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急増する「中年フリーター」…15年間で2.5倍に

458コメント2016/01/03(日) 18:20

  • 1. 匿名 2015/12/08(火) 21:58:45 

    NHK NEWS WEB 急増する「中年フリーター」
    NHK NEWS WEB 急増する「中年フリーター」www3.nhk.or.jp

    いま、中年のフリーターが急増しています。35歳から54歳までの非正規労働者は、この15年間で2.5倍に増え、273万人に上っています。この中には、正社員になりたくてもなれず、アルバイトを転々とするなど不本意な形で働いている人も少なくありません。こうした「中年フリーター」とも呼ばれる人たちが高齢化する近い将来、社会的な負担が増えることも懸念されています。将来の生活に不安を抱える中年フリーターの実態と求められる対策について社会部の津武圭介記者と松尾恵輔記者が解説します。


    ■中年フリーターの実態は
    急増している中年フリーター。私たちは、都内の飲食店でアルバイトをしている38歳の男性から話を聞くことができました。
    男性は、毎晩遅くまで働いて帰宅するのは午前0時過ぎですが、日当は7650円。週に5日ほど働いて年収は250万円余りです。

    ■支援に乗り出す東京都
    総務省の調査によりますと、35歳から54歳までの非正規労働者(学生・既婚女性は除く)は規制緩和による働き方の多様化や、企業側が人件費を抑えようとしたことなどを背景に増え続け、ことしの時点で273万人と、この15年間で2.5倍に増えています。

    こうした状況を打開しようと、東京都は、ことしに入り、30歳から44歳の人を対象にした独自の就職支援に乗り出しました。そのひとつがビジネスマナーなど基礎的な訓練や企業訪問をしてもらい、3か月後に正社員になってもらおうというものです。先月下旬、都内の会場を取材すると、20人余りが新聞を使ったトレーニングに取り組んでいました。

    ■企業への働きかけも
    東京都では、さらに、若い人の採用に偏りがちな企業側への働きかけも行っています。正社員を希望する中年の非正規労働者を試しに雇ってもらおうという取り組みで、期間となる1か月、東京都が給料を負担します。

    +125

    -14

  • 2. 匿名 2015/12/08(火) 22:02:54 

    年収で300万未満生活苦しいね

    +672

    -18

  • 3. 匿名 2015/12/08(火) 22:03:12 

    最近転職決まったけど、本当に今は厳しい!(>_<)

    +418

    -5

  • 4. 匿名 2015/12/08(火) 22:03:24 

    専業主婦叩きになりませんように

    +64

    -92

  • 5. 匿名 2015/12/08(火) 22:03:48 

    ここの人のことですね

    +49

    -63

  • 6. 匿名 2015/12/08(火) 22:04:38 

    晩婚化になってしまう理由のひとつでもあるよね・・

    +702

    -8

  • 7. 匿名 2015/12/08(火) 22:05:07 

    人手不足だから「外国人受け入れ拡大を」って昨日ニュースになってたけど、まずは国内の人材を活用することから始めてほしい
    経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を NHKニュース
    経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を NHKニュースwww3.nhk.or.jp

    経団連の榊原会長は7日、加藤一億総活躍担当大臣と東京都内で会談し、介護や建設業界で深刻化している人手不足に対応するには外国人の活用が重要だとして、受け入れの拡大に必要な法改正などを要望しました。会談の中で加藤大臣は「先月26日に取りまとめた緊急対策には、民間に期待される取り組みを別立てで掲げている。企業において多くの雇用がなされており、働き方の面でのさまざまな取り組みを展開してもらっているが、さらに強い『三本の矢』につながるようお願いしたい」と述べ、ワークライフバランスの確立など、働き方改革に向けた積極的な取り組みを求めました。


    +879

    -10

  • 8. 匿名 2015/12/08(火) 22:05:29 

    だって、35歳くらいになると、年齢が高すぎるって言われて転職すらしづらくなる。
    65歳まで30年もあるのに。
    そりゃ増えるわ。

    +1037

    -6

  • 9. 匿名 2015/12/08(火) 22:05:56 

    自宅警備員の人プラス押して!

    +447

    -157

  • 10. 匿名 2015/12/08(火) 22:06:07 

    5
    全員のこと知ってるんかよ。
    決めつけんな。

    +127

    -29

  • 11. 匿名 2015/12/08(火) 22:06:34 

    Yahooニュースとかも中年フリーター、中年無職のコメントで溢れているよね

    +308

    -8

  • 12. 匿名 2015/12/08(火) 22:06:45 

    がるちゃんに居着いてる荒らしジジイはこれでしょ

    +257

    -30

  • 13. 匿名 2015/12/08(火) 22:07:03 

    フリーターや派遣になったのは本人の努力が足りないからだって言う人もいるかもしれないけど、就職に関しては本人の努力だけではどうにもならない景気に左右される部分が大きいからね…

    +938

    -30

  • 14. 匿名 2015/12/08(火) 22:07:15 

    ぶっちゃけ今テレビでちょっと出る面白くない芸人とか微妙なモデルとか、チヤホヤされたぶん将来働けなくて生活保護だと思う。

    +485

    -22

  • 15. 匿名 2015/12/08(火) 22:07:43 

    >>4
    専業主婦の人ってなんで自分のこと「仕事してない」って思ってるの?
    この前もがるちゃんで「仕事してない人、なんでしないの?」ってニートに聞いたつもりなのになぜか真っ先に専業主婦の人が回答してきたし...
    家事や育児の仕事してるんでしょ?堂々しとけばいいのに。

    +735

    -44

  • 16. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:04 

    就職氷河期で就活に失敗、気づいたら中年になってた…という人も多いと思う。
    「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実…就職氷河期世代が今、割を食わされている
    「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実…就職氷河期世代が今、割を食わされているgirlschannel.net

    「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実…就職氷河期世代が今、割を食わされている ■人手不足でも正社員の求人は少ない 「今怖いのは、親が急に死ぬこと。公営住宅では配偶者であればそのまま住めますが、子どもが単身になると生活保護受給者や障害者以外は退去...


    +497

    -3

  • 17. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:04 

    いやだって…
    ロストジェネレーションとか言ってロスト扱いしておいて今更だよねこれw

    +321

    -3

  • 18. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:20 

    働きたくても働けないって、つらいね。

    +399

    -6

  • 19. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:33 

    国内の人材活用ったって
    ガソリンスタンドで働く主婦とかいないでしょ?
    みんな選ぶようになっちゃったんだよ、職を
    寒いし立ちっぱなし、時給安い、そんな仕事を真面目にするのは外国人くらいだもん

    +341

    -70

  • 20. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:55 

    日本の就活地獄の結果ですな

    +243

    -6

  • 21. 匿名 2015/12/08(火) 22:09:21 

    >>15
    あんまり本当のこと言うなよ

    +19

    -24

  • 22. 匿名 2015/12/08(火) 22:09:29 

    でもフリーターはちゃんと働くんでしょ
    私の彼氏は中年ニートだよ
    それよりマシ

    +507

    -22

  • 23. 匿名 2015/12/08(火) 22:09:48 

    >>15

    家事育児は仕事じゃないでしょうに。

    恥ずかしいから外ではそのようなこと言わないようにね

    +55

    -213

  • 24. 匿名 2015/12/08(火) 22:10:23 

    今の時代、お仕事やめたら転職が難しいよー。

    +288

    -6

  • 25. 匿名 2015/12/08(火) 22:10:32 

    アラフォー男性が年収250万って厳しいよね
    これでは結婚も子供を持つことも難しい
    結果として少子化が進むし将来的には生活保護に頼ることになるかもしれないし、社会にとっても大きな問題だよね

    +433

    -6

  • 26. 匿名 2015/12/08(火) 22:10:55 

    うちの旦那もにたようなもん。
    転職先無いから、今の職場にしがみついてるけど40半ばなのに年収250だもん。
    結婚した時はこれの3倍あったけど、貯蓄なんて一瞬でぶっ飛んだわ。
    それだけ貧富の差が激しくなった世の中。

    +544

    -5

  • 27. 匿名 2015/12/08(火) 22:11:19 

    働く意欲があるだけいいじゃない。
    安安と生活保護受給者もいるんだよ。
    もっともっと国民の生活、政府に直接みてほしいな。本当にきついよ

    +332

    -6

  • 28. 匿名 2015/12/08(火) 22:11:33 

    どんな仕事でも真面目に働く人は少なくなったんだよ、先進国じゃあどこでもさ
    そりゃ、トップに立つ人は海外を視野にいれるよね。日本を潤わせるために
    新興国の人はどんな仕事でも頑張るし

    +31

    -31

  • 29. 匿名 2015/12/08(火) 22:12:00 

    >>23 恥ずかしくはない

    +92

    -27

  • 30. 匿名 2015/12/08(火) 22:12:16 

    女性が結婚したら、お仕事やめます!っていう時代じゃないよね。
    ぎりぎりまで働いたり、育児休暇取得したりとか。。。

    +371

    -6

  • 31. 匿名 2015/12/08(火) 22:12:57 

    >>23
    え?私専業主婦でもなんでもないただの学生なんですけど...

    +19

    -44

  • 32. 匿名 2015/12/08(火) 22:13:19 

    1歳でも若いうちに正社員になればいいのにな。
    仕事選んでる場合じゃないんだから。

    +18

    -57

  • 33. 匿名 2015/12/08(火) 22:14:11 

    こういう人は働く意欲があるんだから、どんどん働きやすくするべき。

    ニート支援より、こっちに力を入れて欲しいね。

    +405

    -14

  • 34. 匿名 2015/12/08(火) 22:14:12 

    ガソリンスタンドや外に立つ警備員でも働ける→プラス
    出来れば室内で働くコンビニかスーパーがいい→マイナス

    +45

    -133

  • 35. 匿名 2015/12/08(火) 22:14:17 

    正社員になりたくてもなれないってのはどれくらいの人が本気なのだろうか。最近転職したけど、求人けっこうあって途中から全部見るのめんどくさくなるくらいだった。それらはエージェントの非公開求人だからマイナビとかのだったらもっとあるんじゃないかと思う。
    もちろん、何十社も受ける覚悟はいるけど、とにかく正社員として、ってならいくらでもあると思うんだけど

    +59

    -83

  • 36. 匿名 2015/12/08(火) 22:14:25 

    働く意欲がある人はまだマシ
    引きこもりやニートも高齢化してるからこっちはさらに深刻だよ…いま養ってくれてる親が亡くなったら生活保護?

    +363

    -8

  • 37. 匿名 2015/12/08(火) 22:16:10 

    マイナス覚悟だけど、今の安倍政治は企業しか見てないから。
    そりゃ、労働者なんて「痛めつけても文句を言わず、なんでも自己責任で片付けて、他人が困っていても『そりゃお前の努力不足』を合言葉にお互い足を引っ張り合う存在」てあってくれればいいのよ。

    国民はバカのままでいてくれりゃいい。
    この思考は、労働者が声を上げないと変わらないよ。

    +461

    -29

  • 38. 匿名 2015/12/08(火) 22:16:40 

    日本は一度落ちると這い上がれない。
    年齢が上がると転職は厳しいし、最初の会社会社か次ぐらいまででほぼ決まる。
    余程運がないと転職出来ない。

    あと専業主婦でも叩かれない。普通なら。
    叩かれるのは、専業主婦でご主人に税金や年金払って貰ってるのに、
    未婚や子供いない人に将来迷惑かけるみたいな世間の仕組みを
    わかってないのにエラそうに言う人が叩かれる。

    +282

    -27

  • 39. 匿名 2015/12/08(火) 22:16:43 

    氷河期世代は特に団塊ジュニアは受験も厳しかったし、ずっとしんどいよね。

    +346

    -6

  • 40. 匿名 2015/12/08(火) 22:17:00 

    カラ求人ばっかりだよ!
    交通費返せ!

    +319

    -6

  • 41. 匿名 2015/12/08(火) 22:17:25 

    婚約中の彼氏32歳が年収300万でボーナスなし。。転職3回目。

    ちなみに都内在住です。
    結婚しても貧乏暮らしだろうなー。

    +255

    -18

  • 42. 匿名 2015/12/08(火) 22:17:32 

    >>37
    OPECがバカだから仕方ない
    OPECのせいで世界がやばいよまじで

    +13

    -13

  • 43. 匿名 2015/12/08(火) 22:17:44 

    フリーターや派遣が増えること自体は避けられなくて
    最低賃金の低さや正規、非正規の格差、働き方の自由が上手く浸透しない状態が問題のような気がする

    +205

    -5

  • 44. 匿名 2015/12/08(火) 22:17:45 

    今は新卒とかでも就職厳しいんだろうなぁ・・

    +129

    -30

  • 45. 匿名 2015/12/08(火) 22:18:22 

    ダメな経営者が増えてるんだよね。
    給料の安い非正規雇用を増やして、それで浮いた人件費を利益に乗っけて、経営上手く行ってます
    って言ってる経営者が。
    全然上手く行ってないんだけどね。
    政府も非正規雇用を求人倍率に入れてるし。
    正規雇用だけを集計したら求人倍率はかなり低いのに。

    +329

    -9

  • 46. 匿名 2015/12/08(火) 22:18:51 

    >>35
    空求人なんでしょ。
    ずっと、取りもしない『正社員募集』をかけて、『いい人材がいませんでした』ってことにしときゃあ、『募集してるのに人が来ない、労働者の問題』って状況が作れるもん。

    +331

    -9

  • 47. 匿名 2015/12/08(火) 22:19:16 

    給料少なくて、その日暮らしみたいになってたとしても
    働いてるだけえらいよー;;

    +296

    -1

  • 48. 匿名 2015/12/08(火) 22:20:24 

    >>35
    非正規から正社員になったの?

    +12

    -3

  • 49. 匿名 2015/12/08(火) 22:20:53 

    無職が増える=犯罪が増える

    公務員の給料上げたり、税金あげる前に雇用対策真剣に考えて!

    +306

    -20

  • 50. 匿名 2015/12/08(火) 22:21:42 

    最近コンビニ行くと中年が多いのはそういう事?
    昔は大学生のアルバイトだったのに、中年女性にも驚くけど働き盛りの年齢の男性が多いもん

    +294

    -9

  • 51. 匿名 2015/12/08(火) 22:22:20 

    このことを問題だと思ってる人は少なくとも自民党に投票してないんだろうな?

    +74

    -24

  • 52. 匿名 2015/12/08(火) 22:22:31 

    田舎は正社員でも300万越えは難しい。とくに女性は。
    公務員かある程度の規模の企業じゃないと。

    +181

    -4

  • 53. 匿名 2015/12/08(火) 22:23:29 

    派遣法も改正したり、国立大の学費上げたり、これからどんどん貧富の差開くよね。努力しても這い上がれない世の中になると思う。政府って日本壊そうとしてるの?

    +231

    -5

  • 54. 匿名 2015/12/08(火) 22:23:30 

    今年就活経験したけど、何度消えたいと思ったことか...
    私的には「あなたの活躍をお祈りいたします。」みたいな変な気遣いの不採用メール送ってくるより、きっぱり「不合格。以上。」って書かれてた方が潔くていいと思う。
    不合格全員に同じメール送って祈ってもない形式だけのメッセージは逆に傷つく。

    +265

    -5

  • 55. 匿名 2015/12/08(火) 22:24:13 

    >>35
    キャリアがないから「転職」は出来ないよ。
    正社員しかキャリア扱いされないから。
    資格も実務経験がなきゃ意味ないし、資格が必要な職業には就けるわけがなかった世代。
    あと求人見たならわからなかったはずはないんだけど、数は多いけどまともな求人少ないよね?
    半年や一年、いつまでも求人載せてるブラックとか
    女性オンリー、若い人オンリーの求人とか
    スーパーマンを探してる求人とか。

    +148

    -4

  • 56. 匿名 2015/12/08(火) 22:24:24 

    ここだけの問題じゃない。
    未婚、少子化、ブラック企業…問題ありすぎ。もうすべてが悪循環。

    +211

    -1

  • 57. 匿名 2015/12/08(火) 22:24:26 

    あちこち採用担当したことありますが、

    履歴書すら通らないのはやはり理由があるよ。

    +19

    -57

  • 58. 匿名 2015/12/08(火) 22:25:01 

    30代半ばあたりはちょうど就職氷河期。
    新卒採用が今じゃ考えられないくらい絞られて中小は採用を見送るところもあった。社会情勢によって生み出されている部分もあるのかな。

    +203

    -1

  • 59. 匿名 2015/12/08(火) 22:25:58 

    反対者出るかもしれないが彼らからすると北欧みたく税金高くすれば
    公共のもの無料だから助かるかもね

    +14

    -4

  • 60. 匿名 2015/12/08(火) 22:26:19 

    給料は上がらないのに税金と物価は上がる。
    これ如何に!?

