「定年は30代」「34才で長老」結婚退職が“常識”だった時代 松本清張が見抜いていた昭和企業の“女性使い捨て”構造

[1. 匿名]

結婚と同時に会社を辞める結婚退職については、それが就業規則等で決められている会社もあれば、入社時に約束をさせられるケースもあった。昭和40年（1965）に労働省が企業に行った調査によると、規則として定められているわけではないが、慣行として結婚したら会社を辞めざるを得ないという会社が、半数近く存在している。会社側からの無言の圧力、そして皆が結婚退職するので自分もそうせざるを得ないという同調圧力によって、結婚後は勤め続けられない空気が醸成されていたのだろう。

（中略）

当時の日本企業は、このように若い独身の女性社員を、短いサイクルでどんどん入れ替えたいという意思を持っていた。女性が結婚後も勤め続けることがないように、「結婚以外の理由で退職する女性は、退職金を減額する」といった制度を持つ企業も存在していたのだ。

「定年は30代」「34才で長老」結婚退職が“常識”だった時代　松本清張が見抜いていた昭和企業の“女性使い捨て”構造 | デイリー新潮

「女性の定年は20～30代。結婚したら専業主婦になること」社会全体がそう推奨していた時代に、松本清張は独身のまま働き続ける女性会社員＝オールドミスを描いた。

[2. 匿名]

女は馬鹿だからしょうがない

[3. 匿名]

フジテレビの女子アナウンサーは昔２５歳が定年だった

[4. 匿名]

松本清張はどこよ。

[5. 匿名]

この時代に生まれなくて心底良かったと思う

[6. 匿名]

女は結婚して子供を産むのが仕事、職場に置くのは男性社員の嫁探し要員という時代からよくここまで来たなあ
先人たちに感謝

[7. 匿名]

長老の私が来ました

[8. 匿名]

腰掛入社ってやつ？

[9. 匿名]

今の時代で昔を語っても仕方ないと思うが...
これによって子がたくさん産まれたのは事実だしな

[10. 匿名]

同い年で
結婚してるからって理由で社員になれた男ずるい

[11. 匿名]

>>1
安上がりにジジイどもを目で楽しませていいようにこき使える存在でいろというのが一般職だもんね

ババアは価値がないくせに年功序列で給料は右肩上がり、ゴミに払う金はないとか思ってそう

[12. 匿名]

今は年長者が辞めないから就職難なんだけどね

[13. 匿名]

羨ましい
社不のアラサーです

[14. 匿名]

ガルちゃん民はよく専業主婦当たり前の昭和に戻せ！育休なんかなくせ！って言ってるけどね
女は高卒短卒のお茶くみOLから25歳前後で寿退職、子供が大きくなったらパートのおばちゃんになるのが1番幸せで理想なんだって

[15. 匿名]

要は社員のお嫁さん候補だったんだろうね、だから貰い手がない25以降はお局、30超えたらもう当時は高齢出産だからいらないみたいな感じ

女は産む機械だったんだよ

[16. 匿名]

そんな時代じゃなくて良かったわ。

[17. 匿名]

ほんの一昔前のことだよね。変わるもんだなと。

[18. 匿名]

男女雇用機会はやっぱり今まで働いてきたお姉さんたちのおかげなんだって！！

[19. 匿名]

なんやかんや言って今の時代は自由だから良いわ。

[20. 匿名]

昔も今も良いとこと悪いとこがあるから一概に昔は良かった！悪かった！とは言えないよね

[21. 匿名]

>>9
生まれりゃいいってもんでもないし、そこに女性の意思はなかった

[22. 匿名]

フォッフォッフォ

[23. 匿名]

>>1
これが男女平等になんてならなくてよくない？女は守られたいし♡というガル民の望む世界です

[24. 匿名]

>>14
自分がその道選べばいいだけなのにね
現代でも別に結婚して退社して子供産んでから専業して幼稚園入ってからパートの人もいるのに、他人も同じじゃないと許さない！ってアホかと

[25. 匿名]

>>6
ほんとそれ。
先人たちに感謝。

[26. 匿名]

>>3
たった2年やん
だから女子だけ契約社員扱いだったのね

[27. 匿名]

昭和は女性事務員をお嫁さん候補として雇っていたので使い捨てとはまた違う。

[28. 匿名]

男女雇用機会均等法できてすぐに就職だったけど大学の就職課で求人見てたら「女性は25歳で辞めていただきます」って威風堂々と書いてある企業があってこれはあかんのでは…と思った記憶がある

