【アンチお断り】反出生主義【Part33】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。

この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。

※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。
よろしくお願い致します。

前トピ
【アンチお断り】反出生主義【Part32】

【アンチお断り】反出生主義【Part32】

【アンチお断り】反出生主義【Part32】反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。 この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。 ※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。 よろしくお願い致します。 前ト...

[2. 匿名]

ほとんどのコメントがチャイルドフリーになるトピだw

[3. 匿名]

少子化の害

[4. 匿名]

もう病気ばっかり嫌

[5. 匿名]

人類は地球にいらないからね
地球だっていずれ死ぬし
何の意味もない

[6. 匿名]

死ぬのが怖い

[7. 匿名]

奇形の家系だから私の代で終わらせる

[8. 匿名]

エルディア人

[9. 匿名]

これから産まれてくるって資産家の家でもない限りは相当大変だと思う

[10. 匿名]

幼稚園の頃からいじめとか毒親とかしんどくて死にたいくらいの経験をしてきたから、この思想に理解できる部分はある。
でも結局子供産んでるし普通に子育てしてるんだよね。
孫も楽しみ。

全てに賛成！反対！みたいな極端な思想はないけど、そもそも生まれなければこんな苦痛を味わう事もなくて…って思うと理解できてしまう部分はある。

[11. 匿名]

AIに意識を移したい

[12. 匿名]

反出生トピなのに、反出生の話しないよね
性欲は悪だ、死ぬのが怖い
その連投と繰り返しにうんざりして人が離れる
前トピでは何かを貼りまくってる人がいて、会話にならない

[13. 匿名]

今の日本の状況を見て子供を産むことに積極的になれる人はすごいと思う。
ポジティブというか何というか。

[14. 匿名]

生まれてきて良かったと思ってる人の考えは尊重する。
ただ私自身は生まれてこない方が良かったと思ってる。

[15. 匿名]

>>9
実家も貧乏だし、自分も貧乏だし、こんな環境で生きてるの辛いのに、子供が生まれたら辛い人生引き継ぐことになってしまう
成功者になる確率なんて絶対低いのに、そんな賭けみたいに子供産めない…

[16. 匿名]

50歳くらいまで健康に生きられる遺伝子かを産む前に判定して産むか産まないか決められたらいいのに
周りは健康な中不摂生もしてないのに病気ばかりで人生嫌すぎる

[17. 匿名]

死ぬのが怖いって別の名前あったよね
そのトピ立ててそこでやって

[18. 匿名]

ゴールデンウイークの真っただ中に反出生のトピか。いいね👍
こういったトピで、自分だけじゃないんだ、という意見を知って勇気づけられるのはいいけど、同様の考えの人たちが集まって徒党を組み、外部に対して反出生主義を声高に叫んだりするのは愚の骨頂。
反出生主義は、自分の心の中に秘めてその主義に沿った生き方をすべきと思う。

[19. 匿名]

>>6
死ぬまで肉体的には苦しいけどその消耗品である肉体から解放されるので苦しみからも解放されますよ

[20. 匿名]

それ言ったら地球も太陽も月も全ての惑星すら誕生を否定にならん？

[21. 匿名]

>>13
よほど恵まれてるのか、鈍いのか、欲に勝てないのか

[22. 匿名]

>>13
生命力が強いのでは

[23. 匿名]

>>1
チャイルドフリーは反出生主義からシフトしませんか？
反出生主義はなんとなく悲観的
チャイルドフリーはポジティブに考える選択子無し

[24. 匿名]

>>1
語れるのは人間に生まれたからだけどね

[25. 匿名]

きっと自分が産んだ子はきっと愛おしい。だからこそ、今のこの世の中には送り出したくないのです。

[26. 匿名]

>>7
うちは精神系だから終わらせたほうが絶対にいいと思ってる

[27. 匿名]

>>19
逆で、死ぬのが嫌って人が苦しむ
別に死ぬのが嫌で無いんだったらさっさと死ぬだけ
死ぬのが嫌で苦しいさと引換に死ぬのを避けてる
死ぬのより苦しい方が良くて苦しいことを選んでる

[28. 匿名]

『福知山線脱線事故から20年』の特集で、事故で家族を亡くした人がその後の人生で子供を作ったケースがいくつかあって違和感を持った。

家族をそのような形で亡くして苦しんだだろうに、事故で亡くなる/大切な人を事故で亡くすかもしれない世界に他人を強制参加させることを何とも思わなかったのだろうか。

[29. 匿名]

働くのが辛い人は子供産まない方が良いよね
だって一生働かないと生きていけない人が子供つくるとその子供も一生働かないといけない
苦痛が伴う人生を送らせることになる
まさに奴隷が奴隷が産む負のループ

[30. 匿名]

>>25
「生み出さない愛」という概念、もっと広まるといいなと思います

[31. 匿名]

>>26
それは優生思考

[32. 匿名]

>>25

[33. 匿名]

>>13
最近学生の甥がデキ婚したw
まあそんな層が一定数いるから人間は絶滅はしないんだろうなと

[34. 匿名]

反出生主義というより人間が嫌い
毎日毎日嫌なニュースばかり

[35. 匿名]

>>1
私も30過ぎてこの考えに行き着きました。
人魚姫みたいに朝日に照らされた海岸で海の泡になりたい。
涙が出てくる…

[36. 匿名]

>>20
意識のないものに幸せもなにもない

[37. 匿名]

>>30
自分がもう一度1から生まれて死ぬまでを経験したいか？と問われたらもう絶対嫌だから産まない
子供の事を思うからこそ産まないわ
地球の為にもね

[38. 匿名]

>>1
まあ厨二病みたいなもんだからそのうち治って出産するよ

[39. 匿名]

>>30
同意
出生主義には理解できないみたいで、狂ったように叩くよね
何に対する怒りなんだろう

[40. 匿名]

そんな過激思想ではないんだけど、
もともと死ぬの怖いなって思っててて最近その感情がもっと強くなった
そのたびに「生まれてこなければ死なずに済んだのに」ってなる
ガル民は死にたがりが多いけど、私は死ぬのめちゃめちゃ怖い

[41. 匿名]

>>13
え、日本以外に生まれてくるほうが辛い確率が高いと思う

[42. 匿名]

またいつものイかれたトピ🤩🤪

[43. 匿名]

>>37
そうそう
子供にとっても地球にとっても
親のエゴでしかない

[44. 匿名]

>>27
むしろ死ぬのが怖いと思って無い人は子どもを産める
死ぬのは当たり前じゃん、何が悪いの？って人が子どもを産む

豊に発展して命が大切に変化して、少子化に変化した

[45. 匿名]

人生は辛いことの方が多い。
産まれなければ辛い目に合わなくて済む
産まれなければ死ぬこともない

[46. 匿名]

>>1
出生は来るなって入れた方がよかったね
トピタイで理解できればいいけど、バカだから無理みたい

[47. 匿名]

>>1
私の周りだけかもしれないけど、子育て苦労してる人多過ぎて子供ほしいと思えない。
不景気、災害、食料不足とかで子供たちも将来、未来が暗くて可哀想

[48. 匿名]

「なんでそうする前に言ってくれねえんだ」矢沢勇希容疑者の父親が心境語る　小学生７人が車ではねられる殺人未遂事件　大阪・西成区

「なんでそうする前に言ってくれねえんだ」矢沢勇希容疑者の父親が心境語る　小学生７人が車ではねられる殺人未遂事件　大阪・西成区 　（矢沢勇希容疑者の父親）「２年前から不精ひげを生やして、身なりも汚くなり大丈夫かな、悪いことしないかなと心配していたが...

どんな凶悪犯罪者も誰かの子供

最善の育て方をしても犯罪者になる者がいる
子供を作らなければ子供が犯罪者には決してならない
それなのになぜあえて義務でもなんでもない繁殖をするのか

[49. 匿名]

>>44
出生と死は実は同じ価値観
出生主義はどんどん産んでくださいどんどん死んで下さいって主義
死ぬ事が悪では無い人が産むことも悪では無い

死を回避した結果たどり着くのが反出生主義

[50. 匿名]

>>1
反出生主義を心に秘めた私のテーマソングは
中谷美紀の砂の果実。
生まれてこなければ本当は良かったのにというフレーズを心の中で噛み締めている。

中谷美紀 with 坂本龍一『砂の果実』Music Video

[51. 匿名]

>>39
もう子供を生み出してしまった人たちが
自分の行いを否定されてるように感じて叩くんだろうなと思ってるこれ
「親ガチャ」てワードに過剰に拒否反応する層もだいたい似たようなもん

[52. 匿名]

人間による生物の絶滅の危機

[53. 匿名]

>>28
違うかもだけど「先祖代々のお墓を守るために絶対に子供が必要」という考え方をする人にあったことがあるよ
結婚するのも子供を産むのも、全てはお墓を守るため、なんだってさ

[54. 匿名]

なんの為に生きてるのかさっぱりわからない

[55. 匿名]

>>1
人類がいなくなったあとの世界を動画とかで見るの好き

[56. 匿名]

>>1
移民ばかりになるし地球爆発したらいい

[57. 匿名]

弱肉強食の世界で適者生存も安楽死も
どんどん産みましょ
不適合はどんどん処分すりゃいい
って思想

命は尊く死んではだめを突詰めて
産まれる事自体阻止して死を阻止するのが反出生主義

[58. 匿名]

何のために生まれて何のために生きるのか

[59. 匿名]

>>45
人生の、特に生殖可能な年齢のうちに、そのことに考えが至り、自分の生き方に反映させられるかなんだよね。
自分が子供を産んだ後に気づいても手遅れ！

[60. 匿名]

毎日何で生まれてきてしまったのか考える
生まれなければこんなに苦しまなかったのに
生まれたくなかったのに
親にも申し訳ない
違う子が生まれてれば幸せだったかもしれない

[61. 匿名]

>>40
死ぬの怖いよね
だから、せめて安楽死させてほしい

[62. 匿名]

食物連鎖で偉い人達の養分になるだけだからね。偉い人達ももっと偉い人達の養分になるのに納得してないしもっと偉い人達も私達が関知し得ない存在の養分になるだけだから自分以外の存在に好き勝手やられるのは癪にさわるよね。だから私は反出生主義者になりました。私は私の遺伝子をこの世から絶つ。とても崇高な事だと認識しています。

[63. 匿名]

>>1
暗いトピ

[64. 匿名]

>>11
ネットは広大だわ…

[65. 匿名]

>>51
何それ？頭おかしい、湧けわからん、キチ害だって叩くんだよね
理解できそうにない人種だけど
他の人が生むことは否定してないけどね
賛成もしないけど

[66. 匿名]

>>35
泡か…綺麗だね
私はすーーっと消えたい

[67. 匿名]

死ぬの全く怖く無いよって価値観も、産むことに罪は無いよって価値観もどっちも命や精神に対する価値意識が低い
死を受け入れたら出産も受け入れられる
誕生と死は反する様で実は同じもの

[68. 匿名]

これからの世の中は大変だろうから産みたくないって意見よく見るけど、そういう問題なのか？って思う
生まれてきたからにはどんな世の中だろうが最後は死ぬし、生きてる中でもたくさんの苦痛がある訳でしょ
例え親が金持ちだろうが平和な世の中だろうが私はもう生まれてきたくないから産まない

[69. 匿名]

>>9
戦争しまくってた昭和よりまし

[70. 匿名]

いや、子供が生まれてくること自体を否定するのはどうかな〜？？と思う反面、やっぱりその後の人生の辛さ・過酷さを考えると、反出生主義になってしまうのも、一周回って腑に落ちてしまうところはある

[71. 匿名]

>>1
日本はあと20年もすれば日本人の子供が産まれてないから日本語なくなりそうで可哀想だし産むやつはどうかしてる

[72. 匿名]

>>37

[73. 匿名]

死を受け入れられる程度命が軽いんだったら、出産も同じで軽い
軽く産んで軽く死ぬのが今までの連鎖

[74. 匿名]

>>1
だけど私達みんな転生して今の自分なんでしょう？
それでまた別の何かに転生していくわけだよね
エンドレスだよ

[75. 匿名]

体からスゥッと抜けてどこかへとんでってシャボン玉みたいにパッと消えたい
苦しみや痛みや恐怖はもう嫌だ

[76. 匿名]

私は産まなかったから
もう私がどこにも何にも転生しませんように

[77. 匿名]

生まれ変わりがあるとしても、もう絶対人間には生まれたくないわ
やることがいっぱいで面倒くさい
レッサーパンダや猫みたいな可愛い動物か、鳥になりたい

[78. 匿名]

>>36
それ言うと植物も気象も？

[79. 匿名]

私なら今からこの時代に生まれて生きてくって考えたらハードモードだから産まない

[80. 匿名]

>>54
もともと自分の意思で産まれてきた訳じゃないしね

[81. 匿名]

死を受け入れられる程命が軽ければ出産も受け入れられる程命は軽い

[82. 匿名]

生老病死の辛さの前に自意識？自我って言った方がいいのかな？
それが芽生えてしまうことに一番辛さを感じるから
やっぱ最初から生まれてこない方がいいって結論になる

[83. 匿名]

自分は快適に人生を全うしたいとは思ってないよ
明日電気もガスもあらゆる供給が止まってもいいからね

[84. 匿名]

>>76
仮にいわゆる輪廻転生という現象が客観的事実だとしても、前世の記憶が全くなく、その経験が今生にとって教訓や反省材料として生かすことが出来ないのであれば、魂が天界とこの世を行ったり来たりしていたとしても、実質的には別人だよ。

[85. 匿名]

出産、命は死と置換えられる
命を与えるとは死を与えると同義

[86. 匿名]

産むのを否定＝死の否定

[87. 匿名]

>>69
それはどーかな
破壊と再生はいわば正常なターンオーバーみたいなもん

[88. 匿名]

結局出産は産む者のエゴ
年老いた時に頼りになる血の繋がった子供がいるから産んでるだけ
そんなもののために産まれたんだよくだらない

[89. 匿名]

>>6
トピ立ててあげたから↓ここでやって

【死恐怖症】死ぬのが怖い【タナトフォビア】

【死恐怖症】死ぬのが怖い【タナトフォビア】死ぬことが怖くてたまりません 死恐怖症・タナトフォビアという名前がついているそうです 同じ方はいませんか？

[90. 匿名]

>>88
あとは後先考えずセックスで快楽むさぼってたらデキちゃった🤪とかね

[91. 匿名]

>>39
そんなことないよ。私は子ども産んだけど、こういう話聞くと共感はできずともなるほどなと思うし、自分はなーんにも考えないで子ども産んだなと思う。

[92. 匿名]

いつ突如地球に隕石が堕ちるか分かんないし、人間も恐竜と同じく絶滅するかと。我々は数十億年のほんの一部だよ。

[93. 匿名]

>>89
逆で死ぬのが怖く無い人は反出生主義には成り得無い
だって産まれても死ねばいいと思ってるのだし
嫌だったら死ねばいいんだったら、じゃ何故産んじゃダメ何？って

[94. 匿名]

>>91
そういう人も多いよね。昔は特に
結婚が早かったり、人生が順調な人はあまり考えないのかも

[95. 匿名]

物価高いい世界情勢といい、この状況下で産まれるのは生き地獄かと(笑)

[96. 匿名]

>>93
わかったからあちらで

[97. 匿名]

性欲は悪、死にたくないの人は別枠だよね
反出生関係ない

[98. 匿名]

>>97
死の否定が出産の否定だよ
同じもの

[99. 匿名]

>>96
あっちは無関係
反出生主義は突詰めると死が怖いって意味
死を受け入れられる人は出産も受け入れる
同じもの

[100. 匿名]

嫌だったら安楽死すればいいじゃん＝産んでもいいじゃん

[101. 匿名]

いいから出て行って

[102. 匿名]

死を回避したら自動的に出産の回避に
仮に不老不死に出来たら出来たで出産は不要に

[103. 匿名]

死なないで生きていればいいよ

[104. 匿名]

>>94
産むのが当たり前だと思っていたからね。
未来になればなるほど、反出生主義者が増えていって最終的に滅亡するのかな。それともやっぱり本能には抗えず、地球が終わる日まで子孫繁栄が続くのかな。

[105. 匿名]

>>99　反出生主義は突詰めると死が怖いって意味

よこだけど、ある意味それに近いかもしれないけど、基本的には違うと思うよ。

[106. 匿名]

また死にたくないバカが連投して、反出生と関係ないトピになりそう
このトピのガン

[107. 匿名]

>>104
色んなことが大きく変わったからね。環境も世界情勢も価値観も経済も
世界的に少子化ということは、それが正解なんだと思う
みんながおかしいぞって気づいてしまった
繁栄する必要ないよね。人間が増えていいことはなかったから
地球に優しい賢い人が少しだけいればいい

