“子抜き”ランチにSNS賛否両論!?ママ友との“理想の距離感”を探る大論争に

[1. 匿名]

"子抜き"ランチにSNS賛否両論！？ママ友との"理想の距離感"を探る大論争に | LASISA（らしさ・ラシサ）

夫に子ども預けてまでママ友とランチしたくない――。

発端となった投稿には、ランチをしたくない理由について、「ママ友との関係はあくまで『子どもの繋がりで知り合った人』なので、個人的な友人関係に発展できないと思う」と説明し、子ども抜きでランチに行くことに抵抗を感じたとのことです。ママ友付き合いの「線引き」が重要であると感じているそうです。

「ママ友って子どもの繋がりが全てなのに、なぜプライベートまで踏み込もうとするのか？と思うね」
「子どもがいなければわざわざ会わないし、本音を言うとそう」

など、子ども抜きなら会いたくない！というコメントが多く寄せられていました。

出典：lasisa.net

あなたは子ども抜きのママ友付き合いをしていますか？

[2. 匿名]

別に行きたきゃ行けばいいだけで非難される事ではない

[3. 匿名]

ママ友とランチするくらいで賛否両論あってたまるか

[4. 匿名]

気が合う人に出会えることもある

[5. 匿名]

なんか寂しい世の中になっちゃったんだね
私らの時代は頻繁にママ友ランチいって旦那の悪口で盛り上がってたのに

[6. 匿名]

SNSで賛否両論なる程の話題じゃないけど
好きにしなよとしか、、、

[7. 匿名]

子供の親としての会合か
友人としての会合かってことなだけで
各々が判断すればいいだけのことでしょ

[8. 匿名]

薄っぺらな関係だから続かない

[9. 匿名]

LASISA（らしさ）に笑った

[10. 匿名]

子供抜きで楽しめる関係ならそれは友達。

[11. 匿名]

私は仲良いママ友と子抜きで会ってる。
夫に預けて夜仲良しと飲み行ったりしてるよ。
嫌な人はしなければいいのでは？としか思わない

[12. 匿名]

こんなことまで非難されるの？
ママ友のほうが時間も合わせやすいからいいと思う

[13. 匿名]

両方行くよ。子供抜きでも込みでも

[14. 匿名]

>>1
なんなら子連れでも行きたくないわ
カオスで食事もできん

[15. 匿名]

何でそんなけんか腰なのか
そして、そんな人いなかったけどな…友好的だったよ

[16. 匿名]

面倒くさいね。
確かに子供を通して出会うけど、気が合えば子無しでも付き合うよ。
もちろん子供ありでも会うし、そういう人だけもいる。
結局は人対人の付き合いなんだからさ。

[17. 匿名]

セレブママだと子供が幼稚園行ってる間同じ園のママとお茶したりお昼食べたりして時間つぶすらしいね
家が遠くて一旦帰る時間がないとかで

[18. 匿名]

>>1
なんだかめんどくさいね。
一緒に食べたいって気持ちが一致すればいいのじゃ？

[19. 匿名]

>>1
行きたきゃ行けばいいし、行きたくないなら行かなければいいのに。
わざわざ議論したり批判したりすることじゃないと思う。

[20. 匿名]

>>1
世の中、喧嘩を煽れば金になる

[21. 匿名]

そんなルールないよ

[22. 匿名]

子供抜きの関係でも楽しめる相手とそうじゃない相手がいるから、どちらかが正解！って決めつけたってしょうがないよ

[23. 匿名]

>>1
保育園幼稚園のママ友とはいまだにグループ付き合いある
と言っても年に4,5回ランチするくらい
小学校では一人だけお茶やランチする人ができた
あと、サピックスにママ友できたw

[24. 匿名]

無理すんながる民

[25. 匿名]

子供抜きでランチどころか飲み会もしたことあるよ。と言ってもそういうのするの、4人だけだけど。
子供同士が気が合って、たまたま親同士も気が合ったからというだけ。
別に子供抜きランチなんて行きたい人間が勝手に行けばいいだけで人にどうこう言われることでもないよ。