確か「四国ガス」か「四国電力」でした

[29. 匿名]

>>9
これによって、というか
男性が安定して稼いでいたし、ほっといても昇給したしね
子どもを産むことへ不安とかは感じづらかった

[30. 匿名]

今５５歳だけど、私たちの若い頃は女は高卒か短大卒が普通で結婚したら会社辞めるのが普通だった。
結婚が２５歳過ぎるとクリスマスマスケーキと言われて価値が下がるとされていた。

[31. 匿名]

>>1
ガル民は勿論この人のこと支持するよね？↓

[32. 匿名]

>>9
とはいえ第二次ベビーブーム以降はずっと子供の数減ってるんだよね

[33. 匿名]

そんな時代に戻らないためには、どうしたらいいのか…

[34. 匿名]

>>9
女性本人の意思を無視してるのが問題なんだろうが
そんなことも分かんねえのかボケ男

[35. 匿名]

[36. 匿名]

今更よく考えたら御局ってもの差別だね
若い頃は気付かなかったわ
今もその言葉が働く女性を追い出してる

[37. 匿名]

10年前に働いてた会社の取引先企業(日本人ならみんな知ってる)の受付嬢も暗黙の了解で25歳までって担当者が言ってた

[38. 匿名]

当時、雇用機会均等法って、本当に機会だけで入社したら男女均等では無かったよ

それでも凄い進化だった

[39. 匿名]

>>14
兼業でも専業でも、どの道を歩くとしても自分の意志で選べるのが一番だよなって思う

[40. 匿名]

まあ、30くらいから体力落ち始めたし私は平成でも31で結婚退職して専業になる道を自ら選らんだけどね

[41. 匿名]

>>14
幸せなんて人それぞれだけどねえ。

[42. 匿名]

>>6
二分化されてない？今は
旦那探しの腰掛け女子とずっと勤め続けたい人。

[43. 匿名]

クリスマスケーキ

[44. 匿名]

ここまで極端じゃないけど20年前にもこの感覚が残ってる上司はいたらしい
先輩が結婚報告した時も産休取ることを伝えた時も辞めないの？え、続けるの？みたいな反応されたって言ってた

[45. 匿名]

>>11
その考えしてる会社ならまだマシかも。
業務内容一緒でも女性だけ初任給安くて昇給ほぼなしとか田舎だと割とあった。

[46. 匿名]

夫に不満がないなら羨ましいわ
老後も安泰なんでしょ

[47. 匿名]

大学進学率が高くなればそのぶん社会に出るのも遅くなるし、そこから何年か働くと結婚年齢も遅くなる‥当然の流れ

[48. 匿名]

思いこみの激しい記事だと読み取りました

[49. 匿名]

>>25
うん、それを言うなら参政権も獲得してくれた先輩方にも感謝。
それはもう死に物狂いで勝ち取ったものでしょう。
そう思うと、今働けている事に感謝。当たり前に政治に参加できることに感謝。

[50. 匿名]

>>31
たまにマンコマンコと絶叫してる統失女いるけど
まさか上野だったのか

[51. 匿名]

>>14
何を軸に考えるかじゃないの？
仕事にやりがいを感じないならそういう人生のほうが楽だと思う

[52. 匿名]

>>1
だ、そうです

[53. 匿名]

>>1
もうさ、何が幸せかなんて分からないよね
それぞれ自分が幸せだと思えればいいんじゃないかと思う
幸せは押し付けられる事じゃなくて、自分のこころが決める事だよね

[54. 匿名]

>>6
逆に言えば、女性の職場での地位が上がったではなく、女性を働かせなければいけない程、日本の労働力って足りてないってことでもある。
では、男性が育児や家事をやるのが当然の世の中になったか？というと全然そうではなく
極端だけど女性が政治家など国を動かすところに大勢いますか？というのもまた出来てない
それに女性でも職場で働きたいって人ばかりじゃないのに、働くのが当然というのも考えてみれば変だよ

[55. 匿名]

>>1
若い女の子にしか価値がないって考え方。
今もそうだけどね。
テレビを見てもオジサンと若い女の組み合わせばっかり。

[56. 匿名]

>>9
本当に子がたくさん産まれていたなら今の日本がこんなに衰退していないわな。
子供10人とかの子沢山家庭がデフォルト時代を語るなら第二次世界大戦以前の日本人の八割が農民だった頃をモデルにしないとね。

[57. 匿名]

>>9
今後をよくするためにも、昔はどうだったかを知っておくのは大切なことだと思う

[58. 匿名]

