事なく自分達の人生を生きてほしいし、末っ子はずっともちろん人の手は借りなきゃいけないけど、できるだけ金銭面だけでも困らないで生きられるように備えはしたいと思ってるよ

[319. 匿名]

>>49
3年前に70歳くらいの先生のところで産んだけど、クアトロ検査してほしいと言ったら何か進まないような顔をされた。私の人生なので受けました。

[320. 匿名]

>>114
親は年齢離れてるからまぁ先に死ぬけど。それに親って自分の赤ちゃんの時に面倒見てくれた恩があるじゃん。
でも兄弟って別に世話になってないし。まじで迷惑かけられてるだけ。
なぜ自分が面倒みなきゃいけないのかわからない。
しかもグレーだから障害年金みたいなのも1円ももらえないし。
あと年齢近いからなかなか死んでくれないし厄介。

親の事情とは全然違う。

[321. 匿名]

なんかガルちゃん全体に言えることなんだろうけど、
よそのお宅の事情書いてる人は大丈夫ですか？
身バレ防止のために自分の家庭のことをよそのお宅の家として書いているのかな…。

[322. 匿名]

>>52
中には世間体を気にしてる親もいるよ
障害者を産んだ事を知られたくない
施設に入れなきゃいけないような子供がいることを知られたくない
ってな理由らしい
８０代の人に多いらしいよ
デイの仕事してる伯母に聞いた

[323. 匿名]

>>118
私も。
親に兄弟をなんとかしてって言ったのに「何か言われても知らぬ存ぜぬでいけ」の一点張り。
そうはいかないから言ってんのに。
で、病院連れてけとか言っても全然何もしないで死にやがった。
だから知らんぷりしてる。

[324. 匿名]

>>277
なんかクマを◯すのやめろ、て言ってるのと変わらんな

[325. 匿名]

>>95
この人にとっては弟が優先事項だっただけ


この人にお金があれば違う選択肢があった可能性はある

両親が十分なお金を残してくれてたら結婚出来てたかもね

[326. 匿名]

>>291
私もすぐわかったよ。誰でもわかると思ったんだけどね。なんでわからないのかわからなかった。

[327. 匿名]

>>135
親戚連中が自分に被害が及ばないように私に面倒みろと言っている。
知らんがな。
親の葬式が最後で顔あわせてない。
だけど負動産があるから向き合わないといけない。ゴミ屋敷だし。

[328. 匿名]

>>286
めっちゃいいじゃん。
純粋に育てたい人だけ育てたらいいんだよ。

[329. 匿名]

>>135
うちも似たような状況なんだけど、
相続でゴネて印鑑押さなかったら超面倒なことにならない？
後見人とかつけてますか？

[330. 匿名]

>>318
シンプルにそのお金健常児にあげて障がい児は生活保護受けさせた方が良くない？

[331. 匿名]

>>9
いつか無理が祟りそう
こういうケースこそ行政が手を差し伸べるべきなのに

[332. 匿名]

>>316
いやその前のコメントに対しての内容なんだけど、、

とは言えまぁコメント返すよ
この人のケースは選択肢があって、家を出たら良かったんだよ
そうしたら弟と別世帯になるから弟を生活保護にできる
この人はそれを選ばなかったけど

[333. 匿名]

>>158
人権人権って言いすぎだもんね…。

[334. 匿名]

>>56
障害児の親御さんなのですか？
そんな思いに至ってしまうほど過酷ということでしょうか…

[335. 匿名]

>>161
施設で問題さえ起こさなければ安泰で羨ましいわ。
うちは発達グレーだから何も支援ない。

[336. 匿名]

>>52
今は施設に入れようにも、なかなか入れられないってのもあるよ。

[337. 匿名]

>>163
うちの親ですね。子供は可愛いぞとかアホ発言してたけどお前の子供（自分たち）なんか全然可愛くないんだよ。どこが可愛いんだよとむかついた。本当に何も考えてない。おまえらも発達だから仕方ないけどさ。

[338. 匿名]

>>332
きょうだいが家を出るが最適解でこれしかないんだけど定型を家から追い出して障がい児を大切に大切に飼い続けるって構図が解せないわ～。

[339. 匿名]

植松容疑者のやったことは間違いとは言い切れない、

[340. 匿名]

>>181
避妊処理しとけばよかったのに…。
なんでしないんだろう。
まず夜の営みを拒否したらいいし。

[341. 匿名]

>>339
親族で植松のこと恨んでる人ほぼいないのが真理であり答えなのにね

[342. 匿名]

>>191
グループホームと（通院介助等で）関わってるけど、すぐスカウトされるよ。
断ってる。だってブラックすぎるもん。当直のあとまた日勤だよ。（インフルとか持病の悪化で休む人多発）誰も働かないって。グループで応援頼んだりしてなんとか回してるけど。
1回コロナの時どうしようもなくて全員実家？に一時帰宅させられてた。
家族もリスクあるよ。いつ何時施設から追い出されて面倒みなきゃいけなくなる可能性も無きにしも非ず。

[343. 匿名]

>>330
私も思った

[344. 匿名]