[108. 匿名]

>>105
同じだよ
死が怖く無いって思えた瞬間、どれだけ産んでも気に入ら無い人は死ねばいいって事に
嫌って人だけが自殺すればいいだけで産みたい人の邪魔するのやめてって
自由に産んでいいって意味に成るよ

[109. 匿名]

むしろ安楽死の方が反出生主義の反対派

どんどん産んで気に入ら無い人は自殺しましょって思考

[110. 匿名]

>>9
小金持ちだけど
全くこの世に未練ないよ
何のために産まれて死ぬのかわからない
子供にはむりして子供作らなくてもいいと言ってある

[111. 匿名]

自分のオリジナルの考えに名前つけて主張してればいいのに
反出生トピではやらないで
会話の邪魔になるから

[112. 匿名]

>>111
死の否定が反出生そのものだよ
安楽死が部外者

[113. 匿名]

いいから死を恐れてて
出て行って

[114. 匿名]

>>9
資産家の子どもも護衛つけないといけなくなる。治安悪くなる一方だし。

[115. 匿名]

気が狂うような出来事が現実に起こるこの世界が嫌いだ
なぜそこまでの苦痛を感じなければならないのかが腑に落ちない

[116. 匿名]

早く終わればいいのになとずっと思ってる
昔から人生の意味・意義に疑問があった

[117. 匿名]

>>2
チャイルド・フリーとは「自らの意思で子どもを持たないことを選ぶ」という思想

※「選択子無しです」「子供嫌い」「私はいじめられて辛かったから産みません」
などは全部トピズレです

[118. 匿名]

>>9
お金がどんなにあっても、南海トラフや首都直下、他にも災害はいくらでも起こりそう

[119. 匿名]

>>105
正確にはちがうよ
反出生主義は他人に苦しみを与えることの是非を問う思想だよ

[120. 匿名]

反出生トピって定義云々でいつも揉めてるけどもっと自由に言いたいこと言わせてあげたら？

[121. 匿名]

>>119
ごめんこれは>>99へのレスでした

[122. 匿名]

>>120
そうしたらただの人生に不満のある人のトピになっちゃう

[123. 匿名]

>>51
横

生まれさせられるのはガチャより不条理だと思う。
ガチャを回す回さないの選択権がなく、リセットもできず、降りるには成功するか不確かなうえ心身の苦痛を伴う自殺しかないのだから。

[124. 匿名]

>>1
「すべての人間、あるいはすべての感覚ある存在は生まれるべきではない、子どもをつくるべきではない」という思想
「人間が生まれてきたことを否定する思想」
「人間を新たに生み出すことを否定する思想」
本来の反出生主義は「出産否定」に力点を置く思想

[125. 匿名]

>>120
狂った人の巣になる
定義があるんだからそれ以外の人は別トピで

[126. 匿名]

>>68
同感

貧乏よりは金持ちのほうがマシだし、戦争よりは平和のほうがマシなのは間違いないけど

どれだけ条件が良くても生老病死を強いられることに変わりはないし、悲しいことや怖いことや面倒なことがゼロなんてありえないから
生まれないことにははるかに劣る

[127. 匿名]

>>85
他人に死を強制する殺人は重罪として裁かれるのに、他人に死だけでなく生老病をも強制する繁殖は罪として裁かれないどころか祝福されるのはおかしい。

[128. 匿名]

>>92
人類がどれだけ努力しても、いずれ絶滅するのは避けられないよね

[129. 匿名]

なんか生きてると疲れること多い
どこ行っても人多くてトラブル巻き込まれたりするの聞いたりするとなにもしないことが正解のように思える
でもみんな他人と比較して承認欲求満たしたいから必死に行動している　

[130. 匿名]

病院に行け

[131. 匿名]

政府やメディアに国民が踊らされてるよね

上層部にコントロールされてる感がある

[132. 匿名]

女に生まれて生理やらあらゆる面で大変な思いしてるのに
女の子が欲しい♪…って人多いらしくて
マジで？って思う。

生理痛、月経過多、PMS、痴漢、性的搾取、妊娠出産の圧、仕事と子育ての両立、更年期障害
そういう先々のことを考えたら女の子が生まれてきて生きていくって本人が物凄く大変よね

[133. 匿名]

>>13
周りの意見聞いてると、ただただ子どもが欲しいんだと思う。状況とか関係ない。
それが何も考えてないとはイコールではないんだよね。なんだろう…本能的な感じかなあ。

[134. 匿名]

>>3
早速スレタイ読めない害児からのコメントw

[135. 匿名]

7月に地球が滅亡するのを信じてる？

[136. 匿名]

>>110
子供いるんだね。
それなのに反出生を受け入れられるなんて、素敵な人。
一般的な子持ち猿は、自分の間違いを死んでも認めたくなくて反出生を陰キャ扱いするか発狂するだけなのに

[137. 匿名]

>>133
なるほど本能ね
じゃあ道路で糞して手掴みで飯食えばいいのに

[138. 匿名]

>>133
子供がいる家庭が幸せの象徴だと思ってるんでは
社会的ステイタスを手に入れられるし
何者でもない不安定な自分が人(子)に求められる母親という役割に収まれるという安心感

[139. 匿名]

なんか縛りがきつすぎて書き込みにくいトピになってしまった感じ。

[140. 匿名]

親ガチャ環境ガチャの要素大きすぎでリスクでかいのよ
運悪かったらとんでもない地獄を味わうことになる
そんなの誰でもゴメンでしょ

[141. 匿名]

>>112
死ぬのは怖い→産むのをやめましょ
だったら通るけど

自殺しましょ→産むのをやめましょ
では無いよね？
ただの集団自殺推進者

[142. 匿名]

最近ベビーブームなのか外に出るたびベビーカー連れの親子見かけてほんとに嫌すぎる🤢
普通に歩道占領してて邪魔だし子連れもっと嫌いになった

[143. 匿名]

>>119
苦しみじゃ無いよ
苦しみと生は同一軸

反出生主義は出産の否定
突詰めたら出産は悪だねって思想

苦しみは否定しては無い

苦しみを伴っても意味があって得るものがあるんだったら
苦しみは肯定される
欲しい物があってそのために苦労してお金稼いでも、結果欲しいものが手に入れば人は苦しみも肯定する

それと正反対で、突き詰めた結果が出産否定に着地するのが反出生主義

[144. 匿名]

すでに衰退し始めてるし1000年後くらいには人類絶滅してそう

[145. 匿名]

第三次世界大戦は絶対起きるだろうね
途上国の人口爆発、限りある資源と異常気象による食料不足
人類の未来に負の要素しかない

[146. 匿名]

>>51
何か子供の出来やら見栄えに思うところがあるんだろう

[147. 匿名]

>>110
反出生主義なのに子供産んだの？

[148. 匿名]

>>132
自分がどちらの性別をかわいがりたいか、ってことしか考えてないよね

妊娠出産機能を人の身体に装備すると、それに合わせた身体を作るために本人の生活の質がすごく落ちる
月経、おりもの、乱れやすいホルモン、動くのに邪魔な胸、皮下脂肪がつきやすく筋肉がつきにくい、劣った体格・体力・筋力、更年期障害など
その結果として、犯罪被害への遭いやすさや性差別が生まれてしまう
妊娠出産機能とそれに合わせた身体は、妊娠出産をしない人にとっては特に「自分の意思で装備した覚えもない呪いの装備品」でしかない

[149. 匿名]

>>135
信じてはないけど、できるだけ苦痛のない形で滅亡すればいいのにとは思う

[150. 匿名]

Xで、子供を病気で亡くして3ヶ月も経たないうちに「また子供を産みたいと思ってしまう」とポストしている人がいた。
子供を作ったら幼くして亡くなるおそれがあると身をもって知っているのに、なぜまた子供を作る気になどなるのだろうか。

[151. 匿名]

>>91
母親もみんな産むから産まない選択肢がなかったって言われた
昔は産んで当たり前だったんだって
25歳までに産む人が大半だったし

[152. 匿名]

>>104
すべての国が先進国に移行したら世界人口も減り始めるらしい
とりあえず 2100年には100億人を突破するんだってさ
レイプや避妊がない国もまだまだあるから絶滅はしないだろうけど減り始めるのは間違いない

[153. 匿名]

>>123
成功したからって子供はつくらないけどね
結局は死からは逃れられないし地球はどうなるか分からない最初から生み出さないのが一番子供想い

[154. 匿名]

何となく物足りない自分、子供を産んだら満たされるかも変われるかもって考えて産む人もいるだろう
そんな自分が産んで子どもは幸せに生きられるのかっていうのは考えない

[155. 匿名]

人間は本当に勝手な生き物だからね

[156. 匿名]

産まれてきたらどうしようもないから
産まれてこない方が良いと思う

[157. 匿名]

大谷さんの家は子どもも幸せだろうから何人も授かるといいだろうねと思う
お金があればたいていの悩みは解決できる

[158. 匿名]

大学のゼミで、パートナーに産みの苦しみを100対0で負わせることになるのが耐えられないからという理由で反出生主義になった男性に会いました。
娘が生まれたら生理で苦しむことになるのに、親の自分がそれを経験していないのも耐えられないと言っていて、色々な意味で驚きました。

[159. 匿名]

>>158
奥さんが子供欲しがったらどうするの？
最初から子なし希望ならいいけど

[160. 匿名]

>>158
「自分が経験することのない苦しみは大切な人に経験させたくない」という価値観は至極真っ当で素晴らしいと思います

女性を妊娠させる男性は、その女性を大切だと思っていないから妊娠させられるのだと思っています
股を切るもしくは腹を子宮が出てくるまで切るのが確定しており、交通事故レベルのダメージを負わせる行為を普通は大切な人にさせないというか
仮に女性側が子供を欲しがっていたとしても
「じゃあ奥さんに『車で轢いてちょうだい』って頼まれたら轢くの？」
と

[161. 匿名]

>>13
私の周りの夫婦は、みんな「避妊をサボった」って感じ

[162. 匿名]

>>147
よこだけど、あとから変わったんじゃない？
もしそうだったら柔軟な人だよね

[163. 匿名]

さっき子供の大学費用いくらかかりましたかっていうトピックスが怖かった、何千万も掛けたのにニートしてるとかフリーターしてるっていうレスに、うわあはっ倒したくなるね、とかあって怖かった。　
私は大学行かなくて高卒なんだけど、
大学行って役に立ってなかったらはっ倒されるんだね
当たり前か、、、この世は苦しいことばかりだね

[164. 匿名]

>>40
結局は死の苦痛と恐怖を全員絶対に味合わないといけない
それを回避するには産まれない事しかない
反出生主義の一番の理由だよ

[165. 匿名]

生まれてきたくないのに勝手に生まれさせられてしたくもない勉強や登校、集団行動きつい労働を否応なしに一生課せられてそれをしないと生きることもままならず　働けど働けど金と貧乏に苦しめられ　皆が生きるように普通の生き方しないと後ろ指指され…本当に生きるって苦行の連続だよね

[166. 匿名]

>>61
安楽死は安楽死で怖い
結局生存本能があるわけだから死の恐怖からは逃れられない

[167. 匿名]

来世はもっとちゃんとした人間として生まれて幸せになりたいとか思ってたけど、生まれたら生まれたらで無責任な責任者達から用意された、幼稚園、小学校、高校、大学、それらを訳もわからずに強制的に入れられて訳もわからずに人間社会を歩まされて、立派な人間にならなかったら罵詈雑言を浴びせられたりする。表では社会的弱者を支援しますよ〜なんて良い顔して言ってるくせに本当は見下してる政府やそれらの関係者。。、とにかく苦しいことばかりしかない地球には生まれない方がいいなとじわじわと思うようになってきました。

[168. 匿名]

>>165

そうそう、はみ出しものはすぐに除け者扱いする

[169. 匿名]

長年、地球人やってきて可笑しいと思ったこと
みんなそれぞれ違う世帯に生まれて、それぞれ違って当たり前なのに、みんなと同じようにしなさい、なぜ他の普通の子達と出来ないの、と責められること。
同じ場所で生まれて同じところで育ってっていうならまだ話は分かる、、世の中ってまだまだ発展途上だと思う。携帯とか建物とかそんなのばっかり進化していって根本的なことは進化してない。

[170. 匿名]

個人的には死ぬのは怖くないし、あれこれ持たされた責任を早く果たして今すぐにでもこんな世界から離れたいんだけど、といいつつも何回か実行してるんだけどね。未遂ばかりで全然うまく行かない悔しい、安楽死を合法化してほしいよね本当にさ。

[171. 匿名]

>>165
苦行自体はいいんだけど、乗り越えられるし
それより乗り越えた結果無にって事が問題

[172. 匿名]

はみ出しものを排除しようとしてる人達って、それぞれ違うとこに育ってきたにも関わらずに強制的に世の中が用意した″こうで居なくてはならない″という謎のルールに疑問に思うこともなくちゃんと従って、その謎ルールを理解できてない従わない者には何の躊躇いもなく、酷く追い詰めて排除しようとする。凄いことだと思う

[173. 匿名]

>>169

あれだ、母子手帳と一緒に人間社会でやっていくためのマニュアルを持たせれば良い、でこの世に生まれてある程度に成長したら、間違いなことおかしなことをしたら電流が流れる装置を付けることを義務化する。野放しにするからおかしくなるんだよな

[174. 匿名]

ある霊能者のブログで、この世界は完璧に出来てるんだって、でこの世界に満足気にして観察してるんだって、はあ？？どこがだよ🫩

[175. 匿名]

>>151
よこ
産まない選択肢も与えられてる現代にそれでも自らの意思で産み出し人生という戦場に子供を放り出して死ぬまで走らせる親って酷いと思ってる

[176. 匿名]

植物以外の生命体がどのようにして出来るのか、その過程がとても気持ち悪い、それを当たり前に思ってること、楽しいものと思ってることが最高に気持ちが悪い

[177. 匿名]

この世で一番命を軽視してるのは、
子供を作る・産む人達

[178. 匿名]

>>152
正直発展途上国の人間は足を引っ張るだけだから真っ先に滅んでほしい
あいつら世界がどれだけ支援しても自立しないやん

[179. 匿名]

>>1
他人に押し付けるタイプの反出生主義者っているけどさ
仮にその思想が届いたとしても聞き入れる耳のある良心のある人だけが子供作らなくなったら世の中は悪意に満ちた人ばかり増えて結果的に世の中不幸になるだけだよね

[180. 匿名]

>>11
AIに意識を移したとしてもそれは意識をコピーされたAIがあなたとは別に出来上がるだけだよ

[181. 匿名]

>>13
彼らに聞いてみればわかるけど何も考えてないよ
欲しいから産んだ。それだけ。

[182. 匿名]

色んな自己実現や趣味があっていいとは思うけど、どれもそれは自己完結出来る範囲でやるべきであって、他人を強制的に存在させる子作りを子どもが欲しいからとか親になりたいからとかそういうレベルの理由でしていいものなのか？とは思うんだよね

[183. 匿名]

>>1
タナトフォビアの原因は人によって様々ですが、以下のようなものが考えられています。
* 死に対する否定的な考えやイメージ
* 不安障害などの精神疾患

タナトフォビアの治療には、以下のような方法があります。
* 認知行動療法（CBT）: 死に対する誤った考え方を特定し、より現実的で健康的な考え方に変えていく治療法です。
* 暴露療法: 段階的に死を連想させる状況に身を置くことで、恐怖心を和らげていく治療法です。
* 実存療法: 死という人間の根本的な問題に向き合い、生きる意味や価値を見出すことを目指す治療法です。
* 薬物療法: 不安や抑うつ症状が強い場合には、抗不安薬や抗うつ薬が用いられることがあります。

もし、あなたが死に対して強い恐怖を感じ、日常生活に支障が出ていると感じるようでしたら、
専門の医療機関に相談することをおすすめします。

[184. 匿名]

>>167
「幸せ」って言ったって、結局この社会の尺度の中での幸せでしかないからね
もうがんばるの疲れたよ

[185. 匿名]

>>157
大谷さんの家だとしても生まれたくない。
お金はあるかもしれないけど、生きることは苦痛だしめんどくさい。
あと大谷の子供ってことで一生目をつけられそう。

[186. 匿名]

元々反出生主義でしたが、夫がすごくいい人で父親になるべき人で、産まない後悔と天秤にかけて産みました。私は産んだ途端愛情たっぷり子供第一で一生懸命接してるんですが、産後しばらくしたら幼少期に虐待を受けていた記憶が次々フラッシュバックして、今治療中です。
(産まれてから10年分の記憶が元々なかった)
あの無性な産みたくないは、これだったんだなと。
でも関係者みんなから、見本がないのに愛情たっぷりで接していることを驚かれることが今の誇りです。