>>34
しかし、少子化&超高齢化で日本人だけでは支えるのは無理！ということで、外国人を呼ぼうという話だから
子供の数が多いに越したことはないんだよ

[59. 匿名]

ガルでは氷河期ひどい！っていってるけど、その前までの女性も相当ひどい扱い受けてたぞ。

[60. 匿名]

>>45
女というだけで値打ちが低いってほんと田舎は嫌だな

[61. 匿名]

>>5
マイナスが意外と多い。
さっさと仕事辞めて夫に養ってもらいたいと思ってる人も結構いるってことだね。

[62. ⚡️]

>>31
おちんぽと絶叫している変態がいてもみんなビックリするよ
男女差別関係ないだろ

[63. 匿名]

昭和だけじゃなくて平成でもあったよ
友達が大手財閥系不動産会社に就職したけどそこは結婚退職が当たり前、30で結婚した友達はその時点で女性の中では上から2番目だった
2005年卒の話です

[64. 匿名]

なんでもかんでも女のせいにするけど、じゃあ今の男性が24時間働くのか？と言えばできないんじゃない？
ガルにいる男性って何でもかんでも俺らだけでできる（＝女は怠け者で無能）と思い込んでる人多いけど

[65. 匿名]

>>54
そもそも働くのか家で子供とゆっくりすごすのかってのが選べたのって長い日本ではボーナスタイムだったんでしょ
ほとんどの女は育児・義実家介護をしながら農作業してたよ
男が戦や戦争に取られてた時代の方が長かったんだから

[66. 匿名]

母の時代は銀行就職決まって喜んでたら3年で寿退社するのがデフォだと聞いた

[67. 匿名]

会社員が1馬力で養えてたのがすごいよね
農家とかは普通に嫁も働きまくりで大変だったみたいだけど

[68. 匿名]

>>6
結局こういうのって頑張ったのフェミなどの左翼陣営よ
平塚らいてうなども戦後は日本共産党と行動をともにしたり一概に左翼だから全部駄目って話じゃない

[69. 匿名]

進化なのか退化なのか
無理して働いてしわ寄せが同僚に行くだけなのに

[70. 匿名]

>>3
西山喜久恵アナ（56歳）より昔の時代なのかな
西山アナと同期の小島奈津子さんも30代で退社だし

[71. 匿名]

>>30
そんな時代に生まれなくてよかった

[72. 匿名]

>>54
＞それに女性でも職場で働きたいって人ばかりじゃないのに、働くのが当然というのも考えてみれば変だよ

女性でも、じゃなくて男女共にでは

[73. 匿名]

社内恋愛からの寿退社が王道で、お見合い結婚組は、ちょっと余り者みたいな感じで恥ずかしい空気あったのかな？当時も

[74. 匿名]

>>14
こういうこと書く人いるけど、よく〜と言うほど見ない気がする
専業がこの話題に対してこう書いてた〜のデマがバレたことはあったけど

[75. 匿名]

>>6
田舎なのでほんのり考えは残ってるけどそれでも当時に比べたらマシだと思うし自分が直面したときに先人たちはもっとしんどい思いしてきたんだなと身に染みてる。

[76. 匿名]

>>36
ほんとだね、気づかなかった
だからガルで意地悪な女上司？女性の先輩？のことをお局がーって言ってるのは自分の首絞めてるようなもんなんだよね

[77. 匿名]

34歳定年退職とかいっても、どうしても縁談まとまらない女性はどうしてたんだろ
いくら居づらくても、結婚するのでもないのに退職するわけにもいかないし、売れ残りとか陰口叩かれながらも働いてたのかな？

[78. 匿名]

昔はセクハラ上等だったもんね
本当気持ち悪い時代

[79. 匿名]

>>32
それは仕方ないよ
だって「母親になる女性」の数が「団塊世代」以降は減り続けたんだから。
団塊世代のベビーブームで一気に子供が増えたけど、当時の片山内閣は人口爆発による食糧難を懸念し「産児制限」をかけた。中国政府の「一人っ子政策」と一緒。

だからどんどん母体になる女性の数が減り、最後の頼りだった「団塊ジュニア世代」が就職氷河期になって第三次ベビーブームが起きなかったから、日本の少子化は覆せなくなった。

[80. 匿名]

優雅だなと思うのは平成に専業主婦してた人
恋愛結婚して寿退社してマイホーム買って主婦みたいな感じ？昭和はちょっと窮屈そう

[81. 匿名]