>>212
見捨てての罪悪感は1ミリもないんだけどさ。なんかあった時絶対連絡くるじゃないですか？本当に私に迷惑かけないでほしい。ただそれだけ。
関わりたくない。

[345. 匿名]

>>5
ね。生まれたからには、障害なしで生きたいよ

[346. 匿名]

>>193
「気の毒にね」「つらいだろうな」「大変だね」とか、心を寄せる言葉はたくさんあるのにね
「かわいそう」って言われて喜ぶ人、いないと思うけどな

[347. 匿名]

相互扶助の関係じゃなくてどちらか片方が支援するだけってそれただの搾取でしょ。

[348. 匿名]

>>344
みんなで遺骨受け取り拒否しようね！！

[349. 匿名]

弟さんを世帯分離させて施設に入れた方がいいと思う。お姉さんが病気になったらどうするんだろう。後々のこと考えてないよね。田舎の世間体で世話しているのかな。

[350. 匿名]

>>318
後継人は選べないのがまた大変よ。自分でこの人！ってできないよ。

[351. 匿名]

>>212
この記事の人は弟さんのこと愛おしいって書いてるもんね
暴れたり迷惑かける系のただただ重荷と感じるような関係ならいっそ楽なのかもね

[352. 匿名]

>>121
施設に入れるんじゃないの？
一人っ子だったらそうするしかないんだし、きょうだいに負担かけないよう準備する人は大勢いるだろう

[353. 匿名]

>>329
相続関係ある？
人間は遺産じゃないですよ

[354. 匿名]

>>49
芸能界では
第一子ダウン症の家
高嶋ちさ子
アレックスラミレス
漫画家だと
そもそもウチには芝生がないの
たちばなかおる

ネタにできたり宗教的にOKだったり。
でもダウン症なら出生前診断で調べられるし
遺伝性もないならまだいいかな。
原因不明の知的障害とかはまじだ勘弁してほしい。
私が重度障害者の兄を持つきょうだい児なんだけどね。
重度だし頭囲も小さくて生まれてすぐ
障害があるとわかったらしい。
母乳も全然飲まなくてミルク注ぎ込んで育てたと
母親はドヤってたけど。
下の子産んだのは私も健常児産めることを証明したかったと言う意地だそうです。
マジで迷惑。
兄は大昔なら生後すぐ消えてくはずだったのが
強運の持ち主なんだろうけど今も健在で
たぶん私より長生きするでしょう。

[355. 匿名]

>>353
え。めちゃくちゃあるでしょ。
知的ではない精神障がい者に後見人つけてなくて
適切に分配した遺産に納得せず印鑑押さないとどうなるのか知りたい。田舎の負動産を精神障がい者に相続させたいのに首縦にふらずにきょうだいが相続したら障がい者の家賃(固定資産税)こちらもちってことになるよね。
こちらに全部放棄しろは暴論じゃない？
葬式でバイバイ縁切りっていうけど正確には事務手続きあるよ。

[356. 匿名]

>>330
意味がわからん

生活保護って税金って知ってる？

コメ主は親の責任として出来る事してすごいと思うけど

なんで健常児の子供にそのお金渡す必要があるの？

[357. 匿名]

>>350よこ
市役所で働いていたけど（非正規）
後見人のトラブル多いとか
公務員の人が話していたな…

[358. 匿名]

きょうだい児の何が嫌って
いくら自分の外見良くて勉強もそこそこできても
きょうだい児ってことで人から下に見られちゃう。
自分の実力100点でも
きょうだい児でマイナス120点で
全体点でめちゃくちゃ低かったりマイナスで
きょうだい児じゃない人と同じスタートラインに立てない。
自分のせいじゃないのにね。
これ知的障害のあるきょうだいは当然として
親も理解できないんだよね。
親はその立場に立ったことないなら想像できない。
自分がどれだけきょうだい児の人生狭めてるか。

[359. 匿名]

>>356
知ってて言ってるよ。生活保護は国民の権利なので。
国民の感情でどうこういうことではなく審査が降りれば受けられる。それだけ。

[360. 匿名]

兄弟児も大人になると色々考えるよね…
親も亡くなるし。
自分だけが障害の有る弟に
献身を捧げなくても良いんだよ。
施設に入れて楽しても良いじゃん。
もっと自由に生きて良いよ。

[361. 匿名]

>>356
生産性のない人間の世話は国がしたらいいんだよ。それが国の役目だし、制度でしょ。
きょうだい児の未来を考えて支援した方が納税額上がる可能性あるよ。

[362. 匿名]

>>359
で、なんで健常児にあげれば良いって思ったの？

[363. 匿名]

>>362
生産性のない人間に金を残すことは無駄だから。
きょうだい児のためを思うなら障がい者は国の制度に乗っかる方が合理的でしょ。それが親の愛だよ。差別ではなく区別。

[364. 匿名]

>>1
ものすごくエグいこと言うけど、やっぱり大金持ち以外は高齢妊娠出産(片方の親だけでも)はエゴの塊だと思うわ。

お金持ちなら障がいのある子が生まれてもサポートできるしまだいいと思うけど、お金もない、最悪は共働きせなあかん庶民なのに高齢出産はまじでリスク高すぎるし、障害をもって生まれる可能性も高い。
あかんと思う。