    +243

    -1

  • 61. 匿名 2015/12/08(火) 22:26:23 

    >50さん
    >最近コンビニ行くと中年が多いのはそういう事?
    >昔は大学生のアルバイトだったのに

    今回の問題が原因もあるだろうけど、
    昨今はコンビニ店舗数が増える一方なのに、
    少子化でコンビニでバイトする若者が減ってるのもあります。

    +151

    -3

  • 62. 匿名 2015/12/08(火) 22:26:53 

    非正規で来ちゃった人は、段階を踏んで転職するのが唯一の道だと思う。
    何かの職種に決めて、バイト→契約→正規とステップアップする。
    それだって厳しいけど、非正規だって同じ職種ならキャリアになるから。

    +111

    -8

  • 63. 匿名 2015/12/08(火) 22:27:06 

    公務員9割くらい減らして民営化して、天下りしたら死刑とかにしろよ

    +132

    -51

  • 64. 匿名 2015/12/08(火) 22:27:11 

    >>54
    安心してください。
    会社に入ったら、貴方の活躍を、、なんて祈ってくれる気遣いはなくなります。

    +29

    -17

  • 65. 匿名 2015/12/08(火) 22:27:54 

    こうした記事を目にする度にいつも「だから何?」って思う。自業自得よ。だいたい「就職氷河期だから」なんてこんな言葉、言い訳に過ぎない。40も過ぎて社員になったことが1度もない?おかしいでしょ。不況を理由に逃げてるだけじゃない。なれないじゃなくて、なる気がないの間違い。私は自分で起業して27歳の現在、年収2000万まで到達した。言って見れば一部の人を除いて最初はみんな同じスタートライン。どんな人生を送るかはすべて自分次第。この人は頑張らなければならない時に頑張らなかった。だから人生の負け組に堕ちた。同情を買うために?こんなみっともないインタビューに応じるなんてほんと惨めだわ。こんな事してる暇があったら今からでも見返してやろうという気持ちにならないのかしらね。ほんと情けないわ。

    +50

    -168

  • 66. 匿名 2015/12/08(火) 22:28:39 

    >>57
    ???
    このトピで、採用担当なのに
    履歴書すら通らないという話をする人はどう考えても無能だよね?
    履歴書だけで判断出来る年齢ではないのは明らかでしょ。

    +48

    -24

  • 67. 匿名 2015/12/08(火) 22:29:44 

    3分の1は読んだぞ
    自分が大好きってのはわかった

    +29

    -9

  • 68. 匿名 2015/12/08(火) 22:32:11 

    >>65
    へぇ~
    すごぉぉい。頑張ったんだねぇ

    +95

    -16

  • 69. 匿名 2015/12/08(火) 22:32:53 

    小泉さんのとき、竹中平蔵を組閣したり格差社会が広がる政策や決定がなされた。リチャード・ギア似ともてはやしてる場合じゃなかった。

    +204

    -1

  • 70. 匿名 2015/12/08(火) 22:33:36 

    >>65
    なんていうか、あなたは子供は持つべきじゃないと感じた。

    +123

    -28

  • 71. 匿名 2015/12/08(火) 22:35:34 

    日本人の労働者だけでなく日本人の学生の扱いも酷い

    留学生を自国生よりも優遇する国はない
    中国人留学生を優遇し、日本人を追い込む矛盾 | 日本の教育では、「本物の日本人」は生まれない | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト
    中国人留学生を優遇し、日本人を追い込む矛盾 | 日本の教育では、「本物の日本人」は生まれない | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイトtoyokeizai.net

    現在、日本に中国からの留学生がどれくらい来ているかご存知だろうか? なんと約9万人である。都内のコンビニ、居酒屋、ファミレスなどでバイトしている中国人店員の多くは、中国人留学生である。しかも、彼らの…

    +138

    -4

  • 72. 匿名 2015/12/08(火) 22:36:00 

    >>46
    それな、求人出してるのに3年以上採用実績無しって会社多いみたいだし

    +115

    -2

  • 73. 匿名 2015/12/08(火) 22:36:12 

    私は一応正社員だけど、元請けと一緒に仕事してると同じことやってて給料2倍違うから、常にはらわた煮えくり返ってるわ。
    そのひどいバージョンが非正規だと思う。
    正社員に自分がもらうべき給料奪われてる。

    +191

    -9

  • 74. 匿名 2015/12/08(火) 22:36:55 

    国策なんだからうだうだ言わず従えよ非国民
    貧困化させて経済的徴兵するためだろ

    +6

    -34

  • 75. 匿名 2015/12/08(火) 22:37:31 

    頑張ったら報われると思う人は自分がたまたま運が良かったから。
    でもそれは、全員に当てはまらない。
    野球少年が全員必死で頑張ったら、皆イチローになれますか?
    キムヨナに負けた真央さんは、ガンバらなかったから?
    運って残念ながらありますよ。

    +334

    -9

  • 76. 匿名 2015/12/08(火) 22:37:43 

    ハローワークで転職活動したけど、看護、介護職、工場、現場作業員、トラック運転手が多い。それ以外の職種は非正規しかない。アラサーの女性だと看護、介護以外の仕事をしようと思ったら非正規の道しかないと思った。よっぽどなにかキャリアや資格がないと難しいよ。

    +172

    -3

  • 77. 匿名 2015/12/08(火) 22:38:05 

    正社員だけどブラックだからさ
    週5勤務とか憧れるけどなー
    250万は嫌だけど
    夫婦で働けば500万なら、昨日のガルちゃんでト
    ピたってた平均所得より多いじゃん

    もう疲れたからそういうのがいい

    +116

    -1

  • 78. 匿名 2015/12/08(火) 22:38:11 

    履歴書を手書きに切り替えた途端、書類選考通過率が爆増したという思い出

    +53

    -4

  • 79. 匿名 2015/12/08(火) 22:39:03 

    >>66
    年齢?そんなの見てないよ。
    スクリーニング入るから、まず年齢ミスマッチなんて来ないのが普通。
    そのために人材ビジネスが栄えて、広告で転職者を呼び、企業が金を払うんだよね。

    +10

    -2

  • 80. 匿名 2015/12/08(火) 22:39:22 

    中年と言われるアラフォー世代は超就職氷河期世代のうえ
    まあ就職しても色々な経済破綻の煽りを受けた世代だと思うんだよね。
    キャリア無い。そしてバブルも経験した事ない。景気いい頃ってよくわかんない世代…

    +201

    -4

  • 81. 匿名 2015/12/08(火) 22:39:55 

    >>65
    頑張ったのはわかるけど、あなたが就職したであろう頃から今までは好景気
    これから来る不景気を乗り越えなければ中年フリーターの仲間入りかもよ

    +68

    -6

  • 82. 匿名 2015/12/08(火) 22:42:42 

    最近プロポーズしてくれた33歳の彼氏が柔道整復師、年収250万ほど。昇給もなくボーナスもない。将来独立したらさらに悲惨になりそうな感じです。

    20代の私には低収入の男性と結婚する覚悟がないです。






    +182

    -15

  • 83. 匿名 2015/12/08(火) 22:43:42 

    明日は我が身

    +111

    -1

  • 84. 匿名 2015/12/08(火) 22:43:47 

    >>58
    平成不況
    2007年問題で団塊世代の定年退職金払うために採用控えてた
    2008年リーマンショック

    +71

    -1

  • 85. 匿名 2015/12/08(火) 22:44:57 

    うちの職場のバイトくんが下手するとこのルートを辿りそう。
    アラサーでバイト、実家暮らし。
    就活してるけど、全く採用されない。
    そのせいで親とも不仲になってるっていうし、何とか職に就いて欲しい。

    +173

    -1

  • 86. 匿名 2015/12/08(火) 22:45:00 

    65に賛成、いい事言う
    マイナスが多いのはここには負け組貧乏気質が多い証拠
    痛いとこ疲れて一斉にマイナスの嵐w
    毎日ネットで吠える事しか出来ない連中の集まり


    +12

    -67

  • 87. 匿名 2015/12/08(火) 22:45:21 

    小泉政権、竹中平蔵経済財政担当大臣のときだったと思うけど
    派遣労働法を改正した時点でこうなることは自明だったのでは?

    +126

    -2

  • 88. 匿名 2015/12/08(火) 22:46:11 

    所得と責任の重さは比例してるから、もう子供が巣立ったらトピタイみたいな仕事でいいよ

    とっとと若い人に席譲って楽な仕事がいい
    あの世にお金持っていけないし

    +55

    -5

  • 89. 匿名 2015/12/08(火) 22:47:45 

    一旦社会から離れてしまった中年層に取って再就職は難しいですよね。
    海外のように年齢差別がなくなれば良いのにと思います。

    +176

    -4

  • 90. 匿名 2015/12/08(火) 22:48:11 

    隕石が落ちてきて地球ごと滅びればいいのに

    +179

    -31

  • 91. 匿名 2015/12/08(火) 22:49:08 

    >>64
    ニート?

    +11

    -1

  • 92. 匿名 2015/12/08(火) 22:49:10 

    ・再就職活動のつなぎ
    ・資格取得の、勉強の合間に
    ・自営や個人業者の、副収入の為
    ・その職場で、バイトから正社員に成り上がる為

    色々あるとは思うけど
    「安心」は得たいですよね。

    +46

    -2

  • 93. 匿名 2015/12/08(火) 22:50:23 

    のんきな統計を出して完全に人事みたいだけど
    全ては構造改革・規制緩和という聞き心地の良い言葉で
    国民を騙しこんだ小泉&竹中コンビ、ひいては政府による
    派遣法の改悪によるものです。

    +158

    -2

  • 94. 匿名 2015/12/08(火) 22:50:29 

    86=65

    お疲れ様

    +29

    -3

  • 95. 匿名 2015/12/08(火) 22:50:44 

    >>65

    若い時の私みたいだ

    思い出すだけで恥ずかしい

    27なら仕方ない
    頑張れよ

    +89

    -6

  • 96. 匿名 2015/12/08(火) 22:51:48 

    >92

    ・「中年のひきこもりニート」を脱した後の、仕事再開トレーニングとして

    ↑これも追加

    +5

    -1

  • 97. 匿名 2015/12/08(火) 22:51:55 

    >>86
    自分は勝ったからいいとか、ゲームに勝つようにしないのが悪いとかじゃなくて、
    どういう社会であるべきと思うかってとこじゃん。
    全員がんばったって、一定数は地を這う事になる今の社会をどう思うかってことじゃん。

    負けたら死ぬ世の中を本気で望んでるならそれも一つの意見だけど(それを追求したのがアメリカだけど、社会としてほとんど終わってると私は思う)、能力やら競争心やらやる気にイマイチ欠けてる人もなんとか普通に暮らせて、そのかわりそれほどバカ勝ちもないけど、っていう世の中を私は望んでるから。

    +121

    -5

  • 98. 匿名 2015/12/08(火) 22:52:16 

    氷河期世代でロストジェネレーションを正社員で雇ってくれればいいのに、人手不足だなんだっめ安い賃金で雇いたいが為に外国人に頼って、日本の企業ってなんなんだよ
    若い人の事もこき使ってるし、金の卵時代から何も変わってない

    +143

    -1

  • 99. 匿名 2015/12/08(火) 22:54:13 

    一度でも社員歴あるのかと思ったら一度も無いってこの人たぶん社員になるの無理だと思う
    いくら氷河期とはいえ38年間今まで何してたのって話じゃん
    しかも0時まで働いて日当7650円?朝から晩まで掛け持ちで週5働いたらもっと稼げるよね
    仕事なんて選ばなければいくらでもあるよ、都内なんてとくに
    言い方キツイかもしれないけど、この人こんな甘い考えだからこんな人生なんだよ

    +21

    -60

  • 100. 匿名 2015/12/08(火) 22:54:45 

    中年フリーターなんて本人に欠陥があることが多い
    この仕事はきつそうだから嫌、この仕事は自分には合いそうにない
    そんな感じでなんだかんだ言い訳して正社員になってもすぐに辞めてしまう
    こうしたケースが多いのも事実

    +28

    -46

  • 101. 匿名 2015/12/08(火) 22:55:08 

    でも、求人に、45歳未満、みたいのも前よりは増えたようにも思う

    +59

    -5

  • 102. 匿名 2015/12/08(火) 22:55:49 

    でも正直仕事選んでるからだと思う
    介護なんて正社員募集してもなかなか来ないもん
    うちの職場も正社員募集してるけど応募こないし

    +58

    -19

  • 103. 匿名 2015/12/08(火) 22:57:35 

    田舎のハローワーク求人には、目を疑う薄給が多くて度肝を抜かれる

    +145

    -1

  • 104. 匿名 2015/12/08(火) 22:58:08 

    きつい仕事はいつでも求人してるよね

    +105

    -1

  • 105. 匿名 2015/12/08(火) 22:58:14 

    >92>96のような事情で
    正社員経験もある中年男性が、アルバイトをしてるケースもあるけど

    ↓この人が、個人的にどんな人物なのか知りたい(風貌も含めて)
    判断はそこからだと思う。

    +49

    -2

  • 106. 匿名 2015/12/08(火) 22:58:45 

    女性が輝くのも大切だけど
    そもそも男性の雇用を安定させないと、女性の結婚、出産にも繋がらないしね

    +194

    -8

  • 107. 匿名 2015/12/08(火) 23:00:19 

    あと正社員でも、みなし残業、とか、見込み残業、の名を借りた残業代なし契約が横行してるのもぶっ○したくなる。
    (給料に、残業代60時間分を含む、とか書いてある。それでいて20マン)

    +135

    -1

  • 108. 匿名 2015/12/08(火) 23:00:24 

    都内中小ブラック企業で働いてる夫(42歳、年収400万)。夫の友人(同い年、都内実家暮らし)の仕事が年収250万だけど、残業なし土日祝日休み。それを羨ましがっていて、そこに転職したいとさえ言ってくる。その友人は『共働きならやってけんじゃない?』『うちの会社来なよ』と無責任な事を言う。

    今は共働きフルタイムだけどさぁ、子供出来たらどうすんだよ…あんたは実家暮らしだから余裕だろうけど…

    +76

    -3

  • 109. 匿名 2015/12/08(火) 23:00:25 

    ハローワークの募集要項も釣みたいなもんで実際行ったら、条件はもっと悪い

    +113

    -1

  • 110. 匿名 2015/12/08(火) 23:04:06 

    田舎の事務職は11万~多くて18万。
    これは総額だから税金引かれたら本当に雀の涙。

    +134

    -1

  • 111. 匿名 2015/12/08(火) 23:04:21 

    フリーター擁護の多さにびっくり(*_*)
    きつい仕事ならいつでも正社員募集してるし足りてないよ。。

    +22

    -37

  • 112. 匿名 2015/12/08(火) 23:05:38 

    >>97
    考え方の違いと言ってしまえばそれまでだけど
    自分はそんな考え方はできない
    人生はゲームと同じだと思うよ
    勝ち組と負け組に別れる弱肉強食の世界でいいと思う
    自分は人を踏み台にして勝ち組になりたい
    自分が成功するなら他人なんてどうでもいい

    +5

    -38

  • 113. 匿名 2015/12/08(火) 23:05:52 

    >>110
    週5で8時間で11万円?

    +36

    -2

  • 114. 匿名 2015/12/08(火) 23:07:38 

    旦那35歳、以前のブラック会社(朝6時半出、0時過ぎか始発帰宅)から転職して、今は年収250万程に下がったけど今の会社は8時間勤務で、昇給の可能性もあるし何よりも本人の顔が変わった(^_^)
    ゲッソリしてたのが、ふっくら優しくなった☆ 今の会社は週休二日だし、一緒にお出かけできるようになって嬉しい♬
    世帯収入500目指して私も頑張ってます!

    +150

    -7

  • 115. 匿名 2015/12/08(火) 23:08:25 

    選ばなければ仕事はあるっていうけど、下手したら殺されるような職場があるんだから選ぶのは当たり前だよ。人権も労働基準法も無視した企業だらけなのに。
    もっと現実を見たほうがいいよ

    +203

    -2

  • 116. 匿名 2015/12/08(火) 23:08:27 

    使い捨ての営業はいつも募集してる。比較的採用されやすく給料もそこそこいいけど、残業がありえないくらい多かったり職場環境が悪かったりのブラックだから、心身ともに壊れて辞めることになります。でも代わりはまたすぐ入ってきて、辞めての繰り返し。年齢の壁もあるしフリーターにならざるを得ない場合もあると思う。

    +103

    -1

  • 117. 匿名 2015/12/08(火) 23:09:24 

    >>112
    あなたの言う、勝ち組ってどんな感じの人ですか?
    お金持ち??

    +24

    -0

  • 118. 匿名 2015/12/08(火) 23:09:31 

    正社員以外が増えていますからね。
    問題は正社員でないことではなく、待遇が悪いことだと思います。

    うちの夫は非正規ですが、かたい職種で給料的には2〜3人養える程度もらっていて安定もしていますが、365日中360日くらい働かなくてはいけなくて、毎日早朝から深夜まで仕事があり、ちょっと働き過ぎで心配です。
    でも逆に時間も少なく給料も少ないというパターンや安定しない非正規も困ってしまいますよね。
    非正規の待遇を改善して欲しいなと思いますね。

    +84

    -6

  • 119. 匿名 2015/12/08(火) 23:09:37 

    >>40
    カラ求人というのか分からないけど、田舎だと 役所関係でも 採用する奴決まってるのに ハロワに載せてるのを知った時は 怒りを通り越して 悲しくなった(T_T)

    +81

    -0

  • 120. 匿名 2015/12/08(火) 23:09:43 

    >>112
    そっかー
    でも社会的に成功する人って実際そういう人だと思う。
    あとスポーツ選手とかもそういう、極端に競争的な人(男性的な人)だと思ってる。

    +21

    -3

  • 121. 匿名 2015/12/08(火) 23:12:27 

    ある程度の年齢がいくと再就職が閉ざされる日本社会の問題点も原因の一つだと思うよ。大卒でもよほどのコネクションか能力が無いと、普通の人達ははじき出される。

    新聞のチラシの求人広告を何気に目をとおすと、離職率が高い安月給の介護職や毎回、毎回募集している営業職が多い。

    全て社会が悪いとは思わないけど、日本の雇用制度も今よりも柔軟にならないと、この問題の根本的な解決には繋がらないのじゃないかな。

    +105

    -2

  • 122. 匿名 2015/12/08(火) 23:17:14 

    >>115
    え?うち殺される様な事どころか怪我する事もないですよ。。。8年勤めてるけど階段から落ちて足怪我した人がいたくらい。
    危険な仕事じゃないけど正社員募集しても来ないよー。
    きついけどね。
    でも産休育休もらえるみたいなので正社員でよかったと思う。

    +4

    -34

  • 123. 匿名 2015/12/08(火) 23:18:41 

    自己責任と言っとけば政治家も社会も責任を取らなくていいんだから楽だよね
    そのツケが未婚・少子化問題だと理解してる人がどれだけいるんだか

    +107

    -3

  • 124. 匿名 2015/12/08(火) 23:20:50 

    男で30歳超えてフリーターで彼女いなかったら結婚は絶望的

    +80

    -3

  • 125. 匿名 2015/12/08(火) 23:21:57 

    >>117
    それしかないですね
    お金がないとなんにもできない、ほんと惨め
    お金があればなんだってできる
    大金稼ぐならどんな分野でもいい




    +2

    -6

  • 126. 匿名 2015/12/08(火) 23:23:47 

    うちの職場のフリーターの男性デキ婚したんだけどこれからどうするのか気になる。
    とりあえず親が援助してるらしい。
    まだ妊娠中なのに援助するハメになって生まれたらどうするんだろう。

    +48

    -1

  • 127. 匿名 2015/12/08(火) 23:24:32 

    せっかく決まった正社員クビになったから
    生活保護は当たり前
    命懸けで決まった就職先があっさりクビに
    贅沢になったから少子化は仕方ない
    豚になった奴は責任を取るはめになる
    全ての不幸と一緒にな
    ニート系が解決してくれるなんて甘い夢は捨てろ
    喧嘩を売ったら代々買え
    一人の死ではすまない
    人の犠牲の上で成り立った子孫だからな

    +4

    -14

  • 128. 匿名 2015/12/08(火) 23:26:00 

    非正規でも頑張れば正社員と言われ
    むちゃくちゃ頑張った結果
    会社的には非正規でもちゃんと仕事するし
    人件費は押さえられるしで
    非正規の比率が上がった
    こっちは頑張りすぎて体壊して退職

    新しい非正規が頑張ってるみたいです

    +144

    -2

  • 129. 匿名 2015/12/08(火) 23:30:26 

    フリーターで働かなきゃ行けない時期もあると思うけど、期間限定にした方がいいね。

    +15

    -2

  • 130. 匿名 2015/12/08(火) 23:35:56 

    正社員はバリバリ働きたい人だけ。
    それ以外は派遣、契約社員、バイト。

    雇う側に、そういうすみ分けが出来てしまったのも良くない。
    社会人としてやるべきことをやってれば、正社員も派遣も関係ないじゃん。
    みんながみんな上を目指してバリバリ働きたいわけじゃないんだよ。

    +81

    -8

  • 131. 匿名 2015/12/08(火) 23:39:52 

    >>42

    その通りだと思う。

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2015/12/08(火) 23:40:12 

    >>127

    仕事、侍かなんか?