現代でもそうじゃない？
それに男だけじゃなく女も悪い
特にブスの生涯独身の御局と呼ばれるオバサン社員。この女たちも未婚の美人が目障りで仕方なくて長期勤務させないようにする。
美人既婚女性主婦もパートで働きに来てもイジメて追い出す。
自分と同じような境遇のブス、未婚、年を取っているオバサンたちを可愛がって長く働けるように取り計らってる。
男社員たちはこれについて何も言えない。

[82. 匿名]

>>1
この世代は年金の仕組みもしっかりしてなくて意外と女性は大変だよね。

[83. 匿名]

昭和の私の母の頃は確かに腰掛けで結婚相手みつけて寿退社して子供3人産んで専業だったけど、1馬力といっても父は毎日午前様で日曜しか休みではなく、その日曜も会社のゴルフだなんだと居なくて、一家団欒も家族旅行もしたことなかった。娯楽も少なかったし。それに今の男子があの昭和のモーレツ社員の働き方が出来るとは思えない。

[84. 匿名]

>>14
アラフォーだけど、90年代のドラマでお嫁さんが結婚後も正社員の仕事続ける宣言して、姑さんが激怒する場面があったのが懐かしい。

結婚＝仕事辞める空気だった。私が短大あたりの頃はずっと仕事続けたいから女性が定年まで働いてくれること前提の大手行きたい（仕事内容は総合職に近くて難しいけど育休産休制度整っている）子と仕事は結婚までの腰掛けだよねぇみたいな感覚の人にわかれてた。

ただそういう大手で短大採用している会社少数だったし、採用される人も超優秀だった。

その頃は補佐的な事務として採用して30歳前には寿退職してもらうのが前提なんだろうなという会社、結構あったな。
友達の会社が結婚したら退職という雰囲気だった。定時に上がれる一般事務で家庭との両立難しいわけでもないのに。友達が入社して5年後ぐらいに結婚しても続ける人が出てきた。会社も一から新人育てるよりなるべく長く続けてもらったら良いと考え始めた。

[85. 匿名]

>>1
平成一桁の頃
高卒で入った会社に
２０代後半までいたら
あなたが退職しないと新卒入れられないって
言われた知り合いがいました、肩叩きってやつ
ドラマでしか知らなかったから本当にあるんだ…ってあきれた
地方です

[86. 匿名]

>>77
割と身近に定年した女性がいるけどその方は独身でずっと社にいたっぽい
身長高めの美人だったよ
顔つきが蓮舫みたいなタイプだし40代50代の男性社員からは怖がられてたから男ウケはしなそう

[87. 匿名]

>>65
だからこそ5人6人産んでたんだろうし、今ほど育児介護外注や家電で解決できないからやる事も多かったんだろうし
専業のんびりって昭和終わり〜平成前半の子育て世代ぐらいじゃないかな？と思ってる

[88. 匿名]

10年くらい前に定年退職した職場の女性で英語堪能だった方がいたけど
昔は語学力を活かす女性の仕事はCAか国際電話の交換手くらいしかなかったそうで大学卒業後は電話交換手されてたそう
地方民だったのもあって進学就職も大変だったみたい
今なら語学力あればもっと仕事の選択肢あったんだろうな

[89. 匿名]

>>77
漫画の知識だけど島耕作で35くらいの女上司が妖怪扱いされてたよ。バリバリ仕事して男性にも意見するから余計に。バイタリティある人でヘルメット被ってデモ活動に参加してた

[90. 匿名]

人口の半分が女なうえに学歴社会にするなら女の頭脳もバカにはできないのはある
すごく勿体ない使い方だよね

[91. 匿名]

>>81
既婚者もブ◯だらけですが笑
美人既婚者…見たことない。

[92. 匿名]

>>81
こういう差別主義者が社会を駄目にしている。

[93. 匿名]

体感だけど出来れば働きたくない女性が8割だと思ってる。
高学歴層は違うだろうけど。

20代の独身時代はずっと仕事続けたい派だったけど、40あたりで体力激減、結婚して家事が２倍、会社でもベテランになって責任や仕事量増えると、お小遣い程度にパートで働きたいと思い始めたよ。

[94. 匿名]

今だって３０代半ば過ぎでも男性は女性は２５歳までとか普通に言っている人いるけどね　私の親戚のおじさん　

[95. 匿名]

>>81
私は既婚の子持ち女性にしか意地悪されたことない。若い時は親子ほど年が離れててあなたの子供と同世代ですよっていう女性に幼稚なイジメされた。男性社員からも嫌がられてるのに男には甘々だった。

[96. 匿名]