[187. 匿名]

産まれた時は手放しに祝福するが、いざ社会に出ると無能で仕事ができないや、コミュニケーションが下手など、自分の役に立つかどうかで考え、役に立つか否かは育ってきた個人の責任だと思っている。
他人が苦しんでいようと「その人の責任」と目を背け、自分の子どもはそうはならないだろうと楽観視する。

[188. 匿名]

自分で生まれてきたくて生まれてきた人は誰一人いない。
成長していくうちにそれぞれが人生についての価値観を持つようになるけど、生まれてこないで済むのだったら生まれてこない方が良かった、と思う人もいる。そういった人たちのうち、であるからこそ、自分は子どもを持つことは絶対にするまい！という主義を持つにいたる。その主義を心に秘めて人生を送る。それでいいじゃないの。
まあ、みんながみんなその価値観になると人間社会は成立しなくなるけど、反出生主義者は多分全体からすれば少数派だろうから、人間社会はよほどのこと（巨大隕石が衝突するとか）がない限り、なくならない。
現実生活では、結婚しないの？子ども欲しくないの？など雑音も耳に入ったりもしようが、すっとぼけて聞き流せばいいね。

[189. 匿名]

子どもを生み出すという行為は、殺戮の歴史や、あらゆる苦痛と被害を親自身が容認し子どもに全て背負わせること。
子どもを生まないという選択肢ができたのにも関わらず、わざわざ子どもを生み出し、この世は残酷であるという現実を見せつけるのは、もはや鬼畜の所業。

[190. 匿名]

>>66
消える時に自分を知ってる人たちの記憶からも消えるといいよね
少なからず親姉弟は悲しむと思うからそうあってほしくない

[191. 匿名]

>>178
価値観が全然違うから仕方ないのかも
女は15になったら結婚して子供を沢山産み育てることが第一使命だもの
何世紀も前から変わってない

[192. 匿名]

>>186
それ反出生主義じゃなかったんだよ、元々も
産むべき人なんていない

[193. 匿名]

エゴで産まれさせられた血の繋がりのある親族に絆は感じない
血の繋がりはない、支えてくれる友達や仲間からは絆や愛を感じる

[194. 匿名]

お腹がすいてご飯を食べるのも、楽しい事を探すのも、空腹や退屈という”苦痛”を癒す痛み止めの服用。生涯”幸せ”という麻薬を服用するために、やりたくもない仕事を日々こなし、果てには戦争などで殺し合う

[195. 匿名]

楽しいことや嬉しいことも、そうまでして生きる理由にはならない。結局は理由の後付け。
幸せを探して生きているのではなく苦痛から逃げるのが目的であり、その手段の一つが「生きる」

[196. 匿名]

繁殖は、罪人と罪人が結託し、新たな被害者である罪人を造り出す行為
自殺は、確率的に50人のうち1人は当てはまる　親になる=他人の命で博打を打つ

[197. 匿名]

おめでたい行事（誕生日、入学、就職）は苦行の始まり　
お国のために労働・納税者が増えるから祝われる

[198. 匿名]

うちはブスの家系、呪われているのかしら？

[199. 匿名]

>>1
次世代に頼る（つまり、出生に頼る）という社会構造に納得いかないので、老人や子供の為に納税したくない、節税する
男尊女卑の被害者でも、子供に恩返しを強制していい理由にはならない

[200. 匿名]

生きることは懲役刑と同じ
この苦痛から逃れるには人生最大の苦痛、死ぬことしか用意されてない
救いはない

[201. 匿名]

ナタリストが反出生主義押し付けんなって言うけど、自分たちは生きることを押し付けてるの本当自己中だと思う。　

子供って親のおもちゃや自己満足の道具だよね。

愛があるなら産めるわけない。労働、戦争、疫病、いじめ、老後、税金、不平等、搾取、犯罪だらけの世の中にさ。

[202. 匿名]

>>175
何にも考えてないんだろうね

[203. 匿名]

子供が不登校やニートで嫌だとか、家から叩き出したいとかいう親本当に嫌い。

辛い世の中に自己満足で引きずり出してきて何いってんだ。親なら「辛いなら死ぬまで引きこもっていいんだよ、だって人間やらなきゃいけないのは全部親のせいだからね、責任取るよ」くらい言えやと思う。

[204. 匿名]

親が修行って言われるのは、子供をこの世に産み出して苦しませる天罰だと思ってる。

[205. 匿名]

ナタリストが致命的にダメなのは、子供が産まれてきたくなかったと言った時、慰謝料はらうなのど何の償いもせずに、子供に責められて可哀想な親ぶること。

子供が産まれてきたくなかったと言ったら、一億払ってかつ安楽死も手伝う親なら産んでもいいと思う。

[206. 匿名]

>>29
私発達障害だけど料理が出来てのんびりしてて
胸と尻が大きい正に母親になる為に産まれた様な体型と性格
でもこの主義だから子供産まないよ
仕事も苦手だけど自分だけ食べてく為になんとか頑張る
多分父親母親になるのが役目の人が産まれて来るから反出生主義を否定する人が居るんだろうなって思う

[207. 匿名]

やられたらやり返す、恨みと憎しみの世界
子どものことを想うなら「この世に産まない」ことが最善
産まなければ、あらゆる“苦痛”が存在しない「無」こそが究極の平和

[208. 匿名]

誰かの不幸の上で成り立つのが幸せや平和なのであれば、何も望まず緩やかに滅亡していく方が幸せ

[209. 匿名]

生んでもらったことへの感謝を強要されるが、そんな自分本位な事を言う人間は本来親になるべきではない。

[210. 匿名]

>>208
滅亡こそが一番苦痛
苦痛を避けるために始めるのを拒否…

[211. 匿名]

安楽死

[212. 匿名]

私の遺伝子は最低レベルですから、もう私の代で終わり🔚

[213. 匿名]

成人してしまえば責任を取らなくてもいい他人になるから、自分が幸せになる手段として
人間を生み出す

[214. 匿名]

>>59
私、物心ついた時にはこの思想だったわ、、、
５歳くらい

[215. 匿名]

>>165
だから修行なんだよ
人生は
仏教でも人生は苦行だから僧侶は独身貫いて子孫残す事を禁じていた
昔から悟りを開いた人はすでに反出生主義になっていたのにそこは無視して増え続ける人間
性欲に負けた結果

[216. 匿名]

何不自由なく生まれてきて疑問も持たずに生きて恋愛して結婚して子どもを持つのはいい。幸せにしてあげられるかちゃんと考えてから覚悟して産むのはね
だけど低スペックで苦しんで生きてきた身なのに適当なのと無理やり結婚して不幸な子を増やすのはやめなはれ

[217. 匿名]

繁殖は、競争であり弱肉強食の資本主義社会に放り込むこと　
生きること自体が資本や資源の奪い合いでしかない

[218. 匿名]

生まれなければ苦痛や恐怖、不幸を感じることはなく、また幸せになる必要もない
欲しいから子どもをつくって産み、人生約80年勤労・納税をさせる
"我が子"を本当に大切に想うなら誕生させないことが一番の愛
楽しいことや嬉しいことで、悲しいこと辛いことは、帳消しにはできない
大事に育ててきたや、命を大事にしろは、「産んでしまったから許してくれ」と逃避して
ごまかしているようにしかみえない
自分の意思で産まれてきた訳ではないのだから、生きる権利と同様、死ぬ権利があるべき
いつだって綺麗事を押し付けるのは、恵まれた人が安全圏からものを言うとき

[219. 匿名]

>>214
私も
皆んな苦労なく育ってるんだろうね
リアルにこんな感じで育ったから何で産まれて来たんだろとずーっと思ってる

[220. 匿名]

>>120
定義に沿ったら５０も行かずに過疎ると思う。
出産はまったく関係ないし、死にたいわけでもなく、世界認識としてこの世は他人という相容れない存在がいる地獄だから，自らの頭で考えて強く生きていこうっていう考え方。
「生まない」と「産まない」とか言ってる境界知能の人たちに理解できる話じゃない。まさにこの世は地獄であることを伝えてくれてます。

[221. 匿名]

シーフードカレーが食べたい！

[222. 匿名]

>>208
企業や法人や学校などの団体でさえ、ある程度の人数になると所属する全員が幸せになるのはまず不可能だ。
「団体の運営について全員の意見が常に一致する」ことはありえない。
意思を1つに決めようとすれば、希望が叶わない人が必ず出るわけだから。
まして、国や人類全体となるとなおさら。

[223. 匿名]

>>209
同感
感謝どころか産んでもらって迷惑でしかないのに

[224. 匿名]

>>218
本人の意思と関係なく強制的にこの世に引きずり出す繁殖は
「赤ちゃんかわいいから」
「老後のため」
「親になって一人前」
「配偶者や親を喜ばせたいから」
「友達もみんな産んでるから」
「できちゃったから」
という下らない理由でも許されているのに、本人の意思でこの世から出ていく安楽死は日本では認められておらず、認められている国でも重病や精神疾患などの厳しい条件が付けられていることに納得がいかない。

繁殖の理由の下らなさを考えれば、
「生きるのめんどくさいから」
「飽きたから」
「つまらないから」
「好きなYouTuberが引退するから」
のような理由でも安楽死できて然るべきだと思う。

[225. 匿名]

>>203

わかる。被害者ヅラしてきもいよね。あんたみたいな毒親だから子供がそんな風になるんだよって思う

[226. 匿名]

>>219

可愛い😍

[227. 匿名]

>>157
>>185

私も大谷家でも生まれてきたくないわ。
ビルゲイツの家でもジョブズの家でも嫌。
一般家庭よりは金銭的には苦労しないだろうからまだマシだけど、結局老いて死ぬのはみんな同じだし。
あと、有名人やすごい美貌の持ち主や天才の子供って、親以上になってる人って思い浮かばない。
小さい頃から親と比べられて色々傷つくことがありそうだからそれも嫌だな。

[228. 匿名]

お金持ちの家だったら～とか境遇とか能力で比較して判断変わるなら反出生じゃないのに、そういう話になりやすいね

[229. 匿名]

>>107
そうだね
昔やったゲームみたいに、賢い人や少数のまともな人たちだけいて、少し寂しいくらいの世界がいいと思う
今日は用事で出かけたけど、人混み見てたら人多すぎるしもっと◯んだ方がいいのになって
もちろん自分も含めて

[230. 匿名]

>>228
どんな環境でも不幸になりえるし生まれたいか希望を聞くことが出来ないのにね

[231. 匿名]

親に虐待されて反出生主義だったけど結婚して変わった人がいたよ
不幸から幸せに変わったから反出生主義も変わったんでしょう
不幸は生い立ちや親、遺伝、環境によってもたらされる面が大きいから

[232. 匿名]

>>231
反出生主義ではなく優生思想だったのでは
それかただ産まれたくなかった&産みたくなかっただけか
反出生主義と己の幸福度は関係ないよ

[233. 匿名]

>>232
過去現在どうしようもなく不幸だから生まれてきたくなかった
っていう理由で反出生主義になってる人が多いよ
全て恵まれているけどただ生きるのが面倒くさいって人も中にはいるだろうけど
あと死ぬのや病気、事故、不幸が怖すぎて生まれてこなければ良かったって人も
他にも色々と理由はあるけど

そもそも生きていてある程度幸せなら反出生主義にはならないから

[234. 匿名]

>>233
わたしは幸せに生きているけど倫理的に深く考えたらなったよ

[235. 匿名]

赤ちゃんの顔がみたいし、小さい子が好きだから産む親って子猫好きだから飼いたい！って愛玩動物を欲しがっているのと変わらない。親より後に苦痛を伴い死ぬことは考慮しないのに、自分より先に死んだら悲しいって合点がいかない。

[236. 匿名]

・強者側による弱者弾圧
・戦争
・異常気象
・競争に勝てない奴は価値なしと言う価値観
・遺伝子格差
・いじめ、パワハラや差別
・親ガチャ、社会的地位、経済格差
・犯罪
・生老病死の苦痛や死の恐怖
・四苦八苦
これらの問題をなぜ子どもに巻き込ませたがるのか
幸せなら自己完結していれば良いのに

[237. 匿名]

>>233

>そもそも生きていてある程度幸せなら反出生主義にはならないから

↑これは明確な間違い。今までの反出生スレを読むことをお勧めします。

自分が恵まれていて幸せであるが故に、いつか訪れる死によってその幸せを失うのが怖いから反出生主義になったという人の書き込みが結構な数あります。
論理的に考えられる頭があるなら、どんな状況にいても反出生主義になるのは必然です。

[238. 匿名]

子供をつくる人は「自分が」幸せになれるかどうかで「子供が」幸せになれるかどうかの視点が抜け落ちている。
世界中のあらゆる問題に目を背け、無関心でいなければ"幸せ" になれない
ほとんどの人が自分のことだけ考えて生きている結果が今の世界

[239. 匿名]

>>237
死が怖いっていうのに囚われてるのはまた違う主義だって最初の方に書いてあったよ

[240. 匿名]

>>237
わたし、幸せすぎて怖いの…ってか？
贅沢な悩みだこと

[241. 匿名]

三代欲求、とくに性的なものに忠実な人を見ると
吐き気がする、消したくなる

[242. 匿名]

かつては優生保護法とかいう法を作って、明らかに社会的弱者を見下してるくせに、なんで安楽死作らなかったんですか？

[243. 匿名]

>>235
「子供が欲しい、子供を産む、子供を作る」は「人間が欲しい、人間を産む、人間を作る」ということ。
ものすごく非人道的ですよね。

[244. 匿名]

>>238
人類が存続する限り、「世界のどこにも不幸な人が1人もいない」状況はまずあり得ない。
その中で自分が幸福になるということは、世界にいる無数の不幸な人の存在に目をつぶることを意味する。
冷酷にならなければ幸福になれないこんな世界には、誰も生まれるべきではない。

[245. 匿名]

>>241
性欲は食欲・睡眠欲と並ぶ人間の三大欲求の一つだと一般には言われるけれど、満たされなくても死なない点で他の2つとは決定的に違う。
「呼吸欲、排泄欲、食欲、睡眠欲」の四大欲求という考え方を提唱する人もいて、こちらのほうが正しいと思う。

[246. 匿名]

盗撮せずにはいられないって、何度も捕まってる人がトピになってたけど
まじでくそみたいな人種
生まれてこなかった方が明らかに良かっただろ
被害者は勿論だけど、本人もこんな衝動と共に生きていくのつらいと思うし

[247. 匿名]

>>245

私もそうだと大人に近づいていくにつれ気がついたよ
睡眠欲、食欲、排出欲は、我慢できないもんね
排出欲なんて1番我慢できない欲、ずっと我慢したら漏れちゃうさ。

1番　排出欲

2番　睡眠欲

3番　食欲

だよね

[248. 匿名]

>>245

悪魔サタンがなぜ人間に性欲を起こさせるのか? | 0012jのブログ

悪魔サタンがなぜ人間に性欲を起こさせるのか? | 0012jのブログ悪魔サタンがなぜ人間に性欲を起こさせるのか? | 0012jのブログホームピグアメブロ芸能人ブログ人気ブログ新規登録ログイン0012jのブログブログの説明を入力します。ブログトップ記事一覧画像一覧動画一...