[26. 匿名]

私幼稚園のPTAで仲良くなったママと子供抜きでランチや買い物行くよ
ママ友と普通の友達の違いがあんまり分からない

[27. 匿名]

>>3
対立煽る方が儲かるから

[28. 匿名]

>>6
ママ同士で馴れ合うな、群れるなみたいな人もガルによくいるよね
結局疎外感あるから怒ってるんだろうなーって思う

[29. 匿名]

核家族化で子育てが大変だと言いながら地縁を作るのも嫌がるんだからもうどうしようもないよね

[30. 匿名]

>>1
こんなことで賛否両論なんて暇だね。
今の私もそうだけどさ。

[31. 匿名]

これ、職場の人間関係も友達ではないからプライベートの付き合い不要論あるけどそれってあくまで個人のスタンスであって自由じゃない
職場関係の人と深く付き合わないなら社内恋愛だってあり得ない事になるし

[32. 匿名]

>>1
そもそもママ友って子供が卒業するまでの関係なのに何でみんな気を使ってまで付き合ってるのか意味わからない

[33. 匿名]

>>5
で、そのママ友とは今でも付き合いあるの？

[34. 匿名]

>>1
なんでそんなに定義付けなきゃ動けないのかなと思う。
ママ友がきっかけで深い付き合いできる友達ができることだってあるだろうし、それ求めてないならそういう場にはいかなきゃいいだけでは？
子供ほっとけないとか理由は色々あるだろうし。

[35. 匿名]

私は誘われたら嬉しいなぁ

[36. 匿名]

>>1
人それぞれで良いわ
行きたくないけど行く人、行かないけど行く人を叩く人
その２つでしょ、文句たらたら言ってるって

[37. 匿名]

地元を離れて寂しくしてた時に仲良くしてくれたママ友達だから、私の中では大人になってから出来た友達という感覚。
失礼ないよう距離感は気をつけているけど、普通に友達っておもってる。
ランチもたまにだし楽しいよ。

[38. 匿名]

>>16
結局それ　相手による　

[39. 匿名]

>>1
話して楽しい人と出会えたら友達になるのはおかしなことじゃない

[40. 匿名]

>>33
天国で待ってくれているはずです

[41. 匿名]

>>3
それな
行きたい人が行けばいいし来ないからってなんも思わん
そんなんで賛否両論する時間無駄だわ
来なかったら「なんなんあの人」ってなるの？

[42. 匿名]

ママ友付き合い面倒、義実家キライっていうのが当たり前な風潮おかしいよ。
人として良い人に出会える時もあるのに。

[43. 匿名]

これ批判してる人
ママ友いないボッチと予想

[44. 匿名]

私はママ友はないけど、会社の先輩とめっちゃ気が合ってプライベートでコンサートとかよく行ってたよ。
それだって会社は仕事する場なんだからって難癖つけようと思えばつけれるよね。
きっかけは何であれ仲良くなれるのは良いことじゃないか。

[45. 匿名]

子供きっかけのママ友でも、馬があって普通の友達みたいになることもあるからママだけでランチしてても別にいいのでは
人それぞれじゃない？

[46. 匿名]

もう最近は仕事の付き合いと一緒だと思ってる。
子供を育てる仕事を一緒にしているだけ。
仕事仲間でも仲良くなればごはん行くし。
でもそこまで踏み込まない。そう思うとなんか心が楽になった。

[47. 匿名]

>>20
戦争もそうだもんね…
武器を売りつける国が現れたりとかさ…

[48. 匿名]

>>1
ママ友とランチ行くなら絶対子供無しだわ
ゆっくり話すのが目的なのに子供居たら無理
月イチ位だから、いいとこ行くよ
心の潤い

[49. 匿名]

ランチに行くお金も時間もあるならいいけど、ない人からしたら負担が増えるもんね
仕事も育児も家事もしてランチもしてたら大変だー

[50. 匿名]