>>6
私の両親は団塊世代だけど私を妊娠した時に会社に掛け合って産休育休制度を導入してもらったらしい

フルタイム共働きの両親のおかげで、私も弟も妹も勉強を社会で生かして生涯自活するのは当たり前という価値観で育ったし、自分たちのフルタイム共働きも楽勝だった
うちの子たちも甥も姪も東大や御三家など優秀な日本の宝として育ってる

母も先人たちの影響を受けたと話してるけど、昔は想像を絶する苦労があったはずなのに、行動力も実行力も凄すぎる諸先輩方に感謝しかない

[97. 匿名]

>>8
叔母は入社式で女だけ別室に通されて、「あなたたちは社員のお嫁さん候補です」とはっきり言われたそうだよ。周りもは〜い！みたいな感じで、何の疑問も持たなかったそう。９月ごろからクリスマスの予定で焦ってたし、今とは別世界だったと言ってた。

[98. 匿名]

>>77
だいたいの企業では居づらくなって自主退職に追い込まれるんだよ。
売れ残りとか陰口叩かれながらも働き続けられる会社はマシな方だよ。

[99. 匿名]

昔の29歳のクリスマスってドラマを見たけど、もしリメイクするなら39歳にしないと成り立たないなと思った。全然感覚が違う。

[100. 匿名]

フジのアナウンサーが30歳定年と言われてたけど
接待要員として価値が無くなるからだったんだろうなぁ

[101. 匿名]

>>6
ガルではその先人たる年配女性をすぐ老害扱いするよね

[102. 匿名]

>>1
結婚や出産しても辞めることが許されず、当然のように仕事が出来や稼ぎや出世を求められる男性も、女性とは違う辛さがあると思うけどなぁ。

何しても文句つけてくる人はいるし、それに左右されない自分を目指すべきだよ。

[103. 匿名]

>>9
それなりに給料あったからね

[104. 匿名]

>>9
昔に子供が多かったのは生存率や避妊意識の違いもあるかもね。そもそも子供が沢山生まれる「だろう」という極めて確実性のない希望的観測で社会システムを作ってしまったのが間違い。

[105. 匿名]

>>97
どの辺りの時代からわからないけど、バブルの頃のOLのスーツとかパーティー行くんか？？って感じの色とシルエットだったよね

私のリクルートスーツを買う母の目はつまらなそうだった
黒グレーばっかり。昔はいろんな色選べたのに…って

[106. 匿名]

>>61
妻は専業主婦で夫は子供2.3人を養える収入があって退職金数千万貰えて年金も潤沢だった時代、ある意味理想的じゃない？　少子化も無縁だし。

[107. 匿名]

>>104
それ、もう少し前の世代じゃない？

[108. 匿名]

>>30
母があなたと同い年で
大卒で入社してすぐ周りから「すぐ結婚しないと〜」「あと3年しかないよ〜」と言われたそうです
母は既に彼氏(父)がいて、入社してすぐ結婚しました
そしたらそれはそれで「生意気」「お飾り女社員」って陰口
母は父方の祖母と同居していたので、私と弟を出産後にバリバリ働いて昇進し、陰口叩いていた男性社員が部下になったそうです笑
50前に退職しましたが、当時は管理職になろうもんなら男性社員からの嫌がらせは酷く
私が「よく出来たね、私だったら怖くて無理」と言ったら「嫌がらせしてた人達の実力が足りなかっただけだし、私は正直陰口叩いてる人達はどうでもいい。まぁおじいちゃんおばあちゃん達には迷惑かけたけど、仕事辞めろとは言われたことないし、たくさん助けてもらったから感謝してる。もちろんお父さんもね」
それ聞いた時高校生だったから「そうなんだ」程度だったけど、自分が社会人になって当時の母の大変さ少しずつわかってきました

[109. 匿名]

松本清張に限らずだけど、書かれた時代で変化は感じる
それセクハラでは？って発言で女性が喜んだり、
短大卒より四大卒の女子のが就職難だったり

[110. 匿名]

>>1
手塚治虫も２５才で独身女は蔑んでる

[111. 匿名]

>>86
しっかりし過ぎてる美人は敬遠されるよね。
男が集まって何話してるかと思ったら、女は馬鹿な方が良いなんて言ってるから。

[112. 匿名]

>>79
第二次ベビーブーム世代が子供の頃に聞かされてた言葉
「第三次ベビーブーム到来で人口爆発、日本沈没の危機」

[113. 匿名]