学校が性教育を学ばせるのは悪魔に支配された狂育
悪魔にする為の箱です、あそこは。
事件になるほどの大きなイジメとかは珍しいことと思うけど、小さなイジメって大抵の学校あると思うんだよね
悪口ない学校とかあるのかな、小中高と、他県も引っ越ししたことあるけど、大きなイジメはなかったものの、小さなイジメはあった。まあこの地球そのものが悪魔が支配してる危険な場所だと思うけど

[249. 匿名]

>>239
タナトフォビアの原因
* 不安障害などの精神疾患
死に対して強い恐怖を感じ、日常生活に支障が出ていると感じるようでしたら、
医療機関に相談することをおすすめします。

[250. 匿名]

>>247
プラス、呼吸欲も

[251. 匿名]

恋愛恋愛恋愛、結婚結婚結婚、吐き気がする

[252. 匿名]

>>251
今の20代の人達って、そういうのが減ってきてるって聞くよね。

[253. 匿名]

>>252

でも性的なことには忠実なんだよ🤮

[254. 匿名]

>>253
うーん、そうだとしたらこんなに出生数減ってないと思う

[255. 匿名]

早く死にたい

[256. 匿名]

死は悲しい　
生はおめでとうって意味分からない
洗脳されている
生死は平等になるべき

死は悲しいなら生も悲しむべき
生がおめでとうなら
死もおめでとうとなるべき

[257. 匿名]

>>254
横です。

出生数は減ってるけど梅毒は右肩上がりです。

性行為してるけど妊娠しなくなったのは、バースコントロール技術が進んだおかげです。


反出生でも男女間のセックスは繁殖行為だから良くない派と避妊すればやってもいい派でよく意見が割れますよ。

反出生が人間の繁殖を否定する思想ならば、繁殖行為自体がアウトになりますし、その避妊技術も結局は他人の繁殖に頼らなければいけないので理屈的にはチャイルドフリーになると思います。

[258. 匿名]

赤ちゃんが欲しくなる気持ちが全く分からん
なんで？？確かに赤ちゃんは可愛いとは思うよ

[259. 匿名]

>>257
梅毒は元々が少なかったんじゃないかな。

観光客の影響と言われていますね。

[260. 匿名]

中学生の時アニメ見てたけど、現実世界みたいだと思う
本人の意思とは関係なく、無理矢理サバイバルゲームに参加
何故か、皆野心家で殺し合うんだけど、いやいや、こんなゲーム参加したくねぇよ
最後、テロリストが子作りしてハッピーエンド感じが嫌だった

出典：m.media-amazon.com

[261. 匿名]

毎回同じパターン
性欲叩き　性欲がある人叩き
男性が憎い　男性嫌悪

反出生一切関係ない

[262. 匿名]

>>261
嫌なら貴方がこのトピック見るの止めたら？
ネットは自分だけのものじゃないよ

[263. 匿名]

インタビューされてる高齢者見てるけど、現役から搾取する気満々の考えの人多いね
自分は被害者面、犠牲になる現役減って良かった、今いる人が苦しむだけとは思わないのか

[264. 匿名]

>>260

オープニング曲が良かっただけのつまんないアニメじゃん

[265. 匿名]

>>262

ほんとそうだよな

[266. 匿名]

>>261
人間の繁殖と性欲は大いに関係がありますよ。

人間がなぜこんなに増えたのか？そして今もなぜ増えてるのか？
ストレートに言うと、男性と女性が性行為をしてるからです。

ショーペンハウアーは生涯独身だったけれど、子供を複数作ってしまいました。
性欲に抗えずにしてしまったからです。

シオランは女性と暮らしてたけれどプラトニック・ラブを貫けたのは、アセクシャルで性欲無かったか、もしかしたら同性愛者だった可能性などもありますし、詳しくは本人にしか分かりませんけど。

261さんが哲学思想としての反出生を語りたい。とおっしゃられてるのなら、確かに実生活の性生活や少子化などは関係ないと思います。

[267. 匿名]

>>259
外国人の影響らしいですね。
風俗界隈から一般人に広まったみたいです。

江戸時代にまた逆戻りしてますね。

私が周りの若い男の子に聞いたのは、面倒くさいし金がかかるし責任が重いから結婚したくないし子供もいらないけど、Tinderや風俗で発散すると言ってました。

[268. 匿名]

反出生主義から派生した考え方に、反結合主義(結合=妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場。妊娠の可能性が一切ない手や口や肛門を使った性行為や、同性間の性行為、男女どちらかが完全不妊である場合は可)という考え方もあって、私はこれを支持している。
性行為、とりわけ妊娠の可能性のある性行為は諸悪の根源だと思う。
反出生主義の観点だけでなく、両性の不平等(女性だけに妊娠・妊娠関連疾患のリスクがある、女性の産む機械化)という点でも、倫理的問題があるから。

[269. 匿名]

>>191
自身も早婚で苦労したのに貧困に負けて嫁がせる女親も沢山いるよね

[270. 匿名]

私は子供さえ出来なければどーだっていい
思い思いの充実した人生を過ごせばいい
ただ他人(子供)を巻き込んだ幸せのなり方だけは良くないことだと思っている
責任とれないのに人生を押し付けているから

[271. 匿名]

子供を残そうとする性質、作らないでおこうとする性質、他罰的な性質、犯罪者、そういうことはその遺伝子を持って生まれさせられて環境も作用して培われたもので
宇宙があって生命が作られて人間が作られた罪から来た必然だよねとか考えることがよくある
私はわざわざ生まれてまで人生を楽しみたくなかったし子供を作ることはないけど、親を恨むとかそういうのはないし子持ちの友人もいる

[272. 匿名]

>>261
私は反出生関係ない性欲叩き、性欲がある人叩き、男叩き、死にたい、死ぬのが怖いとかはトピズレだし通報してますよ

[273. 匿名]

小中学生の自殺が増えてると知ってから、小中学生で
自殺を成し遂げるのほんとすごいと思う。私もその頃には自殺を考えてたけど、高いところから落ちるのは痛くて嫌だし、川に入るのは苦しいから嫌だしでできなかった、首吊って自殺するっていう方法はそんな方法は全く頭になかったな、ネットもあまり普及してない時代だったしさ、、、あーあ、こんな苦しい人生になる前に人生終わらせたかったのに。。。親に振り回された、

[274. 匿名]

>>273
昔の方が少年少女の自殺報道されてたけど
プライバシーとか考えられて無かったし
自殺マニアが好きな、即死を言葉通り真に受ける人いるけど、あくまでも救急車が到着した時に死んでたという意味だね
その間は苦しんでる可能性あるって事
やっぱ生まれるべきではないんだよ

[275. 匿名]

なんか、もういいってどこで自殺コマンド打てるといいのにって思うことある。多分発達障害なぶん他の人が普通に回避する不幸のしわ寄せが来てる気がするし。

[276. 匿名]

女性の社会進出って産業革命頃に急速に進んだよね
どの国でも、19世紀前半頃まで富士山型の人口ピラミッドが普通だったとか

[277. 匿名]

家族の中で私だけが生まれつき発達で体も弱い
生まれなきゃ良かったと思いながらも、いつも健康で見た目も良いきょうだい一家の活躍が目に入ってきて辛い

[278. 匿名]

>>262
とっと消えろよ
トピズレゴ○

[279. 匿名]

>>1
このトピは男性嫌悪・禁欲主義の巣窟です
反出生主義とは何の関係もありません

[280. 匿名]

>>272
ほぼそれで埋まるよね
反出生に無理矢理絡めてるだけ
凶暴で攻撃的だししつこくてうんざり
精神疾患なんだろうけど
消えてほしい

[281. 匿名]

生まれたくなかった親が憎い世界が憎い
っていうのは反出生が救おうとしている対象の話であって
当事者の話は参考にはなるけれど反出生主義としての立場かと問われたら違うよね

[282. 匿名]

>>280
通報しても中々消えないよね

[283. 匿名]

>>278
気にくわないならお前が消えろ

自分の思い通りにならないと逆ギレするババアこそ害悪

[284. 匿名]

人様に迷惑かけちゃダメだよとしつけ育てる親は自分の産んだ人間に特大迷惑をかけているという矛盾

[285. 匿名]

>>158
素晴らしい男性ですね。
女性に子供を産ませる男性というのは、その女性のことを愛していないんだとずっと思っていました。
女性に対して愛があったら、出産なんて大変で危険なことさせたくないと思うのが普通だと思います。
それを2人の愛の結晶だのなんだのという物語を流布して人類を存続させてきたんだけど、その物語が嘘であることに気付く人が多くなってきた、というのが現在の先進国の状況かと。
ネットの普及は大きいですね。

[286. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「体験談
ぽるぽる
30代
20_24年9月25日
発達障害児、将来が見えない。
当たり前の事も当たり前に進まない。本人のためと思って何をしてやってもすぐ投げ出して成長に伴ってどんどん反抗的になっている。

もちろんかわいい時もあるけど何をしてあげても結局また振り出し。
身を粉にして働いても全て子供のために消えていく。それでも誰からも感謝されず口うるさい母親うざいって言われる毎日。

親元を離れて暮らしていくビジョンが見えないし、老人になってもずっと子供の世話が続いていくと思うとあの時子供が欲しいって思った自分は間違っていたし全く覚悟なんかなかったんだなって思う。」

+++++

「あなた方は出生加害者です。『親の苦労は好きでした苦労』ですので、何一つ同情出来ません。好きで結婚した結果として親になったのですから、やはり好きでした苦労です。何一つ同情出来ません。『子どもはかわいいけれど』というのも到底本心とは思えません。障がい者を作る可能性も事前に認識していなければ生殖側の不備です。何一つ同情出来ません。『作ってしまったものは仕様がない』では済みません。生殖は殺人にも匹敵する重罪です。出生加害者に終生の厳罰を。」

「生殖とは出生責任者（生殖側）の自由意志と責任に於いて行われるものであり、何の責任も無い独身者に子育て支_援を強要するべきではありません。私は将来の社会保障より将来の安楽死が欲しい。将来世代の世話になりたくない。何なら今直ぐ安楽死させてくれてもいい。何時でも死_ねる。だから私は子育て支_援などしなくても良い。「『実質』独身税」も払わなくて良い。私に将来社会保障が必要になるとしたらそれは私を安楽死させない政府や社会が悪い。そういう事でなければ道理に適わぬ。」

「本気で人類を滅ぼしたいなら、生殖への好感度を下げる事に注力すべきです。」

「将来の反出生を増加させる為、出生被害者への子育て支_援は行うべきではないです。生殖とは社会の加害者と被害者を製造する行為であり、悪事です。出生被害者には『あなたが辛いのはあなたの両親があなたを作ったからです』と教えるべきです」

「この世には加害者と被害者しか存在せず、生殖は新たな被害者と加害者を作り出す行為です。また生殖側は各種控除や支援金・支援制度等の「『実質』独身税」で独身者から搾取し、独身者を奴隷扱いしています。だから全ての生殖側は出生加害者であり、子持ち様なのです。医者や自衛官やボランティアの様な一見中庸な人達の10割は昔はイジメ加害者だったのです。彼らは所謂カースト上位もしくはコミュニティに上手く適合していたかのどちらかです。そういう人は絶対にイジメ被害者になりません。イジメ被害者でないという事はイジメ加害者という事です。彼らは『イジメられる奴が悪い』と必ず考えており、その様な認識は終生絶対に矯正されません。従って、そういう人達は社会の加害者です」

「出生被害者は全ての出生加害者から償いを受け取る道徳的な権利があります。社会全体として人口が増える事を望んでいるからです」

[287. 匿名]

子持ち様の暴言「あんたたち独身はいいよね、自由気ままで。仕事終わったら自分の時間、自分の趣味、自分の好きなように生きてりゃいいんだから。こっちは朝から晩まで子供の世話、学校の準備、習い事の送迎、宿題の面倒、忘れ物のチェック、毎日が戦場だよ。それなのに、たまにSNSで「子育てって自己責任じゃない？」みたいな無責任なこと言ってるのを見ると腹が立つ。確かに子供産んだのは自分かもしれない。でも、じゃああんたたちは何？ 何も背負わずに楽して生きてるくせに、こっちの苦労を想像すらしないでしょ？独身貴族とか笑わせるなっての。親になった人間の精神的・肉体的・金銭的な負担は、あんたらには一生わからない。土日も子供に振り回されて、ゆっくりコーヒー一杯飲む暇もない。こっちは毎日ヘトヘトになりながら、「これでよかったのか」と自問し続けて、それでも逃げられない現実を背負ってる。たまにはそっちも少しは苦労してみろって言いたくなるわ」

独身者「自分が愚かだからと云って独身者に当たらないで下さい。どう言い繕っても『親の苦労は好きでした苦労』です。一切同情出来ません」

生殖側「あなたの老後の面倒は誰が看てくれるんですか？」

独身者「私は自活出来なくなったら安楽死させて欲しいです。そうなれば誰も私の老後の面倒を看なくて済みます。現実はそうなっていませんが、それは独身者の所為では無いです。翻ってあなたは絶対に被生殖側に面倒を看て貰えるんですか？私は出生加害者の面倒を絶対に看ません」

生殖側「出生加害者という言い方は酷いんじゃないですか？」

独身者「この世には加害者と被害者しか存在せず、生殖は新たな被害者と加害者を作り出す行為です。また生殖側は各種控除や支援金・支援制度等の「『実質』独身税」で独身者から搾取し、独身者を奴隷扱いしています。だから全ての生殖側は出生加害者であり、子持ち様なのです」

生殖側「医者や自衛官やボランティアは社会の加害者なのですか？」

独身者「そういう人達の10割は嘗てのイジメ加害者です。彼らは所謂カースト上位の存在もしくはコミュニティに上手く適合していたかのどちらかです。そういう人は絶対にイジメ被害者になりません。イジメ被害者でないという事はイジメ加害者という事です。彼らは『イジメられる奴が悪い』と必ず考えており、その様な認識は終生絶対に矯正されません。従って、そういう人達は社会の加害者です」

生殖側「子供を作る事を否定するのですか？」

独身者「『子作りは自己中』です」

生殖側「国が滅んでも良いんですか？人類が滅んでも良いんですか？」

独身者「はい」

[288. 匿名]

人生なんて苦行そのものだし問答無用でこの世に連れてくるのって残酷だと思う

少なくとも私は生まれてきたくなかったし、自○は失敗して半身不随とかが怖いから無理
生きてるっていうか○ぬのを待ってるだけ

[289. 匿名]

>>271
私は８割〜９割は遺伝子のせいだと思ってます。

子孫を残す個体、子孫を残さない個体、全部遺伝子に操られてるだけであって、本人の意思というよりも遺伝子による行動なんだろうなと思います。
人間が考える力が発達したから、頭で色々と理屈を考えてるだけであって、結局は本能と言われるものなんだろうなと。


少年マンガでもバトル系（殺し合い）が1番人気なのは人間の闘争本能を満たすからだし、性欲を満たすエロも人気です。

人間は理性的動物である。との言葉もあるけど、本能に抗うのは難しいものだと思います。

[290. 匿名]

メンヘラゴ○>>283を生んだバカ親は責任を持って処分しなさい

[291. 匿名]

>>282
トピズレがルール違反だということを知らないから堂々とやるんだよね
定義無視で自分の中で関係があると思えば好きなことを言っていいと勘違いしてる
通報は何人以上にならないとって条件があるみたい
人が少ないトピだと難しいかもね
変な人が居座るせいで話したい人は離れていく

[292. 匿名]

＞バ○アこそ害悪
自己紹介

[293. 匿名]

ゴ○なんだから処分場にでも行けよ

[294. 匿名]

>>289
よこ
例えば、自由意思というものがあるのかどうかっていうことで言うなら、確かに人には厳密にはそういうものがそれほどないのかもしれないって感じることはあるわ
自分でコントロールしているように思ってること（思考とか行動とか）でも、実際はほとんど自分が関与できる余地なんてないみたいな

[295. 匿名]

>>290
自分の親に言おうか

[296. 匿名]

>>271
あまり関係ないけど、先祖は出生加害者か、男尊女卑の被害者かも知れないけど、歴史は好きだわ
だから言って、賦課方式の年金や医療費の高齢者優遇は納得いかない

[297. 匿名]

>>294
そうなんですよね。
自由意志とは何だろうと考えたりします。

私は若い頃よりはマシですが、生理前は食欲と性欲が出る、イライラする鬱っぽくなるなどホルモンの影響が顕著に体に現れます。

鬱や更年期障害などもホルモンの影響だし、幸福や不幸も究極言えば脳内ホルモンなんですよね。

[298. 匿名]

トピ立ててくださってありがとうございます。
最近荒らしが多くてコメントも減っていたり、「反出生主義が苦手な方」という悪質なトピも立っていたから久々にガルちゃんの反出生トピに出会えてよかったです。
とりあえず生まれさせられて迷惑極まりないです。
同意ないことはやってはダメ。
どう思われるかもわからない自分だけならまだしも子供にも取り返しのつかない目に遭わせるから。
いくら幸せがあろうと苦痛が一つでもあれば意味がない。
というか親の行いに怒りが湧くような出来事ばかりで疲れていますが…早く毒親とも毒親戚とも縁を切りたい。

[299. 匿名]

>>293
あなたこそゴ○だし貴方が処分場行ったら？

[300. 匿名]

癌・精神疾患もある家系だから私が末代
どんな理由であれ他人の人生を許可なく始めさせることは祝福に値しないし極悪行為だと思う
国がグルになって洗脳しているだけ
世間体や自分が良かれと思ってやったとしても単なる自慰行為だし、感謝の強要なんてもってのほか

[301. 匿名]