    +24

    -2

  • 133. 匿名 2015/12/08(火) 23:40:54 

    目標と言えば聞こえはいいがようは責任者が上
    正直なりたくはないね
    他人の責任は持ちたくない
    自分の人生ですらめんどくさいのに他人の人生なんざ無理

    +13

    -5

  • 134. 匿名 2015/12/08(火) 23:41:31 

    結婚や子供さえ諦めれば、
    年収250万ってのも、
    むしろ気楽な人生だよ。

    +101

    -6

  • 135. 匿名 2015/12/08(火) 23:41:47 

    日本人はバイトでもなんでもまじめに働きすぎ

    会社が非正規とか言って
    社員に責任もたないんだから
    ある程度仕事めちゃくちゃでもお互い様なのに

    ちゃんと仕事してほしかったら
    ちゃんと雇ってほしい

    +207

    -1

  • 136. 匿名 2015/12/08(火) 23:42:49 

    これは中年男性だけの問題じゃないよね。
    今の若い世代も予備軍だし、
    結婚できない男の人が増えるということは、
    その分、結婚できない女も増えるということなわけだし。

    +118

    -1

  • 137. 匿名 2015/12/08(火) 23:44:51 

    時給700円で募集しても
    よくて時給800円の人しか来ないし
    下手したら時給500円分しか働かない
    雇う方も馬鹿じゃないかと

    +10

    -4

  • 138. 匿名 2015/12/08(火) 23:44:58 

    この男、一生結婚できないだろうね
    38でフリーターなんて恥ずかしくて彼氏として紹介できないし言えないよ
    払うもんも払ってなさそうだし生活保護だけはお世話にならないでね

    +16

    -32

  • 139. 匿名 2015/12/08(火) 23:45:01 

    うち働かなくても年金で月25はいる。
    て事はうちの年金の方が高いのか。

    +8

    -2

  • 140. 匿名 2015/12/08(火) 23:45:42 

    >>135

    だよね。
    問題なのは賃金の割に要求が高いってことだと思う。
    責任を求めたり、レベルの高い仕事を要求をするなら、
    その分、高い賃金を払うなり、正社員にするなりしてもらわないと。
    割に合わないことするなら、いっそ働かない方がマシですわ。

    +141

    -1

  • 141. 匿名 2015/12/08(火) 23:46:44 

    >>138

    いや、こういう人こそ保護してあげれば?

    +13

    -5

  • 142. 匿名 2015/12/08(火) 23:46:55 

    やっぱり結婚しかないかなって思ってる年収200万の私。
    需要あるうちに結婚しようかな

    +89

    -5

  • 143. 匿名 2015/12/08(火) 23:47:19 

    この弱肉強食の国際社会で何言ってんだか。
    東南アジアの50倍の賃金をもらっているんだという
    自覚のない人間は淘汰されて当然。甘いこと言ってりゃ負ける

    +6

    -30

  • 144. 匿名 2015/12/08(火) 23:48:28 

    >>136

    だんだん、男も女も結婚諦めて働き続けましょうって世の中になってきたね。

    +135

    -0

  • 145. 匿名 2015/12/08(火) 23:48:59 

    >>141

    誰も行かなきゃ底上がるだろとか
    甘い?
    700円のところなんか行かなきゃいいんだよ

    +24

    -1

  • 146. 匿名 2015/12/08(火) 23:49:02 

    >>134
    でも国民年金だけだと満額払ってても
    月6万だよ
    死ぬしかなくなると思う

    +112

    -0

  • 147. 匿名 2015/12/08(火) 23:50:58 

    >>142

    年収200万でokしてくれるのは
    年収300万の男だよ。

    +40

    -12

  • 148. 匿名 2015/12/08(火) 23:55:49 

    >>144

    親とかみてると実際70くらいまではピンピンしてるから可能なんだろうけど、死ぬまで働くってなるとかなり途中で人生自分で幕引きするかもね

    実際アラフォーくらいになると20代の働く意欲みたいの無くなって来た
    あと30年働けと言うなら
    んじゃ、お先にって気持ちになる

    +78

    -1

  • 149. 匿名 2015/12/08(火) 23:57:22 

    140

    まさに安月給なうちの会社がそう。
    前の会社より大変なことを要求されるのに、
    年収が3割も減った。
    だから、真面目になんて働いてられない。
    3割手抜きをしなきゃ割に合わない。

    +72

    -1

  • 150. 匿名 2015/12/08(火) 23:58:44 

    女性もいるのでは?
    アラフォーでコンビニで働く未婚の女性いましたよ。

    +33

    -1

  • 151. 匿名 2015/12/08(火) 23:58:51 

    選ばなければ仕事はあるって本気で言ってる人は
    自分が出来そうな仕事しかやったことないか、真面目にやったことがない人だよね。
    ひょろひょろの人が肉体労働を出来るわけがないし
    頭が悪い人が知的労働を出来るわけがない。
    それで「可能」だと思ってる人は仕事を舐め過ぎ。
    時間内職場に居れば仕事してる扱いになるわけじゃないんだよ。

    +134

    -17

  • 152. 匿名 2015/12/09(水) 00:01:00 

    148

    わたしもアラフォーだけど、ほんと、若い頃の意欲が無くなる。
    生活に困らない収入さえあればそれでいいと思うようになった。

    わたしは最低限のことしかやりたくないし、昇進とか成長とか今さら興味ありません。って上司に宣言してる。

    +125

    -5

  • 153. 匿名 2015/12/09(水) 00:03:37 

    >>151

    そうじゃないんじゃない?
    うちなんて、めちゃくちゃ待遇いいし、いやもう自分の仕事さえすれば適当にしてていいし、同じ年齢の人に比べて倍は貰えるけど

    きつそうなイメージで誰も来ないよ

    職安にずっと出してるけど
    選んでるでしょ

    +10

    -13

  • 154. 匿名 2015/12/09(水) 00:04:52 

    ガルちゃんにいるおばはん共のことじゃん

    +7

    -2

  • 155. 匿名 2015/12/09(水) 00:05:56 

    もういっそ社会主義でいいよ

    +31

    -12

  • 156. 匿名 2015/12/09(水) 00:06:03 

    成長昇進?馬なら逃げ馬ってだけ
    目標になって抜かされる
    中段に構えて駆け引きをうってる馬は足を残せるけど
    逃げ馬は目標になり追い足も伸びる
    いいことはない誰かのできそこない子孫に貢献するだけで腹が立つ腹が立つ人間だから無理

    +3

    -6

  • 157. 匿名 2015/12/09(水) 00:09:16 

    >>152

    わかるわ
    植野方に熱いレスしてる27歳いたけど、まさに世の中があんな風に見えてたわ
    金ないって自業自得じゃん
    努力しないで何いってんの?私は努力したからよと

    いやもう金いらない
    失う方が多いわ
    最低限+少しの余裕でいいから責任がないにがいい
    熱い人は頑張って欲しい。そういう人もいないとだからね

    +25

    -3

  • 158. 匿名 2015/12/09(水) 00:09:59 

    男です。
    結婚は諦めました。
    結婚諦めた途端に、たくさん稼ぐ必要ないことに気付いたので
    会社やめて今は児童図書館で働いてます。
    給料は安いけど、自分が生活できればそれでいいし、
    本が好きだし残業もほとんどないのでストレスもあまり感じません。
    結婚とかから解放されれば楽に生きていかれることに気付きました。
    早いうちにそれに気付けば男はもっと人生が楽になると思います。

    +164

    -25

  • 159. 匿名 2015/12/09(水) 00:11:00 

    >>158
    児童図書館とかめちゃくちゃ楽しそうやね
    羨ましいわ

    +136

    -3

  • 160. 匿名 2015/12/09(水) 00:20:55 

    お金を苦に自殺するのが日本だからね。
    お金さえ稼げたら適性度外視だもん
    サイコパスじゃん
    フリーターといっても一貫性ない金稼ぎじゃね。。。

    +77

    -2

  • 161. 匿名 2015/12/09(水) 00:22:39 

    >>35です。

    >>151本当に人手不足なら現時点での能力不足はある程度許容してくれるはず。やってみせますってアピールするのが面接なわけだし切実ならできるでしょう。

    私は生計のために好きではない営業職につき、それでもそれなりに結果出して、その後仕事とは別のことでどん底に落ちかけて英語全くできない状態で海外へ飛び出し無職から正社員の職を得ました。
    そもそものポテンシャルが違うとか運とか言われればそうかもしれませんとしか言えないけど、私が努力してないなんて言わせない。
    自分の市場価値と人並みになるにはどれくらいの努力が必要なのか冷静に考えようともしない人こそ金を稼ぐってことを舐めてんじゃないの?

    +18

    -11

  • 162. 匿名 2015/12/09(水) 00:25:36 

    >>158

    同じ考えの緩く生きてる女の人とは合いそうだけどね

    +100

    -3

  • 163. 匿名 2015/12/09(水) 00:25:47 

    努力とかどうでもいい精神的に自立してれば他人の動きに左右されない
    お前の努力で話は終わり
    努力するかは自分で判断する
    社会バランスを見てね
    同じ方向を向くのが極度に嫌い

    +9

    -0

  • 164. 匿名 2015/12/09(水) 00:29:06 

    職安でもいくかな

    暖かくなったら

    +38

    -1

  • 165. 匿名 2015/12/09(水) 00:29:49 

    努力ってアイコンが全て正しい訳はない
    それで集められる人間がいるから全て確定すると思ってるの?
    舐めすぎている人生を

    +13

    -1

  • 166. 匿名 2015/12/09(水) 00:30:37 

    >>158非正規なんですか?
    もし正規採用なら結婚諦める必要ないと思いますが。いわゆるハイスペックな女性は無理かもしれませんがお金にこだわらない女性もいないことはない。

    +83

    -0

  • 167. 匿名 2015/12/09(水) 00:33:00 

    うちの工場にも派遣で20〜50歳くらいの人がたくさん来るけど…根本的にいい年して(なんで正規で働かないんだろ)って思っちゃう。。でも会社が倒産してとか…色んな事情もあるから、正規で働きたいけど働けないという状況には同情もあるかな。明日はわが身だし。
    まだ若いのに、派遣でいいや〜って緩い人は論外。

    +44

    -14

  • 168. 匿名 2015/12/09(水) 00:34:09 

    >>39

    団塊ジュニア世代が一番かわいそう。

    大学入試の時はバブルと重なって超高倍率。
    卒業する頃は就職氷河期。

    競争競争で非正社員が増えるのは本当にやるせない。

    +101

    -0

  • 169. 匿名 2015/12/09(水) 00:37:19 

    >>158

    結婚してください

    +50

    -4

  • 170. 匿名 2015/12/09(水) 00:38:36 

    非正規も健康で若いなら、今はいい。でも年取ったらどうするんだろと思う。実家が金持ちとか、今の収入からコツコツ貯蓄できてる人じゃないと、老後困らない?

    +66

    -1

  • 171. 匿名 2015/12/09(水) 00:40:21 

    >>170

    必要以上いらないって意味だよ
    今が極貧なら出ない台詞だよ

    +9

    -2

  • 172. 匿名 2015/12/09(水) 00:41:17 

    30すぎてビジネスマナーから訓練してたら、アルバイトよりよい仕事なんか選べるのかな。
    もっと手前でね。。

    +17

    -1

  • 173. 匿名 2015/12/09(水) 00:45:00 

    30は余裕よ
    悲観する年じゃないよ

    +34

    -2

  • 174. 匿名 2015/12/09(水) 00:51:28 

    >>50
    友人だけど、結婚前はバイトでコンビニ勤務
    結婚・出産も経て、仕事を探して経験から結婚前のコンビニとは違うところへ
    バイト勤務かと思えば、コンビニバイト経験が長かったこと、仕事も安心して任せられると点で
    正社員へ登用されたよ
    レアケースかもしれないけど、コンビニ勤務の中年が全てバイトやパートとも限らないんじゃないかな

    +37

    -3

  • 175. 匿名 2015/12/09(水) 00:59:52 

    >>151
    介護って健康な大人であればできるよ。
    小柄な女性もやってるからひょろひょろでもできるとは思う。
    ちなみにうちは頭も力も使わないのに応募来ない。
    ラブホ受付の正社員なんだけどイメージ悪いのかなあ?上になれればかなり給料いいらしいけどね。

    +42

    -2

  • 176. 匿名 2015/12/09(水) 01:01:08 

    みなさんの元彼ですね

    ハズレくじ男達も元気にアルバイトしてるみたいね

    +5

    -13

  • 177. 匿名 2015/12/09(水) 01:02:51 

    >>170
    そう思って、念願の正社員になれたけど
    仕事に対しての意欲が無くなった
    セクハラ、モラハラにパワハラ
    あと仕事にも向き不向きがある現実
    耐えて堪えて、自分のため将来の生活のためと言い聞かせて頑張ったけど精神異常の一歩前できたから辞めたよ
    今は非正規でリハビリして、将来をどうしようか思案中…30後半で正社員は本当に難しい

    +70

    -1

  • 178. 匿名 2015/12/09(水) 01:05:38 

    社会から必要とされない男たち

    +4

    -14

  • 179. 匿名 2015/12/09(水) 01:09:20 

    介護は給与ときつさが釣り合ってない代表みたいなイメージがある
    好きだとかその仕事に愛がないと厳しそう
    親に対してイライラする自分には無理

    常に求人がある時点で怪しすぎる

    +77

    -1

  • 180. 匿名 2015/12/09(水) 01:14:26 

    介護職なんか一番需要が有るのに供給が少なくて常に人手不足なんだよね。
    奉仕精神のある人が結構多いから平均所得くらいの給料にすれば人手不足なんか一気に解決しそうだけど
    なぜかその時だけ財政再建ガーって言い始めるんだけどそのあとに外国にばら撒くんだよね。
    その金で出来ようもんと。

    +80

    -0

  • 181. 匿名 2015/12/09(水) 01:24:10 

    >>179
    確かに割には合わないよーきついし汚いし給料よくないし。
    でも30や40になったら「割に合う仕事じゃないと嫌だ」とかそんな事言ってる場合じゃないと思う。

    +19

    -7

  • 182. 匿名 2015/12/09(水) 01:37:06 

    >>181

    多分それくらいの年になったら、そこまでするならバイトでいいと思うんだよ

    あと、介護や看護師や保育士って
    仕事ないからという理由でやっちゃだめな気がする。

    +62

    -3

  • 183. 匿名 2015/12/09(水) 02:11:27 

    >>181
    確かにそうだけど、お金のためとはいえなりふり構わず~は実際は難しいよ
    20代の体力と気力があれば
    割りに合わない仕事でも挑戦できると思うよ
    でも実際、割りに合わない仕事は30代からだと
    好きや強い目標・モチベーションがないとなかなか出来ない
    まして、介護は死と隣り合わせで大変な仕事だよ

    +34

    -0

  • 184. 匿名 2015/12/09(水) 02:18:09 

    介護とコンビニならコンビニとる

    +82

    -3

  • 185. 匿名 2015/12/09(水) 02:24:14 

    給料低い人々は相変わらず多いけど、だからか理由の1つに「結婚できない女性・男性」は2015年に限らず2016年~2020年以降も圧倒的に増える現実は変わらない

    +24

    -0

  • 186. 匿名 2015/12/09(水) 02:25:14 

    181 強く同意です

    +5

    -3

  • 187. 匿名 2015/12/09(水) 02:42:50 

    このトピをここまで見て感じた事
    ここの住人の考え方はあまりにおかしい
    40近くで一度も社員に就いた事がない男なんてどう考えたって変
    それを擁護する意見があまりに多すぎるのにあきれて物も言えない
    99や100の意見は一般社会では誰が見ても正論だ
    しかし、判定の結果は逆
    つまり、話題になってるこの男と近い立場の住人が多いということ
    まるで自分が攻撃されてるように感じるからマイナスをつけるんだろうね
    話題の男、正直ほんと情けない

    +8

    -33

  • 188. 匿名 2015/12/09(水) 02:46:50 

    >>37

    これ

    日本の労働者が奴隷根性だから経営者や政治家は好き勝手できる
    なぜか労1働者同士で団結せず潰しあって、その結果多くの人が幸せじゃない労働環境ができる

    今までは経済がよくてそれでもなんとかなってたのかもしれないけど(それでも労働時間は長かったはずだけど)、もうこういう態度ではダメなんですよ

    +27

    -0

  • 189. 匿名 2015/12/09(水) 03:03:29 

    私は中年フリーターに関しては何も思わないてか無関係
    それよかバイトもしないニート
    こいつらだけはほんと不要だと思う

    +19

    -10

  • 190. 匿名 2015/12/09(水) 03:10:40 

    リーマンショックの時も切られた人は多かった気がする。もう落ち着いただろうけど、
    リストラされて、フリーターにだらだらなる人はいるんだろうな。

    +18

    -1

  • 191. 匿名 2015/12/09(水) 03:16:10 

    >>170
    正社員でも安月給で退職金もないとこでろくに貯金できず退職したら老後困らない?