私は養子で育ての親は高齢で引き取ってくれたんだけど、それでも子供の負担は大きいものなのに。

[365. 匿名]

>>362
まぁこんなの個人の考え方だからあなたがきょうだい児で、
親がせっせと障がい児のために金を残して、親の死後絶対に関わらなくて済むとはいいきれない状態であることがわかりきってるのにその運命を受け入れざるを得ないことが親の愛で、親の責務を果たしたと心から思えるならそれでいいと思うよ。

[366. 匿名]

>>356
これ完全に死に逃げ確定の親の自己愛でしかないんだよな～いいよね自分は死に逃げできるんだから。

[367. 匿名]

20年以上精神病んだ姉がいて、障害者年金もらってます。
病んでいる割には行動はアグレッシブで飲みに行ったり旅行にもしょっちゅう行きます。
貰っている年金は家には一切いれてないでしょう。何故か自分はオシャレだと思い込みとんでもない格好で外出しているので、私の友達にお前の姉やぺーなって言われます。
家の事なんて一切しません。楽しいことだけには行動力がすさまじいです笑
社会人経験も2.3年しかないくせに人の仕事に対して共感や上から目線で語ってくるのが虫唾がはしる
早く逝ってしまえと20年近く思っております。

[368. 匿名]

>>358
昔のお見合いで、
家系にそういう人がいたら結婚をみとめないって
残酷だけど理にかなってるとは思う

[369. 匿名]

>>367
薬いっぱい飲んでもらって腎臓から逝ってもらうの願うしかないね

[370. 匿名]

>>149
男って自分が悪いって絶対思わないんだよね。

[371. 匿名]

>>45
赤ちゃんポストに障害児捨てる人もいるらしいよ
育てるの無理な人は赤ちゃんのうちに決断した方がいいのかも

[372. 匿名]

>>351
この状況で憎いだの自分は不幸だって思ったらあっという間に精神病むから、愛おしいと思って自発的にやってるんだって言い聞かせてるだけなのもあると思うよ

[373. 匿名]

>>371
新生児とか乳児で判明するものなの？

[374. 匿名]

>>100
3人目も障害あったらどうするんだ

[375. 匿名]

着床前診断とか出生前診断、批判されることもあるけど大切なことだと思う。生まれる前に分かるなら、有効だよ。命の選別あーだこーだ言う人は助けられないんだから。

[376. 匿名]

環境性の精神疾患はおいといて、遺伝性の精神疾患？因子みたいなものも出生前診断でわかる未来が来たらいいな。
あと発達障害も。

[377. 匿名]

>>1
江戸時代くらいだと
奇形とか知的障害とかは
発覚した時点で山とか海とかに捨ててきてたんだっけ‥
まあ育てていく余力とか無かったんだろうけど

[378. 匿名]

座敷牢と口減らしで全然いいよ

[379. 匿名]

>>28
ただその引きこもりのうちの何割かは発達障害や自閉症とかの人もいるみたい
早めに親が気づいてどこかに相談できてればいいけど(ここの家庭は引きこもりの人がいるって把握できてる)親が自分の子に限ってって見て見ぬふりしてたら詰むよね
よく親子で住んでて親が亡くなってるのに放置してましたってやつもいくらかはそういう人だと思う
ニュースではその後はどうなったか報道しないから分からないけど

[380. 匿名]

>>1
もう十分やられたよ。このままだと共倒れになる
弟さんは施設へお任せして
自分の人生を大事にしてほしいな

[381. 匿名]

>>12
生きてられなかったのが現実だしね

[382. 匿名]

>>7
昔はそういう子は長生き出来なかったから
医学の進歩も良し悪しだね。

[383. 匿名]

>>373
出生前診断で確実になんかあったけど堕ろすことしなかったとか
情で産んではみたけど育てられない

[384. 匿名]

>>191
精神科と障害者施設で働いてたけど本当に人手不足だからね…

[385. 匿名]

親はお金残してから死んで欲しいね

[386. 匿名]

>>70
お役目を果たしましょう

[387. 匿名]

>>1
ダウン症の人って、昔は心臓疾患を併発してることが多くて長生きできなかったのにね。

[388. 匿名]

>>1
この人の経験は知識と呼べる。著書を書くとかしたらいいのに。

[389. 匿名]

>>286
え！？治る見込みのない病気の方が自らの意思で安楽死と言う名の自殺幇助をしてもらうって認識だけど違うの？
同意も最後の直前まで動画を撮られて復唱させられるんだよね？
障害者を安楽死って本当？

[390. 匿名]

>>12
勤務してる病院に、ダウン症の60歳女性が入院してる。
昔は、60歳位で天寿を全うしてたと聞いた。
施設に入所していて、食事もトイレも自力で出来ていたと面会に来る91歳のお母様が仰有っていた。
今は寝たきりで、排泄はオムツ。
食事も介助。
でも口を開けてくれない。
恐らく、他人に食べさせてもらうことに拒否感、抵抗があるのかも。
本人、お母様を見ていてすごく切ない。
ついこの間迄は自宅で暮らしてたけど、高齢になって限界だと入所に踏み切ったと。
施設も職員不足で、大変らしい。

