「悪魔のような制度」自治医大・修学金等3766万円の“一括返済”巡り卒業生の医師が「違憲」主張 大学側は否定し“反訴”予告

[1. 匿名]

「悪魔のような制度」自治医大・修学金等3766万円の“一括返済”巡り卒業生の医師が「違憲」主張　大学側は否定し“反訴”予告 | 弁護士JPニュース

修学金制度は同大学特有の制度で、入学に必要な資金や授業料などの資金を学生へ提供し、卒業後に一定期間、「僻地」等での勤務を求めるもの。

■在学中、大学が総額2660万円を貸与

■退職後、大学側が一括返済を要求「悪魔のような制度」

■「最大の問題点は細部の説明不足」
「…今回私が問題に思ってるのは、卒業後の細かい労働条件等についてはあまり説明がされなかった点や、在学中に卒業後のキャリアについて、後出しのような形で、診療科が選べなくなったといった点です。

加えて、入学の前に、具体的な給料の話や将来の勤務先となる、病院の候補についての説明もおぼろげにはあったかもしれませんが、そもそも勤務先を自由に決める予知はなく、どこかを希望したとしても、勤務先は県の『鶴の一声』で変えられてしまう、という細かい説明まではありませんでした。

こうした説明不足が私の考える最大の問題点です」

■原告側「居住・移転の自由等に違反するおそれ」指摘

■大学側は違憲性を否定

出典：img.ben54.jp

前トピック

「無知な受験生を囲い込む、悪魔のような制度」自治医大の修学金貸与制度巡り卒業生の医師が提訴

「無知な受験生を囲い込む、悪魔のような制度」自治医大の修学金貸与制度巡り卒業生の医師が提訴 同大学の修学金制度とは、入学に必要な資金や授業料などの資金を学生へ提供し、卒業後に一定期間、へき地等での勤務を求める制度。 A氏は大学から2660万円を貸与...

[2. 匿名]

ひでぇ話だな

[3. 匿名]

まあでも一括返済はきついね。奨学金みたいに分割ではないのか

[4. 匿名]

いや自治医大ってそういうところだし…それ知らずに入学するひとなんているの？

[5. 匿名]

自治医大はしょうがないよ
いいかげん日本人の乞食根性直したほうがいい

[6. 匿名]

これは学生側が無理でしょ
防衛大学だって返還しなきゃいけないし

[7. 匿名]

そういや悪魔ちゃんてもうアラサーだよね
今何してんだろ？

[8. 匿名]

医学部で医師免許付きで2600万円は安い方だと思うが。

[9. 匿名]

僻地を断ると一括返済なの？

[10. 匿名]

卒業後僻地勤務が条件、その代わりに学費優遇なんて、医学部行かない人でも知ってるのに

[11. 匿名]

借りてる立場だからしょうがないんじゃないの？
そういう医者が手薄な地域に行かせたいからこの制度なんじゃないの？

[12. 匿名]

説明は必要だわな。その人の人生に関わることなのに

その上で借りるかどうか選択させないと

[13. 匿名]

さすがに分割は許してあげようよ

[14. 匿名]

こういう奴らがせっかくの制度をダメにする
なら返済義務要の奨学金を借りて他の国公立の医学部に行けよ！

[15. 匿名]

金返してから文句言いな

[16. 匿名]

それだけの大金を借りてるんだから多少のことは覚悟しないと

[17. 匿名]

防衛大や防衛医大の任官拒否ももっと厳罰化したほうがええ

[18. 匿名]

>>5
えー、でも外国人援助するなら優秀な日本人の援助して欲しいよ

[19. 匿名]

自治医や防衛医ってそういうところでしょ。

[20. 匿名]

>>4
いやなら他の医学部行け、だよね
鼻から自治医大選ばない人たくさんいるし
地域枠もだけど

[21. 匿名]

>>2
金借りるだけ借りて、僻地で働きたくありませ〜んって最低よね

[22. 匿名]

高須幹弥先生とコラボしてた
高田馬場で精神科やってる医師も
防衛医大出身で
途中でおつとめをやめるためにお金返したって言ってたぞ。

[23. 匿名]

>>18横
今このトピではそういう話してるんじゃないよ、何でもかんでもその話に繋げるなよ

[24. 匿名]

イヤなら普通の医学部出れば？

[25. 匿名]

>>18
この話の意味理解してないね

[26. 匿名]

>>1
無知な学生っていやいやわかってたでしょ？

[27. 匿名]

なんか、権利ばっかり主張されてもね
そんなこと言うなら、それ以外の医大にお金貯めてから行けば良かったのに

[28. 匿名]

>>18
この大学は地域医療のための大学だから僻地勤務嫌なら入学すんなって大学だよ

[29. 匿名]

>>10
お金ある人は
練習がわりにうけて
本命受かったら蹴るよね。
こういうシステムの大学は。

[30. 匿名]

>>4
だよね。だから入学できたんでしょ。それを医師免許取得してから他で働きたいからといって訴えるのは間違ってると思う。普通の会社でも海外留学制度でハーバードとか行かせてもらった後にすぐに退職したら一括返済だよ。

[31. 匿名]

>>25
せめて48回払いで…

[32. 匿名]

そもそも自治医大のような制度を国立医学部全てに当てはめる議論も出てるよね。
直美がとにかく増えてるし、診療科や地域の偏りが問題視されているから。

[33. 匿名]

医師免許は取れてるんだから、自由診療の美容外科とかに勤務してさっさと借金返済すればいいだけなんじゃ
弟さんの介護ができる距離で
稼ぐ術は与えられたのだから

[34. 匿名]

なんで入ったんだ

[35. 匿名]

借りる前にちゃんと告知してたなら大学側悪くなくない？

[36. 匿名]

>>1
自治医科大学は、地域医療を支える医師を育成することを目的として、全国の都道府県が共同で設立した私立大学です。栃木県下野市に本部を置いています。卒業後は、出身都道府県の医療機関で一定期間勤務することで、学費の免除や修学資金の返還免除が受けられる制度が特徴です。