でもこういうのって恵まれた部類の人達の話じゃないの？商売や農業とかの家の女性は皆んな普通に働いてたでしょ。適齢期になれば周りがお膳立てして結婚して専業主婦になれるって昔も良いわね〜て言われてそう

[114. 匿名]

>>95
美人の独身を虐めてる既婚者いたわ。
悪口ばかり言ってさ。

[115. 匿名]

>>79
横　しかも1950年代のうち数年は人口中絶の件数が毎年100万件超えてたんですよね　

【人口戦】日本の少子化は「人災」だった（上）戦後ベビーブーム突如終焉（1/3ページ） - 産経ニュース

　人工光に照らされた棚に、青々と育ったレタスが所狭しと並ぶ。兵庫県養父市の旧南谷小学校の体育館。かつて子供たちの元気な声で満ちあふれていた学舎は「野菜工場」へと変貌をとげた。

[116. 匿名]

>>97
おぞましくてぞっとした

[117. 匿名]

>>3
最近でも「女子アナ30歳定年説」てなことが言われてる。フジテレビは特にそうで、めざましテレビなんて若い女子アナばっかり。

[118. 匿名]

>>3
なお伊勢神宮の巫女の定年は23歳の模様

[119. 匿名]

>>110
50歳超えたら男女の区別がなくなって、55歳で腰曲がって杖ついてフガフガ…

[120. ま]

>>110
でも手塚治虫より年上のやなせたかしは七十歳近くなってから有名になり、
九十歳すぎても自分の足で歩いて頭もしっかりしていたりするから、この図は当時でもおかしい気がする

[121. 匿名]

>>15
こういう人って何を要しているんだろう。既に書かれていることなのに、要はって文を始める人。変なの

[122. 匿名]

>>18
でも氷河期世代でも大手企業は「3年で辞めていただきます」のところ多かったよ。
今は3年以上勤めないとキャリアにならないのにね。
（アンチではなくて）雅子様だって外務省にいたのは実質3年くらい

[123. 匿名]

この時代の女子社員なんてコピーとお茶くみがメインの仕事なんだっけ
今の時代はマルチタスク求められるから今の方が仕事的には大変なんじゃないの

[124. 匿名]

>>45
53才、30年前には会社で直接言われたよ
「女の子は結婚して早く辞めたら良いんだよ、長くいたって人件費ばっかり上がるんだから」って。
田舎ではなく、都心に本社のある社員数1000人規模の一部上場企業の常務の言葉なんだから時代だね。
当然制度としてはその時も育休産休制度ができてはいたけれど、その会社では取得した実績はゼロ。

[125. 匿名]

>>15
女性側も結婚しないと生きていけない時代だから…
男は家庭を持って一人前ってプレッシャーをかけられ、女も24歳までに永久就職先を探さないと生きていけないプレッシャーがあった

[126. 匿名]

>>2
…とバカな男が口癖のように言う

[127. 匿名]

>>102
生まれたからには超金持ちでもない限り働かないと食べていけないのは男性の辛さてはなく人間の辛さだよ
それすら与えられてないって人権ないよ

[128. 匿名]

>>8
今だって同じ会社の誰さんはどうなの？と発破かけられる。

[129. 匿名]

20年前だけど27歳で職場の女子の最年長になったら　
同じ20代の男性社員複数に「そろそろ結婚しないとやばいね」「結婚したら辞めるんでしょ？」って言われまくったよ…
今じゃ考えられないね

[130. 匿名]

>>102
30年間多くの人を見てきてマイペースな人が幸せに見える。私は結婚しないで真面目に仕事だけしていれば良かったと思う。人生経験はあると言われるかもしれないけど離婚すると尚更お金も時間も無駄になる。適齢期だから結婚しろと無理を言われるのは幸せじゃない。

[131. 匿名]

1974生まれで20歳で就職、25歳で結婚した。
辞めるって言ってないのに私の仕事を取られて周りに割り振られた。
何もすることが無くなって、組合の人から「早く退職届持ってきて」と言われ、庶務に呼び出されて「早く辞表出してよーめんどくさいんだから」と何度も言われた。
ちなみに庶務は50代の未婚女性だった。
辞めるつもりは無いと言ったら社内で食事会に誘われた。
居酒屋で組合員に囲まれて辞めなきゃいけないと説教された。
夫が転勤になったので辞めたけど。
納得いかなかった。

[132. 匿名]

>>2
働けやカス

[133. 匿名]

>>25
でもそのおかげで少子化問題が大変

[134. 匿名]

>>14
実際そのほうが少子化にならずに済んだのにね。

[135. 匿名]