[391. 匿名]

知り合いの妹がいわゆる軽度知的障害者で兄がめちゃくちゃ苦労してる、母子家庭だったけど母は病気で亡くなってるから親族は兄だけ。
容姿が優れている分男ウケ良いからこれまた厄介で、未婚で薬中との間に子をもうけ出産したけどすぐに別れてまた次の男の元へ、そしてまた次の男へと転がり込むからどこにいるか消息不明になってはお金なくなると連絡が…

[392. 匿名]

>>387
まだ親が元気な頃に見送ることが出来たんだよね
自分が亡くなったあとのことまで考える必要がなかった

[393. 匿名]

>>364
両親20代でもダウンの子供がいる家庭知ってる

[394. 匿名]

>>1
お姉さん、可愛らしい方だね　おいくつなのかな　いまからだって結婚を考えたっていいはず

[395. 匿名]

>>7
それはズルいよね
自分たちが勝手に子供作ったんだから最後まで面倒見るべき
自分で面倒をみて、自分が死んだ後は施設なんかで暮らせるようにお金貯めるしかない

子供を産むってこういうリスクもあるよなぁ

[396. 匿名]

>>53
どちらかの遺伝子のせいではなく、遺伝子同士の相性なんだね

[397. 匿名]

>>286
は？いるけど

[398. 匿名]

>>318
上の子たちは遺産貰えなくて可哀想

[399. 匿名]

>>306
あまり高度な医療で生かしてしまうのも考えものよね。
昔は弱い個体は自然淘汰されてしまったけど、今は救える（…けど健康体ではない）命が増えたからね。

[400. 匿名]

>>6
これ例えば自分の人生生きるために一人で出ていって新生活始めたら、罪に問われるのかな。
しんどいな。

[401. 匿名]

>>359
障害年金受けられる状態なら生活保護を受けるのは難しいかも、金額によるけど
二重には受けられないから

[402. 匿名]

>>361
それが国の役目って言うと、国民全員が負担を被ることになるんだが
家族の問題はなるべく家族で解決してほしいよ
我が家にそんな余裕はない
もちろんうちがそうなったら家族内で努力するよ

[403. 匿名]

>>402
もちろんうちがそうなってから言えよ

[404. 匿名]

>>5
間引きしなくなったから
福祉が発達したから

[405. 匿名]

>>9
弟1人で長時間留守番させてないみたいだから、本業もフルタイムでは無いのかな

[406. 匿名]

>>372
そう言う人はさっさと施設に入れてると思う。自分が介護できない状態だという診断書もらえば少ない枠でも入れることできるよ

[407. 匿名]

>>404
まず、身体と精神、知的は全くの別物だし、
先天性の精神、知的の支援は1世帯1人とかにして
間引きしてもらいたい。明らか遺伝で障がい児何人もボコボコ産んでるとか規制してほしいし、手帳夫婦が手帳産むのもいい加減にして欲しい。
その上で必要な人には必要な支援をして欲しい。

[408. 匿名]

>>406
これ言い替えると介護できない状態(心身の故障)まで介護しろってことなのよね、きょうだいにそこまで背負わせるのどうなのよって感じ

[409. 匿名]

>>22
これは呪いに感じるな。わたしもきょうだい児だけど、世話をして当たり前みたいな言われ方をずっとしてた。
お陰で未婚実家暮らし。妹はやっと施設に行ったけど。

[410. 匿名]

>>409
親の言葉に縛られてしまうのってあるのかもね

[411. 匿名]

>>19
本当そう思う。でも、健常児の親だと周りに見られたいとか将来の介護要員のためとか、エゴで2人目作る人いるよね。知り合い、1人目が障害あってずっと介護レベルなのに3人目まで作ってた。しかも部屋の少ない狭アパート住み。下の子2人は可哀想だなと思ったよ。

[412. 匿名]

>>312
知的は遺伝と遺伝じゃないの両方あるってだけじゃない？
遺伝性の知的障害もある
遺伝率100%かはわからないけど、それは発達もそう

[413. 匿名]

>>211
山の中に作るのでいいじゃんと思ったけど
都会だと人里離れた山の中の用地自体が少なかったりめちゃくちゃ遠かったりするのだろうか
車社会じゃないと通うのも大変かな

[414. 匿名]

>>412
健常同士でも一定数産まれてくるんだから
障がい同士で掛け合わせたら確率高めで産まれてくるみたいな感じなのでは？この辺ももっと研究進んで欲しいな～

[415. 匿名]

>>56
こういう奴が被害者ヅラしてんだろうな

[416. 匿名]

>>340
それが出来ないから、お互いに何か障害があったんだろうね。辛いわ。

[417. 匿名]

>>414
>障がい同士で掛け合わせたら確率高めで産まれてくる

だから遺伝が関係しているよね
遺伝と無関係だったら、知的障害者同士でも知的障害児が生まれる確率は上がらない

[418. 匿名]

>>371
そういう早期に判断出来なかった人がこんなことになっているのだろうか、、

[419. 匿名]

>>91
その人じゃないと思うけど上２人が知的障害児で３人目欲しいからと夫婦でクリニック通ってるの見かけたことある…
その後私は引っ越したからわからないけどどうなったんだろう…