[37. 匿名]

>>1
でもさ医者ならまだいいよね実家も太いし

[38. 匿名]

ゴネ得を許さないでほしい
自治医科大がんばれ！

[39. 匿名]

いや、自治医大ってそういうところだから。
知らないで入ったわけないし

[40. 匿名]

>>1
研修医から医者目指すようなボンボンの人は本当に世間知らずというか親からも褒められておだてられて育ったからか本当に一般常識に欠けてる

近くで医師や研修医を散々見てるとこういうカタにはめられても「ああ納得」となる

[41. 匿名]

税金で航空大学校を出て民間パイロットになるようなもの
これは大学側が正しい

[42. 匿名]

>>32
国立じゃなくてまず公立大からやればいいとおもうけど

[43. 匿名]

そんなに簡単に大学が大金貸すわけないじゃん
自分で払えないならちゃんと一定期間僻地で働けば済む話
ちなみに自分の知り合いは実家が太かったので一括返済して僻地医療を逃れてた

[44. 匿名]

>>40
研修医から医者目指すす、ってどういう意味？
それがスタンダードだと思うけど、夏休みを楽しんでるんですか？

[45. 匿名]

>>18
嫌なら受けなきゃいいのに自分の頭ではそっちしか受からないからそこを選んだ。それで後からやっぱり嫌は通用しない。
それが通るならわざわざそこもふまえて他を受験して落ちた人はどうなるの？

[46. 匿名]

地域枠とか五年お礼奉公して秒でやめて都市部の楽な病院に移る人も多いよね
それも別に違法なわけじやないし、制度を使うなら説明は熟読してよく考えないとね

[47. 匿名]

>>37
？

[48. 匿名]

>>1
こんなん先輩や同期とコミュニケーションとってたら知ってることだし、自治医大は奨学金で縛ってくるので有名じゃん

医者になれるほど頭いいのにその程度のリテラシーしかないのか金を借りることを甘く見るな

[49. 匿名]

>>32
女性が楽な科ばっかり行く問題もこうやってむりやり解決したほうがいいよね
入試でダマテンで減点したのは論外だけどそうでもしないと回らないのも事実だ

[50. 匿名]

>>1
>A氏は卒業後、愛知県職員として研修医になったものの、父親の失職や就労困難な自閉症の弟、妻の妊娠による扶養負担増で経済的に困窮。

一般的な研修修了医師の場合、年収約900万円にプラスして、アルバイトで360万円程度が得られるとされるが、A氏の場合は地方公務員身分のためアルバイトは禁止されており、月収は約43万円に限られた。

A氏は弟の介護や収入面などをふまえ、毎年勤務先が変更される可能性のある指定公立病院等での勤務を継続することは厳しいと考え、2023年5月23日、愛知県に対して2024年3月31日で退職する旨の退職届を提出。

しかし、愛知県側は同日、A氏に対し、退職届を提出するのであれば、臨床研修修了医師となるために不可欠な知多厚生病院での臨床研修は継続できなくなると説明し、退職届の受理を拒否した。

ところが、同年8月末、県側から事実上の解雇（形式上は依願退職）を通告され、2024年3月末に病院を退職。結果、A氏は修学資金2660万円に加え、年10%の損害金1106万円（合計3766万円）の一括返済を求められた。

[51. 匿名]

>>25
さっきから夏休みのキッズかなという意味不明な書き込みがあるので、しばらくはイライラするターンです

[52. 匿名]

就学金って縛りある奨学金と同じかな？
海外でも似たような契約は普通にあるよね。

凄く優秀だけど貧しい家庭の人達は医師や看護師資格取得後就業する医療機関が決まってて5年10年拘束されるって。
欧米の私大医学部の学費は日本の医大の3倍以上だから、貧困家庭からの入学する学生のかなりが奨学金で、
縛りを付ける事で様々な優遇がある。
こういった奨学金(就学金)制度が無くなったら親が大金持ちの学生か、貧困なら多額の借金負う事が前提で医学部入る事になってしまう。

[53. 匿名]

>>44
めんどくさいやつだな
そういう意味だよ

[54. 匿名]

>>21
そもそもそれが条件がネックで偏差値が他の大学医学部よりも低いから、ここの大学以外では医学部の合格すら出来なかったかもしれない。
一括返済しか認めないのは自治医大から直 美を防ぐ理由でもあるんだよね。

[55. 匿名]

>>45
いやほんとよね
この大学に違法性を訴えたいのなら「受験せずに、無関係の状態で」訴えてほしかったわ
借りてから言うって、借りパクと変わらん

[56. 匿名]

卒業生医師よ
格安制度を使って医師免許取ったんだから義務を果たせ、さもなくば全額返金
防衛医大だってやってること

こいつの主張が通ると制度がなくなり、貧しいけれど医師を志す子の道が絶たれてしまう

[57. 匿名]

せめて分割にしたげてとは思うけど…。
ある程度ハードルを作ることで
いいとこ取りはさせない、抜け道は作らないようにしてるんじゃ無いかな…。
嫌なら他行けばってスタンス

[58. 匿名]

この方ね、色々家庭の事情で可哀そうな点があるのよ
「一括返済」ではなく「分割返済」を認めるというのが落としどころだと思う

本来なら医学部をあきらめてたお金のない家でも医学部にすすめる有難い制度ではあるんだよ
皆奴隷制度が待っていても望んでいく

とはいえ長い人生、思わぬタイミングで家族の病気や介護色々あるから、制度設計から外れてしまった時の救済制度として
分割返済は認められてもいいと思う
それくらいかな

[59. 匿名]

結構常識だと思ってたけど
知らないで受験する人の方が少なくない？

[60. 匿名]

>>1
悪魔のような制度ってw
知らなかったというならそもそもきちんと調べもせずなのが悪いし、そもそもあなたの現環境が悪かったとしてもそれは理由にはならない。
借りたものは返そうな、それ人生の基本です。

[61. 匿名]