    +32

    -0

  • 192. 匿名 2015/12/09(水) 03:18:33 

    新卒で良い会社に入れた人はいいね。ほんとこれにつきると思います。

    +125

    -2

  • 193. 匿名 2015/12/09(水) 03:21:13 

    5年間同じとこでバイト続ければ正社員にしてもらえるよ
    ただ、給料や労働日数はバイト時代のままだけど。
    だから、週3日勤務の正社員になるわけだ。
    でも正社員になったからこそ、色々な仕事を教えてもらえるはずで、だんだんと週4.週5.+1h.と普通の正社員になっていく道もあるんだって、労働法の教授が言っていた。
    そのために雇い主は4年くらいでバイトを辞めさせるように仕掛けてくるとも言っていた。
    バイトを辞めさせるのは法的にはかなり難しいけれど。
    中年フリーターの人たちが、有休制度をしっかりと使っていることを祈る。

    +15

    -5

  • 194. 匿名 2015/12/09(水) 03:21:35 

    >>182
    本当に子供や老人が好きな人以外やるなって事?
    確かにそれが理想だけど、そういう人だけしかやったらいけないなら介護士がいなすぎて老人達は生きていけないよ。
    虐待する人はもちろん駄目だけど仕事がないからという理由の人だとしても是非仕事してほしいのが介護士。

    +12

    -2

  • 195. 匿名 2015/12/09(水) 03:23:02 

    介護職は、求人があっても誰も働かないのに行くぐらいのレベルの人達が集まってるから人間関係も大変だし、民度が低いというか不倫横行してるし。
    看護師くらいお金かけて学校に行かないと得られないくらいの資格にしないと変わらないんじゃない?

    +46

    -1

  • 196. 匿名 2015/12/09(水) 03:26:38 

    擁護の意見ばかりだけど遊びたくてフリーターやってる人も沢山いるよ
    うちの職場のフリーターの45歳のおじさんは「責任持ちたくないから正社員にはなりたくないや」て言ってる。
    最終的には生活保護になるのかな?
    だったら嫌だなあ

    +23

    -4

  • 197. 匿名 2015/12/09(水) 03:28:39 

    >>6
    晩婚化というか、むしろ非婚化じゃない?
    今でこの状況じゃ晩年になっても結婚できないでしょ。いや、もう皆んなするつもりないのか、、。。

    +47

    -1

  • 198. 匿名 2015/12/09(水) 03:35:16 

    問題は44歳以上なのに、
    そっちは切り捨てて死ねって事かな?

    +31

    -2

  • 199. 匿名 2015/12/09(水) 05:15:38 

    というか、35歳からもう中年の部類に入るのか(汗)

    +64

    -0

  • 200. 匿名 2015/12/09(水) 05:58:26 

    どの年代も非正規増えてるし少子化だし
    日本はどうなっちゃうんだろうね

    +24

    -0

  • 201. 匿名 2015/12/09(水) 06:08:03 

    >>199
    職に関してはね。
    35歳と言ったら新しく仕事つくのにかなり不利な年齢だし。

    +23

    -0

  • 202. 匿名 2015/12/09(水) 06:42:22 

    若いうちに努力してないからでしょ。
    ちがいますか??
    なんだかんだ言って一番最初の職選びの時に
    慎重に考えてないだけ。
    努力もしてないから職選びの枠も狭いだけ。
    なのに、口を開けば賃金が安いとか、条件が悪いとか仕事の愚痴ばっかり。
    あなたはそれだけのことしかできないの。
    どんだけ自分を過大評価してるのかって思う。

    +10

    -41

  • 203. 匿名 2015/12/09(水) 06:43:01 

    今の30代半ば~40代前半は超就職氷河期だった。正社員でもブラック企業だったりね。だから、非正規だけが問題じゃない。

    +81

    -4

  • 204. 匿名 2015/12/09(水) 06:52:20 

    >>13
    努力も関係ありますよ。
    元彼ですが子供の時から必死で勉強してて公務員になったし。
    新卒では公務員試験受かりませんでしたが25歳頃にようやく合格しました

    +8

    -26

  • 205. 匿名 2015/12/09(水) 06:53:29 

    正社員でも年収500以下の男は無理だ価値ないと言ってるがるちゃん民がフリーターを弁護しているのが不思議

    +48

    -4

  • 206. 匿名 2015/12/09(水) 07:11:31 

    正規非正規も一度入った会社で人生決まるみたいなのどうにかできないかな。
    私は長年虎視眈々とスキルアップしながら派遣から正社員狙って転職できたけど、日本って肩書しか見てないのを肌で実感したよ。
    面接も沢山したけど、正社員、大手、性別、年齢で決めつけてくる人ってめちゃくちゃ多い。「何ができるか」ってそんなに見てないんだよね。
    「正社員は責任感が〜」とか云々言い始める人いるけど、会社によっては正社員同等の仕事させられるし、法律で守られてるだけの仕事出来ない名ばかり管理職なんて山ほど見てきた。
    とにかく、やる気がある人雇って欲しい。
    ちなみに派遣はな〜って嫌味を面接の度に言われたけど、外資系大手に転職できました。日本って本当に変。

    +87

    -2

  • 207. 匿名 2015/12/09(水) 07:15:14 

    私の地元の田舎は正社員でも手取り15万いかないところが多い。特に女性は。男性でも20万あれば多いほう。求人みても派遣ばかり。中年の方でも派遣多いよ。
    非正規で家庭もって子供もっている人は共働きか、親からの援助がある人。

    +45

    -1

  • 208. 匿名 2015/12/09(水) 07:28:59 

    >51

    ほんとかうそか都市伝説だけど、
    投票後の用紙が自民党にすり替えられたり、
    書きかえられたりしてる模様。

    鉛筆が置いてあるのもそのためらしい。

    このことを知る関係者以外の人が開票の時に、
    同じ人が何枚も書いたと見られる、
    同じ書き方の票を見かけた、という情報を見かけたことあります。

    やはり裏で金や権力が動いていそう。

    この噂を聞いてから、ボールペン持参で投票してます。

    +12

    -7

  • 209. 匿名 2015/12/09(水) 07:48:51  ID:7IVCboRTGH 

    世帯年収300万だから子供は考えてない
    そのうち両親の介護なんかでパートも辞めることになるかも。旦那も持病あるし体の限界はたぶん定年前にくる。貯金なんていくらあっても足りない。
    今は仕事と健康な体が一番ありがたい。
    中年ニートはもったいないと思う。
    少しでも働けは収入になるのに。
    親死んだらどうするんだろう。

    +39

    -0

  • 210. 匿名 2015/12/09(水) 07:51:23 

    中年フリーターはもう助からない。
    経営者の立場に立って考えれば分かる。
    誰だってそんな人材は雇いたくないもんね。
    その人達は自分自身が若者であった頃に、政府に雇用対策を求めるべきだったのよ。
    郵政民営化なんかじゃなくてね。

    +16

    -13

  • 211. 匿名 2015/12/09(水) 07:53:49 

    今の東大卒の子が国内大手・公務員狙わない子が増えてきてるのも分かる
    10年前に比べて外資系狙いの子増えた
    面接してても、キャリア採用が増えてるから新卒で就職するのも転職もキツイ
    結局、コネが必要・キャリアが必要

    +28

    -1

  • 212. 匿名 2015/12/09(水) 07:55:09 

    年取ったら生活保護予備軍だよね

    +36

    -2

  • 213. 匿名 2015/12/09(水) 07:58:38 

    どんどん歳出が削られてるのに、生活保護だけはいつまでも続くなんて考えないほうがいいよ?

    +13

    -5

  • 214. 匿名 2015/12/09(水) 08:03:57 

    教育にももっと力を入れるべきだと思う。
    「非正規やフリーターになっても、誰もあなたを助けてくれませんよ。政府も社会も会社も。あなた達は就職をどう考えていますか?」
    と中学生にハッキリ教育すべきだと思います。

    +65

    -10

  • 215. 匿名 2015/12/09(水) 08:05:38 

    210
    本当。当時のフリーターたちは、郵政民営化が実現したら、自分達にどんなメリットがあると思って弱者切り捨て路線をばく進している自民党勝利に狂喜してたのかしらね?(笑)

    +16

    -3

  • 216. 匿名 2015/12/09(水) 08:08:01 

    小泉政権の頃、優勢民営化で対抗勢力がどうのとか
    そういうどうでもいいことで国民の目を都合のいい方に向けさせ、
    優勢民営化なんかよりはるかに国民の生活に直結する派遣法は
    国民の議論をさせずにさらっと制定させる。

    まったくたいしたペテン師だよ。小泉は。

    +66

    -1

  • 217. 匿名 2015/12/09(水) 08:11:13 

    215
    今だってネット民は保守大好きだけどね
    不思議なことに

    +27

    -0

  • 218. 匿名 2015/12/09(水) 08:13:12 

    規制緩和=派遣法を骨抜きにして正規社員じゃなくてもいいようにすること。

    社員を非正規化することでいつでも首が切れるようになる。
    退職金や福利厚生を考えなくて良いようにする。

    全ては企業に有利なように。
    企業さえ健全運営なら国は税収で潤う。

    全ては国民の生活を犠牲にすることを前提の最悪の法律が派遣法。
    派遣法は、国と企業の談合政策です。

    +46

    -1

  • 219. 匿名 2015/12/09(水) 08:14:30 

    >>217
    国民は、自民が好きなんじゃない。
    売国奴のミンス党が嫌いなだけ。

    +16

    -8

  • 220. 匿名 2015/12/09(水) 08:16:27 

    仕事は海外に求めよってことよ。
    小さい子には、今のうちから英語や中国語を習わせることね。
    多分これからもっとひどくなる。
    フリーターをしてる我が子なんて見たくないでしょ?

    +34

    -0

  • 221. 匿名 2015/12/09(水) 08:19:03 

    今のアラ40・50の時代は「正社員、組織の犬になるの?ダッサ」みたいな
    ことを言って「プータローで~す」と言いつつ非正規雇用でも結構稼いでいけて
    そのまま老後を迎えるみたいなビジョンを持っていた人もいたと思う。

    結局、そうはいかずに「民間企業行かずに、田舎公務員なん?バカやろ」みたいな
    ことを言っていた人が潰れて、当時笑われていた人が今も地道に生きているという結果。

    地道にコツコツ頑張る人は苦しくても報われるのかもしれない。
    時代に振り回されず、よく自分の頭で考えることが大切だと痛感する。


    +21

    -13

  • 222. 匿名 2015/12/09(水) 08:19:53 

    219
    民主が嫌いでも、小泉=自民党清和会以外の自民党議員なら支持できた。
    でも、当時の有権者は小泉が非主流派であるその人達を締め上げているときも、その有り様を見て狂喜していた。

    +10

    -1

  • 223. 匿名 2015/12/09(水) 08:21:57 

    夫の会社は大手の一流と言われる企業だけど、旧帝大院卒50代前後の正社員を
    切り捨てまくっている
    50代で主に研究しかしてきてないコミュ力不足のおっさんに再就職先が見つかるのか?
    もう一流だから、難関大卒だから安泰なんて時代ではないと思う
    年収一千万正社員から無職orフリーターに、誰もがいつならないとも限らない
    貯金や利殖はできる時にたっぷりしておかないとね…

    +82

    -0

  • 224. 匿名 2015/12/09(水) 08:24:06 

    フリーターを自己責任呼ばわりするのは、為政者の逃げ口上だよ。
    4割も非正規がいるのは、個人的な怠慢ではなく、正社員というポストがないってだけの話なんだから。
    みんながどれだけ努力したって、足りない椅子に全員が座れる訳ないでしょ?

    +109

    -1

  • 225. 匿名 2015/12/09(水) 08:32:01 

    自分がまさに氷河期世代。
    20代までずっと非正規で、早く結婚して子どもが欲しかったけど、自分の職が安定しないから付き合う人もことごとく非正規。
    結婚なんて夢のまた夢。

    仕方ないから転職活動を頑張って30歳で正社員になり、そこで出会った人と結婚。
    35歳で出産しました。

    今の仕事と旦那に出会えたのはよかったけど、高齢出産になってしまったことに負い目を感じています。
    もっと早く産めるなら産みたかった。

    +10

    -18

  • 226. 匿名 2015/12/09(水) 08:36:15 

    政治家如何の斯うの言ったって、半分しか選挙行かないじゃん
    こんな社会になったのは政治家ではなく国民の自己責任だと思う

    +9

    -8

  • 227. 匿名 2015/12/09(水) 08:37:26 

    うちの会社、事務の正社員募集してるけど全然来ない。
    中小だからなのかな?
    CADを覚えていってくれるやる気のある人歓迎とかかいてるからハードル上がってるの?

    +21

    -4

  • 228. 匿名 2015/12/09(水) 08:37:52 

    >>49
    公務員叩きする人って本当に何なの?
    だったら自分達も勉強してなれば良かったじゃん。
    国総の試験って難しいよ。
    あ、国総って言葉自体知らないか、高卒の人は。

    +16

    -19

  • 229. 匿名 2015/12/09(水) 08:51:39 

    226
    政治のことをろくに考えたこともないバカ有権者が小泉劇場に乗せられて投票した結果が今なのでは?
    投票率が上がっただけで世の中がよくなる訳ないでしょ?

    +16

    -3

  • 230. 匿名 2015/12/09(水) 08:52:31 

    >>106
    だーかーらー、こういうのが男女の賃金格差に繋がるんだよ。
    ばか?そんなこと言うなら、ここにいるババア全員大学生に戻って就活してみなよ。
    旦那がーとか言えなくなるよ。
    あ、ここのババアたちはみんな高卒か。

    +13

    -10

  • 231. 匿名 2015/12/09(水) 08:52:42 

    >>227
    それ求人だけして面接来た人を落としてるパターンだよ
    中小って給料少ないのに、求めてるものが多すぎるところ多いから
    CADを覚えてくれる人じゃなくて、CADの資格持ってる人が面接くるのを待ってるからだと思う

    +75

    -1

  • 232. 匿名 2015/12/09(水) 08:53:58 

    気の毒だなとは思うけど
    自分が採用担当者だったら38までずっと非正規の人を雇おうとは思わない
    もっと若い頃に動いてたら違ったかもね
    周りの若い時条件悪くても我慢して働いてた人ってなんだかんだでステップアップしてる
    何かを得る為には多少の犠牲を払わないといけないんだよね

    +11

    -14

  • 233. 匿名 2015/12/09(水) 08:57:49 

    >>228・230
    落ち着いて
    就活キツイの分かるけどね
    国家キャリアは給料に見合わないって言うけど、年齢上がれば旨味も増えるでしょ
    女性も総合職狙いなら、難関国立・私立にいかないと厳しいよね

    +9

    -1

  • 234. 匿名 2015/12/09(水) 09:02:19 

    >>229
    バカでも国民だよ
    国民が望んだからそうなったんじゃん
    じじばばばかり投票に行くから票欲しさに政治家たちはじじばば向けの政策ばかりになる
    若者の投票率が上がれば変わるよ

    +16

    -1

  • 235. 匿名 2015/12/09(水) 09:20:07 

    234
    変わるのは悪い方かもしれないけど、確かに変化は起こるでしょう。
    ナチスも熱狂的に支持され登場したそうですから。

    +3

    -2

  • 236. 匿名 2015/12/09(水) 09:23:31 

    >>227

    事務職を希望する人はExcelとWordだけやって
    定時に上がりたいんだよ。
    必要以上のお金いらないから、その代わりCADとか難しいことやりたくないって人たち。

    +17

    -11

  • 237. 匿名 2015/12/09(水) 09:25:02 

    経団連
    建設業と介護職で深刻な人材不足…

    経団連が金出さないからでしょ?
    給与を倍に上げたら人材不足にはならない!
    外国支援する金が有るなら、賃金上げろ!
    ふざけんな!経団連榊原会長(東レ)!
    美味しい所取りのクズ野郎!

    +52

    -0

  • 238. 匿名 2015/12/09(水) 09:25:38 

    非正規推進する政治家が実態わかろうとしてないで、実質日本を支えている経済界の言いなり。稼ぐ大変さも知らないからお金ばら蒔くばっかりで、根本的な策を出さない。
    大手は派遣や契約を使い捨てとしか思ってないし。

    頑張って成果だして汲んでくれる時代じゃない。
    でも転職するにしろ続けるにしろ頑張るしかない。

    +19

    -0

  • 239. 匿名 2015/12/09(水) 09:26:20 

    じじばば?
    あなたにはおじいちゃんやおばあちゃんはいないの?
    お年寄りを助けることは、すべて悪なの?
    お年寄りを助けてくれたら、そのお年寄りがいる家庭だって助かるはず。
    なんで、お年寄りと若者の利益を分断して語れるのかが不思議。

    +8

    -10

  • 240. 匿名 2015/12/09(水) 09:26:41 

    中年フリーター
    週五で働いて年収250万

    独身でこれに親の介護が加わったら仕事もセーブしないといけなくなるから年収は今より下がるんだろうね
    介護離職で介護終わって仕事があればいいけど生保になる人も増えそう

    増税するか節税するか、でどっちにしても生活が一部を除いて大半の国民全員厳しくなりそう

    +28

    -2

  • 241. 匿名 2015/12/09(水) 09:27:35 

    彼氏も低収入それなのに子供欲しいだの言ってきたり綺麗事ばかりしか言わない。自分が悪いのに免停になって仕事出来なくなったから、お金かしてとかプライド無いこと言ってくる、その癖プライドだけ高い。低収入でも頑張ってる人も居るから、全部が全部じゃないけど

    +22

    -0

  • 242. 匿名 2015/12/09(水) 09:30:40 

    >>228
    だから~なんの努力もしないでコネ採用で公務員になった人も要るでしょうが?
    特に厚生労働省のハローワーク職員とか
    まして、○○機構とかいった準公務員は、コネまみれでしょうが!
    批判されたら、羨ましかったら公務員成ればよいと議論すり替えるの止めて下さい。
    あなた汚いですね?