[420. 匿名]

>>417
まぁ、遺伝だよね。ハズレくじ多めのくじ引きやってるようなものだよ。
バリバリ優生保護法賛成派だから、この辺規制して欲しい。
規制も何も自制しないのはどうかしてると思ってる。

[421. 匿名]

>>340
3人目を拒否する奥さんに旦那が
「普通の子を産まないならお前とは離婚だ！どうするんだ！」と迫ったそうだよ
奥さんはもし離婚されたら重度の障害児を2人も抱えて働くことも難しい
旦那の要求を飲まないと家族で路頭に迷うことになってしまう
もしかしたら3人目の子は健常児かもしれないと一縷の望みをかけて妊娠出産したという経緯がある

避妊を要求できるのも、性行為を拒否できるのも夫婦が対等の立場にいてこそなんだよ
このケースのように旦那が経済力などを盾に奥さんを支配下においているような場合は旦那の要求を拒否することは難しい
大変な子ども2人の育児で疲れ果てていて判断力も低下していただろうし

[422. 匿名]

>>238
>自分はもっと優遇されてもいいと思う

あなたみたいな人は優遇したくないって思ってる

[423. 匿名]

>>407
昔の優生保護法の見直しだろな

[424. 匿名]

>>53
検査したら良いのに
いつもこだわるのは男の方
変なプライドがあるから

[425. 匿名]

>>423
そうそれ。見直し。
あと身体拘束？とかあのあたりも見直し。
即入院、一生幽閉。
地域共生なんて馬鹿げた話やめて欲しい。
相互扶助ではなく障がい者による一方的な搾取は勘弁して欲しい。何が人権だよ。
支援する側にも人権あるっていう話。

[426. 匿名]

>>340
恵まれた立場から「私ならこうするのに…」と言うのは簡単だけど
それが難しい人もいるんだってことを忘れちゃいけないと思うよ

[427. 匿名]

>>357
家裁にケアマネさんに連れてってもらった。そこでよーく考えてつけるかつかないか考えてって言われた。トラブルはめちゃくちゃ多いですって言われた。一度決めたら簡単に変えられません。娘さんがなれるかどうかもわかりません。全部裁判官が決めますと。動画も見せられた。ケアマネさんとグルホの相談員さんと3人で行ったけど、3人とも話聞いてぐったりしてたwww
え？そんなにトラブルあんの？安心出来ないじゃんって。ケアマネさんたちも言葉を失ってた。

[428. 匿名]

>>426
え？このトピってみんなきょうだい児の人じゃないの？恵まれた立場ではない。

[429. 匿名]

>>1
どうして施設に預けなかったのか？同じ様な人が居たけど障害もち兄妹は施設、
本人は結婚もして子どももいるが。

[430. 匿名]

このトピの人に関していえば大阪転勤を断ったのが分岐点ではあるよね。
仮に一人暮らしをしていたら、親が倒れた時点でダウンは施設送り。親も介護サービスMAX利用して乗り切れた。
まず施設送りにしてから実家に戻ればなんとかなった。
ま、でもその時その判断ができるか出来ないかで言うと、難しいよね～。

[431. 匿名]

>>106
うん。
無いと思う

[432. 匿名]

>>428
めぐまれてない立場の人同士でもIQの差ってあるからね。
多産DVって状況だったのかもだけど、避妊に関してはIQ関係あるよ……

[433. 匿名]

>>375
あれはもう産んじゃった人が仲間増やす為に反対してんだよ。某タレントとかさ。

[434. 匿名]

>>391
リアルみいちゃん…

[435. 匿名]

>>368
昔のお見合いという過去の話ではなく、令和の今でも結婚のネックになることも多いと察する　遺伝不安と生涯にわたる負担の両面でね

[436. 匿名]

>>355
相続問題が発生してからでも成年後見人の申し立てはできるみたいだけど、かなり大変みたいだね。
障害のあるきょうだいの生活費を故人の預貯金からおろせなくなるし…
トラブルが起きるほどの異常と正常を行ったり来たりしてるような精神疾患だと色々難しいよね。病院に本人は行きたがらないし。
親は自分たちが亡くなったら精神疾患も良くなると思ってるみたい。最終手段はやっぱり相続放棄なのかもしれない。

[437. 匿名]

>>326
ガル民本当に頭悪い人多いよね

[438. 匿名]

>>286
「スイスに知的障害者はいない」
これは違う
ちょっとググれば分かるよ

[439. 匿名]

>>165
亡くなってはないですが元義理の家族が病気家系
３人兄妹なんだけど
長男である元夫は腎臓病からの長期入院で高校留年し、数年後に妹が血液の病気で長期入院からの大学留年
その前に義母は婦人科系、義父は脳梗塞で最期は肺炎
誰かしら病院の世話になってる
でも本家は何も無いみたい
痔と刃物の怪我
元義母はあいつらが呪ってると言ってた、善人の自分らに病原をぶつけられてるとか、あいつらが背負う悪をこっちに押し付けられたとか
本家姉妹は歯並びが悪く独身なので、バチが当たった！と大喜び