>>298
「同意ないことはやってはダメ」という基本中の基本が、なぜ繁殖となると軽視されるのか不思議ですよね

唐揚げにレモンをかける程度の些細なことでさえ、無断で他人の物に不可逆的な変更を加えるのは一般に望ましくないとされるのに
他人の人生を始めるという、唐揚げにレモンをかけるのとは比較にならないほど重大かつ不可逆な行為を無断で行うことが問題視されないのはおかしい

[302. 匿名]

>>301
お前過去トピでも全く同じ事を何度か言ってただろ
お前に限らずここ一年くらい同じコメントよく見るけど

[303. 匿名]

世界の合計特殊出生率は2.2らしいね、本当は人口置換水準未満って説もあるけど
十年後位には、ウン十億人が少子高齢化によって苦しむんだなぁと
私は死に逃げしたいね

[304. 匿名]

>>298
ガルちゃん歴長いユーザーです。

反出生トピだけでなく、ガルちゃん自体からめちゃくちゃ人が減って過疎ってますよ。

荒らしが多くても人が多い時は、コメントがいっぱいあって様々な意見があって議論などもよくされてました。

スマテ広告トピ、運営の釣りトピ、変な広告、一般ユーザーからの採用をあまりしなくなった、ガルちゃんに飽きた人やレスバや誹謗中傷などにウンザリして離れた人もたくさんいるようです。

[305. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「悩み
とまと
40代　女性
20_24年9月23日
不妊治療を経て結果が出ず諦めたその後に授かった。当時35歳。人間関係も良く、順調で楽しかった仕事を手放すことになりましたが幸せでした。その後第二子にも恵まれパートから仕事復帰して41歳で未経験でしたが正社員に仕事復帰しました。子供ふたりを大学まで出すにはとてもお金が足りなかったから。
大学どころか習い事、学用品、レジャーに誕生日、敬老の日や親の誕生日、親も含めたお年玉、ボーナスが入れば両家の親をそれぞれ食事に連れて行く。お金を使うことばっかり。実家が近くてまだ親御さんが若く働いているといろいろ援助してもらったり助けてもらったり。高齢出産だと親も高齢なので面倒をみる機会が増えてとても貯金が出来ません。やらなければ親不孝と言われてむなしいですね。慣れない仕事で神経を使い、体調を崩しました。それでも仕事は続けなきゃ、毎日プレッシャーです。

本当はもっと自分のために生きたかったけど許されない世の中です。」

+++++

「子育てには金がかかるんだ！」から「親の面倒看るの大変」に自然にスライドしていく不思議な文章です。

この人が「許されない」と思い込んでいるだけで被生殖側が生殖側（出生責任者）の面倒を看なければならない理由は存在しません。少なくとも出生被害者である私は出生加害者の面倒は絶対に看ません。「許されない」という思い込みは家族賛美の洗脳に拠る物です。そういう人だから無責任に生殖してしまったのでしょう。『子作りは自己中』です。

「子育て費用の為の労働が大変」という嘆きは『親の苦労は好きでした苦労』です。お金が足りないからと云って独身者から毟り取る事は道徳的に許されません。

[306. 匿名]

>>298
反出生主義が苦手な方のトピ、ドン引きした！
そもそも正しく理解してる人が1人もいなかった。

[307. 匿名]

>>306
横です。

正しい反出生ってどういうのでしょうか？

チャイフリと反出生の違いやその人の解釈によって結構違ってて、定義などで揉めたりしてるのをわりと見かけるので。

思想哲学だからガチガチの定義はないよ。という意見も出ます。

森岡教授推しの人も何人か見かけます。

[308. 匿名]

>>53
亡くなった人間の墓の為に人生強制させられて何十年も生き続けなきゃならないなんて拷問以外の何者でもないよね。地震や戦争で破壊された場合どうすんの？って話だし。

[309. 匿名]

>>298
幸せという概念がそもそも一時的な物だし、最終的に行き着く先は死という結末。人間の欲求は果てしないから一時的な幸せだけでは必ず飽きがくるから絶対に満足できない。もうこの時点で幸せそのものが苦しみの一つと言って良いんだけどね。

[310. 匿名]

>>150
子供が味わった死の苦しみ＜自分の欲望

所詮他人事なのよ

[311. 匿名]

>>260
見たのもうだいぶ前なので内容も最後もよく覚えてないんですが、その女の子が過去の自分？パラレルワールド？の自分自身を殺して主人公助けてたのはうっすら覚えてます。

[312. 匿名]

>>308
横ですが、おっしゃる通りですね

亡くなった人間の墓は、一人の人間に生老病死を強制してまで守らなければならないものでは断じてない

[313. 匿名]

「産後うつがつらく自宅の浴槽に沈めた」生後4か月の長男を殺害した疑いで38歳の母親を逮捕　埼玉・戸田市

「産後うつがつらく自宅の浴槽に沈めた」生後4か月の長男を殺害した疑いで38歳の母親を逮捕　埼玉・戸田市 ・関連トピック 「産後うつがつらく自宅の浴槽に沈めた」生後4か月の長男を殺害した疑いで38歳の母親を逮捕　埼玉・戸田市 | TBS NEWS DIG生後4か月の長男...

妊娠出産が本当に素晴らしいことなら、妊娠中や産後にうつ病を発症する人などいないだろうにと思う。

[314. 匿名]

宇宙のこと考えると頭がクラクラするけど興味深い。
地球も恐竜やら全部滅亡する小惑星激突とかあったのにまた彗星とかの有機物でこんなに生き物だらけになって…。
宇宙って隙あらば増えようとする。

[315. 匿名]

>>178
知能が低い種ほど繁殖したがるのよ。

[316. 匿名]

子持ち様「あんたら独身はさ、正直うらやましいよ。朝ゆっくり起きて、自分の好きなことして、疲れたら休んで、気楽に生きてるんだろ？こっちは朝から晩まで子供の世話、仕事、家事。全部ひとりで背負ってんだよ。子供がグズればイライラもする、でも誰も代わってくれない。泣こうが怒鳴ろうが、こっちが壊れようが、誰も助けちゃくれない。あんたらが「疲れた～」なんて言ってるの聞くと、こっちの神経逆なでするんだよ。何が疲れただ、何が大変だ。子供育ててから言えっての。自由に時間使えるくせに、こっちの苦労には想像も共感もできないくせに、気安く「頑張ってるね」とか言わないでほしい。言葉だけじゃ何も変わんない。母親は、特にシングルの母親は、毎日が戦場だ。自分のことなんか後回しで、必死に子供守ってんだよ。独身でいることを責めはしないけど、せめて楽してる自覚ぐらい持てよ。こっちは生きるだけで精一杯なんだよ」

独身者「全部あなたが好きでした苦労じゃないですか」

生殖側「理屈はその通りですが、その言い方は酷いです」

独身者「どう言い繕っても『親の苦労は好きでした苦労』です。一切同情出来ません」

生殖側「あなたの老後の面倒は誰が看てくれるんですか？」

独身者「『将来の社会保障より将来の安楽死を』。私は自活出来なくなったら安楽死させて欲しいです。そうなれば誰も私の老後の面倒を看なくて済みます。現実はそうなっていませんが、それは独身者の所為では無いです。翻ってあなたは絶対に被生殖側から面倒を看て貰えるんですか？私は出生加害者の面倒を絶対に看ません」

生殖側「出生加害者という言い方は酷いんじゃないですか？」

独身者「この世には加害者と被害者しか存在せず、生殖は新たな被害者と加害者を作り出す行為です。また生殖側は各種控除や支援金・支援制度等の「『実質』独身税」で独身者から搾取し、独身者を奴隷扱いしています。だから全ての生殖側は出生加害者であり、子持ち様なのです」

生殖側「医者や自衛官やボランティアは社会の加害者なのですか？」

独身者「そういう人達の10割は嘗てのイジメ加害者です。彼らは所謂カースト上位の存在もしくはコミュニティに上手く適合していたかのどちらかです。そういう人は絶対にイジメ被害者になりません。イジメ被害者でないという事はイジメ加害者という事です。彼らは『イジメられる奴が悪い』と必ず考えており、その様な認識は終生絶対に矯正されません。従って、そういう人達は社会の加害者です」

生殖側「子供を作る事を否定するのですか？」

独身者「『子作りは自己中』です。子供の為に子供を作る訳では無いでしょう。生殖側や社会の為に作るんでしょう。道徳的に許されない事です」

生殖側「国が滅んでも良いんですか？人類が滅んでも良いんですか？」

独身者「はい」

[317. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「提言
青い鳥
40代　女性
20_24年9月22日
正直、子育てがこんなに大変でつらいものだとは思いませんでした。しかもわたしは更年期真っ只中。出産の高齢化が進んで、更年期と子育てが並行しているのも母親を苦しめているのかなと。

2人目が欲しくて年の差出産しましたが生まれた子は発達障害でした。普通に学校に行ってくれさえすればいいって思いましたが、友達関係がうまくいかず不登校です。夫は話は聞いてくれますがそれ以上の行動はしてくれません。母親への負担はとてつもなく大きいです。

日本でも発達障害の子どもが増えましたが、母親が自分で支_援を探していかないといけないのが現状です。まず何をしたらいいのかがわかりません。
アメリカでは発達障害と診断されたらサポーターがつき、支_援のグループが作られると聞いたことがあります。

日本はもっと行政が連携して支_援グループを作るなど母親任せにしない体制を作るべきだと思います。」

+++++

なぜあなたの様な愚かで傲慢な人を社会が支_援しなければならないんですか？

「こんなに大変でつらいものだとは思いませんでした」では済みません。障がい児をつくる可能性は事前に認識していた筈です。出生被害者を作らないで下さい。

「母親への負担はとてつもなく大きいです」当たり前じゃないですか。人間一人作る事はとてつもなく重大な事です。被生殖側へ思いが至らないから生殖側の苦しみしか考えず自己中心的な嘆きを訴えるのです。そういう人だから無責任に生殖したのです。余りに愚かです。負担がとてつもなく大きいのは当然です。出生加害者への罰です。

「母親任せにしない体制を作るべきだと」出生責任者が責任を背負うのは当たり前じゃないですか。どうして出生加害者を社会が支援しなければならないんですか？出生加害者・出生責任者として一生苦しんでください。『親の苦労は好きでした苦労』『子作りは自己中』です。何一つ同情出来ません。誰もあなたを助けません。生殖側は余りに自己中心的です。好きで苦労した人の苦しみなど世間の知った事ではありません。この人の言い分は余りに不快です。「私は支_援されるべき」という心理は何一つ理解出来ません。あなたは出生加害者であり出生責任者です。支_援される資格などありません。生殖側は余りに傲慢です。傲慢だから無責任に生殖するのです。

[318. 匿名]

今回あんまり盛り上がらないね
類似トピがあったからかな？
反出生主義で食物連鎖について考えすぎてしまう人いますか？
生まれたくなかった私が生きているばかりに生きたいと願っているかもしれない動植物が今日も死んでるな…とかそういう感じのこと
無駄極まりないけど、苦痛なく今日を過ごすためには食べる楽しみを失えない

[319. 匿名]

>>318
自分が生きるために毎日生き物を殺しているなあと思っているので、孤独死した後の私の遺体が腐乱して虫だらけになっても「今までthank you」だなあと思ってます。

あと、出来るだけ虫とか殺さないようにしています。もちろんゴキブリも。

[320. 匿名]

>>318
私も考えますよ。
今日も仕事中に考えてました。

魚介類、乳製品、肉、を自分の食の娯楽のために食べ、生き物に苦しみを与えていること、動物実験や環境破壊に加担していること。


小さい頃は自分が一方的な被害者のように思っていたのですが、小学生高学年頃から家畜や実験動物のむごさを知っていって苦しみを与えている加害者でもあると自覚しました。

20ぐらいの時にヴィーガン食、精進料理のようなものだけで頑張ってみたのですが、4ヶ月ぐらいでギブアップしてしまいました。
朝から晩まで、頭の中が食欲に支配されて美味しいもの食べたいとずっと考えてお腹が減って夜も寝れなくなったのでやめました。
自分の旺盛な食欲に大敗北しました。

その当時の職場にベジタリアンの方がいて、その方は家畜の屠殺動画を見てから悲しくてお肉を食べられなくなったそうです。
その人のようになりたかったけど無理でした。
理性が食欲の本能に負けました。

ヴィーガンの方は本当にすごいし、尊敬しています。

[321. 匿名]

生まれてくることが元凶で不幸になる法則は動物にも当てはまると考えるから、自分が生きて食べていくことで家畜の出生を促進することになるなぁって思う
こんなレースに心底参加したくなかったよ

実は私は鶏を卵から孵して育てていて、その時反出生主義の倫理感で随分悩んだんだけど、市販の玉子を買う時も私のために生まれた命があったことを改めて考えた
オスは即殺されてメスは鶏舎で育って短い適齢期過ぎたら廃鶏になるよりは
オスもメスも庭で自由に育って死ぬまで大事にされた方がいくぶんかマシかな…？って結論になって養鶏はじめたよ

[322. 匿名]

よく殺人事件のトピで簡単に人を殺〇ことができる人怖いってコメあるってあるけど、それには同意するけど簡単に子供つくる人も同じくらい怖い

[323. 匿名]

>>258
それも身体のホルモンの関係だと思いますよ。

私の友達にトランスジェンダーの子がいます。
体は男性で心は女性です。未手術で女性ホルモン治療のみしています。

子供が欲しい訳でも育てれる訳でもないけど体が妊娠したくなってる。と言ってた時期がありました。ホルモン剤摂取してるから女性ホルモンが妊婦並みの数値になってたらしいです。
なんと母乳？も出てましたよ。
卵巣も子宮もないのに不思議だね。と2人で話しました。

ガルちゃんの他トピで、チャイルドフリーの人の経験談ですが、
新婚の時はセックスしたい！子供が欲しい！ってなってた時期があったけど、落ち着いたらやっぱり子供いらんわ。ってなった。とか、他にも、何故だか分からないけど子供が欲しいとなった時期がある人の体験談を見ましたよ。

全員に起こる訳ではないけれど、ホルモンの関係でそうなる人もいるみたいです。

[324. 匿名]

低能タレント「親ガチャって言葉は大嫌い！子ガチャだってあるんだから！」

出生被害者「子ガチャと云うのは、天才が生まれる可能性も障がい児が生まれる可能性も両方あると云う話ですよね？外れが出たらガチャを回した生殖側の出生責任・出生加害じゃないですか？」

生殖側「出来の悪い子供に育ったら、という話をしているんですが」

出生被害者「それは子育ての失敗であり寧ろ親ガチャの外れでしょう。親ガチャも子ガチャもとどのつまりは回した生殖側が悪いんです」

[325. 匿名]

>>321
素晴らしいです。

自由に大事に育てられて鶏にとっては絶対にそっちのほうが良いです。

養鶏場の身動きできない金網に閉じ込められて酷使されるより幸せな生き方だと思います。

[326. 匿名]

>>325
ありがとう
本当は私もベジタリアンになれればよかったんだけど、小さい頃から肌が人よりボロボロで動物性のものを摂取しないと詰む
実践している人は凄いと思うよ
鶏は人間によって卵を産み続ける不自然な体にされてしまった身体への負担の強い死にやすい家畜だから罪悪感ある
懐いてくれるから余計に

[327. 匿名]

余命幾ばくも無い女子高生「なぜ人はこの世に生まれてくるのだろうね」

出生被害者「生殖側や社会の都合で一方的に作られるからです。迷惑な事です」

晩年の小説家「わたしは一体何を成し遂げたというのだろう・・・」

出生被害者「人間は何かを成し遂げる為に自らの意思で誕生するのではないです。生殖側や社会の都合で一方的に製造されるのです。何かを成し遂げなければならない、という事は全く無いです」

[328. 匿名]

出生加害者「独身者には分からないだろうけど、こっちは毎日子どものことで寝る暇もないし、自分のことなんて後回しだよ。子どもが発達障害だって言うと、普通に学校に行けるだけでありがたいって思うけど、それすら難しい現実がある。友達関係もうまくいかず、不登校で毎日が不安だし、心配し続けなきゃいけない。しかも、旦那だって話を聞いてくれるだけで、行動は全く起こさない。こんな状況でも何とかやりくりしながら、自分の精神状態を保ってるんだよ。独身者は、自由に時間があるから自分の好きなことして、気楽に生きてるんだろうけど、こっちはそんな暇なんてない。発達障害の支援だって、結局は母親任せ。行政も動いてくれないし、周りからも理解を得られない。アメリカみたいに支_援グループを作ってくれるわけでもないし、こっちで頼りになるのは結局、母親だけなんだよ。どうしても自分のことなんか後回しになるけど、誰がこれを助けてくれるわけ？独身者にちょっとでもこの苦しみを分かってほしいよ。支_援がなければ、本当にどうしようもない」