>>123
Aさんはコーヒーブラック、Bさんはミルクと砂糖、Cさんはミルクのみ、Dさんはアメリカン（薄め）とかを丸暗記して3時に出すおばちゃんとかいたんだよ

[136. 匿名]

>>1
結婚って概念への圧力凄いな
そりゃ結婚率違うはずだわ

[137. 匿名]

結婚したら辞めるのが普通だったし、いつまでも結婚しないでいると「早く結婚して辞めてくれないと代わりの若い子が入ってこない」と嫌味を言われた
女子社員は顔で採用するって有名だった会社もあったし、要するに女子社員は男性社員の嫁候補&お茶くみくらいの感覚でしかなかったのかも昔は

[138. 匿名]

>>108
お母様ももちろん大変だったと思う
加えてそんな時代に、お嫁さんの仕事をサポートしてあげたお父様のご両親（お母様からしたら義父母だもんね）の懐の深さも素晴らしいね

年をとると新しい価値観を受け入れづらいのに

良いご家族だね、みんな

[139. 匿名]

>>14
今の若い子が結婚しても二馬力で、重ねて育児と大変なのはわかるけど、「バブルは楽してズルい」とか「貯金できた時代なんだから老後も自力でなんとかしろ」とか、今こうやって女性の地位が上がって誰でも育休取れるようになったのは、前の世代の女性達の努力の積み重ねってわかって無い人が多すぎる。

[140. 匿名]

>>3
アナウンサーだけ？
母が転職しようとして定年見て応募やめたって言ってたから、一般社員もだと思ってた

[141. 匿名]

制服を配られたとき、
膝上のスカートが似合わなくなる30歳頃には皆さん退職されてます、って説明されたわ

[142. 匿名]

>>4
本文読むと出てくるよ～

清張のオールドミスもの小説で彼女たちは、そんな状況の中で何とか自分一人で生き抜く道を確立すべく、社内金融業に精を出したり、会社の金を横領してバーを始めたりしていたのだ。

横領してバーを始めたのは黒革の元子さんですかね？
商売するなら何もクラブじゃなくても、もっと堅実な商売を、て思ったけど、当時女性が経営者として手腕を発揮できるのは何だったんだろう
そもそもクラブ資金は横領で得た金をなわけで、元子さんに経営の素質があったとは思えないけど…

[143. 匿名]

>>61
ガルの年齢層から言って私は幸せよ！という高齢者だと思う

これから進路を選ぶ若者からすれば、結婚退職以外に選択の余地のない時代と選択肢のある時代なら、選択肢は多い方がいいに決まってる

[144. 匿名]

幸せだと思いこむことによって、
自分の人生を肯定するものだからさ。

[145. 匿名]

>>1
女はちょっと勤めて寿退社→専業ってのがスタンダードだったんでしょ
大企業ならそこで有望なの捕まえるとか

[146. 匿名]

>>18
ありがたいことだよ
今なんかより産休育休とか充実してなかっただろうし

[147. 匿名]

>>1
18年前に就活してましたが、説明会でもどうせ辞める腰掛けみたいな感じで言われました。今ならクレーム入れるかも。

[148. 匿名]

>>118
就職や結婚に配慮してるんだね。

[149. 匿名]

>>113
昔は良かったと思うよ

[150. 匿名]

>>7
長老を大幅に超えてる私は何になるんだろう…

[151. 匿名]

>>1
さすがクソ国

[152. 匿名]

松本清張さんの本。
ハマってます。ブックオフでも高値で取引されてるよ。

[153. 匿名]

>>32
バブル真っ盛りの時期から少子化始まってるからね
お金だけが原因でもなくて皆がお金持って娯楽が増え始めたのもあるんだろうなあ

[154. 匿名]

>>150
乙事主とか？

[155. 匿名]

>>18
そうかな？
日本が不景気で女も働かないといけなくなっただけでは？

[156. 匿名]

>>1
松本清張に限らず、当時の推理小説には、上司の娘との縁談が持ち上がった矢先、以前から付き合った彼女の妊娠が発覚、別れ話を言い出せなくなった...というのが殺人動機の定番だった。
今はありえないけど、当時はそれなりに、殺しちゃうのも無理ないよねーと読者を納得させられる理由だったんだよね？
当時の男の身勝手と女子供の立場の弱さに戦慄するわ

[157. 匿名]

>>155
学歴や努力に見合った知的労働が増えてるのは先人の働きの甲斐あってだよ
昔は女性が東大京大出てもお茶汲み一般職しか受け皿がないのもふつう。

[158. 匿名]