[440. 匿名]

>>1
もし、こいつが生まれた子供が障害持っていた事が判明したら
育児放棄する気満々だろうね🤭

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出典：up.gc-img.net

[441. 匿名]

>>1
中国人留学生の学費と生活費支援とか狂った制度廃止にして、本当に困ってる人に使ってくれ

[442. 匿名]

>>56
そうなんだ。
じゃあ、そうなるといいね。


って言われたら嬉しいの？

[443. 匿名]

障害者のショートステイは、無いの？

[444. 匿名]

>>1
この画像がもうキツい
何とか幸せになってほしいわ

[445. 匿名]

>>398
>>318です

書き方が悪かったですね…
当然健常児達の為にも貯蓄していますし、成年後見人にお願いしてもどうしてもどこかで末っ子に関わらなきゃいけなくなるかもしれないので、末っ子に渡す以上の金額は用意するつもりです

成年後見人に払う費用やグループホーム費用を含む生活費全てを障害児に渡す信託保険からだけで賄えるように計算してありますが、もし万が一足りなくなった時に健常児達に迷惑をかけなくて済むように貯めているところです

[446. 匿名]

>>286
いるでしょう
知的障害のある方々の入所施設もあるし

[447. 匿名]

>>421
これ知人の話ではなくてあなたの話ですよね？
流石に詳しく書かれすぎ

[448. 匿名]

>>26
それもだけど、健常の子がほしい、健常の子を育ててみたい、で産むのもありそう

[449. 匿名]

>>100
身近に同じような人がいて、同じこと言ってた。
一番上の障害児を見るのに、1人だけじゃ大変だからもう1人産むって言ってた。
その人はとても優しい人で真面目で普通の人。
障害児であっても、健常児であっても、どちらも変わりなく子供達がとても可愛いから、負担に思わないで支え合って欲しいって言ってた。

[450. 匿名]

>>401
ひと月の生活保護費から年金分引かれたのが支給されるんでないの？

[451. 匿名]

>>19
うちの毒親は第一子が重度知的なのに自己愛の第二子と第三子の私を産みましたよ😇

[452. 匿名]

>>1
近所に重い精神病をもつ男性がいて、ずっと両親と両親が建てた戸建てで同居
上に2人お姉ちゃんがいて普通に遠方で結婚し子どももいる
病をもつ男性が40歳過ぎに両親が相次いで病死し、親といた戸建てでに一人でいるのがイヤだと言い隣町のアパートに引っ越し障がい者年金と生活保護をもらいながら一人暮らしをしているらしい
この記事のお姉さんの分かれ道は、大阪に転勤の話があった時に受けた方が良かったことかな
ダウン症の弟さんは親が元気なうちにグループホームにあずける練習をしながら、親亡き後にグループホームでで生きて行けるように手続きをすることだったと思う
弟が亡くなった後お姉さんの人生、何だったのと呆然とすると思う

[453. 匿名]

>>1
なぜ、施設に入所させないの？親が亡くなったら優先的に入れると思うけど

[454. 匿名]

きついよねぇ。好きで障害持って生まれたわけじゃないけど、家族だから行政だって、まずは家族で面倒見てくださいだし、施設に入れるにはお金もかかる。
だんだん成長してくれるならともかく、ずっと手がかかるんだもん。
高嶋ちさ子さんも最近お姉さんが問題起こしてたよね。
そうした事があるたびに呼び出され、引き取りに行ったり、苦労してて気の毒だと思ってしまう

[455. 匿名]

>>217
まだ出来て日が浅いしね。拡大していってるのも大丈夫なのかなと思う。　

[456. 匿名]

難しいよね
医学の進歩と血税によって昔なら死んでいた人たちが60、70まで生きる
しかし自活はできない
税金で全てのケアができる訳でもない
その皺寄せは家族にのしかかる

障害者や高齢者を収容するケア施設を国営で作るしかないのかなと思う
現代国家で「家族が望めば障害者や高齢者を殺せる」ようにできるわけはないし

[457. 匿名]

>>1
後ろ姿だけで分かる
薄毛、短頭、太い首

[458. 匿名]

>>436
親が死亡保険入っててくれて現金に関してはきょうだい指名、あと贈与で割り振りで死んだら相続放棄で逃げるのがいいのかな。
負動産の場合はそれでいいけど、資産価値ある不動産の場合は居座られると厄介だと思う。メンテもするわけないし。
何にせよ、知的がない精神2級あたりは割と面倒くさそう。

[459. 匿名]

>>423
わかってないね、
優生保護法政策は障碍者に子供を産まないでほしい政策、健常者ではない。

[460. 匿名]

>>449
支え合う？w搾取だろw
障がい児が何を提供してくれるんだよw
入れるか知らないけど死亡保険はかけとけよでしかない。こういう親のエゴ大嫌い。

[461. 匿名]

>>7
最初から面倒見させるつもりで妹弟作る親もいるよね、子供の人生をなんだと思ってるのか。
ヴァイオリニストの高嶋ちさ子さんも、ダウン症の姉の面倒を見させるために作ったと親から直接言われたって番組で言ってたわ。たまたまヴァイオリニストで成功したから‪‪介護費用は問題ないけど、そうじゃなかったらどうするつもりだったんだろう。