独身者「どうしてあなたの様な愚かで傲慢で自己中心的な出生加害者を社会が支_援しなければならないんですか？あなたの言い分は余りに不快です。『親の苦労は好きでした苦労』であり『子作りは自己中』です。生殖は殺人にも匹敵する重罪です。生殖側は誰もが出生加害者です。罪深いですね。人類は滅びれば良いと思います」

[329. 匿名]

>>326
動物性のものは体に必要だと思いますよ。


実践できる人は本当に凄いです。
私の体は強いほうなのでベジタリアンでも生きていけそうですが、美味しいもの食べたい。という強い欲求に負けてます。

家畜の品種改良の動物たちへの負担はものすごいですよね、、
人間の食の娯楽の為に動物たちに苦しみを与えてるから、私も罪悪感があります。
反出生の倫理観に則ると無理やり繁殖させてるから余計にです。
狩猟して野生の鹿やイノシシ食べるか、自分で魚釣るとかの自給自足できたら１番良いなと考えます。


可愛いですよね。
私が幼い頃に、祖父が鶏飼ってました。
私は貝を砕いて鶏たちに与えたのを覚えてます。

[330. 匿名]

>>204
人の命を使ってまで自分の望みを叶えようとするんだから、苦労が伴うなんて当然でしょうって思うわ。
逆に、そういうことを想像もせず生み出そうとする人もいるという事実がすごく恐ろしい。

[331. 匿名]

戦争経験したり、災害で家族亡くなったりしても産むから人間って謎だよね。
結局寂しいからっていう身勝手な理由なんだろうけど。

[332. 匿名]

>>320
自己レスです。

ベジタリアンでも完全に動物を不殺という訳にはいかないのが、イノシシや鹿や猿やモグラなどを駆除してる場合もあるし農薬を使用する場合は農薬は動物実験してるからであって。

無農薬は良いけど虫に食われやすいし病気にもなりやすいです。

GWに実家に帰省してたんですけど、私が植えてたキャベツがボロボロになってて虫食いかと思って家族に聞いたら、鳥がやってきてムシャムシャ食べてたよ。と

生き物が生きていくのって、食うか。食われるか。だなぁと

地球上のありとあらゆる生物の生命や人間も最初から人間として地球に誕生したのでなく、海の中の単細胞生物から進化したとか考えると地球に生命が最初から誕生しなければ
とか、そもそも地球🌍️が誕生しなければとか考えます。

[333. 匿名]

>>331
「阪神・淡路大震災から30年」の特集で、震災で家族を亡くすなど生活が一変する被害を受けたにもかかわらずその後で子供を作った人が何件か取り上げられていて違和感を持った。

彼らは、いつ大地震で命を落とすかわからない世界に他人を強制参加させることを何とも思わなかったのだろうか。

しかも「子供3人のうち2人を震災で亡くして、その後子供を2人作った夫婦」までいて、元々子供を5人作る予定だった家庭なんてまずないんだから穴埋め要員作成としか思えなかった。

[334. 匿名]

子持ち様「お前ら独身は気楽でいいよな、責任も負わず、誰かの人生を背負うこともなく、自分の都合だけで生きてりゃいいんだから。こっちは毎日、仕事と家事と育児でボロボロだよ。子供の将来に責任を持ち、教育費に金も時間も突っ込んでんだ。自分の時間なんかほとんどない。なのに、そんな現実を知らずに「自由が一番」みたいな顔されると正直ムカつく。社会が回ってんのは、わたし達みたいに親になって必死に子供育ててる人達がいるからだろ？自分だけが正解みたいな態度とってんじゃねえよ。苦労してる側の現実、少しは理解しろよ」

独身者「『社会が回る』と仰るのは『社会が持続する』という意味ですよね。持続しなくて良いです。国も人類も滅ぶべきです。生殖は殺人にも匹敵する重罪であり、生殖側は出生加害者であり、罪深く、愚かです。自分が愚かだからという理由で独身者に当たらないで下さい。出生加害者として生涯苦しんでください。誰も生殖側を助けません。独身者は生殖側に対して何一つ責務を負っていません。にもかかわらず生殖側が各種控除等で優遇されている事は許せません。これらは「『実質』独身税」です。故に子育て支_援は行われるべきではありません。それに私は将来の社会保障より将来の安楽死を望んでいます。そうなれば誰も私の面倒を看なくて済みます。やはり子育て支_援は不要です。以上の事から独身を貫く事は『正解』です。また生殖側が愚かである事は勿論理解しています。『子作りは自己中』『親の苦労は好きでした苦労』『将来の社会保障より将来の安楽死を』」

[335. 匿名]

生殖側「あなたの老後の面倒は誰が看てくれるんですか？」

独身者「私は自活出来なくなったら安楽死させて欲しいと思っています。無理なら普通に自殺_するだけです。そう云う訳ですので私は絶対に子育て支援しません。悪しからず」

[336. 匿名]

子持ち様「お前ら、独身のうちに好きなことやって自由だって言うけど、それがどれだけ楽なことか分かってるのか？子供を産んだり育てたりしてみろ、社会的な立場もどんどん低くなって、夫の態度だって冷たくなる。育児の苦労を知らないくせに、口だけで『子供は2人、3人いるのが当たり前』だとか言って、こっちは一人目でもすでに限界なんだよ。育児は想像以上に大変で、特に地方に住んでると頼れる人も少ないし、夫の協力なんて期待できない。それに、2人目なんてとても考えられない。育てるだけでも精一杯なのに、さらに子供増やすなんて無理に決まってるだろうが。お前らはただ外野から『親になれ』とか『もっと子供を』とか言うだけだけど、実際にその苦労を背負ってみなければ、何も分からないんだよ！」

独身者「あなたは独身者について大変な誤解をされている様です。私は『生殖は殺人に匹敵する重罪』だと言っているのです。私はあなたの人生の選択を根底から全否定します」

[337. 匿名]

自分の子供だけは平凡に暮らせると思ってる人が多すぎる。
コンクリート事件みたいな残酷な事件の詳細見たら子供産もうなんて思えない。
何にも悪いことしてない人が突然あんな目に合う世界によく産むわ。

[338. 匿名]

>>1、>>331、>>334、>>335
自分の意思で出生に頼る社会に生まれた訳じゃないのに、半ば強制的な高齢者・子供優遇制度はやめて欲しいね、選択制にすべき
私は非課税世帯になる事で対応してるし、いざとなったら死ぬ覚悟あるけど
自分の不幸を引き合いに出して、若者の財産や出生の利益を享受して生活していいと主張する自称戦争被害者や男尊女卑被害者のジジババ居るけど、反吐出るね

[339. 匿名]

人間が子供産まなくなって社会滅ぶことの何を恐れてるのかわからない。子供に悪化していくしかない社会背負ってほしくないよ。

[340. 匿名]

>>331
子孫繁栄の本能が強い個体や生命力の強い個体が子孫を残して続いていくんだと思います。
別に肯定してる訳ではないですよ。

他トピで反出生ぽい話題が出た時に何人かと話したんです。

反出生は理屈としては理解できるよ。でも私は子供が欲しかったから。と数人答えてくれました。
自分の都合で産んだんだから、産まさせてもらった。育てさせて貰ってる。という気持ちで子育てしてるよ。
と答えた人もいました。

もちろん、遺伝の事や経済的事情などを考えて作らないチャイルドフリーの人達もたくさんいます。

人間の繁殖力や生命力がもっと弱かったらとっくの昔に絶滅してたんでしょうね。
災害、流行り病、飢饉、戦、などで淘汰されて消えてたと思います。

[341. 匿名]

>>226こんな幼いうちから反出生主義なんて、子どもに絶対罪ないよね。私はちょうど10歳頃から反出生主義思想になったけど、幼稚園児までは人間の生き死にに関して深く考えず呑気だった。

[342. 匿名]

>>337そうなんだよね、以前に反出生主義を批判してきた子持ち女性が、「不幸な可哀想な人達！！」って憤慨してたけど、自分の子どもは絶対幸せになれる保証なんてない。その不幸な可哀想な人間に自分の子どもがなっちゃうかもしれないのに産めるのすげぇわ、そんな不幸押し付けるなんて驚愕ものだよね…。

[343. 匿名]

>>342
なったらなったで、「あの子も悪いのよね、私は精一杯幸せになれるようにがんばってサポートしたし」で終わらせるパターン。

[344. 匿名]

>>343そうですよね、もう残酷過ぎて生まれさせられる子どもが可哀想過ぎて、理性より本能優先させる人達が共感出来ない。子どもが不幸になろうが幸せになろうが、心の底の底ではどうでもいいと思っているからこその出生。

[345. 匿名]

>>90なんか快楽を美化する風潮多いけど、自分のエゴで行われる快楽が、他の誰かの地獄に繋がるなら残酷だよね、私はそんなものいらない。毒親にしかなれねーくせに、快楽主義とか反吐が出る。未熟な人間ほど親という肩書きだけ欲しがっているように見える。だから児童虐待の事件が後を絶たない。精神的に子どものままな親が子どもを虐めてしまっている模様。

[346. 匿名]

>>318
個人的には盛り上がらない方がいいよ。てかトピが立ったこと自体初めて知った。
前回の反出生トピは子持ち叩きは良くないと品行方正ぶる支配じみた学級委員長的なクソがいて最悪だったわ。

[347. 匿名]

>>231
それは単に「喉元過ぎれば熱さを忘れる」だけだと思う。

[348. 匿名]

>>337
私は子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。

子供が病気や災害や事故によって苦しんで死ぬことになった原因の1つは、「親がこの世に産み出したこと」だから。

「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

[349. 匿名]

生まれないこと以外すべての苦しみから逃れることはできない
どれだけ環境や遺伝に恵まれても、病気や災害、事件事故などに巻き込まれて不幸になる可能性はある
よって、新たにこどもをつくるべきではない

[350. 匿名]

>>337
犯罪に巻き込まれる可能性は低いだろうけど、例えば発達障害とかメンタル弱めとかで何十年も苦しむ人は結構いると思うんだけど、そのことはどう思ってるんだろうね。

子供が成人したら自分の役目を果たしたかのような言い方する親が多いのも不思議。子どもにとっては、社会に出てからが苦しみの本番なのに。

[351. 匿名]

>>348
結局のところ、親は「子供の苦しみなんてどうでも良い」のよ。

なのに子供が亡くなったりしたら被害者面するのよね。

私もいつもちょっと不快に思ってるよ。

[352. 匿名]

“母親にならなければよかった”人「あんたたち独身者は自由で気楽でいいわよね。自分の時間は全部自分のために使えて、寝たいときに寝て、好きな場所に行けて、誰にも縛られない。でもね、こっちは毎日が戦場よ。泣き叫ぶ子どもをあやしながら家事して、仕事して、休みの日すら自分のためには使えない。私たち母親は、自分を犠牲にして家族のために生きてるの。なのに、何も知らない独身者が「子どもってかわいいよね」なんて軽々しく言うのを見ると、腹が立つ。こっちはそんな甘いもんじゃないのよ。育児の現実も知らずに、勝手なことばかり言わないで。少しは私たちの苦労を想像してみなさいよ」

独身者「えー、生殖側（出生責任者）の責任には二種類ありまして、被生殖側への責任と社会に対する責任です。己の都合で一方的に製造した被生殖側への無限定の責任が存在する事は勿論ですが、その被生殖側が社会に害を及ぼさぬ様に教育する責任もまた存在する事は強く認識されるべきです。被生殖側が罪を犯したら被生殖側を製造して養育した生殖側（出生責任者）の責任です。当然ですね。何が言いたいかと云えば『今更“母親にならなければよかった”は通らない』という事です。あなた自身の為の人生と云いう物は既に存在しません」
「『子作りは自己中』『親の苦労は好きでした苦労』『生殖は殺人に匹敵する重罪』です。誰も生殖側を助けません」
「『将来の社会保障より将来の安楽死』『自活出来なくなったら安楽死』『安楽死出来なければ自決』です。誰も独身者の老後の面倒を看なくて良いので、子育て支援も行われるべきではありません」

[353. 匿名]

>>231
その人が「かまってちゃん」だっただけでは。

[354. 匿名]

>>281
立場といっても人それぞれだと思います。

反出生に己の幸不幸や人生経験は関係ないとはいっても、いじめ、虐待、貧困、家庭不和、性被害、難病、障害、親兄弟や親友等の大切な人を事故や災害で亡くされた、などのとても辛い苦しい経験をされた方がやはり多いです。
今までの反出生トピやTwitterや5chのスレを見た限りですが。

親とも仲良しで何不自由なく幸せで〜という方も勿論いて、博愛主義の方とかもおられますけども。

辛い苦しい経験をした方のほうが反出生になりやすい傾向はあると思います。

[355. 匿名]

発達障害持って生まれてしまったからどこ行ってもカースト最下位、失敗だらけのいじめられる人生
本当に生まれてきたのが間違いだったよ、こんな世の中生まれてこないのが一番の幸せ

[356. 匿名]

ペットについては皆さんどう思ってますか？

雑種の捨て犬や捨て猫なら私は許容範囲じゃないかと思ってたけど、

ペットは私に飼われて幸せなんて決めつけて勝手に生死を支配するなんて人間のエゴだ！反出生としてあり得ない
自分が生まれてきたくなかったのにペットは私に飼われて幸せなんて傲慢過ぎる

保護犬猫を引き取ったとしてもペット用品を購入する限りペット業界も潤う→繁殖犬猫ビジネスも終わらないもんな

等の意見を見て、確かにそうだと納得しました。
私の実家には、私と妹が１０代の頃に道端や道の駅で拾った雑種の猫たちと犬がいます。
そのままだと、保健所行きか、車に轢かれる、最悪動物虐殺犯にエグい殺し方をされるので保護しました。

犬猫たちは全頭避妊手術して完全室内飼いで大切にしてます。エゴと言われたらエゴなのは理解してます。
寿命を全うさせるつもりです。

反出生主義としては、何が正しいのか？
可哀想だからと飼うのはエゴなのか？　

みなさんの意見を聞かせてください。

妹と話し合ったら、捨てる人間が1番悪いわ。と怒ってました。

[357. 匿名]

>>356
近所で生まれてしまった犬を1匹引き取って育てたことあり

幼子が保護者なしに生きられないのと同様に自活できない野生でない生き物は保護されるのがいいと思う
動物が保護を望んでいるのか！？って問いもわかるけど、もう生まれちゃったんだからマシそうなほうを選ぶだけなんだよ
実際に関わったことがある人なら動物がどういう表情をするのか知っているよね
人間が干渉せずに放置するのがマシだと思っている人がいるのならばそれは生き物への知識の話で反出生主義とは関係ない所で意見が違うだけだと思う
生まれてこないことだけが完全な正解だった、他は次善を探るだけだわ

ペットビジネスでペット業界が潤うという問題提起は、生体販売をもうけさせず用品をもうけさせるのならそう悪くないと捉えている
すでに生まれてきた命を生体販売促進してないのにペット業界撲滅のために雑に扱うほうが抵抗あるよ
そういう不幸を産まないための反出生なんだから

悪いのは
買う人間、作る人間と売る人間、捨てる人間　かな
誰が一番の悪かはちょっと順位付けるのが難しい

[358. 匿名]

>>351
子供の苦しみはどうでもいい……以前、亡くなった家族へのメッセージ的なトピで、
「小児癌で６歳で娘が死んだけど、また赤ちゃんから娘を育てたい。
例えまた６歳で死ぬとしても。」
というコメントを目にした。
闘病の末に亡くなった娘の苦しみに真摯に思いを馳せていれば、「また赤ちゃんから娘を育てたい=またそんな思いをさせたい」という発想にはならないだろうにと思う。

[359. 匿名]

>>357
真摯なお返事ありがとうございます。

そうですよね。
私もエゴなのは分かってるけど、マシなほうを選びました。

反出生主義の価値観と違う所の違いですよね。

ペット用品でもペット業界にお金が落ちる事にはなって確かにペットビジネスに加担してしまう事にはなってしまうから
、その指摘は確かにその通りだと思ってしまいました。
生体販売にお金を落とさなくとも。

そこら辺などもどんどん突き詰めて考えていくと、やっぱり例え拾った犬猫でもよくないか、でも殺処分も可哀想だしとか、牛、豚、鶏、魚は食べるのに愛玩動物だけ特別扱いするのは偽善だなとか、もうドツボにハマります。

順位はつけられないけど全部人間が悪いですよね。

自分自身のエゴや他の生き物に多大な害を与えながら毎日生きてるのを考えると本当に嫌になります。

そもそも地球に最初から生命が誕生しなければ、と余計に強く思います。

[360. 匿名]