>>106
でも日々の暮らしは切り詰めてたよ
靴下に穴が開けばつくろい雑巾も手作り、そもそも服が今よりかなり高かったから、大事に大事に扱ってた。
コンビニで定価の買い物なんてとんでもなかった。
貧困だからケチくさいのではなく、それがまともな主婦　という感じだった

[159. 匿名]

>>49
参政権云々は戦後の話だからアメリカのお陰？

[160. 匿名]

>>156
ハリウッド映画「陽のあたる場所」がまさにこれ。1950年代の映画。

[161. 匿名]

>>159
戦前日本にも婦人参政権運動はあったよ

[162. 匿名]

>>60
昔なら田舎も都会も関係なく女性蔑視な社風だったんじゃない？今はそんな事あったら問題になるよ

[163. 匿名]

昔はセクハラやパワハラが酷かった
飲み会でお酌強要、セクハラ発言を上手にかわさないとノリが悪い奴扱い
突然血の気が引くような言葉を投げかけられたりもする
テレビでは女性を性的対象として扱う場面が多かった

それに比べて人権や権利が重んじられる今の社会は快適
いい時代になったよ

[164. 匿名]

>>157
総合職第一陣は結婚諦めてキャリアウーマンやるしかなくなってたな
女性は公務員、教師が待遇良かったね、産休育休とれる職業として
一般職廃止に30年かかってるけど給料はまだまだ男性優位だね

[165. 匿名]

>>1
男社会の中20代後半で肩を叩かれて
お見合いだったり上司の紹介だったりもするけど寿退社

経済成長中だから
旦那は一軒家買って
自分は専業主婦で
子ども2人くらい育てて～
みたいなこともできた時代

今は女性の社会進出というけどやはり男社会だし
子ども預けて働かなくちゃやっていけないし
30過ぎてひとりで婚活したり
40過ぎて子ども欲しがったり
都内に持ち家なんてハードル高いし

女性にとって
今と昔どっちが良いのかなんてよくわからないけど
どっちもたいして良くないなぁ、、としか思えない

[166. 匿名]

>>60
大都市圏の一般大企業ですら、朝の挨拶代わりに女性のヒップを触るのが当然と普通のおっさんでもない若い平社員でも思ってたくらいだけど
セクハラ、モラハラで一般職女子への日常茶飯事
2.3年で辞めるのが前提だし
20も半ばすぎたら行かず後家扱い
高卒短大卒が大半だったから
30なんてババァと正面きって男性が言うくらい

[167. 匿名]

>>159
平塚らいてうとかいたよ

[168. 匿名]

経営者的には使い捨てた（言葉が嫌だ）方がいいのかな？
初任給からあまり昇給しないうちに辞めてほしいのでは？

[169. 匿名]

でも男も大変よね。
1人で家族を養うプレッシャーって、大きいと思う。

[170. 匿名]

>>11
その世代が今の下の世代が養ってる高齢爺なんだけどね

[171. 匿名]

>>28
そのころの均等法は、まだ企業の努力に委ねられたものだからそんなものだよ。
昭和から平成に変るころでも、女性は３０歳で堂々肩たたきできたよ。嫌がったら左遷もできた。それができなくなったのは違反したら罰せられる法律ができたから。
平成の初期でも、某大企業の役員だった義理伯父が「女性は結婚したら辞めるくらいがいい」って言っていた。

[172. 匿名]

>>76
今だとお局様って、勤務年数は長いだけの威張ってるけど仕事できない性格悪いオバサンって意味合いじゃない？既婚未婚はあんま関係ない気がする

[173. 匿名]

>>145
スタンダードというか、育休、時短もないのにどうやって勤め続けるの？
それこそ独身を通して仕事頑張って認めてもらうとかしないと。

[174. 匿名]

>>139
こども産むとキャリアが積めなくなるからと子どもを諦めた、
踏み石になったって涙目で訴えていた有名な人いたな。

[175. 匿名]

>>2
＋は、女と接点持ちたくてもリアルでは寄って行っただけで逃げられるおっさんの数

[176. 匿名]

>>9
確かにねwwwお嫁さん要因だったらしいね

うちの母も嫌々会社でお見合いさせられそうになって会社辞めて、アパレルで10年働いて恋愛結婚したんだとさ

あの当時にしては遅めの30での結婚だったけど、遅めの結婚だったにも関わらず、その後私達兄弟姉妹を5人産んで育て上げたんだから凄いと思うわ