近所の人は1番下の子が知的障害児なんだけど「上の子に面倒みさせる訳にはいかない」って施設探してるわ。

[462. 匿名]

>>1
世帯分離して生活保護にすればいいだけ

[463. 匿名]

>>326
20さんの兄が障がい者っていう前提を書いてないからでは？

[464. 匿名]

>>408
言い換えるも何もそういうことだよ
声を上げなければ普通にできると思われる
人に任せられないと自ら引き受ける人もいるわけだし

[465. 匿名]

>>326
解ったけど文章としては言葉が足りないよ

[466. 匿名]

>>407
手帳持ち夫婦がバカスカ子供産むの法律でどうにかしてほしい。Xでも「うちの子知的障害児でー」って書いてる人のプロフィール見たら夫婦も子供も全員障害ありとか書いてる。
今ですら施設や職員の数が足りてないのに。

[467. 匿名]

>>458
親亡き後、残される他のきょうだいを生命保険の受け取りの指名してくれて、前もって生前贈与してくれるなら、しっかりした責任ある親御さんですね。

もし不動産にその障害があるきょうだいが住み続けて、精神疾患からくるトラブルや火災など起こした場合は相続放棄が一番の防御策なのじゃないかなと思ってます。自分も1回成年後見支援センターなどに相談しに行こうかなと考えてます。

[468. 匿名]

>>382
見るからにおかしい場合は
産婆さんが…
してくれてたもんね。
やっと産まれた子だとなんとか助けて育てたい気持ちも強いだろうけど、
それを無理やり生かしていいのかどうか。

[469. 匿名]

>>1
嫌なら面倒見なきゃいいのに、、自分がその選択してるんだから辛くても仕方ない。

[470. 匿名]

この方が一人っ子だったら人生変わってたんだなと思うと1人目健康に産んだからって2人目も健康とは限らないんだなと思った

[471. 匿名]

>>133
絶対言っちゃダメだよね
かわいそうになんて遠くから投げられる言葉だし結構傷つくよ

人の気持ちを想像できないひとなんだな、または恵まれた環境で育った無邪気なセレブなのかなと思う

[472. 匿名]

>>27
結構本物の毒親じゃん

[473. 匿名]

好きに生きなさいと言われても、この方はヤングケアラーだったようだし無言のプレッシャーを感じてたのだろう
ある種のトラウマみたいなものがあるのだと思う
施設に入所させる決断は親がしておかないといけないし、障害のある方は出来るだけ若いうちに入所しないと年を取ってから新しい生活はキツイと思う

[474. 匿名]

>>23
これだわ。そっち関係だけど、準備してるところは早いことしてる。もうみれません！で、施設探すからない。適応も出来ない。中学生とかでもショートステイ利用してるしね。

[475. 匿名]

>>382
医学の進歩のせいで高齢者が病気をしても助かる
寝たきりになっても助かる
認知症になったら特養に入って世話をし続ける
その結果の長生き
もう充分だ、いらないなと思う

[476. 匿名]

>>451
きょうだい児が一人で抱え込むよりは二人の方がと思ったのかなあ？でも知的障害や発達は生後数年しないと分からないから賭けだよね。

[477. 匿名]

>>37
その施設がなかなか空かないんだと思う
そもそも数が足らないから待機者が多すぎる

[478. 匿名]

>>283
知的のない発達なら小学生になってから気付くケースもある。

[479. 匿名]

>>79
うち息子が3歳の時に発達が判明して2人目は止めようと話し合ったのに夫と実母義母は『兄弟居ないと可哀想』『なんとかなる』とか無責任な事言って暫く諦めなかったから本当未だに腹立つよ。
息子はいとこ無し、兄弟無しで将来は1人になるかもしれないけどそれでも絶対に下は作らない。
頑張って環境とお金を整えるのみと思ってる。

[480. 匿名]

>>476
よこ
重度知的障害でも遺伝性でなければ、きょうだいを2人作るパターンは結構あるね。上の子、真ん中の子が障害がある場合は。どちらにせよ、賭けではあると思うけれど…

[481. 匿名]

>>52
ごめん、むしろ健常の子のほうがずっとかわいいよ
兄弟格差とかじゃなくてもう別の次元

[482. 匿名]

>>404
なんで植物は良くて人間は駄目なんだろうね。
人間ってそんなに特別なのかなって考えてしまうよ

[483. 匿名]

施設なんて空いてないし、全員が全員対象でもないし、昼間はデイに行って、ヘルパーさんや訪看さんにもガチガチに来てもらっても夜間は自分で見ないといけないし、難しいよねぇ、、、

[484. 匿名]

>>286
スイスは知的障害者の権利拡大に取り組んでるよ
選挙権獲得とか
(日本は既に2013年に対応済み)

[485. 匿名]

>>3
ここで自分語りになってしまってすみません（長文ですみません）。
私のアメリカ人の夫の弟（30代半ば）が車椅子です。知的には問題なく、現地企業で障害者枠で仕事はしてます。