    +20

    -10

  • 243. 匿名 2015/12/09(水) 09:32:01 

    そのうち生保もだけど刑務所の存在も生きてくための救援施設になりそうな予感

    便利になったのに過労死や無職とか問題はあって
    なんか潤いってものを感じれない

    +25

    -1

  • 244. 匿名 2015/12/09(水) 09:39:45 

    >>234
    >>229
    激しく同意!
    小泉竹中経済改革、アベノミクスに深く関わっている竹中平蔵は、李明博・韓国政府にも招かれて諮問されている
    今の韓国社会の背中を日本は追っかけている
    今の韓国社会が、竹中平蔵のいうグローバル社会
    あれが理想社会だという竹中はcrazyなペテン師

    +28

    -1

  • 245. 匿名 2015/12/09(水) 09:45:34 

    そりゃあ増えるよ
    非正規の割合4割
    20代でも増えて企業が人件費抑えてるんだから
    今20代で正社員の人も先輩たちが妊娠・出産・病気や介護等人生のライフイベントで退職してるなら、仕事との両立が難しい職場って事だから他人事じゃないよ
    一度退職したら正社員で職を得るのは難しいから

    +28

    -0

  • 246. 匿名 2015/12/09(水) 09:49:44 

    小泉に代表される競争社会志向がもたらした現在の世の中が酷いと言いながら、
    彼らの教え=公務員は悪をいまだに熱心に唱えてる人たちって何なの?
    馬鹿なの?死ぬの?

    +7

    -2

  • 247. 匿名 2015/12/09(水) 09:50:39 

    >>221

    地道にコツコツ頑張っていれば報われるという時代でもないよ。
    自治体の予算はかなり逼迫してきてる。
    大都市ですらそうなので、ましてや田舎の公務員とか10年後20年後どうなるかわかったもんじゃない。
    なので、今まで通りの感覚でいると危ないと思うけど。

    >時代に振り回されず、よく自分の頭で考えることが大切だと痛感する。

    これはその通りだと思う。
    たぶん、これからは会社員だろうが公務員だろうが、どこかに属して雇われながら生きるというのではなく、誰からも雇われずに生きて行ける力が求められるんだと思う。
    まさに自分の頭で考えで行動できることが大切。
    一億総自営業時代みたいな感じ。
    もちろん、完全に自営業になれということじゃなくて、例えばどこかの会社員やりながら自分でも別の仕事を興してみるとか、会社から言われたことだけをやるんじゃなくて、自ら会社にプレゼンして会社から予算を勝ち取って新規事業を立ち上げるとか、そういう積極性がないと、民間だろうが公務員だろうがクビ切られるようになるんじゃないかな。
    公務員はクビにならないというかもしれないけど、徐々に変わってゆくと思う。

    公務員もクビになる時代? 人事評価と処分つなげる潮流:朝日新聞デジタル
    公務員もクビになる時代? 人事評価と処分つなげる潮流:朝日新聞デジタルwww.asahi.com

     安定した職業の代名詞ともいえる公務員。大阪市は9月末、「能力不足」を理由に職員2人を民間の解雇にあたる免職処分にした。公務員もクビになる時代が来たということなのか。 「仕事ができないなら辞めてもらう…

    +25

    -1

  • 248. 匿名 2015/12/09(水) 09:53:15 

    と言うか、公務員を必死になって擁護してる人ってなんなの?w

    +9

    -6

  • 249. 匿名 2015/12/09(水) 09:53:39 

    35歳過ぎたら正社員はコネがあるとかよっぽど有能でブランクない人じゃないとほんと厳しそう

    +34

    -0

  • 250. 匿名 2015/12/09(水) 09:56:12 

    公務員=悪は、小泉・竹中が広め、彼らの応援団である日本経済新聞や産経新聞が今も繰り返している教義。
    これの何がペテンなのか、私は近世英国史(夜警国家から福祉国家への移行)を勉強していたからすぐに分かったけど、郵政選挙のころ、知り合いに教えようとしたらすごい罵声を浴びせられた。
    今も全然変わってないんだね。
    不勉強な有権者は、為政者にとって今後もこの上ないカモでしょう。

    +12

    -6

  • 251. 匿名 2015/12/09(水) 09:57:27 

    結婚したがらなければ問題なくない?

    結婚さえ望まなければ、低責任の非正規で

    人生イージーモードで気楽にやっていけるよ?

    +43

    -8

  • 252. 匿名 2015/12/09(水) 09:59:59 

    近世英国史だけを根拠に、小泉・竹中路線を批判するのはむしろ滑稽なのでやめた方がいいよ。
    その道に詳しい人からすれば逆に失笑されちゃうよ。

    +2

    -9

  • 253. 匿名 2015/12/09(水) 10:02:49 

    >>27
    今の厚生労働省 労働基準局 安全衛生部長が辞めない限り無理でしょうね?

    厚生労働省という役所は、部下が汚職しても高官は、平気で居座るクズの集まりみたいですからね
    部下が失態を犯しても上司が責任を取らないクズの集まりです

    +5

    -0

  • 254. 匿名 2015/12/09(水) 10:03:28 

    日本の時給が低いことが問題

    +47

    -1

  • 255. 匿名 2015/12/09(水) 10:06:02 

    >>114

    それでいいと思う。
    女が二人合わせて年収500万というプランを当たり前と思ってくれるなら
    結婚する若者も増えると思うよ。
    結婚相手は最低でも年収400万はないとーとか言っちゃうから男の側も結婚に踏み切れないんだと思う。

    出産と育児の最初の数年だけ旦那の250万で耐える覚悟して、
    そこから先は、一人250万、二人合わせて500万を目指す。
    それでいいじゃん。

    +34

    -13

  • 256. 匿名 2015/12/09(水) 10:07:38 

    この人たちが60歳以上になったらどうすんの?
    それ以前に中年引きこもりも絶対たくさんいるでしょ。

    恐ろしいわ。

    +13

    -4

  • 257. 匿名 2015/12/09(水) 10:07:41 

    這い上がろうっていう気力が起きないんだと思う。
    ワープアと同じだよね。

    +31

    -3

  • 258. 匿名 2015/12/09(水) 10:09:55 

    >>250
    それじゃ~聞きますけど~めちゃめちゃ公務員が優遇されていたギリシャが破綻したのは何故?
    勉強した あなたなら答えられるでしょうな?
    また、日本は1050兆円とアメリカ以上の借金があるのに、先進31ヵ国中で公務員の平均報酬は第一位、逆に最低賃金なのは最低なのは何故ですか?
    併せて答えて下さい!

    +39

    -7

  • 259. 匿名 2015/12/09(水) 10:10:32 

    今の30代~50代はまた子世代からお荷物とか老害とか言われるんだよね。。。



    +40

    -0

  • 260. 匿名 2015/12/09(水) 10:13:39 

    252
    ああ、同じレスだわ。
    あの頃(郵政選挙の時)と。
    それぐらい知ってる。みんながそう言ってた。
    もしそれが事実なら、現在みたいな世の中になることも当然予測できたはずなのに。

    +5

    -0

  • 261. 匿名 2015/12/09(水) 10:17:10 

    >>248
    厚生労働省 労働基準局 安全衛生部長とか
    総務省、人事院の女性高官とか
    の援護と思われます
    高官は、基本 部下の出した起案にケチつけて、ハンコを押すのが仕事だと、変な(元?)ハロワ職員が申して居りましたWW
    だから基本暇なんです
    だからガルちゃんに遊びに来るんです

    +6

    -3

  • 262. 匿名 2015/12/09(水) 10:22:04 

    公務員を敵視して役所を潰して、貧乏人はどうやって立ち直れるって言うんだろう?
    税金をそのぶん安くしたら、自然に立ち直れるの?
    それは、単にお上からスルーされるってだけの話なんだけど。

    +7

    -5

  • 263. 匿名 2015/12/09(水) 10:22:32 

    >>251
    同意

    +5

    -0

  • 264. 匿名 2015/12/09(水) 10:28:11 

    >>258
    ギリシャが破綻したのはユーロの発券権を持っていなかったからというのが大きいんだよ。
    あの国は基本的に観光で成り立ってるのに、本来より為替が高くなって、調整が上手くいかなかった。自国通貨なら今ごろは通貨安で観光客激増の筈だよ。

    +10

    -4

  • 265. 匿名 2015/12/09(水) 10:30:39 

    毎日週5日で働いたら13万円は最低貰えないと労働基準に違反しますよ。時給が764円なんで

    +24

    -1

  • 266. 匿名 2015/12/09(水) 10:30:44 

    うちの兄が完全にコレ。
    実家暮らしだから、気ままに暮らせてるけど、親が死んだり自分が病気したら一瞬で生活やばくなるのに、全然焦りがない。
    貯蓄も頑張らずにパチンコにタバコに酒を散財してる…。
    まだ焦りがある中年フリーターの人は、自分の状況を客観的に見れてる分、全然マシだよ。

    +57

    -0

  • 267. 匿名 2015/12/09(水) 10:32:15 

    幼稚な発想だけど、
    政治家先生達に、1年でいいから年収250〜300万・ボーナス無しで暮らしてみて欲しい。

    「断固許せない!不当だ!こんなに働いてるのに!死んでしまう!」って文句出まくりだろうけど、
    あなた達が知識だけ知っているブラック企業はこういう事なんですよ、と体感して欲しい。

    とりあえず、暖房節約で寒くて辛い。

    +75

    -3

  • 268. 匿名 2015/12/09(水) 10:36:24 

    非正規雇用で働いてますが、強力なコネがない限り正社員にはなれません。どんなに長く働いても、どんなに頑張っても昇給なし・ボーナスなしでやる気が起こりません。
    需要がある福祉関係でもこんなもんです。

    +43

    -0

  • 269. 匿名 2015/12/09(水) 10:37:17 

    この前、あさイチみてて夢も希望も無いなと思った。
    年収2,000万円からホームレスになった人とか

    明日は我が身。本当に。

    +59

    -0

  • 270. 匿名 2015/12/09(水) 10:40:50 

    お金の為に身を削って働くってテロリストみたいじゃん。
    嘘ついても続かない。適性見つけて、正直に適性を社会に活かしてください。

    +6

    -3

  • 271. 匿名 2015/12/09(水) 10:45:11 

    公務員の人件費は一般歳出の11%足らずのはずで、世界的にも低いはずなんだけどね。
    私の持っている財政学の本にはそう書いてある。
    ネットでは税収より公務員の人件費のほうが多いだの、隠れ公務員が何百万人もいてそのぶんが勘定に入ってないだのという書き込みをよく見るけど、それが真実なら、産経あたりが大喜びで1面に載せそうな話だと思うんだけどね。

    +10

    -6

  • 272. 匿名 2015/12/09(水) 10:47:46 

    >>264
    おや!池上さんの解説とかなり違いますねWW
    ギリシャはEUに加盟するときに、嘘をついて国の借金を低く申告していた
    それが、政権交代が起きて、バレて信用失墜したんじゃなかった?
    もともと官僚がクズだったんだよね?

    +20

    -0

  • 273. 匿名 2015/12/09(水) 10:52:15 

    ピッキングと梱包の募集だったのでそれのパートになりました。
    が 実際はこれの他にチラシ掲載品の値段の設定やらやらされてます。
    募集時間も12〜17時でしたが、実際は14:30〜21時でした。まだ子供が小さいので21時は無理です。(夫は単身赴任)
    それに何よりもしチラシに間違えた値段の載せてしまったら大変な事になります。
    上司はまだ入ったばかりの私に仕事は丸投げ。責任も全て私。これで750円の時給じゃ合わないわ。

    +53

    -0

  • 274. 匿名 2015/12/09(水) 10:53:40 

    ギリシャはカレンシースワップという取引で、自国の通貨をその数倍の他国の通貨と交換し、それを自国の蓄えに見せかけたんだ。
    これはEUの審査がザルだったという話。
    ちなみにその取引をギリシャに持ちかけたのは、アメリカのゴールドマンサックス。手数料で暴利を得ていたそうよ。

    +5

    -1

  • 275. 匿名 2015/12/09(水) 10:56:26 

    >>262
    批判と敵視は同じじゃ有りませんし、小泉元首相の目指した小さい政府でも、全部の役所が潰れるわけでも有りません。
    部下が失態を犯しても責任すら取らない厚生労働省の高官のようなクズを一掃しろと申して要るのです。
    そもそも公務員様への批判は一切許さんというのは、中韓国のような人治国家や独裁国だけです
    言論の自由も許さないあなたは、危険な思想の人ですね

    +7

    -3

  • 276. 匿名 2015/12/09(水) 10:59:32 

    >>271
    なんちゃら機構職員入れたら、その倍でしょうがWW
    機構の職員は、準公務員の身分が与えられてますよWW

    +6

    -3

  • 277. 匿名 2015/12/09(水) 11:01:01 

    正しいデータなら、毎年発刊されてる日本の財政とか見れば分かる。
    でも誤魔化しだと受け付けず、反面、ネット上の話はソースなしでも鵜呑み。
    話にならんわ。
    日本の財政破綻は高齢化による社会保障費の増大が原因。
    社労士のテキストにはそう載ってる。
    公務員の給料がどうとかは、ネット上のヨタ話としか思ってません。

    +15

    -2

  • 278. 匿名 2015/12/09(水) 11:12:04 

    この前、山谷地区をテレビで取り上げてたんだけど、日雇い労働者の街で生活保護に取り組み始めたのは、工事の機械化が進んで働けない人が増えたからだって。
    昔はつるはしとシャベル持ってれば仕事になった。
    事務もかつては正社員が手書き伝票や書類作成してたけど、OA化(今のIT化)、派遣社員になった。
    社会構造が変化する時に、社会からあぶれてしまう人は必ず出ますね。
    20年前なら(バブルじゃなくても)給料をいっぱしに持ってきた人、たくさんいると思います。

    +33

    -0

  • 279. 匿名 2015/12/09(水) 11:13:26  ID:reNFZa8Pbt 

    中年フリーターを正社員にしても、使いにくいだろうに。
    会社で、一度仕事を辞めて、ブランクあってパートしている人は、接しにくい人が多い。年上だから、年下の私なんかのことは聞きたくないみたいだし、昔仕事していたという自負があるけど、仕事は大幅に変わっているからついていけてないこと多いし、ミスしたときは平気でパートだから、となる。アドバイスとかは止めて、聞かれたら教えるだけにしたけど、この人雇うなら、別の若い子雇って欲しいと何度思ったことか。
    若い子の方が素直で、働きがいいこと多い。

    +22

    -10

  • 280. 匿名 2015/12/09(水) 11:24:20 

    非正規雇用から正社員になれると謳ってるけど頑張ってもさせない企業が大半。
    都合よく人材を集めるだけになってる。

    +48

    -0

  • 281. 匿名 2015/12/09(水) 11:36:10 

    でもさ、パートさんから正社員にしたら、物価は2、3割は上がるよね。
    子持ちパート主婦の自分は正社員登用制度が活発になっても、あと5年は8時間労働はできないから、出費が増えるばかりになります。それもやだな。

    +3

    -1

  • 282. 匿名 2015/12/09(水) 11:40:02 

    中年フリーターになった人も、
    頑張ったけど結果的にそうならざるおえなかった人と、
    危機感なくてダラダラきちゃった自業自得の人と分かれそう。

    +34

    -1

  • 283. 匿名 2015/12/09(水) 11:51:18 

    >>227
    破綻したのは社会保障保障費の増大!
    社労士のテキストにもそうのっている!
    もう10年以上も前から少子化ヤバイと言っていて、なにもしてこなかったどころか年金基金を焦げ付かせた厚生労働省の責任でしょうが!
    政府の数字とか都合の悪い数字は隠しているくせにWW
    社労士のテキスト?WW厚生労働省のが作ったテキスト?WW
    あなたは、安全衛生部長でしょう?
    公務員の給与が高いのは 世迷い言?
    それじゃ維新の会の橋下顧問が言っていたのも、小泉元首相が言っていたのも世迷い言ですか?WW
    さすが!厚生労働省の高官ともなると怖いもの知らずですね?WW

    +6

    -9

  • 284. 匿名 2015/12/09(水) 11:51:28 

    処女を求める男と新卒を求める会社
    似てる

    +41

    -3

  • 285. 匿名 2015/12/09(水) 11:54:48 

    >>227
    OECD31ヵ国で日本の公務員の平均給与が第一位、で最低賃金が最下位なのは国連の発表で世迷い言ではありません。
    あなたの発言が世迷い言です。

    +9

    -5

  • 286. 匿名 2015/12/09(水) 11:57:49 

    中途採用ほぼないみたいなもんだもんねー

    +19

    -1

  • 287. 匿名 2015/12/09(水) 11:57:50 

    正社員が減って非正規雇用が増えたのが意味がわからん。

    +13

    -0

  • 288. 匿名 2015/12/09(水) 12:05:02 

    20代ならまだチャンスはあるけど記事の人はもう無理じゃないの
    なんで38で飲食店なんかで働いてるんだろ
    免許持ってれば今よりはバイトでも稼げる仕事あるのに

    +11

    -5

  • 289. 匿名 2015/12/09(水) 12:05:23 

    私達夫婦は団塊ジュニア世代なのですが、同じ大学出てても就職先や収入がバブルの頃の人と違いすぎる貧乏くじ世代。
    努力が足りないだのは、同世代は許せてもバブル女にだけは言われたくない。

    +59

    -0

  • 290. 匿名 2015/12/09(水) 12:07:14 

    >>271
    それはみなし公務員や特殊法人、非営利団体の支出を含んでいないと思うよ

    +10

    -0

  • 291. 匿名 2015/12/09(水) 12:11:34 

    みーんな世の中が悪い!
    腐った日本これからがもっと大変だろうな
    少子化、老後社会、そのうち日本は無くなるな。

    +26

    -3

  • 292. 匿名 2015/12/09(水) 12:19:57 

    >>227
    捕捉すると、OECD31ヵ国で日本の公務員の平均給与が第一位、で最低賃金が最下位なのは、今の厚生労働省 労働基準局 安全衛生部長が、そのように仕組んでいるからと思われます。
    公務員の生活さえ良ければ良いという考え方でしょうな?

    +7

    -2

  • 293. 匿名 2015/12/09(水) 12:26:54 

    あ~あなんか稼ぎの少ないクズ男が増えたって感じがするわ。稼ぎがいいのは若い子とすでにデキ照るのが多いし・・・。
    男がゴミだから詰まんない世の中だわ

    +2

    -20

  • 294. 匿名 2015/12/09(水) 12:26:56 

    社会問題を個人レベルでしか考えられない人が多いなあ
    この前、労働者に占める非正規雇用の割合が4割を超えたというニュースが流れてたけど、これも個人の問題なんですかね?
    企業が正社員の枠を増やさない限り、ある人が努力して正社員になれば、それは別の誰かが正社員でなくなっているということを、なぜ理解できないんだろう?