>>53
それっぽい書き込みして大人のフリしたいキッズですか？
なんとなく悪魔って言葉に惹かれてこのトピを開いたけど実はよくわかんなくて、でもなんかいっちょ噛みしたくて、そんな環境にはいないのに身近に医者とかがいるような書き込みしちゃったんですか？

[62. 匿名]

>>32
研修が終わったら、大病院で修行せずに即開業する人とか増えてるよね。

[63. 匿名]

>>37
逆だよ
学費は払えないけど医者になりたいっていう人が行く

[64. 匿名]

>>50
うーん、だから？って感じだね。
わかってて制度利用して医者になったんだからどんな理由であれ返済はするべきでしょ。

[65. 匿名]

>>3
それだと直美に行っちゃえば余裕で返済できる

[66. 匿名]

>>13
それを許したら制度を悪用する人が増えるんでない？

[67. 匿名]

>>3
契約上は一括返済の記載されてるのが大半だからそれに従って要求してるだけだよ
実務上は分割+利子のパターンが多い

[68. 匿名]

この制度なきゃ>>1は借金して通うだけですけどね

どうせ他の大学落ちたから仕方なく進学して医師免許取れたら違憲扱いで僻地勤務逃れしようって魂胆でしょ

[69. 匿名]

>>4
記事読むと、そこじゃない部分を問題にしてるっぽくない？

[70. 匿名]

>>1
受験時から仕方なく自治に入りましたってか
↓
A氏は目指していた国公立大学の受験日に“かぶせられる”形で、愛知県庁に出向き自治医大の入学手続きをするよう指示されたという。
「自治医大の募集要項には国公立大の受験を禁じるなどと書いてあるわけでもなく、手続きの日程変更もお願いしましたが、断られてしまい、結果、私は国公立大学の大学受験を断念しました」（A氏）

自治の手続き日は一日しかないんかい？
でも国公立大（文章から名古イチだと思うけど）の
受験日も自治の手続き日も受験要項に明示してあると思うんだけど

[71. 匿名]

>>58
分割認めると手っ取り早い美容整形に行くからダメなのよ
一括返済にしているのは医療現場ならではの事情がある。

[72. 匿名]

これ認められたら国立医学部の地域枠含めて僻地医療崩壊するんじゃない？
ペンの力で奈良県南部の産科が崩壊したように

[73. 匿名]

>>8
6年間と入学金だもん、安いよね

[74. 匿名]

単身赴任して頑張るしかないんじゃない

[75. 匿名]

>>5
そうだよね
言ってることがあまりに自己中だけどこの人ってこれが初めてなんだろうか

これまでにも福祉の恩恵を受けたり、制度の抜け道を見つけたり、色んな場面でごね得をしたりなど味をしめてる気がする

[76. 匿名]

>>66
それだよね。自治医大の根本から揺るがすことになる。こうやって入りやすい医大に入って医師免許取得後に直美なり都内の病院に勤務するのがOKになってしまう。裁判で認められたら他の奨学金とかも同じようになるよ。前例の判例主義だからさ。

[77. 匿名]

これ医師じゃなくても文系大学の奨学金でも
返済が重いから結婚先延ばしにしているひといるんじゃない
奨学金ってそういうもんでしょ

[78. 匿名]

>>54
横だけど、日程をかぶせられて、他の大学受験は取りやめることになったとあるよ。

[79. 匿名]

>>63
その人は先ほどからそこやへんウロウロしてるなんもわかってない人です

[80. 匿名]

>>50
妻の妊娠が納得いかん

[81. 匿名]

>>70
これ誰に指示されたんだろう？
高校の教師？そこのところが書いてないよね
大学側が指示してくるとは思えないんだけど

[82. 匿名]

自分のところで働く医者を育てるために貸してたんだから退職するならそりゃ返せって普通のことだし。診療科が選べないなんてまぁ借金の利子みたいなもんでしょ。
昔なら詳細が分からなくてって言い分が通ったかもしれないけど、ネット時代は調べようと思えばいくらでも出てくる。それをやらないで何千万も借金して自分の主張だけアピールするな

[83. 匿名]

>>3
ただ金額的に一括は厳しいよね、ほとんどの人は。その代わり高利子にするとかどうかな。

[84. 匿名]

そもそも富裕層以外にも門戸を開いてる優しい自治医科大ならマスコミ利用してごねたらチャラになるとでも思ったか

お利口なお仲間がいないのか？それがダメでも良い頭と目の前の薄い箱でいろいろ調べりゃ方法はいくつもあるのに
良い頭はそうやって使うのだよ

[85. 匿名]

>>78
> A氏は目指していた国公立大学の受験日に“かぶせられる”形で、愛知県庁に出向き自治医大の入学手続きをするよう指示されたという。
「自治医大の募集要項には国公立大の受験を禁じるなどと書いてあるわけでもなく、手続きの日程変更もお願いしましたが、断られてしまい、結果、私は国公立大学の大学受験を断念しました」（A氏）

知らんがなでは！？
大体受験ってこういう日程をやりくりして、自分で人生選ぶんでは…

[86. 匿名]

>>21
医大目指してなくても自治医大の
この制度のことは知ってるんだけど
それを「知らなかった・十分な説明がなかった」で勝訴するとしたら
法律のほうを変えてほしい

[87. 匿名]

>>85
そこで自治医大けって国公立の受験したらよかったんだよね
選択肢なかったわけじゃない

[88. 匿名]

>>85
自治医大を辞退してその第一希望の国公立にかければよかっただけの話じゃん。
それを諦めて自治医大の入学手続したのはA氏の意志なんだから、100%A氏の責任だよね。

[89. 匿名]

>>50
父は失業保険、弟は福祉の世話になれないのか？
そもそも扶養する必要はあるの？
3700万くらい医師になったら腕次第ですぐ返せそうだけど。

[90. 匿名]

「自治医大はそういう場所」で有名だけど？
分かってて借りたんだよね
奨学金借りたら僻地でも我慢して決まった年数勤めてるよ皆
本当は行けるような家庭じゃないのに無理するとそうなる
返せないから借りるな
数千万一括はきついとしても「知ってた」はずで「サインしてる」はずだからね