人間は嫌。金持ちのペットになりたい。や、来世は犬猫に生まれ変わりたい。なんて書き込みを時々見かけるけど、幸せな犬猫しか目に入ってないし知らないんだなぁと思う。

生き地獄を人間に味わわせられてる生き物が大量にいるのに。

人間に生まれなくても感情も肉体の苦痛もある生き物だったら最悪だとしか思えない。

私はタナトフォビアの人の気持ちは分からない。
死ぬより拷問とかの生き地獄のほうが嫌だから。
人間も他の生き物にも死は救いでもあると思う。
肉体が死ねば苦痛から解放されて安らぎが訪れる。

[361. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「悩み
ゆん
30代　女性
20_24年9月16日
真面目で理想が高い性格のせいか、子どもたちの前でいい母親であろうとしては、途中でぷっつんして、を繰り返す日々です。自分の時間がない、まるで奴隷のよう、と思うことが増えました。」

+++++

マトモな知能が有れば「自分の時間が無くて奴隷の様」になる事は生殖する前から理解出来ていた筈です。この人が何故その様な単純な認識すら無かったのか不思議です。生殖賛美・家族賛美による洗脳の強さを感じます。『子作りは自己中』『親の苦労は好きでした苦労』『生殖は殺人に匹敵する重罪』なので同情は一切出来ません。誰もこの人を助けません。また、私は独身者として自活出来なくなったら安楽死か自決するので誰にも老後の面倒は掛けません、故に私は子育て支_援を絶対に行いません。『将来の社会保障より将来の安楽死』『自活出来なくなったら安楽死』『安楽死出来なければ自決』です。「お前は社会インフラすら使うな」と仰るのであれば、今直ぐ安楽死させて下さい。何時でも死_ねます（踏み込んで言えば、もう生きたくないので今直ぐ安楽死させて欲しいです）。「こんな考えが常識化すれば国が滅ぶ」と仰るのであれば、私は反出生的立場から国も人類も滅ぶべしとお答えします。

[362. 匿名]

>>356
反出生主義者が生まれてきちゃった以上死ぬまで生きるしかない（途中で止めてもOKと思いますが）のと同様に、既に存在している動物も死ぬまで生きるしかないので、捨てられたペットが生きる手助けをするのは別に良いのではと思います。

自分の生計のためや、愛玩目的でペットを生み出す行為は避けるべきと思います。

[363. 匿名]

>>360
タナトフォビアの人の中にも、自分が無くなることが怖いので、どれだけ苦痛があっても生きていたい（死にたくない）という人と、死に至るまでの苦痛が怖いので死にたくないという人の2パターンあるのかなと思ってました。

私も死は救済だと思います。
Rest in Peaceって良い言葉ですよね。

[364. 匿名]

生まれてこないのが一番の幸せって思う
どんなに恵まれてる人でも死の恐怖からは逃げられないし、すべてのことが思い通りになるわけでもない、どうせいつか死ぬのにって思ってしまう

[365. 匿名]

重松清さんの一人っ子同盟って本に、『どうにもならないことってある、結構たくさんあるよ、そういうの』『どんなに一生懸命にやったって、願ったことすべてが叶うわけでもないし、誰ひとり悪い人や間違った人がいなくても、すべてのことが思い通りになるわけでもない』ってセリフがあって、すごく共感してしまった
生の苦しみってそういう不条理、理不尽を味わざるを得ないことだと思う

[366. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「悩み
さんしゃいん
20_24年9月16日
0歳の時からシングルで育ててきて16年。
発達障害があり、周囲とのトラブルが絶えず、毎週心理の先生と面談をしたり、子供に合う学校をと、フリースクール を探したり、2人の生活をかけて正社員フルタイムで働く追い詰められる追い詰められる日々でした。それでも、何があっても、いつも子供の味方でいたし、ひとり親である私の全責任という思いで、育ててきました。

そして16歳の今、私の言うことは「うっとうしい」と遮り、言うことも聞かず、約束も破り、そんな毎日に、もうほとほとうんざりしています。高校を卒業したら、あなたに対する私の責任は終わりで、どんな形にしても、家は出て行ってもらうと子供に宣言し、あと1年半と自分に言い聞かせて、グッと我慢の日々です。
あの時、こうすればよかった、ああすれば今は違ったのかもしれないと思う一方、その時その時で最善を尽くしてきたことは間違いありません。

心は間もなく限界です。」

+++++

「高校を卒業したら、あなたに対する私の責任は終わり」
「その時その時で最善を尽くしてきたことは間違いありません（だからもう責任から解放されてもいいよね）」

そんな都合の良い話が有る訳が無いじゃないですか。

被生殖側が高校を卒業したら生殖側（出生責任者）の自由意志と責任に於いて一人の人間を生殖したと云う事実は消滅するんですか？終生消滅しませんよね。従って生殖側（出生責任者）の出生責任もまた終生消滅しません。生殖した時点で生殖側（出生責任者）の為の人生と云う物は既に消滅しているのです。人間一人作る事はそれ程までに重大な事です。当然の事です。出生加害に時効は存在しません。「そんな厳しい事を言っていると誰も子供を作らなくなる」と仰るのであれば、私は反出生的立場から人類は絶滅すべきであると主張します。

[367. 匿名]

生まれるべきではない
男尊女卑や移民等の人口再生産に頼る社会をやめて少子高齢化を素直に受け入れよう

出典：bio-sta.jp

[368. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「悩み
うっちー
50代　女性
20_24年9月13日
子どもを産まなきゃ良かったです。
39歳で奇跡の出産。妊娠したので、今の夫と結婚。仕事も今もしてます。息子は小さい頃は手が掛からず育児も大変ながらなんとか仕事と両立してましたが、反抗期から手に負えなくなり何度も泣きました。

働いていてもお金も足りなく時間も奪われ家政婦どころか家族の奴隷。
夫も病気だらけで介護で私までおかしくなりました。子どもも私が嫌いのようで、身を削り必死になって家計管理をしている私を守銭奴（しゅせんど）呼ばわり。
私何も買ってませんけど。

独身貴族うらやましい。安月給でも貧困一人で良かったな。家族が私の悩みです。
子どもは家の王様なのか？
「俺が死_ねばいいんだろ」と二言目には脅し。自殺は困るから交通事故ならいいよと心の中でつぶやいています。

来世は子ども要らないです。
私の時間、お金を奪い、幸せどころか不幸を運んできます。」

+++++

この人の言い分には反吐が出ます。余りに自己中心的で不快極まりないです。目の前に本人が居たら顔に唾を吐いてやりたいくらいです。出生責任者として終生地獄を見てください。生殖した時点であなたの為の人生は消滅したのです。あなたが所有しているのは出生責任者としての責任だけです。出生責任者に与えられるのは何処まで行っても責任、責任、責任、責任だけです。出生責任者の自由意志と責任に於いて一人の人間を作ったという事実が終生消滅し無い以上、出生責任者は一生責任で苦しむのです。当然の事です。人間一人作る事はそれ程重大です。心構えが悪い出生責任者には社会的制裁を科すべきです。

「私何も買ってませんけど」
当然の事です。出生責任者の為の人生は生殖した時点で消滅しており、従って、出生責任者の為のお金もまた存在しません。自分の為の買い物が出来ないのは当然の事です。甘えないで下さい。そもそも出生加害者の分際でその反抗的な物言いは何なんですか？

「独身貴族うらやましい」
全部あなたが好きでした苦労じゃないですか。あなたは愚かです。独身者を羨むのは筋違いです。甘えないで下さい。

「子どもは家の王様なのか」
生殖側の都合で一方的に作られた被生殖側（出生被害者）が被害を訴え償いを受け取るのは当然の権利です。あなたは生殖側であり、出生責任者であり、出生加害者でもあります。甘えないで下さい。

「自殺は困るから交通事故ならいいよ」
あなたの事を心底軽蔑します。心構えが悪い出生責任者には社会的制裁を科すべきです。

「私の時間、お金を奪い、幸せどころか不幸を運んできます」
出生責任者の為の時間やお金は存在しません。出生責任者の為の人生は生殖した時点で消滅しているからです。甘えないで下さい。

「39歳で奇跡の出産。妊娠したので、今の夫と結婚」
そもそもの話として、性交渉を避けるべきだったのです。所詮はあなたも愚かな猿だったと云う事です、という所が結論となります。恋愛して結婚し子供を作る事に価値を認める事は愚かな事です。私はあなたを理性を持った人間として尊重すべきだとは決して思いません。

「身を削り必死になって」
好きで結婚しておいて今更「私ってこんなに大変なんです」は通らないです。甘えないで下さい。

「来世は子ども要らないです」
来世など有りません。あなたと云う存在は出生責任を全うして終わりです。終生地獄でのたうち回りなさい。人間一人作る事が如何に重大か、五十歳になっても理解できないものなのですね。

『子作りは自己中』『親の苦労は好きでした苦労』『生殖は殺人に匹敵する重罪』『全ての生殖側は出生加害者』『出生責任は一生の責任』。生殖側（出生責任者）は死ぬまで被生殖側（出生被害者）の奴隷です。当然の事です。

[369. 匿名]

>>368の続き

「そんな厳しい事ばかり言っていると誰も子供を作らなくなる」と仰るのであれば、私は反出生的立場から「国も人類も滅べば良い」と主張します。

[370. 匿名]

>>365
何でそういう人に限って子供欲しがるのか
さくらももこも子持ちだよね
なぜ働かなければならないのか、なぜ欲望も含めた飢えを感じるか突き詰めればこの結論になるよね
完全両立なんて叶わないよね

出典：pbs.twimg.com

[371. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「感想
めい
30代　女性
20_24年9月12日
子供を産んでみて思うのが「世間の母親の理想像って高くない？！」です。そしてそれに影響された母親が自分はダメな母親だと自分を責めているような、そんな気がします。」

+++++

出生責任者に求められる理想像が高いのは当然過ぎる事です。人間一人作る事の重大性を理解していないから『親は狂う』のです。「こんなに大変だとは予測していなかった」という心理は「なぜこんな目に遭わなければならないのか？もう嫌」という心理にスライドしていくものです。我が身の可愛さ故に出生責任を否定したいからです。全ては『親の苦労は好きでした苦労』であり、生殖側は愚かです。

[372. 匿名]

>>231本人が反出生主義って本当に主張してたなら、何で産んじゃうかな。しかも虐待されてたんでしょ、自分は毒親にならないと言い切れるのか？ってただただ呆れるだけなんだけど。

[373. 匿名]

>>365
重松清、それだけ人生の理不尽･不条理をわかってるのになぜ子供作ったんだろうね

重松は『みんなのなやみ』でも、家庭環境の悩みを相談した少女に、「仕方がないことは生きているとたくさんある」と答えてた
ところが重松が「仕方がないこと」の例として挙げているのが、なんと「遊びたいのに子供の世話をしなければならない状況」！
「いやいや、この例の場合、自分の意思で子供作ったんでしょーに！
選択の余地なく不遇な家庭環境に生まれさせられた相談者と一緒にするな！」
としか思えなかった

そもそも子持ちなのにそういう回答をするってことは、子供の世話を「仕方がないこと」として行っていると思われてもやむを得ないわけで、世話をされなければ生きていけない存在をこの世に強制的に引きずり出しておいて子供に対して失礼極まりない

[374. 匿名]

出生主義者からすれば
本能(ムラムラキュンキュン)>>>子供の人生や立場
なのが笑えないんだよ
子供産む人は例外なく自分達の欲だけで子供産んでる

[375. 匿名]

>>3
子供産みたい人は勝手に産んどけよ
私たちを巻き込むな

[376. 匿名]

>>362
真摯なお返事ありがとうございます。

以前Twitterにブリーダー業で生計を立ててる反出生アカウントの方がいて、Twitterの反出生界隈でちょっと議論になってたようです。

ブリーダーがダメなら魚の養殖業や養鶏や牛や豚はどうなんだ？とか

私も確かにそれを考えるとペットの繁殖業はダメで食のほうの繁殖はいいかと問われると、どっちもダメな気もしてくるし、かといって私はヴィーガンではありません。

ペットは繁殖させるのダメだけど、じゃあ動物実験の為の繁殖は？
考えていくと、キリがなくて

繁殖させるの全部良くないしダメなんだけど、私は先進国で文明的な暮らしをしてるのでそれを享受しています。

生きてるだけですごく罪を犯してるというか業を背負ってるんだなと思います。

[377. 匿名]

本能って言えば許されると思ってる人思考停止すぎる

[378. 匿名]

昔は適齢期に結婚して子供を産むのが当たり前って洗脳されてたから何も考えずに産んで、子育て失敗した人がたくさんいるよ
家がそのうちの一人だ
私はASDなので、恋愛も結婚も無縁だ
とっとと4にたいぜ

[379. 匿名]

産まれてきてありがとう♡とか犯罪者とかに対しては産まれてくるべきではなかったとか、受け身過ぎてまるで子どもから意思を持って産まれて来たように言うの虫唾が走る　
産まれてくる人には拒否権ないのに
犯罪者を擁護する気はないけどナチュラルにそんなこと言う人は他責で責任逃れの思考なんだなって思う

[380. 匿名]

>>379
犯罪者も被害者も全員親が生み出してるのにね
親の立場にある人たちはそのことをもっと自覚してほしい

[381. 匿名]

子どもに罪はない。を良いことに子どもを盾にやりたい放題が多すぎてうんざりする

[382. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「感想
なな
20代
20_24年9月8日
未婚シングルで子供出産すると覚悟したはずなのに、現実は想像以上に大変だった。苦しくてもつらくてもそれは自分のせい自業自得と言われるから悩みも愚痴も周りにはいえない。

自分の親は今で言う毒親というやっだった。自分はそうなりたくない、そう思っていたのにすぐ子供にイラついてしまって暴言を吐いてしまったり、どなってしまったり。

すでに毒親が出来上がってしまっていて本当に子供を産むんじゃなかったと何度も思った。そしてこれからも思ってしまうんだろうと思うと申し訳ないなんかでは済まされないけど本当に子供に申し訳ない。」

+++++

この人は実に罪深いです。

「現実は想像以上に大変だった」
いや、想像自体を行っていなかったのでしょう。人間一人作る事の重大性を認識していなかったから生殖した後の経緯に意識が向いていなかったのです。『子作りは自己中、子育てはその後始末』。

「苦しくてもつらくてもそれは自分のせい自業自得」
その通りですが、被生殖側の事を第一に考えないのは無責任と云う物です。生殖側の出生責任は終生消滅しません。当然の事です。独身者である事が正しい生き方です。

「申し訳ないなんかでは済まされない」
その通りです。『生殖は殺人に匹敵する重罪』です。

[383. 匿名]

>>313トピ見たけど、殺人犯の母親に対して、「私もあった、気持ち分かる」だの、「産後うつで自殺したくなったことある」だの擁護コメントばかりでビックリした。人がひとり死んでるんだよ？あなた達が擁護しているのは人殺しだよ？って言っても無駄なんだろうな…。「産まなきゃいい」ってコメントにマイナスの嵐だったし。

[384. 匿名]

>>383
人間の怖いところってそういうところだなって思うわ。
無理心中とかもそうだけど、「子育てという立派な仕事を果たそうとした中で、悩み苦しんだ上での結末なのだから責めるな」みたいな。
まぁ逆に言えば、それくらいある意味で鋼のメンタルがないと人間を生み出して育てようなんて思わないのかもしれない。

[385. 匿名]

自分と同じアニメ好きで昔二次創作までしてたらしい人が過激ナタでショック…染まらなきゃ、産まなきゃ仲良くなれたのにね、と思いながら子なし・反出生ヘイトツイ報告してきた。けど正直かなり悲しい
同じものを愛してたはずなのにどうしてこうもわかり合えなくなるんだろう。ナタリズムって人を変えるから怖い

[386. 匿名]

>>370
そのコジコジの一コマだけ見ると、働きたくなくてのんびり生きたい感じだけど、さくらももこ自身は貪欲で上昇志向強めの人だと思います。

漫画家さんで独身子なしの人もけっこういるけど、反出生というよりチャイルドフリーの人が多いような気がします。
結婚しない理由は仕事に人生を捧げてるのと自由に遊びたい独身貴族タイプですかね。

漫画を一生描き続けたい。有名になりたい。自分の作品でたくさんの人を感動させたい。お金をいっぱい稼いで〜〜したい。
野望のあるエネルギッシュな人は反出生になりにくいかもと思いました。

[387. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「感想
バルコニー
30代　女性
20_24年9月8日
子無し既婚です。夫は子供を望んでおり、私は望んだことがありません。