    ちなみに、今は求人倍率が1倍以上あるけど、正社員に限れば0.7倍程度という話
    全ての人が選り好みをしなかったとしても3割の人が正社員になれないわけ

    +28

    -0

  • 295. 匿名 2015/12/09(水) 12:29:11  ID:7IVCboRTGH 

    大卒で建築の国家資格持ってるのになんで
    手取り20万ないのかしら。
    社長が給料ピンハネしてるだよね
    転職しようにも42歳は難しいよね
    でも、建設関係は大工の父も63歳で仕事がきれないほどあるし(リフォームや新築やアパート建てたり)旦那も何かと忙しそう。資格あるから現場監督もしてるし出来るし。
    私もパート掛け持ちしようかな。
    扶養ギリギリで手取り10万は私も欲しい。

    +12

    -0

  • 296. 匿名 2015/12/09(水) 12:30:33 

    私もたぶんこの道辿るなぁ…
    大卒以上の新卒で入社した大手企業で上手く行かず1年で退社
    現在は資格取得の勉強はしてるけど無職
    ほんと学歴が活かせてない最悪の例だよ

    +45

    -0

  • 297. 匿名 2015/12/09(水) 12:38:58 

    そもそも派遣社員とか増やしたせいじゃん
    その割には派遣制度いれてる外国と違って
    転職することにはネガティブだし年齢は絶対だし

    +31

    -0

  • 298. 匿名 2015/12/09(水) 12:41:55 

    対象は、34歳までか。
    それ以上の人で人生なんとかしたい人はかわいそうだな。
    バスの運転手の社員の募集見るけど、あれ経験ないとダメなの?タクシードライバーとか。

    +17

    -1

  • 299. 匿名 2015/12/09(水) 12:54:46 

    292
    ググったら、OECDのデータでは日本が一番公務員の数が少ないと書いてましたよ?もちろん準公務員の人数込みでも。

    +4

    -2

  • 300. 匿名 2015/12/09(水) 12:56:57 

    公務員、公務員と書いてる人は、おおかた公務員試験に落ちた哀れなフリーターなのよ。

    +12

    -4

  • 301. 匿名 2015/12/09(水) 13:03:23 

    国が悪い!政治家なんて自分が当選したら手のひら返して高額給与貰っているのに自分の子供服を購入の為使い込み、自分の身内ばかりから買い付け使い込み。国民の生活を本当に考えているなら定年になる年齢までの者やバイトなど関係なく、誰でも期間を決めて正社員として雇用させるようにして欲しい。バイトや派遣が正社員と同じ仕事や責任を負わされるのは給与面からも納得いかない!

    +43

    -2

  • 302. 匿名 2015/12/09(水) 13:10:10 

    >>298
    確か免許の種類が違うんじゃなかったっけ?観光バス会社は今やブラック化してしまって、離職率すごいらしい。外国人観光客が多いところだと、休みもまともにとれないって聞いた。

    +8

    -0

  • 303. 匿名 2015/12/09(水) 13:10:21 

    >>298
    大型バスって免許が違うよ

    +5

    -0

  • 304. 匿名 2015/12/09(水) 13:12:30 

    >>295
    その年齢で手取り20万しかないって逆に凄い
    ボーナスあるの??
    私の20の時の給料より少ない

    +1

    -15

  • 305. 匿名 2015/12/09(水) 13:15:36 

    派遣会社の存在がいけない。
    自社で働く者は自社で責任を持って雇用させるべき。
    バイトで働かせるのは良いが本人の希望があれば社員雇用させるべき。

    +38

    -0

  • 306. 匿名 2015/12/09(水) 13:16:28 

    転売屋もこういう人?
    おじさんが並んでるイメージ

    +1

    -2

  • 307. 匿名 2015/12/09(水) 13:19:53 

    私はいい大学出たけどメンヘラになって
    仕事は数年しただけで辞めて
    デイトレーダーになったよ

    結婚はしないと思うけど頼れる男性もいるし
    なんとか凌ぐわー

    +28

    -1

  • 308. 匿名 2015/12/09(水) 13:35:14 

    >>50

    コンビニの店員さんに中年女性が多くなったのは、調理する物が増えたこともあるらしい。
    若い子だと、調理はできなかったりするから。

    +18

    -2

  • 309. 匿名 2015/12/09(水) 13:42:11 

    年収250万でも働いているだけ良いと思います
    1日中ネトゲやってるニートもたくさんいるはず

    +36

    -2

  • 310. 匿名 2015/12/09(水) 13:54:23 

    学生の時バイト先にフリーターも結構いたけどほとんどが25歳前後ぐらいで
    その会社(飲食)で社員になったり就職先見つけて辞めていたけど一人何年もバイトしてる人がいた。
    割と店舗数のある会社だったから仕事できる人だったし店長が社員に誘ってたけどずっと断ってた。
    とりあえずでも一回社員を経験したら?すぐに本部に連絡するからって熱心だったけど。

    私はまだ高校生だったから社員になったら他店舗だし休みにくいし大変じゃんぐらいしか思ってなかった。
    けど私がそこ辞めてから10年後くらいに食べに行ったけどまだいてビックリ。もう40前のハズ。
    名札でわかる。社員じゃない。
    今ならあの時の店長の言ってた事がわかる。就活してないし夢や目標がある訳でもない人だったから
    なんとか職歴つけてあげようとしてたんだ。
    働く気も能力もある人でもひどい会社だったらいつまでも正規になれないし
    あの時の店長みたいな人がいる会社でも本人が嫌がればそれまで。結局は運みたいなのも関係するのかな。

    すぐに改善される問題じゃないけど国としてかなり重要で急務な課題だと思う。





    +26

    -1

  • 311. 匿名 2015/12/09(水) 13:55:27 

    全てを自己責任論で片付けようとする世の中になりそう。
    何のための政府でだれのための国だよ。

    +27

    -1

  • 312. 匿名 2015/12/09(水) 13:56:20 

    介護士に調理師いくらでも正社員の募集はあるのになぜフリーター????
    とりあえず生活保護に頼らないようには頑張ってね

    +6

    -13

  • 313. 匿名 2015/12/09(水) 14:02:08 

    募集があっても受かるとは限らない。
    年齢はなかなかの壁がある。

    +22

    -0

  • 314. 匿名 2015/12/09(水) 14:05:08 

    そういう人は仕事を選り好みしてる。
    私、求人広告の仕事をしてるけど、介護や清掃はいつでも人手不足。
    人事担当者は「60代でも、いい方であれば採用したい」って言ってる。
    介護や清掃業界なら30代、40代は若い方。
    でも、求職者は介護や清掃を避けるんだもん。
    そりゃ就職できないよ。

    女性の求職者に飲食関係の仕事を紹介しても、「ラクなカフェなら大丈夫ですけど、がっつり飲食系はしんどいから無理です」って言われる。
    フリーターにはそういう人が多い。

    +9

    -17

  • 315. 匿名 2015/12/09(水) 14:14:06 

    >>313 介護士、調理師、タクシーの運転手なら底辺学歴卒の50代のおっさんでも受かるよ。

    +8

    -1

  • 316. 匿名 2015/12/09(水) 14:29:25 

    『世の中が悪い!』『国が悪い!』話が飛んで『公務員も悪い!』…って言い続けてるコメの人の気持ちも、同じ人間として分からんでもないけど、

    中年フリーターの大半は、若い頃、呑気にしてたしてたかどうかは置いといて、やっぱ自己責任の部分もかなり大きいと思う。

    +9

    -14

  • 317. 匿名 2015/12/09(水) 14:37:00 

    まぁようは政府も労働者を助ける気はないんでしょ?って感じ

    一応うわべだけ取り繕っていろいろと言ったりしてはいるけど本心はどうでもいいんだよ。国民のことなんて。
    本当に変える気があるなら、ワ○ミのようなブラック企業をつぶしにかかるでしょ
    介護職や保育士の求人ばっかりでてみなやらないのは給料が以上に少ないせいだよ
    それを解決しようとしない。

    フリーターでも正社員でも税金払ってやってるのにね
    この人たちだって全員が全員好きでフリーターやってる人たちばかりじゃないだろうに
    企業なんかに任せたっていつまでたっても解決しないよ、政府が動かないと

    +39

    -2

  • 318. 匿名 2015/12/09(水) 14:37:51 

    現在契約社員であと1年で無職。

    彼氏は歯科医で私の10倍位稼いでるけど
    先日耐えられないことがあって別れました。

    私39歳。一寸先は闇です。

    +36

    -1

  • 319. 匿名 2015/12/09(水) 14:40:01 

    >>299
    で?だから?
    公務員の平均給与は?なんて書いてありました?
    最低賃金は?
    日本が一番低いって書いてあったでしょ?
    世迷い言では有りませんでした。すみませんと言うべきでしょ?

    +4

    -4

  • 320. 匿名 2015/12/09(水) 14:45:11 

    >>299
    それじゃ何人と書いて有りましたか?
    もっと具体的に書いて下さい。
    出来ればソース貼って下さい官僚の言う事は信用出来ません。
    偽名使って仕事する女性公務員も実在しますしWW

    どうせ官僚は都合の悪いことは、返事しないでしょうけどねWW

    +1

    -6

  • 321. 匿名 2015/12/09(水) 14:48:25 

    私、一生懸命に介護の仕事してるけど給料安くてフリーターのほうが高ってくらい。
    これでも努力してないからなどここでは言われなきゃならないんだよね。

    +14

    -1

  • 322. 匿名 2015/12/09(水) 14:51:33 

    36歳独身正社員女です。
    大学を出てますが、私立の女子大で就職も軽く考えていたので新卒の重要性もしらずに就職決まらず卒業。
    8月に建設業の事務のパートで仕事を始め、時給は850円。実家暮らし+田舎なので特に不満なく勤め始めて早13年。
    パート、契約社員、と石の上にもで居座り続け一昨年に正社員の話を頂き正社員になれました。
    私の場合、仕事で向上心ややりたい事が明確になかったのでなんとなく続けていた感じです。上を見ればきりはないですか、自分の能力や仕事量を考えるとこんなもんだと思います。あとは、クビにならないことと会社が潰れない事を祈るばかりです。

    +22

    -1

  • 323. 匿名 2015/12/09(水) 14:54:53 

    介護や保育は給料安いのわかってるのになるから自己責任とか言う人いるけどそれは違うと思う。

    +6

    -1

  • 324. 匿名 2015/12/09(水) 15:02:49 

    >>250
    ただ、民間が出来ることは民間で!
    地方が出来ることは自治体で!という小泉元首相と大阪維新の橋下さんのかんがえには賛同しますし、TPPに加盟したら もっと要らない公務員が出てくるでしょうな?
    社会主義や共産主義国じゃないんだから、資本家の次に公務員が よい暮らしする日本は異常!

    +4

    -3

  • 325. 匿名 2015/12/09(水) 15:11:46 

    その内、今の若い子が養ってくれるなら中年男性でもいいってなる(もうなってる?)

    仕事に意欲的な30代独身男までもっていかれたら、今の30独身女としてはどうすればいいわけ?

    +8

    -5

  • 326. 匿名 2015/12/09(水) 15:12:32  ID:1Q6iYYcAfO 

    金持ち優遇しかしない安倍晋三は庶民の敵!

    +30

    -3

  • 327. 匿名 2015/12/09(水) 15:14:25 

    やる気と変化(時代の変化等)に対応できたら正社員にはなれると思うと思うよ。
    バイトから正社員になったら業務は増えるけど、それはイヤとか言ってたらやっぱ駄目でしょ。

    いまなんてit業界の求人が多くて未経験の人いっぱいくるよ。それがイヤだって人もいるけどね。

    +6

    -1

  • 328. 匿名 2015/12/09(水) 15:16:27 

    >>300
    批判されれば、すぐこう言う見下した発言する()
    あなただって、努力せずに親のコネで公務員入ったんじゃないの?
    まぁネットでは何とでも言えますしねWW

    「コネ採用、役所で うだつの上がらない公務員ほど よく威張る❗」
    ガル造 心の俳句

    +4

    -7

  • 329. 匿名 2015/12/09(水) 15:30:21 

    フリーターやニートって人生の勝ち組だと思う。
    普通の社会人なら一日の自由時間はせいぜい四時間。
    でも働いていないなら、自由時間は十六時間はあるだろう。
    二十歳から四十歳までそうやってれば、普通の社会人の四倍は人生を楽しんだことになる。
    普通の社会人なら百歳まで生きてやっと使えるほどの自由時間だ。
    漫画やパチンコ、ネットと楽しかったろ?
    だからさ、どーにもならなくなったら、晴れ晴れとした気持ちで首を括りなさい。
    私は充分に人生を満喫したんだと思いながらね。

    +4

    -14

  • 330. 匿名 2015/12/09(水) 15:34:11 

    日本の非正規労働者の待遇は先進31ヵ国中最低です
    この格差を是正するには、道半ばでストップしている小泉竹中改革を完結さすしか有りません。残念ながら中小零細企業を年功序列制度に戻す事は無理でしょう
    公務員と大企業の年功序列制度を撤廃させ、全ての職場で年齢、性別で差別されない能力制度にするしかないのでは ないでしょうか?
    公務員と大企業だけ 美味しい年功序列制度が残っているから、このような格差が生まれるのです

    +11

    -2

  • 331. 匿名 2015/12/09(水) 15:37:03 

    >>329
    自殺幇助?
    犯罪?
    ((((;゜Д゜)))

    +12

    -0

  • 332. 匿名 2015/12/09(水) 15:37:14 

    >>15

    いや、「仕事」はしてないでしょ。
    仕事しながらだって家事、育児してる人も出来てる人もいる。
    専業主婦はそもそも納税してないじゃん。
    育児は立派だと思うよ。(まぁ、産めと頼んだわけでもなく、好きで産んでるだけど)
    でも「仕事」とは言わないでしょ。

    +16

    -3

  • 333. 匿名 2015/12/09(水) 15:38:39 

    生活保護を貰えなければ、コンビニ裏の残飯を漁ればいいじゃない。

    +4

    -11

  • 334. 匿名 2015/12/09(水) 15:38:47 

    >>223
    本当、理系って技術者もエンジニアも研究職も割に合わないな。
    会社に低収入でボロ雑巾のように扱われて持て余すようになったらポイだもんな。
    一昔前は中国韓国に技術者が奪われてたけど、今はグーグルのような外資に東大理系が行ってるんだと。

    理系を軽視して技術者が日本からいなくなっても知らないよ、と政府に言いたいわ。

    +25

    -0

  • 335. 匿名 2015/12/09(水) 15:39:02 

    実家にパラサイトして楽な仕事ばかり選んでいた結果が高齢フリーターてパターン多いと思うわ。

    +10

    -10

  • 336. 匿名 2015/12/09(水) 15:39:50  ID:GJv9RqMNt1 

    中年まで何してたの?
    ネズミ講やらネットで稼ぐ方法沢山あるだろ

    若くて金無いなら分かるが、今の環境にしがみついてる方がおかしいよ

    +4

    -17

  • 337. 匿名 2015/12/09(水) 15:41:18 

    ずーっとフリーターやってて50手前で正社員になってメリットは?
    正社員になったからと収入上がるの?

    +13

    -2

  • 338. 匿名 2015/12/09(水) 15:42:09 

    死ななくても生きて行く方法ならあるよ。
    公園を不法占拠して、ブルーのシートでテントを張れば生きていける。
    都心なら美味しい残飯がレストラン裏のゴミ箱に棄ててあるだろうし。
    親の脛がかじれなくなってもなんとかなるさ(笑)

    +4

    -6

  • 339. 匿名 2015/12/09(水) 15:46:28 

    会社だって何度もリストラして立て直してるのに
    人は何度もチャレンジできない。

    年齢が上がると不利。ほんとにそう思う。

    +24

    -0

  • 340. 匿名 2015/12/09(水) 15:46:39 

    フリーターなど野良犬、野良猫と同じ。
    どけ!と蹴っ飛ばしてやればいいのよ。
    このトピを読んで更にそう思うようになったわ。

    +2

    -21

  • 341. 匿名 2015/12/09(水) 15:49:06 

    逆に正社員って制度をなくしちゃえばいいのよ

    +20

    -6

  • 342. 匿名 2015/12/09(水) 15:53:41 

    例えば人の集まらない介護の仕事などを一年間やれたら別の仕事の正社員になれるってシステム作るとかね
    もちろん、介護が適職ならそのまま正社員になれるって事で

    +6

    -3

  • 343. カズキ 2015/12/09(水) 15:54:32 

    23から35までは
    びびるほど早く時間は進むと思う
    携帯げーむしてたら
    あっというまさ

    +10

    -2

  • 344. 匿名 2015/12/09(水) 16:01:01 

    人材の使い捨て
    せっかく経験積んでも年齢でお断り

    +26

    -0

  • 345. 匿名 2015/12/09(水) 16:02:22 

    フリーターってクズなんだ。
    その境遇が性格をねじ曲げたのかもしれないけど、そんなの他人には関係ない。
    妬みから他人の足を引っ張るような奴とは同僚にはなりたくないよね。やっぱり。

    +2

    -12

  • 346. 匿名 2015/12/09(水) 16:07:39  ID:LfTvrCJC8g 

    こんだけ不景気でバイトや派遣やパートが

    増えてるのに消費税10%上げるって

    国は何考えてるの?