[91. 匿名]

>>84
まだいたの！？
薄い箱でちょっと調べてから来たのかな？
でも本質がわかってないからかなんかズレてるんだよ…
「初カキコ、ども…」臭がひどいのよ

[92. 匿名]

>>26
本気で言ってるなら頭良いのに頭悪い人ってこんな人なんだろうね

[93. 匿名]

>>1
いい歳なのに、この制度のおかげで助かった医学生がいることや、金銭事情で医学部を諦めずに済む受験生に迷惑をかけることになりかねないのが分からないのかな

[94. 匿名]

>>20
鼻から、って何だよ。端から、だよ

[95. 匿名]

>>4
だよね。地域医療のために税金投入してる大学だものね。

[96. 匿名]

>>8
全寮制な分寮費もめっちゃ安いんだよね
そのお得分含めてもその額なんだから文句言えんだろうとおもうわ。

[97. 匿名]

自治医大は僻地医療の最後の砦なんだからしゃーない

[98. 匿名]

>>50
親か配偶者が急に事故なんかで重度障害者になって休職するとかならわかるんだけど、前からわかってたこと＆妊娠は自分から作ったんだから…

[99. 匿名]

>>88
大学だって慈善事業してるんじゃないから、囲い込みしたくなる気持ちはわかるし、滑り止めとして使われて結局来ないのは困るでしょうしね…
他の大学も受けたい・他の大学でもいい（＝他の大学でも学費が払える）のなら、最初からこんな特殊な大学を受験すべきじゃないし（本当にこの制度が必要という人が通うべき学校）

[100. 匿名]

>>80
それで勤務先が変更される度、妻が夫は転勤族で働けないから3号がないと困ります！になるのか……

[101. 匿名]

＞病院の候補についての説明もおぼろげにはあったかもしれませんが

「おぼろげに」って都合の悪い所は誤魔化してる感がなんか…

[102. 匿名]

>>100
なんの話してんのさっきから？
>>18書いた人？
なんの話してんの？
ちゃんと読んでる？

[103. 匿名]

>>1
お金で医師になるの諦めなきゃいけない人って沢山いると思うけど、この制度のおかげで夢である医者になれた人も沢山いるんだろうな。
難癖つけられてこの制度が縮小したり無くなったりしなきゃいいけど。

[104. 匿名]

親、どんだけ無能なの？
たった3千万も工面できないの？

てか、借りた奴は制度を理解できないの？
うちの子、一人暮らしで難関大学通ってるけど親のお金で自由に過ごしながらも勉強も頑張ってるわ

お金がないって性格卑屈になったり自己中になるんだね
怖いわーw

[105. 匿名]

>>1
とにかく免許取ってしまったなら早めに払うべきだね
一括だとそれくらいで分割なら1,000万上乗せとかどうかしら？

[106. 匿名]

奨学金一括返済にでもしないと僻地医療をしてくれる若い医者なんていないわ
原告はそこわかってんのかな

[107. 匿名]

>>101
ね
こういう「曖昧にしときたいんだろうなー」って物言いって、目立つよね

[108. 匿名]

>>104
工面できないから通わせたなら親は訴訟の前に払うことになる状況を止めるべきだよね

[109. 匿名]

お金が無くても医者になれる唯一の制度
最初からわかっていたはず

[110. 匿名]

>>21
親戚が自治医大卒で医師になって随分経つけど、僻地勤務は僻地だからかどこに行っても地域のお年寄り達が優しく親切にしてくれて（独身男の一人暮らしだからか、毎日のようにおかずを持ってきてくれる爺ちゃん婆ちゃんも多かったそう）、大変なこともあったものの楽しかった思い出の方が多いと言ってたよ。

[111. 匿名]

>>101
そんな大事なことをおぼろげに説明することなんてないよねー

[112. 匿名]

1期生の尾身先生は自治医科大学の方針に賛同して、わざわざ慶応を中退して自治医大に入ったんだってね。
そして僻地医療に従事してきた。

[113. 匿名]

>>104
これが人の親の書き込みか、と思うね🤔
私もこのトピの内容に関しては「なんでやねん！？」と思うけど、母親の立場の人間がここまで感じ悪く書くか？
>>104が訴えられたら面白いのにな

多分、開示されたらこの人は人の親じゃなく夏休みの子供思うけど

[114. 匿名]

>>98
そうだよね
弟のことは両親が元気ならそっちでなんとかすればいい
妻の妊娠なんてし大学側からすれば知らんがなって話だな

[115. 匿名]

>>111
逆と思う
そんな大事なこと、説明を受けた側がおぼろげにしか記憶してないわけがない

[116. 匿名]

>>113
開示って結構お金かかるよ
頼んだことある？

[117. 匿名]

>>70
どうしても国公立受けたいなら、自治医大を蹴って手続き行かないで
国公立受けに行けばいいんじゃないの
どっちの合格も得ようなんてせずに

[118. 匿名]

>>50
裁判してるうちに損害金が増えるだけなのでは

[119. 匿名]

>>101
説明聞いてなかったか、誤魔化したいだけでしょ。2千、3千万借りといて。

[120. 匿名]

>>70
嫌なら退学すりゃいいじゃんね
免許取ってからあれこれやるのはないなー
私ならね
もう少しさ下手に出たら分割で払えたのではと思う
あれこれ言って真正面から戦うとひたすら批判されるだけだろうな

[121. 匿名]

会見を開いた原告A氏（中央）

名前は出してないけど顔は出してるんだね。


A氏は自治医大側と愛知県側を提訴。今年3月5日に行われた提訴時の会見では「無知な受験生を囲い込んで、卒業後、退職の自由を奪った上、不当な労働条件で使いたおす、まさに悪魔のような制度」と非難

これ弱者ムーブにもほどがあると思うんだけど。

[122. 匿名]

>>120
免許取ったもん勝ちとでも思ってるんじゃない？

[123. 匿名]

悪魔のような制度!?