>>17
それたまーーに聞くけど、毎日そんな事してる人なんているわけないじゃん

[51. 匿名]

学生時代の友人がママ友には本音が言えないからって会うたびに旦那や子供の自慢ばかりしてくるのが鬱陶しくて最近はもう会ってない
ママ友って言いたい事言えなくてストレスマッハな繋がりだけど切ったらそれはそれで大変みたいだし難しいね

[52. 匿名]

乳幼児なら子どもなしランチの方がいいな

[53. 匿名]

こんな「ひとによる」としか言いようない事で本当に論争なんてしてるの？

[54. 匿名]

行かなかったらイジメられる
子供もハブられる

とかあるなら最悪だよね
行きたくないもんは行きたくない

[55. 匿名]

自分は子供や旦那への愚痴がない
でも愚痴じゃない子供や旦那の話は自慢とかマウントとか思われてしまう
だから子供や旦那の話題にならない人間関係のゴハンが1番気楽ではある

[56. 匿名]

>>1
これが園や小学校で不適切保育や教師がいた時には助かるんだな
個人で訴えても話にならなかったりするから

[57. 匿名]

>>1
日本ってこういうのめんどくさガチガチすぎやろ

[58. 匿名]

仲良くなったからランチ行っただけでしょ？強要してるわけでもないし。よくわからん主張だね。

[59. 匿名]

夫に預けてってなに？

[60. 匿名]

>>8
だから、そもそも続けたくないんだってば。子供同士が仲いいから仕方なく大人として付き合ってるだけって話

[61. 匿名]

>>4
私立だからか分からないけど一番自分と似たような人に会える場所だと思ってる
年齢や家庭や経済状況や子育ての悩みや不安
女性って全然生態違うからいくら昔からの友達でも結婚や出産で今の話が合わなくなってくるんだよね

[62. 匿名]

ある程度の付き合いは大事だと思ってる。
度を越す場合は角が立たないようにお断り致します。

[63. 匿名]

幼稚園に通わせている時は、午前中とかお迎えのあとなどのママ友の付き合いがストレスで病んだ。
働き出して保育園に入ったら、皆さん忙しいので送りとお迎え時の挨拶だけのあっさりした関係。
私にはそれが合ってた。

[64. 匿名]

親だけで集まったことあるけど学校の話しかしなかった 笑
そんなもん

[65. 匿名]

子供抜きでもお互いに会いたいと思える関係性なら、自然とそうなるんじゃない？
まぁ私には今のところそういう人はいないけど。

[66. 匿名]

子無し、独身の人には話しにくいこともあるし、若い頃からの友人に子供いても教育方針違うとやっぱり話しにくい
幼稚園はある程度そこの教育方針に賛同してる親しか入れてないから気楽に話せたからママ友ランチもたまに行った
卒園後はほぼ連絡取ってないけど、職場の親しいと人もそうだったしなー

[67. 匿名]

気が合う人と飯行くのは普通にあるやろ…
子供いない方がゆっくり食べてしゃべれるし、むしろ子供抜きの方がいいわ

[68. 匿名]

幼稚園に子供預けたあと遊んでる
子供がいると「ママママママママ」の大合唱で話ができない

[69. 匿名]

>>5
金と時間の無駄だね。

[70. 匿名]

意気投合してランチする仲になるって、別におかしくない。
親同士ウマが合ったって事では？
友達になるきっかけって、共通の趣味とか同じクラスだったとかあるけど、それがたまたま子供を介してだったってだけでしょ。
自分が嫌なら一定の距離をとってればいい話。

[71. 匿名]

>>2
そうそう。子供抜きの方がしやすい話もあるし、行きたくないのはその人の個人的な感情だからそれ自体否定するようなもんじゃない。

[72. 匿名]