    ますます生活苦になるわ

    貧乏人に追い打ちだわ

    +55

    -0

  • 347. 匿名 2015/12/09(水) 16:11:17 

    >>335
    そうやってお金ためて株でもやるしかないかも

    +1

    -2

  • 348. 匿名 2015/12/09(水) 16:14:03 

    ここで公務員を叩いて小泉改革を進めろとコメントを続けていたやつは、フリーターだったような気がする。
    ドツボにはまったやつが、最終的には他人の不幸を望むようになるっていうのは、よくあるパターンだから。

    +7

    -4

  • 349. 匿名 2015/12/09(水) 16:16:05 

     学問系・芸術系・芸能系などで夢を追い続けてるがゆえに中年フリーター、って人もいるしね。そういう人って真面目で素敵な人が多いからやるせない。
     夢はあきらめなければ叶うは嘘なんです。残念な現実ですがもし自分の子供が大きな夢を抱いたら、一応そういう話もしといたほうがいいかも・・・。

    +17

    -0

  • 350. 匿名 2015/12/09(水) 16:16:39 

    >>223
    株の配当金やいろんな防衛策をとっておかないとだめですね
    今の若い人たちも将来に危機感をもって自分を高めておかないと危険です

    +0

    -1

  • 351. 匿名 2015/12/09(水) 16:23:42 

    >>346
    金持ちほど優遇する逆進性のある消費税
    弱者の痛みがわからないのが官僚であり政治家ですから

    +23

    -2

  • 352. 匿名 2015/12/09(水) 16:27:51 

    フリーターならまだましだな
    俺なんかニートだし

    +17

    -10

  • 353. 匿名 2015/12/09(水) 16:29:40 

    ストリートでギターをかきならし歌を歌って
    観衆からのチップを得るしかないです

    +2

    -5

  • 354. 匿名 2015/12/09(水) 16:31:16 

    吉田羊だって結構良い年齢だけどフリーターしてたとか言うしね。
    斉藤工も、まだ前勤めてた飲食店とつながってるとか言ってる。

    +9

    -4

  • 355. 匿名 2015/12/09(水) 16:32:25 

    >>348
    どうしてフリーターと分かるんですか?
    あなたは、ハッカーですか?WW
    それでは、あなたは官民の給与格差を是正しなくても良いと言うのですか?
    話になりませんな、このお役人様はWW

    +6

    -5

  • 356. 匿名 2015/12/09(水) 16:34:36 

    前NHKで特集やっていた限定正社員も
    よく分からないです。
    沢山雇用形態ありすぎです。

    +22

    -1

  • 357. 匿名 2015/12/09(水) 16:36:08 

    >>353
    世間的にはゴミだけど超カッコいい
    俺より強いやつに会いに行く的

    +0

    -2

  • 358. 匿名 2015/12/09(水) 16:42:10 

    >>345
    厚生労働省もクズでしょう
    偽名で仕事する女性職員
    国民年金掛け金を横領しようとした旧社保庁職員2名 しかもなんの謝罪もなし
    茶菓子貰ったり、知人や親戚には便宜を謀るハローワーク職員
    ハローワーク個人情報を悪用したり、知人に個人情報を漏らす職員
    まだニュースに出ていなくてクズはこんなに居ますよWW
    因みに、貴方はたいそう御立派な御職業なんでしょうね?

    +6

    -6

  • 359. 匿名 2015/12/09(水) 16:44:22  ID:7IVCboRTGH 

    働いてるならフリーターでもいいじゃん

    結婚や子供や家が欲しいなら資格取って転職すればいい。

    ヤル気次第だと思うけど。

    +9

    -12

  • 360. 匿名 2015/12/09(水) 16:45:09 

    フリーター=リアルスナフキン

    +2

    -3

  • 361. 匿名 2015/12/09(水) 16:54:46 

    団塊ジュニア世代フリーターではないけど正社員でも収入低い男の人たくさんいるよ。
    大学出てた時に不況だったから、高卒公務員に収入で負けている状態。
    夫婦二人で働いて市営住宅に住んでる話や単身引きこもりをよく聞く。
    なかには高学歴のひとも
    市営住宅は所得制限があるから夫婦二人で働いて入居できるって、夫の収入が相当低い。
    不況の時に就職だと不運。

    +31

    -0

  • 362. 匿名 2015/12/09(水) 16:55:30 

    前の彼氏が、アルバイトだった。
    保険も年金も払ったことないとかいってた。やばかった。
    27歳くらいだったけど、18からずっと。
    ブラックしか、ないよね、働き口、今の時代は。
    結婚できない男増えるね。

    +25

    -1

  • 363. 匿名 2015/12/09(水) 16:57:39 

    私の知り合いのフリーター君は、5年ほど前に首を吊った。
    34歳だった。
    当時は、一時我慢すれば良かったのに、と思ったけど、あなたは一番楽な道を選択をしたようね、と思ってる。
    仮に生きていても彼に明るい未来など来ていなかったと思うんで。

    +8

    -17

  • 364. 匿名 2015/12/09(水) 17:02:18 

    今39〜35は本当に超就職氷河期だった。高偏差値から順に決まるわけだから、Cランクで就職浪人はざらだった。
    院に進むか専門行くかフリーターするしか無いのに、1年経つと新卒有利で更に就職出来ず…な高学歴の人がいっぱいいた。
    だから40ぐらいまででフリーターの人を見ると、本当に切なくなる。

    +48

    -1

  • 365. 匿名 2015/12/09(水) 17:02:33 

    貧乏人=在日であることはデータからしても明らかだからね。
    日本人で貧乏ならそれは自己責任だから早く日本のために消えてください。

    +1

    -23

  • 366. 匿名 2015/12/09(水) 17:02:53 

    今は、金持ちだけが得するようになってる。

    +33

    -1

  • 367. 匿名 2015/12/09(水) 17:05:39 

    ここで暴れてる人、今でこそ珍しいタイプだけど、
    小泉郵政選挙の頃は、ネット上こういう人たちで埋め尽くされていた。
    騙された~とか泣き言をいう連中に比べれば、首尾一貫していて立派だと思うよ。

    +6

    -1

  • 368. 匿名 2015/12/09(水) 17:09:50 

    >>365
    お前が消えろよ。荒らすな。

    +10

    -2

  • 369. 匿名 2015/12/09(水) 17:23:03 

    >>349
    ただ、飛び込まないとどうにも気がすまなかった、ってことあると思うし、
    実際やらずにいたら、あの時飛び込んでればどうなってたか分からないのにな、ってのちのち思うかもしれないし。

    で、考え方も変わって就職しようとするともはや不可能なのが日本社会

    +4

    -0

  • 370. 匿名 2015/12/09(水) 17:27:25  ID:dSmqFf3e3f 

    ワガママニートが多いだけじゃない?
    肉体労働が無理なやつが
    夢見たり現実逃避して
    引き込もってるだけでしょ?

    +6

    -19

  • 371. 匿名 2015/12/09(水) 17:33:38 

    新卒至上主義およびベテランの使い捨てが悪い

    新卒を逃せば一気に就職の難易度は上がる
    ベテランも特に技術職なんかは年齢を重ねれば管理職ポジションをやらされたりする
    管理はあまり向いてなくてずっと現場で頑張りたいっていうベテランは老害邪魔者扱い

    終身雇用制度の崩壊

    +27

    -1

  • 372. 匿名 2015/12/09(水) 17:37:46 

    250万も貰えるなら羨ましいな。

    私、栄養士で契約社員で働いてるとき、年収230万だった。
    正社員になったときも同じくらい。
    正社員は退職金とかきちんとしてたけどね。

    25歳で他業種に転職考えたけど、この年収より安いのばっかりだったし、正社員はまず受からない。

    田舎はほんと安いよ~。


    +25

    -0

  • 373. 匿名 2015/12/09(水) 17:46:47 


    わたしのアルバイト先にも
    44歳でフリーターの人いる。

    仕事もできるし
    色々教えてくれて優しいし
    社員さんなんかより全然頼りになる人なのに。

    こういう人が就職できないのは
    本人の努力とか関係ないよなって思う。

    35歳以下とか30歳以下とかの求人が多いし。

    +53

    -1

  • 374. 匿名 2015/12/09(水) 17:56:55 

    結局、どうしようもない。人間は結局、自己肯定したがる生き物だから、自分が満足していればいいのよ。他人の食い扶持まで面倒みきれないんだし。

    +6

    -2

  • 375. 匿名 2015/12/09(水) 17:56:59 

    0収入より働いたやつが勝ちやろ!
    価値あるやろ

    +9

    -0

  • 376. 匿名 2015/12/09(水) 18:07:10 

    今の職、つまんないしストレス過剰のろくでもない仕事だと思ってるけど、我が子を大卒にもっていくまでは石にかじりついてでもしがみつくつもり。
    子供たちには、外国語を習わせて海外に行きなさいと言ってあげたい。
    こんな労働環境じゃ日本もおしまいでしょ。貧乏人が増えれば物も売れないし景気も良くならない。
    与党は何を考えてるのかもはや理解不能。

    赤の他人のフリーターやニートのことまで気づかう余裕は、我が家にはもはやありません。
    我が子にあんな風にならないように頑張るのよ、って言い聞かせるのみ。まだ五歳だけど。

    +16

    -2

  • 377. 匿名 2015/12/09(水) 18:12:29 

    >>35

    最近、非正規から正社員に転職したものですが、普通に考えても、転職が大変なのは当然の事、更に、非正規という過去があるだけで、ものすごく転職が大変でした。
    それに、求人サイトやエージェント、しかるべき就職を扱っている施設等で、求人が沢山ありそうな感じですが、空求人や雇っても人がいつかないブラック企業、それも含めての求人です。
    そこを見極めて、非正規から這い上がるのはどんなに大変だったことか。。
    その大変さ、わかりますか?
    あ。ちなみに、ロスジェネ世代です。

    +22

    -0

  • 378. 匿名 2015/12/09(水) 18:33:12 

    とりあえず非正規でいいやー。
    非正規の方が楽そうだし。

    …こういう理由で正社員になる努力しなかった人は、何を今更!?だけど、

    非正規から抜け出したい!正社員になりたいから長年同じ会社で頑張ってる。

    …こういう人達は、企業も率先して人材として取る努力をしてもらいたいよね。

    +16

    -2

  • 379. 匿名 2015/12/09(水) 18:34:43 

    うちの田舎はバイト2つ掛け持ちするのと、正社員の給料が同じなのでみんな前者
    田舎だとパチ屋の正社員が給料良くて勝ち組かな

    +11

    -0

  • 380. 匿名 2015/12/09(水) 18:36:04 

    会社が潰れたりリストラにあったりすると、人生転落せざる得ない。
    ある程度の年齢でこうなってしまったら、正社員なんて努力したって無理だと思う。
    それ以前にパートや派遣でも仕事自体見つかりにくい。
    なので努力の話しではない。
    資格やキャリアがあっても年上は使いにくいから採用されにくいし。
    職を選ばなければと言っても、やっぱり向き不向きはある。
    スーパーマンじゃないんだから、何でも出来る人なんてそうそういないと思う。

    昔公的機関で派遣で働いていたけど、正直職員よりもパートの方が優秀と言う事が
    結構多かった。
    職員は公務員ではなく、準公務員。
    なので、公務員試験に必死で勉強したから合格した訳でもなく
    全てコネ採用。
    ハッキリいって努力とは何の関係もない、タダの運。


    +21

    -2

  • 381. 匿名 2015/12/09(水) 18:37:06  ID:FcpjHuXXgu 

    39歳独身未婚大卒非正規が通りますよ。

    もう結婚とか正社員とか諦めました。

    言えることはただ1つ!!

    長生きしたくない( ;∀;) 来世に期待!

    +51

    -2

  • 382. 匿名 2015/12/09(水) 18:40:17 

    >>376
    その程度の覚悟じゃ海外で働くの無理だよ
    そもそも外国人って日本人よりハングリー精神が強いし
    例えばアメリカ大学に留学する場合(アイビーリーグ)、他の人種よりも最低でも100ポイント以上取らないと入試受からないよ
    だったら、外資系の日本法人に入る方が得策だよ
    アメリカで働く場合も学歴ってかなり重要
    理系ならいいけど文系はやっぱりキツイよ

    +13

    -1

  • 383. 匿名 2015/12/09(水) 18:43:50 

    高校生と同じ経済力か

    先が思いやられる

    +4

    -3

  • 384. 匿名 2015/12/09(水) 18:54:56 

    こういうの見ると、つくづく人脈が大切だと思うな~
    親のコネでも本人のコネでもあればどっかしらの正社員に紛れ込めるでしょ
    コネもない歳だけ食っちゃってる場合はどうしたらいんだろうね

    +19

    -2

  • 385. 匿名 2015/12/09(水) 19:11:00 

    うちの旦那も年収300万以下、非正規と給料変わらないよボーナスないしさ。
    私のパート代合わせても世帯年収400いかない。
    勿論子供は諦めました。

    こういう夫婦増えてると思う。
    少子化本気で考えるなら、非正規なくして正社員で男の人の給料最低400万保証してくれないと!
    奥さんも無理ないパートで頑張れば世帯年収500くらいいくしそれだと子供育てられると思う。

    +19

    -3

  • 386. 匿名 2015/12/09(水) 19:23:22 

    >>106
    そんなこと言葉は簡単だけど下からそう考えたから安定雇用生み出せるわけじゃないでしょ?
    政治でもそう
    産業界の話なんだからそれが大事と思うなら
    あなたが努力して大企業作って大量安定雇用(男性に限る)でも生み出したら?

    +3

    -0

  • 387. 匿名 2015/12/09(水) 19:28:51 

    仕事も縁みたいな所があるから、それとも運なのかな?!働く意欲のある人にはもっと優遇される会社があって欲しい。年齢関係なくチャンスはいつだってあると思いたい…今は何だか先が暗い世の中だとしみじみ思うわ!

    +8

    -1

  • 388. 匿名 2015/12/09(水) 19:31:42 

    政府が推し進めている移民政策はヤバイんじゃないかな?
    日本に来るのは発展が遅れてる国ばかりになり、最低賃金が上がらない事が目に見えてる。
    人がやりたがらない仕事やライン工のような単純作業は外国人に取られ、結果人手不足にならないから企業や国はそれでもいいとなるよなあ。
    今に介護士や保育士が外国人だらけになる気がする。

    移民政策を盾に最低賃金を上げなくてもいい。経団連はそれも狙っているのかな?

    +9

    -0

  • 389. 匿名 2015/12/09(水) 19:33:15 

    空求人は、ハローワークが求人倍率調整とかする為に事業主に頼んでるんだよとマジレス。

    +12

    -0

  • 390. 匿名 2015/12/09(水) 19:35:11 

    特殊な技能が有る人じゃないと新卒以外で正社員になるのは凄く難しいよね

    +13

    -1

  • 391. 匿名 2015/12/09(水) 19:44:32 

    31だけど、特にハードルもなく転職して大手で正社員で産休中で休んでる期間にも給料が支給されるって恵まれてるのかなと思った。
    新卒で入社後、辛い時も仕事必死に頑張ったから今があるとは思うけど。

    +2

    -5

  • 392. 匿名 2015/12/09(水) 19:48:39 

    逆にお金がない人ほど結婚したほうがいいのに。
    子供は作れないにしても家族がいれば精神的に安定するし生活にハリが出るし、2人で暮らして2人で働けば生活費は1.5倍程度だけど収入は2倍で、ゆとりができるよ。

    +24

    -1

  • 393. 匿名 2015/12/09(水) 19:49:21 

    >>390
    30代までなら別に難しくはない
    仕事選ばなければだけど
    自分は20代の頃5年程ニートだったけど30歳で普通に正社員になれた。
    自分の周りも非正規から正社員は普通にいます。
    企業も別に優秀な人だけを求めてるわけじゃないから
    条件さえ合えば採用することは普通にあるよ

    +1

    -2

  • 394. 匿名 2015/12/09(水) 19:49:36 

    >>362
    なんか彼は夢があったの?
    バンド組んでるとか

    これだとどこに惹かれる要素が
    あるのか分からない

    +0

    -1

  • 395. 匿名 2015/12/09(水) 19:55:22 

    >>392

    私もそう思う。なんでお金が無いと結婚しないって考えになるんだろう。男が低収入だと女に相手にされないからかな?低収入でも真面目な人同士だったら一緒に生活した方が安定するのにね。

    +9

    -1

  • 396. 匿名 2015/12/09(水) 20:05:39 

    >>395
    女に相手にされないからじゃない?
    希望年収800万円以上と言ってる女も多いし。

    あとは自分に寄生されたら困るという男側の都合もあるのかも。
    同じ価値観の女性と知り合えれば別だけど。

    +2

    -5

  • 397. 匿名 2015/12/09(水) 20:26:34 

    阿部さん、知ってますか 現実みてますか あべさーん

    +8

    -2

  • 398. 匿名 2015/12/09(水) 20:27:05 

    >>392
    逆だよ
    結婚はコスパが悪いという人間の気持ち分かるよ、女だけど
    他人といる事へのストレスは苦痛だもの
    一人暮らしで好きな事出来るし
    それとその計算だと全く旨味がないよね笑
    頭の中がお花畑だね
    正直自分に所得あると、そこそこの所得で結婚してカツカツなのを見てると呆れる

    +3

    -4

  • 399. 匿名 2015/12/09(水) 20:37:01 

    非正規雇用が多すぎる

    +20

    -1

  • 400. 匿名 2015/12/09(水) 20:37:04 

    このトピックにいる正社員のひとのうち、何人が数年以内に非正規に落ちるんだろう?
    そんな風なダークな考えしか思い浮かばないのが今の日本。
    よく中韓がどうとかISがどうとかニュースで言ってるけど、私にはそういう勢力から日本を守りたいという発想が起こらない。
    なぜかというと、日本は私たち家族を幸せに生活させてくれる国ではないことが分かってきたから。
    諸条件(主に金銭面)が許せば、海外に引っ越したいわ。

    +10

    -2

  • 401. 匿名 2015/12/09(水) 20:45:35 

    やる気はあるのにマイナスの流れから抜け出せない人を何とか救い出す事が出来る様な国に変わって欲しい。日本の若くないとダメとか3度4度と職を変えてたらダメとか決めつける風潮があって、みんながみんな自分に向いている職にすぐ出会えるわけないのに…特に今の会社は不景気も加わってブラック要素があっての会社がチラホラあるから…

    +20

    -1

  • 402. 匿名 2015/12/09(水) 20:46:42 

    日本で底辺層の人は海外いっても底辺層よ
    マイノリティ同士の厳しい競争に晒される分日本にいるよりキツイと思うけど

    +8

    -3

  • 403. 匿名 2015/12/09(水) 20:47:49 

    人手不足の特に建設業と介護はこのまま人手不足で追い込んだ方がいいかなと思えてきた。
    政府と企業が泣きつくまでプレッシャーを与えるほうがいい。

    +10

    -2

  • 404. 匿名 2015/12/09(水) 20:48:58 

    若いときに何故正社員にならなかったのか、、何故資格とったり、スキルをもとうと思わなかったのか、将来のことを考えれないのか、単純に疑問。

    病気、怪我、介護等の理由もなしに、非正規の中年は、単純に考えが甘いだけだとおもう。

    +2

    -14

  • 405. 匿名 2015/12/09(水) 20:50:19 

    政治家が悪いとか言うけどね、規制緩和を推し進める自民党議員を、熱心に支持したのは日本の有権者。
    同じ自民党議員でも旧田中派は弱者切り捨て路線ではなかったように思う。
    でも、郵政選挙の時、小泉がそういう議員を片っ端から政治的に粛清していくのを見て有権者は大喜びしていた。
    もう
    弱者切り捨て路線をストップさせることができる政治家なんていない。
    民主や共産はkyだし、実務能力が無いものね。
    小沢はダーティだけど、実行力ならあったかもしれない。まあ、だからこそ、徹底的に叩き潰されたんだろうけど。