どっちがだよ

[124. 匿名]

>>122
うーん
どうせ払う羽目になるのにね…

[125. 匿名]

>>14
ほんとそれ。こういう訴訟が増えたらこの制度自体がなくなって本当に必要としてる学生が使えなくなってしまうよ…

[126. 匿名]

>>121
お金借りるのにロクに調べずに契約するなんて。しかも免許とってから訴訟、確信犯でしょう。

[127. 匿名]

もし学費払わなくていいっていうんだったら
医師免許も返してほしい

[128. 匿名]

>>127
そうだね
それで解決だと思う

[129. 匿名]

だこらこそ
平民は必死で国公立目指すんじゃないの？

[130. 匿名]

>>98
もはや行き当たりばったりで他責の人間すぎて医師なのも怖いくらい。

[131. 匿名]

>>102
そっちこそちゃんと読んでる？

[132. 匿名]

>>1

「そもそも勤務先を自由に決める予知はなく、どこかを希望したとしても、勤務先は県の『鶴の一声』で変えられてしまう、という細かい説明まではありませんでした。」

↑
書かれてますよ
↓

修学の流れと卒業後の勤務 | 自治医科大学

修学の流れと卒業後の勤務 | 自治医科大学アクセスマップ資料請求お問い合わせ教職員専用文字サイズEnglishEnglishMenu大学紹介医学部看護学部大学院教育研究施設等附属病院入試案内受験生の方へ受診希望の方へ就職・研修希望の⽅へ企業・研究者の⽅へ卒業生の方へ...

自治医科大学卒業生は、卒業後直ちに出身都道府県に戻り、在学中に自治医科大学修学資金の貸与を受けた期間の2分の3に相当する期間（一般的には9年間）、知事の指示に基づいて、出身都道府県内の病院、診療所や保健所等に勤務することになります。

(中略)

なお、知事の指示に基づく9年間の勤務期間のうち、原則として4～5年間はへき地等に勤務することになっています。

[133. 匿名]

>>3
もともとの契約にそう書いてあったなら文句言えないね
内容知らないからなんともだけど

[134. 匿名]

>>129
自治医大に受かるくらいなら、地方国立大に受かりそうなもんだけどね
本人の選択ミスとしか思えない

[135. 匿名]

>>30
防大の任官拒否も一括返金だもんね

[136. 匿名]

防衛大も任官拒否したらこうすればいいのに

[137. 匿名]

家建てれるくらいの大金借りようと思ったら
隅から隅まで調べてから金借りるけどね

[138. 匿名]

つまり、お礼奉公ってやつだよね？
卒業後そこで働くから学費安くしてもらったり免除してもらったり後から働きながら返す的なやつ。
昔からあったよね？
退職したら一括返済なんだ？
お医者さんなら払えそうな金額だなとも思ったけど難しいのかな、2600万。

[139. 匿名]

返済するまで退職しなきゃいい話だよね

[140. 匿名]

>>1
初めからわかってたこと
自治医大は校則があるがゆえに安い学費なのに相対的に低い偏差値で医者になれるんだから文句言うな
もっと難関の国立に行けばもっと安くて自由でよかったのに行けなかった頭脳なのが悪い

[141. 匿名]

>>5
これを違憲で通しちゃったら僻地医療は崩壊するよな
自由を履き違えてる

[142. 匿名]

前にもトピになってた人だよね？
妻も両親も働いてないみたいで謎だったけど

[143. 匿名]

>>8
ヤフコメで県職員の人が書いていたけど、本来は1億円くらいかかっているから、総額で考えるとこの額は温いくらいだとあったよ

[144. 匿名]

>>1
これ最終的にどうなるんだろう

[145. 匿名]

>>1
甘えんな！借りたなら返せ！嫌なら独学で頑張りな

[146. 匿名]

>>70
ひょっとして学校推薦枠とかだっとか？
自治医大の奨学金って自治体の税金が使われているから学費や寮費とか無料なんじゃなかった？
だったらお礼奉公するのも出来ないなら一括返済も当然では

[147. 匿名]

>>70
高校教師から指導はなかったのかね
実質併願不可にする為に同じような事するのって大学受験以外でもたまにある話だよね

[148. 匿名]

>>4
そう思う
防衛医大も産業医大も同じ

[149. 匿名]

>>54
>偏差値が他の大学医学部よりも低いから
国立医学部と比較してもトップレベルの偏差値だよ
国試でも東大医学部を抑えてほぼ全国一位だよ
ネットで調べて見て

[150. 匿名]

原告側の弁護士はこれを勝てると思っていないでしょ
負け前提でどこまで折り合えるかってところだな

[151. 匿名]

>>50
両親と弟は別世帯なんだから生活保護なり受給してもらえばいい
自分達は妻の実家に頭を下げて一時的に援助して貰う
それでお礼奉公満期まで勤めれるよね

[152. 匿名]

自分から選んだんだろうにね

[153. 匿名]

これはヤフコメでもSNSでも訴えた医者がめっちゃ叩かれてたけど当たり前
例えばさ、周りにね、子供が産まれたし親の介護も必要になるから住宅ローンや車のローンを全部無かったことにしてください、それからこれからの納税義務も全部免除にしてくださいなんて言ってる人いる？
これと全く同じことを言ってるからね
それにこういった制度は医者一人を一人前にするために事務費とかも含めて実質は医者一人に1億円くらいかかってます
これを全部無視させてくれとかさすがに甘えすぎ

[154. 匿名]

金を借りる時の条件は借りる側がしっかり確認しておくべき。
そんな大金を借してもらえるには理由がある

[155. 匿名]

自治医大と産業医大と防衛大学はお礼奉公や任官拒否したらどうなるか手続き前からしつこい位に言われているはず
だから聞いてない知らなかったは通用しないよ

[156. 匿名]

>>136
それね。結構多いんだよね。任官拒否して民間企業に就職するパターン。

[157. 匿名]

>>155
しかもさ、大変と言ってる割には子供は平気で作ってるわけでしょ？
こんなのがさ、世間に通用すると思ってることが既に医師としての適性に欠けてるよね

[158. 匿名]