ど田舎なら保育園～中学まで皆同じ場所に通うから詰むよな
私の母はハブられて一人になった
イオンで買い物した時に、集団の女のばか笑いが聞こえて来て、見たら近所の母親全員で飯食ってた
なんで私の母だけ仲間外れなんだろって思ってたけど、母は気にしてなかったな
そんな母を見て強いなって思ったし、近所の母親達を見て、親になってまでも集団でつるんでないと自分を保てないなんて可哀想な保護者だなって思った記憶がある

[73. 匿名]

おしゃべりしながらごはん食べるだけじゃん、子供の繋がりだけなのに？本当の友達か？だとか、そんな深く考える必要ないよね。
旅行しようとか言われてる訳じゃないのに。

[74. 匿名]

行きたくないなと思うなら断っていいと思うよ。そこまで深刻な感じで誘っているわけでもないだろうから

[75. 匿名]

>>72
それはお母さんがそういう集団が苦手で誘われても断ったのかもしれないよ？

[76. 匿名]

親子とも感じのいい人の付き合いは楽しいよ
片方だけなら無理だけど
有益な情報交換もできる

[77. 匿名]

相手にそうやって言えばいいだけ
「私は子供の友達のお母さんとは個人的なお付き合いはしません」って
そう言えば、もう二度と他のお母さんからも声かからないからラクちんじゃない？

[78. 匿名]

>>72
性格悪いのが1人でもいるとそうなることもある
でもそういうタイプと付き合うのは時間の無駄だからお母さん賢い

[79. 匿名]

>>57
こんなのは世界共通だよ。
外国の方が日本よりドロドロしてそう。

[80. 匿名]

>>75
最初からだよ
父が病死して片親だからって理由で
わざと聞こえるように
「父親居ないとか可哀想～w」
「家庭に男が居ないから誰も強く出れる人なんて居ないでしょうw」って。

[81. 匿名]

>>17
近所にあるけど帰りが多いな
降園や下校の何時間か前にカフェやファミレスに集合して時間になったら解散とか大きければ子供達がそこにママ達を迎えに来るとか
毎日同じメンツかは知らんけどその時間帯はフェラーリとかベンツとか増えるから別世界ーと思いながら横切る

[82. 匿名]

子供が一緒だと会話が細切れになっちゃうから子無しで落ち着いて喋ろ〜(^^)
って普通になるけどなぁ

ママ友の線引きがーとかブツブツ言う人って
シンプルにコミュ力不足なのでは？
なんか言い訳っぽく感じるな

[83. 匿名]

>>72
お母さんは強かったかもしれないけど、笑ってるほうの人も別に集団でいないと立ってられないわけじゃないと思うよ。みんなそんなに弱くないよ。片方を持ち上げるために片方を下げると信憑性なくなる

[84. 匿名]

>>80
横
それを先に書かないから逆恨みに見えてみんな諭したんだよ
自分ではどうしようもないことで阻害されるのは嫌だね

[85. 匿名]

>>1
行きなくなければ行かなきゃいいだけ

[86. 匿名]

>>83
集団で一人に攻撃して来る奴とか弱い人間に決まってんだろw

[87. 匿名]

>>80
なんで母親だけ？って書いてあるけど？？理由がはっきりしてたってこと？へんなの

[88. 匿名]

こういうこと言う人は、ママ友に限らず普通の友達もいない。
自分が人付き合いが下手だから疎外感で傷つく前に先手を打って「ママ友いらないので」って強がってるだけ。

[89. 匿名]

>>86
だって攻撃なんてしてないじゃん。ただいっしょにご飯食べてただけでしょ？

[90. 匿名]

暇なら行くよ

[91. 匿名]

友達だと思うからおかしくなる
職場での情報交換、社会人としての必要不可欠なコミュニケーションの一環

[92. 匿名]

>>11
そうだよね
子供ありでランチやBBQもあれば抜きで飲みに行く時もある
行きたい人だけで行けばいいとおもう

[93. 匿名]

>>2
社交的な人間は楽しめるし、そうじゃなければやらなきゃいいの一言だよね。

[94. 匿名]