「なぜ欲しくないの？」と聞いてくる人に逆に問いたくなります。「なぜ欲しいの？」と。

でも、なんだか夫に申し訳ないから産んでみてもいいのかな。
でも、今度はそんな理由で生まれる子供に申し訳ないな。

「母親になって後悔してる」を読みましたが、登場するお母さん皆口をそろえて「子供のことは愛してる」とおっしゃっていました。

個人的にはそれ本当かな?と思ってしまいました。それすら言わされてないか?と。社会のプレッシャー、怖いです。」

+++++

「「なぜ欲しくないの？」と聞いてくる人に逆に問いたくなります。「なぜ欲しいの？」と。」
私は独身ですがこれには共感します。「ただ単純に欲しくない」という事が全く理解されないのです。

「今度はそんな理由で生まれる子供に申し訳ないな。」
その通りです。『子作りは自己中』です。「被生殖側の為に生殖する」のではなく「生殖側の為、社会の為に生殖する」所に生殖の自己中心性が有る訳です。命を繋ぐ、等の言葉で称揚される営為は結局は生殖側や社会の自己中心的な動機に依るものであり、『生殖は殺人に匹敵する重罪』です。人類は滅ぶべきです。

「個人的にはそれ本当かな?と思ってしまいました。」
同感です。嘘でしょう。「私は自己中屑じゃない」という言い訳が必要なのです。

[388. 匿名]

>>384
ヨコだけど、人間って本当に『自分さえ良ければそれで良い』って考えて生きてるからね。

殺された子供の側に誰も立ってあげないの、本当に可哀想。

自分が死ぬときに、自分に殺された子供の気持ちが分かるのかな。

[389. 匿名]

線維筋痛症等の難病を3つも抱えていて日常生活にも周りの助けが必須なのに妊娠出産をした女性の話を美談にしている記事に違和感を持った。
自分が難病で大きな精神的･肉体的苦痛を経験しているのなら、子供を同じ思いをする危険にさらしたくないと思わなかったのだろうか。
また、
・難病の遺伝リスク
・病気や治療による心身の負担が胎児の発育に影響するリスク
・子育てが十分にできなかったり子供をヤングケアラーにしてしまったりするリスク
を考えなかったのだろうか？と思う。

[390. 匿名]

>>382
未婚シングルの話聞くたびにどうして中絶しないのか理解に苦しむ
そもそも生殖行為自体をせず妊娠しない方が良いのは大前提だけど、その状況でなんで産むという選択肢が存在するのかわからない
おろすのもよくないことだけど産むより罪は軽いのに

[391. 匿名]

>>385
二次創作の話しててふと思い出したので追記
ある日『自分は反出生寄りだと気づいた。出生が絶対的幸せという価値観は嫌だ』と表明して結婚出産関連の小説全削除した人もいた。その時は悲しかったけど、今考えると致し方ないし385の人みたいに過激ナタ化するより何百倍もよかったと思う
少しでもナタリズムに疑問を抱ける人は貴重だし余計に

[392. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「体験談
うっかりまま
50代　女性
20_24年9月7日
発達障がいのこどもを育てました。うまくいかないことは、周囲の責任にする思考傾向や、こだわりの強さ、毎日戦争で自分を押し殺して子供の将来のために奮闘しましたが、今は、なにも残っていません。よく耐えたと自分で褒める以外は。

皆自立して、楽しく我が道を邁進してます。発達障がいの子は、大人になってから自分で発達障がいの診断を受け、全て私の責任にして縁を切りました。子育てっそんなもんです。執行です。厳しい執行の影響で、体調不良です。自分を犠牲にしてまで子供に尽くす必要はないと感じてます。」

+++++

あなたは出生加害者です。自分を犠牲にして子供に尽くしなさい。

「うまくいかないことは、周囲の責任にする思考傾向」
あなたが出生被害者氏の事を嫌いだという事は良くわかりました。しかし出生加害者が出生被害者を侮辱する事は許されません。出生加害者には贖罪あるのみです。

「よく耐えたと自分で褒める以外は」
『子作りは自己中、子育てはその後始末』『親の苦労は好きでした苦労』『生殖は殺人に匹敵する重罪』です。よく耐えても褒める対象には絶対になりません。自己陶酔しないで下さい。あなたは出生加害者です。

「全て私の責任」
その通りです。あなたは自らの自由意志と責任に於いて生殖したのです。全ての責任は生殖側に帰します。

「執行です。厳しい執行の影響で、体調不良です」
出生加害者には贖罪あるのみです。体調不良は出生加害者に与えられた罰です。甘受しなさい。

総合的に、端的に言えば、全てあなたが悪いのです。

「そんな厳しい事ばかり言っていては誰も子供を産まなくなる」と仰るのであれば、私は反出生的立場から国も人類も滅ぶべきだと主張します。

また、私は自活出来なくなったら安楽死したいと思っており、不可能なら普通に自決するだけです。「お前は社会インフラすら使うな」と仰るのであれば今直ぐ安楽死させてください。そうなれば私への社会的経費は一切掛かりません。従って私も子育て支_援を絶対に何一つ行いません。悪しからず。

[393. 匿名]

>>391
二次創作ってノーマルカップリングだったってことですか？

中学生頃に、友達や妹がが同人誌買ったり借りたりでよく読んでたんですが、同人誌ってほぼBLだったので。

[394. 匿名]

>>390
「産んでおかないと後で後悔するかも」と言う自分の都合ですね。

子供が苦労するのは目に見えていても、やっぱり自分のエゴ優先。

[395. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「感想
きなこや
50代　女性
20_24年9月1日
自分を後回しにして、自分を殺して、子育てや母親をしている気分です。子育てが終わるまで、奴隷だと思っています。

それって全部私のせいでしょうか?と大声で言いたいのを我慢して、「すみません」を繰り返す毎日です。」

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「それって全部私のせいでしょうか?」

はい、全部あなたの所為です。

あなたは自らの自由意志と責任に於いて一人の人間を作ったのです。全部あなたの所為です。あなたは出生責任者です。「すみません」を繰り返してください。出生責任という概念は人間なら馬鹿でも理解できる単純な物だと思うのですが、あなたは知能が猿並だから生殖したのでしょう。

自らの自由意志と責任に於いて一人の人間を作った事実が終生消滅し無い以上、出生責任も終生消滅しません。あなたは一生被生殖側の奴隷です。

それに、あなたが「すみません」と繰り返さなくても良い様に被生殖側に社会性を叩きこむのも出生責任です。しかし「それって全部私のせいでしょうか?」などと云う被害者意識では到底覚束無いでしょう。あなたの被生殖側は社会性を教育されなかった自己中心的な人間、社会の加害者に育ちます。適切に教育されなかったという点では出生被害者と言い得ます。そして出生責任を果たせなかったという点に於いてあなたは出生加害者になります。

[396. 匿名]

>>355
発達障害の人を淘汰しても今度は健常だとか定型って言われてる人から淘汰するべき人間を新たに作り出すと思うよ
人間は醜いから見下せる存在を常に作り出すんだよ

[397. 匿名]

>>396
横

能力や美貌の価値はどこまでも相対的なものでしかない

障害者(とされる人)が全員消えても、健常者の中で身体能力や知能が低い人が障害者扱いされるようになるだけ
無能(とされる人)が全員消えても、優秀な人の中で能力が低い人が無能扱いされるようになるだけ
醜い(とされる人)が全員消えても、美しい人の中で容姿が劣っているとされた人が醜い者扱いされるようになるだけ

なのに、貧乏くじを引かされる人が出ることには目をつむって自分の子供だけは相対的に上位にいてほしい、というのが親だから浅ましいよね

[398. 匿名]

>>397
分かりやすく言語化してくれてありがとうございます
本当にそれです
邪魔者が淘汰されこの世の人間全てが幸せになりましためでたしめでたしってそんな都合良く行かないのがこの世だもんね
生きるために辛いことが多すぎますよ

[399. 匿名]

人間って「自分は平均より上」って思う優越の錯覚をしやすいからね
例えば「（失敗した子供に向かって嫌味で）誰に似たの？」とか「（ネットで）子ガチャ外れた」って言ってる人は自分の事をかなり高く見積もってる人

[400. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「悩み
エス
20代　女性
2024年9月6日
私は子供があまり好きではないです。結婚願望は少しあるけど、田舎だし「結婚はする」みたいな周りの決まりがしんどいです。友達と異性の話も子供な話もするけど、それすらもしんどいです。

母にも離婚してでも子供は産めと言われます。子供好きではないと伝えた時には「やめて」って言われました。結婚＋出産という昔の考えがとても疲れます。自分の幸せは自分で決めたいです。」

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こういう事を普通に口にできる社会になると良いですね。

「子供好きではないと伝えた時には「やめて」って言われました」
やはり生殖意識は宗教の様なものなのでしょう。
生殖しなければならない理由を論理的に説明するのならともかく、上記の様な反応では「神は居ない」と指摘されて「止めて！止めて！」と嫌々をする信者の様です。
因みに私は、反出生・反宗教の象徴として天皇制を廃止すべきだと考えています。天照大神を奉じる日本一古い家系など必要ありません。日本も人類も滅ぶべきです。

[401. 匿名]

出生主義者は、とにかくこの世に生まれるということを肯定したくて（してもらいたくて？）仕方ないように見える。

必死に他の国と比べて日本は恵まれているとか主張したり、生まれてきて育ててもらえるのは幸せなことと刷り込もうとしたり、こういうことを考えている状態も見方次第では洗脳状態とも言えると思う。
「子どもを望むのは普通でしょ？幸せなことでしょ？」って何の疑問も持たずに思えるのって凄い。

[402. 匿名]

>>401すごく分かる、母親には「日本に生まれて幸せでしょ」って言われたし、病気で苦しんで入院中に少しでも反出生主義めいたことを言おうものなら看護師に苦笑いされ、「親に感謝出来ないんですか？」って反論された。

[403. 匿名]

>>401
仮に他の国と比べて日本が恵まれているとしても、生まれさせられること自体が大きな不幸なので、「不幸中の幸い」でしかないのにと思います

[404. 匿名]

『ノンちゃん雲に乗る』という本。

主人公のノンちゃんが幼い頃に赤痢から腎臓病や声帯炎を発症して苦しんでいる時の親の心境の描写で、
「ノンちゃんの両親はノンちゃんの苦しみを代わってあげたいと思ったが、それは無理なことだった。
どんな小さな子供でも、病気だけは、自分で苦しみ、自分で戦わなければならないのだ」
という趣旨の地の文があった。

反出生主義を支持するようになってからの私は、
「いやいや、病気に限らず、子供が人生で味わう心身の苦しみを肩代わりなんてできないのわかってて産んだんだろうに！
親がお金を出したり環境を整えたりすることで避けられる苦しみはあるけど、避けられない苦しみも山ほどある。
白々しい。」
「親が産まなければ、ノンちゃんは病気や様々な悩みで苦しまずに済んだのに」
と思うようになった。

この本は、親の恩の大きさを強調したりとかするところもあり、あまり好きではない。

[405. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「体験談
ころころ
30代　女性
20_24年9月6日
私は子供のかわいさを感じる一方で、自分の過去の経験から子育てに対して不安や恐怖を抱いています。まず、私は学校に行きたくない気持ちが強く、もし子供に同じ思いをさせるなら、生まれてこない方が幸せだと考えています。少子化が社会問題となる中、子供のことを真剣に考えているつもりですが、周囲にはそう見えないかもしれません。子供時代には、父親の激しい怒りにより精神的に傷つき、理解されない孤独感を経験しました。父は私の気持ちを理解しようとせず、怒鳴るだけでした。母親は父の怒りを受け止めていましたが、その反面、家庭内の暴言や怒鳴り声を子供の前で見せることはありませんでした。幼少期から、こうした環境の中で「死にたい」と何度も思うほどつらい思いをしました。また、習い事の過酷さも精神的負担となり、これも死にたい理由の一つでした。こうした経験から、結婚しても同じ苦しみを味わうのではないかと不安になり、勇気が持てません。自分の苦しみを考えると、「生まれてこなければよかった」と思うこともあります。」

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こういう人に「反出生主義という思想が有ります」と教えてあげれば救われた気持ちになって貰えるのでは、と思います。学校などで反出生主義について知識を持って貰う事は悪い事では無いのでは。反出生的価値観が敷衍するのは社会全体にとって有意な事です。

ただ、私は反出生が難解な哲学として世間に流布されている事には抵抗感が有ります。過去の体験に基づき『子作りは自己中』程度の、単純な、但し絶対的な認識を持つ事も反出生として社会的に承認されて欲しいと思っていますし、此処の段落では意図的に「主義」という言葉を使っていません。

[406. 匿名]

出生とは、生まれてこない権利を一方的に奪う行為

[407. 匿名]

>>406子持ち様反論「これから生まれてくる子どもの幸せを奪うのはおかしい」AbemaTVでやってたけど。生まれてこなければ幸せも不幸も存在しないよね。

[408. 匿名]

>>407
「頼まれてないことを勝手にしてはダメ」

で終わるような。

[409. 匿名]

>>408返信ありがとうございます。407です。本当ですよね、頼まれてもいないのに不幸になるかもしれない命を生み出すなんて、そっちの方がおかしいやろと言ってやりたいぐらい。やっぱり他人の命使ってギャンブルしてるようにしか見えないんですよ、出生肯定派って。わざわざ戦場に赤ん坊生み出して、あの生まれる時のギャン泣きって絶対嫌だって叫んでる。自分だってギャン泣きしてたくせに、自分がやられて嫌なことを他人にするなよ、も追加で。

[410. 匿名]

戦争のないこの楽な時代に子供産まないなんておかしいって言う人いるけどこんなに文明発達した時代でも色んなことに苦しんでるんだからもうどこまで行っても人は生まれたら苦しむんだと思うよ　　
だから少子化になってるわけで
私はもう家事するだけでも辛いもんな
人間の身体の機能や能力なんて今も昔も変わらないよ

[411. 匿名]

子どもが苦しんでる時にできることなら代わってあげたいって言う人いるけどその言葉聞くと本当に代われるシステムだったらどれだけの人が代わってあげるんだろうと思ってしまう

[412. 匿名]

>>411
もし、子供の苦痛がすべて親に行く「藁人形システム」なら、子供を作る人は今よりずっと少なかっただろうと思う
病気や死どころか「代わりに受験や就活をしろ」「子供の分も代わりに働け」とかでも嫌すぎて泣き叫ぶ親が続出する気しかしない

[413. 匿名]

>>313
親が子ども殺〇トピではいつも産後鬱のせいだのまわりのサポート、国のサポートがないからだの育てにくい子どもだの他責なのに毒親や虐待のサバイバーには成人したら自己責任ですますから出生主義者って最高に無責任だと思う

[414. 匿名]

>>411
そもそも自分の欲望を満たすためだけに子供を作るような人間の言う事だしね。

子供の苦しみより「子供がハズレだったアタクシ可哀想」って思ってそう。

[415. 匿名]

世の中残酷すぎるよね
みんなストレスすごいし人生そのものに不満を持ってる人がすごく多い
思い通りにいかないことだらけの世の中、苦行でしかない

[416. 匿名]

“母親にならなければよかった”

「体験談
さらさら流れる
30代　女性
20_24年9月5日
36歳で産んだ3歳の娘がいます。かわいいです。しかし、社会は冷たいく産まなきゃよかったと後悔します。仕事を辞めたので就活していますがなかなか難しいです。県外への若い女性の流出が止まらないとニュースでありましたが田舎にいても仕事がないので出ていく選択肢は当たり前のように感じます。

産んで後悔産まずに後悔、私はこの言葉のどおりの女です。」

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あなたが後悔するか否かが問題では無く、世界から苦痛を根絶する為に生殖しないで頂きたいのです。この世には九割の加害者と一割の被害者しか存在しません。一見中庸な人物の十割はイジメ加害者です。生殖は新たな加害者と被害者を製造する事です。人類は絶滅すべきです。

繰り返しますが、あなたが後悔するか否かは問題ではありません。生殖側は己の苦痛しか考えず己を被害者の側に置きます。しかし未来の加害者と被害者を製造したという点に於いて全ての生殖側は出生加害者です。

[417. 匿名]

「体験格差のせいで子供が泣いてます」って言われても
「この世は格差が当たり前だって分からずに生んだの？」って思う

[418. 匿名]

>>417
この先もっと格差に苦しめられるんだから、むしろ子供のうちから格差に慣れておくべきだよね。

子供の貧困は100%親のせいなのに、何故自分で責任を取らないのか。

[419. 匿名]

>>415
自分だけでなく子供にもその苦行を押し付けたいという神経が理解できないのよ。

しかも、そうする理由が「自分のエゴを満たすため」だというね。