>>101
「おぼろげな説明」だったら、自分から掘り下げて聞かんかい！って感じだよね。

[159. 匿名]

貸す側が条件を明記しておくのは必要だね。
それを確認しないまま借りたらアカンよ、とも言いたいが。

[160. 匿名]

>>158
横だけど世の中を舐めてるんでしょ
学生ローンだって説明がおぼろげだったで返済しないなんか通用しない笑

[161. 匿名]

>>136
返還義務なかったっけ？

[162. 匿名]

この人研修医は終わったの？
研修医終わってないなら他の病院でも働けないよね
これだけやらかした人を受け入れる病院があるかもわからないし

[163. 匿名]

>>146
学校推薦なら、そもそも国公立受けられない

[164. 匿名]

>>161
昔は任官拒否した時の返済金額安かったけど今は私立医大位の金額に変わったよね

[165. 匿名]

>>3
一括である必要はないね
利子付けて分割で返されればそれで良い

[166. 匿名]

>>65
それで良いじゃん
一括返済求めて自己破産されたらお金帰ってこないんだし

[167. 匿名]

>>8
だよね。医者１人育てるために大金が必要なのは一般人だって知ってるのに、その費用を他人が負担して当然って感覚が嫌だなぁ。自由が欲しければ借り換えて払えばいいじゃない

[168. 匿名]

>>1
A氏は

って、正しいことしてると本気で思ってるなら実名でやりなよ

[169. 匿名]

>>1
医師免許返納しな

[170. 匿名]

>>1
日本の医療制度を破壊しに来てるね
地域医療の為に長年掛けて培って来たのに
いつか自分や自分の大切な人に必ず跳ね返ってくるよ

[171. 匿名]

>>50
医師になるべき人材ではなかったってことしか読み取れない

[172. 匿名]

>>1
悪魔と思われてるのはどっちでしょうね

[173. 匿名]

こんな身勝手で自己中な人に治療されたくない
実名公表してほしいわ

[174. 匿名]

>>173
リピーター医師といいこいつといい本当にまともなのがいないね

[175. 匿名]

>>161
防衛医大は返還義務あるけど防衛大はないみたい

[176. 匿名]

>>4
頭の悪い私でも自治医科大や防衛医科大学は無料で勉強できる代わりに医者になったら決められた場所で働かなきゃダメって知ってるけどな…
それが医者になろうというくらい頭のいい人なら知ってて当然だし最初から計画してたんじゃないのかね？
そりゃする場所とか働く場所が制限されるのが嫌なのはわかるけどそれ込みで無料だからさ…

[177. 匿名]

>>11
近大病院だと借金してなくても世耕の鶴の一声で僻地にいかされます

鶴保の一声じゃないよ

[178. 匿名]

>>175
まあ中にはコイツ軍人にしたらアカンみたいなのもいるからね

銃が撃ちたいという衝動が抑えられないとか

[179. 匿名]

え、細かい説明なかった？
あるはずだと思うけど。
うちの夫は、ちゃんと分かったうえで
僻地に一定期間勤務して
分割で返済しましたよ。

[180. 匿名]

>>117
自治医大が内定を出した時点できっちりと入学者を確保するために
その後に他の大学を受験しないよう受験日を指定して、出席しない人は
内定を辞退したとされる
例えば東大医学部を合格できる自信のある人は初めから自治医大を受験しないと聞く

[181. 匿名]

>>101
これひとつ取ってもなんだか色々と自分に甘いんだなーという印象

[182. 匿名]

>>180に追加
東大医学部に入学した人は自治医大を落ちた人も結構いるらしい

[183. 匿名]

>>4
国の制度で医者にしてもらっといて被害者ズラって日本人の質落ちたな。何浪でもして普通の医学部入ればよかっただけの話じゃねぇか。

[184. 匿名]

>>5
最初からこの条件だったんだからね

[185. 匿名]

文句ばかり言うコジキ。
あさましい。
計画性がなさすぎ。

[186. 匿名]

>>85
帝京平成大学のやつが慶應と日程かぶって受験できなかったっていってた

[187. 匿名]

この人、ずっと前からこの件でグダグダ言ってるよね。どんだけ暇なんだよ。

[188. 匿名]

>>187
グダグダ裁判してる間に勤務しといたらお金払わなくて済んだのにね

[189. 匿名]

厳しくしないと法の抜け穴みたいな感じで悪用するものが出てくるから権利を盾に後から何かを言ってくるものは拒否でいいと思う

[190. 匿名]

>>3
そうしておかないと僻地行きたくないってごねてひっくり返す人が多いんじゃないかな
こんなん最初にどんな大学かも調べないで行くとかありえる？
正直医者になりたいだけなら他にも医大はあるんだし奨学金だって借りれると思うし
ちょいちょいこういう制度の根本無視したり奨学金踏み倒そうとしたり頑張る人いるけどそうやってやりたくない返したくないが通るといつか制度自体崩壊してしまうかもしれないし

[191. 匿名]

ごねればなんとかなるでしょ、みたいな人もいるもんだなとは思うけど、分厚い規則集みたいなのを配布してそれ読んでハンコを押してくださいねと言っておけば読まなかったヤツの責任になるから今後はそれでいいんじゃないの？
大概の人はそんなことせずとも常識ある人がほとんどだと思うけど、1度許すとそういうやつらがわらわらと集まってきそう

[192. 匿名]

成績がいいだけのアホ　　

[193. 匿名]

>>具体的な給料の話や将来の勤務先となる、病院の候補についての説明もおぼろげにはあったかもしれませんが

こういう大事なことがおぼろげにあったかもって言ってるようじゃだめだろ。不明な部分があったら自分で聞きにいかないといけないくらい大切なこと。
僻地に行かないから返しなさい。返せないなら病院に従う以外に選択肢はない。借りたんだろ。

[194. 匿名]

僻地って離島とかそういうところ？？数年間くらいよくないかい？わかんないけど

[195. 匿名]

>>49
昨今のほぼ崩壊している医療現場を見れば生物としての出産適齢期と親になった際のワークライフバランスを考えた末の最適解が直美

[196. 匿名]