未就園児の時に、支援センターや公園で出会ってそのまま仲良しな人っているのかな。
子どもが2歳の時に出会って数回子どもたちを遊ばせてる親子がいるんだけど、幼稚園に入ってからは違う幼稚園だし家も微妙に遠いし習い事などもあり子ども同士は全然会わなくなった。そのママ友とは時々子どもが幼稚園に行ってる間にお茶する。
年長なので、3歳の時に数回遊んだ子のことはだんだんどうでも良くなってるみたい。小学校も学区違うし、少しずつ話が合わなくなってきてる。

[95. 匿名]

子供抜きでのランチや飲みやらを批判する人って
子供べったりなの？そっちの方が子供に依存してそうで
と思ってしまう　親も自分だけの世界を持っておかないといけないと思うんだけどな
まぁ　最後は人それぞれと言う事で

[96. 匿名]

本当に仲良いママとは個人的にご飯食べに行ったりしてるよ。
ママ友というより友達に近いかも。
逆に子供同士が仲良くてよく遊ばせてたけど、親同士はそこまで気が合うわけではない場合個人的にご飯行ったりはしないし、小学校別になったら連絡も取らない。
幼稚園のクラスのランチ会とかあるとこはあるみたいだけど、皆が皆気が合う訳じゃないだろし私はそういうの苦手だから誘われても行かない。疲れるだけ。

[97. 匿名]

>>4
きっかけは幼稚園が同じでプレで知り合ったけど、入園してからは親だけでランチするママ友いる。今小学生になって、ランチだけじゃなくカラオケとか飲みとか映画も行くしママ友から友達になったってかんじだよね。
ママ友はきっかけに過ぎないと言うか

[98. 匿名]

>>8
そう言う人はそこまでの関係にしかなれなかったってことだからいいと思うよ。行かなくて。

[99. 匿名]

そこまで仲良くしたくないって人は結局子供ありきの関係でしか人間関係築けないだけでは。

[100. 匿名]

>>82
ママ友って連絡先知っててランチとか気軽にできる関係のことだと思ってたけど、ガルだと園で挨拶する程度ちょっと喋る程度でもママ友って括りにする人いるから、そういう人とのランチなら行きたくない！って思ってるのかもw

[101. 匿名]

>>94
未就園児の時に近所の親子広場で知り合ったママ友とは、幼稚園は一緒だけど小学校は離れたので子供同士異性なのもあって遊ばなくなった。でも親同士いまだに月一くらいでランチ行くよ。

[102. 匿名]

>>17
幼稚園はお迎えの時間が早いからそのままランチになるんだと思うよ

[103. 匿名]

仲良くなってランチするのも苦にならない人なら行くだけだよね。

[104. 匿名]

>>1
子供が全然関わらなくなってもランチ行くママ友は普通に友達

何時間でも話しててあっという間で楽しい

[105. 匿名]

>>95
え？違うでしょ。自分の友達は子供と関係ないところにいるんだよ。学生のときや社会人になってからの友達。習い事先やパート先。そういう自分の世界がない人がママ友を自分の友達と勘違いしてるイメージ

[106. 匿名]

こういう人って学生時代も「ただ一緒の学校になっただけの人と付き合いたくない」「学校じゃなかったら、いちいち喋りたくない」とか言ってた訳でもなく友達とか作ってたわけだよね？
ママ友になった途端に極端すぎない？

ママ友から始まったとしても気が合って仲良くなれる人は存在するよ。
「ママ友なんて子供がいなかったら付き合わない」と言ってる人は、まるで自分が選ぶ側みたいな感覚だけども、逆も然りであって相手側からしても「こいつとは子供抜きは無理だな」と思われて互いに意見がマッチしてるから、まぁお互いの為に良いかもね。

[107. 匿名]

70代になった母を見てると未だに子供の小学校時代のママ友と一緒にランチしたり映画観たり、お買い物したりと友人付き合いしてるよ。
たぶん人生の中で一番仲良しの友人に出会えたんだろうね。
逆に、母親が学生時代の時の友人とは今現在繋がりなんてないよ。
でもそれは当たり前だよね、進学先や就職先、ライフステージもどんどん変化していってるんだから、学生時代の友情をおばあちゃんになっても続いてる方が困難だと思う。