義両親は70代前半で、義弟は、自立が必要という家族の意向のもと、今は同じく障害を持つ友人たちとルームシェアしています。でもなかなかケアテイカー人員が見つからなくて、人が見つからない時は義両親の家で過ごし、義両親が面倒を見ています（結構頻繁…週3とか義両親がルームシェア先まで迎えに行き、家で面倒見てる）。ベッドから起き上がることも、車椅子に移ることも、トイレやシャワー、座っている時の目線より上の物を取ったりすることも、着替えも自分ではできず、話すこと、知的労働、食事はできます。移動は車椅子か、車椅子が入れる車です（出発まで車内でのセットアップに毎回時間がかかる）。

私たち夫婦は山手線沿線に暮らしており、東京に来る度に、東京なら義弟が自分で移動できるし生活しやすそうだと言って義両親と共に移住を考えているようです。東京なら福祉人材も簡単に見つかるのではと。

ちなみに義両親と弟は、全く日本語話しません。となると、色んな手続きの負担等は、フルタイム勤務で子供がいる私たちにかかってくると思います。また、毎週末だったり、隔週だったり「（義）家族」と一緒に過ごすことを求められるのが目に見えてるので、私はこの話が出てから強い拒否反応が出ており、動悸がしたりしてかなりストレスを感じています。夫には、断固拒否、絶対ありえないと強い口調で何回も伝えてはいます。

義両親が、私たちに義弟に対する責任をスライドさせようとしていると感じます…そして日本社会に対する理解も甘すぎると思います。がるの皆さんならどう返しますか。

[486. 匿名]

>>138
そうなのか…知らなかった。
非正規雇用推進といい国民を苦しめてばかり…

[487. 匿名]

>>485
あなたが言っている事、拒否する理由をきちんという

向こうが本気で行動起こしてくる前に絶対にNOを告げる

[488. 匿名]

今は医療が進んでるし無理矢理生かすから重度障害が多い
昔は重い障害あると流産したし、産まれても1歳くらいまでに亡くなってた。そういう重い子が医療で生きるから

[489. 匿名]

きょうだい児って残酷だよね。ヤングケアラーだっただろうし、血の繋がりのある少し歳の離れた家族とか、自由になった時は本人は何歳よ？まぁ、病院で働いていると兄弟を作りたくなる親の気持ちもわかるしなんとも言えんが。ただ、親がちゃんと障がいを持っている場合は子どもはその時点で諦めて欲しいと思うよ。その分、福祉がそっちに力を入れられる

[490. 匿名]

>>487
ですよね。オブラートに包まず、角が立ってもかなりハッキリ言わないと無理やり進められるかもしれないですよね。

[491. 匿名]

>>440
そんなに嫌い？？
言ってること酷すぎるよ、最後の絵文字もいらないでしょ

[492. 匿名]

>>466
手帳(年金)取得した時点で自身の子作りは自粛するって常識になって欲しい。本気で。

[493. 匿名]

>>482
正直、ヘルパーに暴力ふるうような類の知的なら犬の方が賢いよね。犬を保健所に連れていくのは法律違反じゃなくて知的を生かし続けるのが義務なのが微妙。

[494. 匿名]

>>414
数学だと
➖掛ける➖は、絶対➕なのに…
➖引く➖になるのか…

[495. 匿名]

>>72
ドラマのコウノドリだったけかな？
生まれて直ぐ手術したけど、その子は結構重めの障害があったから父親が「何で助けたんですか！？」と嘆いているシーン。母親も後日戸惑って受け入れるのが難しい状態になってたような？
産科医として産まれてはい終わり！だけど親からすればそうじゃないんだよね……

[496. 匿名]

>>490
きょうだい児問題って日本人同士でも難しいよ。
夫亡き後はどうするつもりだろう。日本語も話せないならあなたが面倒見るのはきついのわかりきってるよ。
東京ならとか考えず、母国で生きる計画を立てさせないと。頑張って。

[497. 匿名]

>>283
2歳差は仕方ないよ。
発達の診断は基本的に3歳にならんと出来ないし、第一子が大人しいタイプだと本当に分からないし。

[498. 匿名]

高嶋ちさ子さんとこもこんな感じよね

全てのことがお金で解決できるとは限らないし

[499. 匿名]

>>146
お子さんたちと従兄弟はおいくつなの？

[500. 匿名]

うちの弟が小児麻痺で足に障害があって近くの会社で５か月働いたけど
虐めにあって辞めてから一度も働いてない
４人兄弟で結婚してない自分は間違いなく面倒みろといわれるので
婚活してみたが類は友を呼ぶ状態だったのであきらめたが
数年前に残ってた母が亡くなる前に私の戻ってきて面倒みろと存外ににおわせたけど
リウマチになったと言ったら絶望したまま何も言わず亡くなった

今弟は一人で実家にいるけど障碍者年金もらってるから平気だとさ
小さい頃はかわいい弟だったのに今じゃただのエラそうなおっさんの面倒は無理
仕事してないから２４時間好きな時に寝て食べてる豚ジジイ
「姉ちゃん仕事やめて俺の障碍者年金で面倒みてやるからかえって俺の面倒みろや」
って言われて相続放棄して逃げた
連絡とってないから生きてるか死んでるかわからないわ