>>98
なんだろう、親族みんなで医者になったこの人にのっかろうとしてるように見えちゃう。
「せっかく医者になったんだからもっと良い条件があるのに僻地(と、いってもココそんなに田舎じゃない)薄給で働くなんでもったいない！」みたいな。

本来自腹だったら取れなかった医師免許、て一生モンの資格とったんだからせめてその期間くらいは地域医療の為に頑張っても良いかと思うんだけどな⋯。

[197. 匿名]

地元だけど、そもそもここは多額の学費の支払いの代わりとして僻地医療に従事するのが条件の大学としてとても有名なところだよ。
ここを卒業した人が、日本各地の僻地に赴任して医療に従事することで、僻地の医療格差を少しでも減らそうとしてる制度なんだから、こんなケース認めたら今後自治医科大学から誰も僻地医療に従事する人いなくなるのでは。
多額の税金が投入されてるんだから、僻地医療従事を拒否した時点で支払い求められるのは当然でしょ。
個人の家庭の事情はそれぞれみんなあるだろうけど、正直奥さんの妊娠を理由の1つに挙げる時点で意味がわからない。あんたが撒いた種じゃねーか。

[198. 匿名]

>>196
名古屋から車で1時間もかからない場所か…
ここでダメなら日本のほとんどの場所が無理だよね

[199. 匿名]

>>1
僻地医療のために学費4000万円を貸与する制度タダ乗りしようとしてるこいつが悪魔だろ

[200. 匿名]

>>1
給付型は入学後成績落ちたらば、即お金返してもらうよ？
それでいいと借りたんだから本人が悪いし

[201. 匿名]

>>183
>>1
おまえら在日同胞かもしれないから、
奨学金は厳正な戸籍提出させるべきじゃね？笑

[202. 匿名]

自治医科大や防衛医科大に限らず、国公立でも私立でも地域枠で入学した学生はみんな御礼奉公があるよ
だいたい九年くらいかな
そういう学生、いっぱいいるよ
分かったうえで試験受けてると思うけどね
「逃げ得」みたいになるのは良くない

[203. 匿名]

>>1
盗人猛々しいにならないように
ちゃんと返そうよ
今なら猛々しいだけで済むんだから

[204. 匿名]

医師不足に悩む田舎と学費に悩む医学生のトレードなのは入る前から分かってたでしょ…

[205. 匿名]

悪魔のような制度ってなんとも刺激的なワードにしちゃってて笑える
じゃあなんでその制度がずっと続いてきたのかなって感じだよ
人権派みたいな輩って何とかそういう人の隙をついてくるようなことしていてとんでもないと思う

[206. 匿名]

>>155
知らなかっと言わないところがずるいところだよね
学校側がもっと詳しくわかりやすいように説明すべきだったみたいに詭弁を弄している感じだよ
なんでも約款みたいな細かくて読むのが大変な契約書ってしっかり読み込めば大事なことばかりだってわかるけど、面倒だとよく読まない人があとから文句言うんだよね

[207. 匿名]

ゴネ得野郎じゃん
不誠実だし良い医師にはなれないだろうね

[208. 匿名]

説明もおぼろげにはあったかもしれないが…って、相手方が果たした事を何重にもぼかして表現する奴は100%ギルティ

[209. 匿名]

>>8
どゆこと？
払えば医者になれるの？

[210. 匿名]

>>50
これさ、アルバイトokにしてくれって訴えた方が世間も味方になってくれたんじゃない？
公務員でも職種によってはokにしたらいいのにさ。

[211. 匿名]

この制度無くしたいのかな？後進が困らない？？
この制度利用した他の人はどう言う考えなのかな？

[212. 匿名]

>>166
直美に行くような医者に金は貸せないのは当然でしょ

[213. 匿名]

>>21
あ、そ。じゃあ返して。ってなるよね

[214. 匿名]

>>166
良くないと思うけどな
美容外科医になって学費を一括返済したらオッケーみたいな前例、良くないと思う
自治医科大の意義、自治医科大以外の医学部の地域枠入学者の意義、そういうのが無意味になる

学費を負担する代わりに僻地医療、救命救急、周産期医療、小児医療、これらの医療に決められた期間は携わってほしいというのが自治医科大とか地域枠制度の思想じゃないのかな

[215. 匿名]

>>5
権利ばかり主張して義務を果たさないって奴ね。
これがOKなら、みんな僻地で医者なんてしなくなるよ。
分かってて入学してセコいな…恥ずかしくないのかな。

[216. 匿名]

>>12
自分で調べろ。
そんなこともできない奴が医者になるな。
患者死ぬぞ。

[217. 匿名]

いやいや、医者がその地域で就職することで奨学金借りられる制度めちゃくちゃ有名やん
流石に分かってて借りたんでしょうよ

[218. 匿名]

>>1
返済ができないなら医師免許も返せ。でまた一から6年間勉強して国家試験受けろ。もちろん学資は自費でね。

[219. 匿名]

>>209
お金だけでなれるわけ無いでしょ。

[220. 匿名]

>>1
医者としてやっていきたいならまず医師会を勉強しないとw

[221. 匿名]

>>30
友人がそれで1500万一括返済してた。といっても、就職先が立替払い(一部は完全に会社持ち)してくれただけなんだけどね。

[222. 匿名]

>>210
それね。
弁護士もなんだかなー。

[223. 匿名]

>>1
「無知な受験生を囲い込んで、卒業後、退職の自由を奪った上、不当な労働条件で使いたおす、まさに悪魔のような制度」

A氏は目指していた国公立大学の受験日に“かぶせられる”形で、愛知県庁に出向き自治医大の入学手続きをするよう指示されたという。

これを顔出しで主張するの凄いな
将来の勤務先の話に関しても説明はあったが細かい話はなかったって、何故自分でその時に細かく確認しないの？
併願大学の受験日を自治医大が故意にかぶせてきたって本気？一個人の受験者毎にそういう事やってるって主張なの？それともこの人だけ自治医大が態々そういうことやったっていう意味なのかな、自意識過剰過ぎない？
どちらにしろ医者は向いてないと思うから辞めるのはいいことだと思う、でもお金は返そう