それを考えると母親はママ友という枠から超えた互いに友人にランクアップできた人と出会えて、35年以上の友達として楽しく過ごせて幸せ者だなと思う。
もし、母親が「ママ友なんて所詮は子供ありき！子供抜きでまで付き合いたくありません！」とかいう人だったら、学生時代の友人とも自然消滅していて誰も友人の居ないまま人生を終えてしまっていた。
ママ友100人出会って友達100人出来るかな？なんて極端な考えになるから、バッサリ切り捨ててるだけとしか思えない。
ママ友100人出会ったら友達1人2人出来るかな？くらいのもんでいいのよ。

とはいえ、その頃の母親世代は専業主婦の多い時代で今みたいに共働き時代じゃないからこそ付き合いも密になれたんだろうな。

[108. 匿名]

逆に子供いる時なら行きたくないわ
ランチ行っても子供いたら子供の話聞いて子供同士の間取り持ってたら終わるじゃん。それなら家でいい

[109. 匿名]

>>1
これママ友全体じゃなくて特定のママ友に対しての話みたいよ
束縛してくるから嫌いだけど子供がいるから仕方なく付き合ってるだけってことみたい

[110. 匿名]

>>88
その通りなんだよねえ
まだママ友できないってグジグジしてる人のほうがマシっていうか素直だよね

[111. 匿名]

>>108
子供が女子なのもあって、大人の会話をすごく聞いてるからめちゃくちゃ話にくくて子供と別の方がいい。

[112. 匿名]

>>17
クレしんで見た
平成はよくある光景だったんじゃないの

[113. 匿名]

>>2
そう思う。
行くも行かないも、個々で好きにすればいいよね

[114. 匿名]

ランチも飲み会も楽しそうなら参加するし、気乗りしなければ参加しない
ママ友付き合いも濃淡があって、子ども抜きでも会える人と子どもありでも本音では遠慮したい人がいる
みんなそんなものだろうと思ってた

[115. 匿名]

>>4
子供が幼稚園の時に声をかけてくれたママ友、
20年経つけどいまだに月イチでランチ行ったり、年1、2とかライブ行ったり
友達付き合いしてる。

学生時代から友達なんていなかったから
まさかこんなに気が許せて気の合う人に出会えるとはって、
想像もしてなかった。

[116. 匿名]

>>107
ん〜？学生の時からの友達がずっといるからママ友がいらない場合もあるよ。ソースは私だけども付き合い長い幼なじみが数人いるのでママ友は子供の友達と割り切って付き合ってた。幼なじみとは40年来の付き合い。大学でみんな都内でたけどずっと友達よ

[117. 匿名]

>>1
ママ友うらやましい。
保育園の同級生ママから目をつけられて誰も連絡先交換するような人すらできなかったわ。
中途入園してすぐだし、子供同士の関係は良好で、我が子は友達から「この子と休みの日に一緒に遊びたい！」とリクエストまでもらっていたのに、結局一度も約束してあげられなかった。
偶然公園で会っても親は無視される。子供同士は楽しそうに遊んでるのに、我が子がちょっとよそ見したタイミングで何組もの家族がサッと同時に帰って行くから我が子号泣。
それでも子供同士は友達だって言い合ってるのがとても苦しい。

[118. 匿名]

また陰湿な記事か
嫌なら参加しない、好きなら好きにすればいいよ。いい年して何やってんだよしっかりしろ。

[119. 匿名]

>>1

1児の母・神田うの「言っちゃいけない」ママ友の世界で“NG”なこと　「こんな世界があるんだ」（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース

　タレント神田うの（50）が25日深夜放送のテレビ東京「二軒目どうする？～ツマミのハナシ～」（土曜深夜0・55）に出演。ママになったことで「社会を知れた」と明かした。 　「ママ友のこと、学校のこと