[224. 匿名]

>>1
医学部受験するなら入学前、いや、受験前からわかってた制度
わかって受験したのに訴訟起こすってどういう思考回路
医学部受験しない人でも知ってる制度なのに、もし知らずに入学したとしたら、どんな狭い小さい世界で生きてきたんだ　ほんと勉強机の幅で過ごしてきたんだろうな
医者になって欲しくないな

[225. 匿名]

>>1
僻地ってどんなかと思ったら、この人愛知県出身で勤務地は知多ってかなりラッキーな方じゃない？

[226. 匿名]

僻地に行ってくれる医者を確保するための制度だよね。

無料じゃなかったかもしれないけど産業医になるための医大なら安いんじゃなかったけ？

[227. 匿名]

>>223
各県2人ぐらいしか受からないはずなんだから
辞退してくれていれば他の人が行けた。

[228. 匿名]

>>202
うちの県の医大なんて
東京の金持ちの医者の息子が入ってくるらしい。
自分の病院をつがせるから医大ならなんでもOK系の。

地域枠を増やして欲しい。

[229. 匿名]

>>50
なんか、変わった人だね。
子どもが0ヶ月でも妻が働いて、夫婦で頑張るしかないじゃんね…。

自閉症の弟の介護もあるっていうけど、父親が働いてる時はどうしてたんだよ…

[230. 匿名]

自治医大は僻地医療を目的に設立した大学なので、仕方がないのでは？
自治医大に行くより、地方国立の医学部に進んだ方が、長い目で見たら安く仕上がるような気がする。

[231. 匿名]

>>182

自治医大は、都道府県から最大２名くらいしか行けないとか、しばりがあるからね

あと、学校推薦が必要だから人格も結構重視

学力だけでもないからある意味東大より難しいだろうね

[232. 匿名]

毎年勤務先が変更になる可能性がある、
って書いてあるけど、
自治医科大でなくても、ふつうの医大の新人医局員は僻地の関連病院に1年、2年単位で飛ばされるのは、よくある話。
なんか変な人だなという印象。

[233. 匿名]

>>110
とは言え、今は都会で医師やってるんじゃなくて？

[234. 匿名]

>>54

これにプラス多量ってがるって本当に教養ない人多すぎだと思う
マジで？って思うレベル
受験したことないなら知ったかぶりしなきゃいいのに
返済無用(丁稚棒公的な制約はあるけど)で行ける医大が偏差値低いわけない
私が高校の時でも制度は皆知ってたし、地元の医学部の方が偏差値低かったわ
受験した事ある人なら知ってる事

[235. 匿名]

>>234
だよね？
自分が高校生だったときと今は違うのかなと思ってしまったわ
この訴えた人も学校推薦を得て受けたんだろうに後からこんなことしだして出身高校にも迷惑かけるんじゃ

[236. 匿名]

>>6
防大は返還なしだよ
あるのは防医ね
でも、診療科のしばりはあまりないし、僻地ではなく基本決まったところに研修からの、一部の人間が僻地行くって感じ
それに比べたら、自治医って束縛事項多いんだね
仕方ないと思うけどさ

[237. 匿名]

>>144
規約に書いてあるのにこの弁護士はどこに勝機を見たのかな。と考えると、性犯罪にも優しい司法になってるから、違憲になるように弁護士会全体が応援してる案件なのかなと個人的に思ってる。

[238. 匿名]

>>228
この裁判はそういう層からの支援なのかな。地域枠さえなければ自治医大は場所もいいし、子どもを入れたい。

[239. 匿名]

精神疾患や脳力不足の場合、
分割返済できてもいいと思う。
自分は病院の奨学金50万借りたけど、分割で
返済できたから事情を話せば
分かってもらえると思うよ。

[240. 匿名]

僻地には、民度の悪い患者が居たり
合わない診療科だったり
メンターと折り合いがわるかったり
事情はあるんでしょうね。

[241. 匿名]

近所のクリニック、
自治から僻地、病院から開業してる。
忍耐が足りんなぁ

[242. 匿名]

>>49
男性だって根を上げる職場環境と労働時間が問題だからだよ。若手の頃は特に酷使される。
同じ市民病院でも今は日勤→当直→何もなければ午後からは帰れるようになったけど
それまでは日勤→当直→そのまま日勤で、当直中に2〜3時間寝れたら良い方だった。

[243. 匿名]

学費が免除で、生活費も支給だったけ？
その分僻地のおつとめがあるのは分かってたことじゃない？
入学前に書面にサインしていると思うけど？

医学部に受かるような頭脳があるのに、読んでないの？
あとからひっくり返すなんて誓約書や契約書の意味ないじゃん。

[244. 匿名]

>>229
うちも発達障害の子を連れて10回以上転勤してる
社会人は、失業、病気など自分自身に何かあったとき保険など対策をするのは常識

家族を呼び寄せて、僻地で暮らせばよかったのではないかな

[245. 匿名]

わがまま過ぎ。
我が子も
似たようなことしてやめたから一括で返金したよ。桁が違うけど。
変なエリート意識ばかり発達したんだろうね。
一生でなく何年かなんだから僻地だろうが離島だろうが働けばいいのに。そんなヤツなんか医師免許剥奪しろ

[246. 匿名]

>>1
防衛医大とか自治医大っていうのはそういうものじゃないの？卒業後一定期間の縛りがあることはみんな分かっていると思う

[247. 匿名]

>>1
ゴネ得が許される筈がない
こんなのを認めたらすべてがなし崩しになる

[248. 匿名]

>>26

細かい規則には無知、ってことか

医学部入ることにしか目がいかなかったいたいけな18歳、みたいな感じじゃない？？

[249. 匿名]

>>1
弁護士目指してロースクール？
そりゃ医師の世界では相手にされないだろうから職業変えなきゃね
でも信頼される弁護士になれるのかな、アンチ地域枠専門弁護士ならお仲間が集まるのか