    私たちを助けてくれる政治的な勢力なんてもう今世紀中は現れないと思うわ。

    +9

    -3

  • 406. 匿名 2015/12/09(水) 21:00:43 

    昔はする気などなかった株を私がやり始めたのお金が欲しいから。
    これで大儲けできる可能性なんて限りなくゼロに近いだろうけど、年末ジャンボを買うよりはまだましだろうし、投票を通して世の中を良くしようなんて儚い夢にかけるよりはさらにましだろうから。
    何もしなかったら、回りの人たちと共倒れだもん。
    私はこんな薄情な日本という国なんかと心中したくはない。

    +7

    -4

  • 407. 匿名 2015/12/09(水) 21:04:34 

    知り合いが高学歴なのにバイトの掛け持ち、
    かと思えば高卒の友達は良い企業で正社員で務めてるし、
    運と言えばそれまでどけど、
    年代や地域でもまた違う。

    +23

    -1

  • 408. 匿名 2015/12/09(水) 21:10:56 

    >>293
    きみが、ゴミじゃない男に選ばれなかったというオチ?とんだお笑い草だね。君程度のレベルだから、回り込む画、ゴミ男なんだけどね

    +0

    -0

  • 409. 匿名 2015/12/09(水) 21:13:37 

    >>300
    その人公務員、特に厚労省粘着のボーナスゼロの基地外だから、シカとでいいとおもいますよ。
    相手にしても無駄ですよ。日本語通じないから。

    +2

    -0

  • 410. 匿名 2015/12/09(水) 21:18:09 

    >>328
    公務員試験に、コネ採用に負けた、落ちた(と被害妄想)んだ。ご愁傷様です。

    +2

    -0

  • 411. 匿名 2015/12/09(水) 21:20:41 

    >>355
    どうしてお役人と分かるんですか-、
    ブーメラン(^^)

    +3

    -0

  • 412. 匿名 2015/12/09(水) 21:21:51 

    >>358
    ハローワークでもアイドルオタクされなかったんだね。ご愁傷様です。

    +1

    -0

  • 413. 匿名 2015/12/09(水) 21:25:48 

    >>397
    なんのあべさんですか?
    因みに総理大臣は漢字が違いますよ。ご存知かとは思いますが。

    +5

    -1

  • 414. 匿名 2015/12/09(水) 21:28:27  ID:dGj9qONX9w 

    412っす。変換ミスった。
    はろーわーでも相手にされなかったんだね。

    +2

    -0

  • 415. 匿名 2015/12/09(水) 21:33:37 

    今フリーターです
    来年30歳。
    6月に仕事を辞めて
    一発試験を受験し
    今年資格取得に失敗しました。
    来月から通信大学に入学し
    教員を目指します。

    人生としてアウトでしょうか。。

    +7

    -6

  • 416. 匿名 2015/12/09(水) 21:53:51 

    教員も非常勤が多いですよ。
    1〜3年で次を繋げられるか考えなければならないです。
    それが全てとは言いませんが。

    +12

    -0

  • 417. 匿名 2015/12/09(水) 21:55:01 

    池田小学校で大勢の児童を殺傷した人非人宅間守も、3億ほど金があれば、俺はこんなことしなかったなんてふざけたことを言っていたそうよ。
    ワープアは、冷静に振る舞えば一般庶民の一員であり、共に手を携えて世の中を築いて行く仲間のはずだけど、
    実際は自分より恵まれた人に嫉妬してよく暴発するあぶない連中なのよ。悲しいことだけど。

    だから、職場に来ても気を許しちゃダメ。
    心のなかでは正社員にどんな妬みや憎しみを抱いているか分かったものじゃないから。
    昼間、このトピックで暴れてた人を見てもそれは容易に分かること。

    +8

    -3

  • 418. 匿名 2015/12/09(水) 21:56:52 

    >>400
    引っ越せばいいやん
    金銭面なんて出稼ぎならなくて
    当たり前なんだし
    急増する「中年フリーター」…15年間で2.5倍に

    +1

    -0

  • 419. 匿名 2015/12/09(水) 21:57:21 

    新卒に拘る(失敗したらほぼ再起不能)
    非正規を増長させる制度を政府が推進
    こんなんだからそりゃ中年フリーターも増えるでしょ

    +11

    -0

  • 420. 匿名 2015/12/09(水) 21:57:51 

    正社員になっても、給料安すぎで決して安泰ではない。バイトと変わらない!


    +16

    -0

  • 421. 匿名 2015/12/09(水) 22:00:40 

    >>416
    415です。
    そうですよね…。
    安定しないですよね…。
    毎日不安です。

    +0

    -0

  • 422. 匿名 2015/12/09(水) 22:01:25 

    フリーターいいね。無職じゃねいから。
    会社務めは会社員
    正規非正規は給与に差があるだけ。貧乏でも良いんだよ。
    最悪、働けなかったら生活保護受ければ良いんだよ。
    それが社会補償てやつ果報は寝て待て

    +5

    -1

  • 423. 匿名 2015/12/09(水) 22:04:27 

    不安?
    安心してください。
    国民年金より生活保護ほうが支給多いですから。

    +1

    -4

  • 424. 匿名 2015/12/09(水) 22:05:58 

    今後も生活保護が永遠に続くという根拠のない自信はどこから来るのだろう?
    裁判所も憲法15条の生存権は単なる国の努力目標で義務ではないと述べているというのに。プログラム規定説。

    +4

    -2

  • 425. 匿名 2015/12/09(水) 22:16:21 

    生きづらい…。

    生活保護が急増して
    私達の生活も苦しくなる。

    +0

    -2

  • 426. 匿名 2015/12/09(水) 22:17:48 

    >>415さん

    416です。

    でも、何もやならければ、全てはゼロです。
    通信大学に学費を払って、頑張ると決めたのでしょうから、その気持ちを折る事はしません。
    ただ、教員は非常勤が多いのは事実です。そこから、どう道を切り拓くのかは、415さんの手腕次第です。

    +5

    -0

  • 427. 匿名 2015/12/09(水) 22:31:27 

    人生80年

    定年60~65歳
    人生長いのに35歳越えたら転職も厳しいって・・・・。

    +16

    -0

  • 428. 匿名 2015/12/09(水) 22:31:59 

    >>398
    1人が好きな人はそう思うのかな。
    ってゆーか他人と暮らすのがストレスになるんならどっちみち結婚に向いてないんじゃない?

    +1

    -1

  • 429. 匿名 2015/12/09(水) 22:33:19 



    今まで何してたんだ?

    +5

    -2

  • 430. 匿名 2015/12/09(水) 22:35:53 

    >>416
    415です。

    そうですよね。
    今年採用試験には合格したのに
    認定試験に落ちてしまい、
    今年は採用ならず…でした。

    でも、長い目で見ても
    30歳はギリギリラインで
    覚悟を決めて入学を決めました。

    これから少子化だし
    不安ですけど…やるしかないですよね…。

    頑張ります!

    +7

    -0

  • 431. 匿名 2015/12/09(水) 22:41:43 

    非正規で働いてる時、仕事をたくさん任されるようになってきて若気の至りで生意気にも「正社員でもないのにこんなに次から次へと仕事任されたくないです。」って言ったら正社員になれた。本当に稀なケースだと思う。でも正社員と非正規の扱いの面での違いがよくわからない。厚生年金に加入できたことと、頼まれた仕事を断る理由がなくなったくらいしかない。今って正社員でもきられる時代だから違いがわからない。ちなみにボーナスでるけど雀の涙。友人の非正規の方がお給料はよい。

    +7

    -3

  • 432. 匿名 2015/12/09(水) 22:45:01 

    >>430
    無理やり公務員話にもっていき粘着したり、他人や国のせいにしてる人がよりマシですよ。
    貴方みたいな思考の人は、必ず味方や現れると思うので、チャレンジして下さい

    +4

    -2

  • 433. 匿名 2015/12/09(水) 23:12:41 

    >>432
    430です。

    ありがとうございます!
    勇気が出てきました。
    不安定な立場になってしまいましたが
    未来の自分への投資ということで
    頑張ります!

    +3

    -0

  • 434. 匿名 2015/12/09(水) 23:14:52 

    >>430>>415)さん がんばってください。

    私は>>1の記事の時代に就活した世代ですが、昨年どうにか正社員になりました。
    バイト、契約を経て8年がかりです。
    途中くじけそうになったり、腐った時期もありましたが、好きで選んだ道だったので続けられたのだと思います。
    正社員になれたのは団魂世代の退社で深刻な人員不足のため・・・なのでがんばったというよりラッキーですが、正社員になって給料はほぼ横ばいですがチャンスはもらえるようになりました。
    私の働く業界は責任者クラスが不足中なので、なんとかそのイスに滑り込もうとがんばっています。
    たぶんそこまでいかないと給料は上がらないとわかったので。

    せっかく「この道に進む」と決めてスタートを切ったのですから、精一杯がんばってください。
    がんばっても報われないこともありますが、私が正社員になれたのはラッキーだったと言った時に
    今の上司は「がんばってるから、ラッキーもきたんだ」と言ってくれました。
    「がんばっていない人はラッキーがきても続かない」とも。
    世の中や政治が変わるのは期待しても、どうなるかわからないので・・・とりあえず私はこのラッキーを生かして頑張ります。


    +6

    -0

  • 435. 匿名 2015/12/09(水) 23:27:02 

    434みたいに夢を持って頑張った結果の中年フリーターには、もっと正社員になるチャンスが増えるといいよねー。 

    若い頃から特に頑張らずに、仕事に熱意もなくて、なんとなく中年まで非正規できちゃった中年フリーターにも挽回のチャンスが増えるといいけど、
    同じ中年フリーターでも434みたいな人材とは全然違うから、現実難しいよね…。

    +6

    -0

  • 436. 匿名 2015/12/09(水) 23:50:28 

    あべちゃんら。まず日本人で雇用みたそうや、で。足りない分は、外国人やろ?幼稚園児でもわかるで?

    お前ら保身バレバレ(笑)
    ちっさ(笑)(笑)

    +3

    -3

  • 437. 匿名 2015/12/09(水) 23:59:12 

    >>436
    で、君は何が出来るの?安全地帯から、叩き易い事をウダウダ書き込むあんたのが小さいよ。
    じゃ日本人を雇用で満たす対策は?
    それから安倍ちゃんに説教垂れろ。

    +2

    -5

  • 438. 匿名 2015/12/10(木) 01:20:30 

    フリーターでも月80時間以上で社会保険完備が義務になるって本当ですか?
    今、正社員ですが働くことにつかれたのでとりあえず月80時間くらいの社会保険完備フリーターになりたい

    +2

    -0

  • 439. 匿名 2015/12/10(木) 01:35:54 

    ぶっちゃけ世の中の仕事は9割くらい誰でもできる、ないし誰でも少し訓練すればできる仕事なので
    非正規が増えるのは仕方がない、というかテクノロジーとは本来人間が楽する=仕事を無くすために発展したものであって仕事が減るのは礼賛されるべき、今の日本社会は雇用を作るためにわざわざ無駄に仕事や製品やサービスを作っているので無駄でゴミみたいに大味な製品やサービスで溢れている、本物を見分ける完成も失われ大味なサービスをとにかく浪費するだけの不健康な状態
    非正規が大きな割合を占めるのが仕方ないのなら、非正規でも一生生きていけるような社会システムを構築するのが急務ということになり、中年フリーターのような人に対する偏見を無くすのが必要、あと下だけを解決しようとしても無駄、総リソースは有限でありそれを上手く配分するのが経済、上(正社員)の給与を削り下(非正規)の給与を生活できる程度には上げ格差を少しでも減らす、これ以外解決法はない

    +1

    -1

  • 440. 匿名 2015/12/10(木) 06:30:20 

    >>434
    430です。
    励ましのお言葉ありがとうございます。
    8年がかりはかなり苦労されたと
    思います。
    でも、今正社員になるための
    8年間だったと思うので
    決して無駄ではないんですよね。

    人生は長いので
    長期的な視点で
    私も夢を叶えたいと思います!

    と言っても今の状態は
    本当に苦痛ですが。

    でも、チャンスだと
    思って頑張ります!


    +4

    -0

  • 441. 匿名 2015/12/10(木) 07:59:41 

    283
    何を興奮しているのか知りませんが、
    私が読んでる社労士のテキストを作ったのは厚生労働省じゃなくてユーキャンですよ。
    Wをたくさん使って不快な書き込みですね。2ちゃんねらーですか?

    +2

    -0

  • 442. 匿名 2015/12/10(木) 08:29:30 

    >>441
    ボーナストピでも、公務員憎しで、やたらに粘着していた変人です。厚労省はコネ採用らしい。
    幹部がガルチャンをやっていて、操作したりしてるらしい。霞ヶ関って定時退庁が珍しい程忙しいと聞いてますが?

    +2

    -1

  • 443. 匿名 2015/12/10(木) 08:45:33 

    真っ昼間にがるちゃんにいる人は、少なくともまっとうな社会人ではありますまい。
    学生さんでもどうかと思う。

    +4

    -0

  • 444. 匿名 2015/12/10(木) 09:00:35  ID:dGj9qONX9w 


    私みたいに非番(夜勤明け)にチョロっとやる人間もいるから、許して。
    霞ヶ関幹部が、書き込みは素人が考えてもあり得ん。パソコンの私的使用なんてすぐバレるし、スマホなんてコソコソしようものなら、必ずだれかにられてチクリ入るだろう。
    中学生でも分かること。

    +3

    -1

  • 445. 匿名 2015/12/10(木) 10:19:03 

    安倍「年金?払いませんよ払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます端から財産だけ朝鮮自民に払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです恥知らずな売国は儲かるんでw5%の公約違反増税もするねまあ6兆円増税の内の半分はアフリカ3兆円賄賂の泥棒行為で俺の懐に消えるがw公約は破る為にあるよw信頼は裏切る為にあるよw犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしwTPPデモも脱税自民もマスゴミに奪った税金払って一切報道させん何度も何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍も報道規制して要求飲んで促進するよ強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw事故隠し未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽も良い金が入ったわw燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制するよ表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いw法律は破る為にあるw国家の暴力を握ったもん勝ちよ同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね日本人は天皇捨てて早く統一自民に改宗しろw違法の賭博パチも増やして大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」?「身を切る改革」?嘘を演じたに決ってるだろバカw永久に言い訳程度にすらやる気はないw言葉は嘘を着く為にあるw寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw殺人介護受けてろよw又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわwしかし俺なんてブルドックみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家(失笑)」

    +0

    -3

  • 446. 匿名 2015/12/10(木) 10:54:44 

    >>445
    言い負かされて論理的な反論できず、感情爆発か? その情熱をボーナスを貰える努力にシフトした方が効率的だと思うが。笑

    +3

    -0

  • 447. 匿名 2015/12/10(木) 13:16:30 

    公務員を減らして欲しいと願っている人たちの期待している将来像ってどんな未来?
    公務員を減らすと、その分、民間に人材が押し寄せて来て、ますます競争が激しくなるだけだと思うんだけど。
    財界は喜ぶだろうね。供給が増えれば値段は下がるのが資本主義の常。
    賃金をさらに押さえられるだろうから。
    今フリーターをやっている人たちは、自分にどんなメリットがあると思ってるの?

    +5

    -1

  • 448. 匿名 2015/12/10(木) 13:45:00 

    考えなんて何にもない。
    自暴自棄になって相手構わず八つ当たりしたいだけよ。満たされない頭の悪い人間はよくこういう行動を見せる。
    宅間守や加藤智大とおんなじよ。

    +4

    -0

  • 449. 匿名 2015/12/10(木) 13:50:34 

    >>448
    445とか、イスラム国這入ったり、無差別殺人に走らない事を祈る。

    +1

    -0

  • 450. 匿名 2015/12/10(木) 14:12:52 

    郵政民営化のときもそんな感じだった。
    あんなの、国論を割るほど大騒ぎするような話じゃなかった。
    ただ嫌いな奴ら=公務員=郵便局員が嫌がっているようだから嫌がらせしてやれ~っていう馬鹿みたいな動機が熱狂していた理由。
    将来に関して青写真が描けていなかったから日本国民は没落したのよ。
    今はその膨大なツケを払わされている真っ最中。

    +4

    -0

  • 451. 匿名 2015/12/10(木) 19:38:49 

    今の与党が~ってじゃあ野党に政権取らせるのもどうなのよって話なんだよな…
    そもそもまともな野党なんている?民主党が日本をズタボロにしたこと忘れた?
    共産党なんて公安にマークされてる時点でまともじゃないでしょう
    日本にまともな政治家や官僚はいないのか…

    +1

    -2

  • 452. 匿名 2015/12/10(木) 19:51:35 

    比較的まともな政治家は数年前までいた。
    それは実務能力を持つ自民党内にもいた。
    彼らは急進的な小泉新自由主義路線を止めようとした。
    ところが小泉は彼らに抵抗勢力というレッテルを貼り、刺客を差し向けた。
    有権者は小泉の言いなりになり、それらの議員たちを政治的に葬った。
    他でもない有権者がお前らなんか要らんと判断して今に至っているのよ。

    +2

    -0

  • 453. 匿名 2015/12/10(木) 20:08:57 

    昔の日本は、自民党政権下でも一億総中流と呼ばれる世界でも例のない公平な社会だったよね。
    ところが、そこへ甘言を囁きながら近寄る悪魔が現れた。
    そんなことだから国の赤字が増えるんだ。競争社会こそが世界のステンダード、それでもっと豊かになれる。
    悪魔はそう囁き、人々はその言いなりになった。
    そして数年後、競争社会は確かに実現した。しかし、国の赤字はまったく減らず。半数の労働者は非正規雇用に転落した。貧乏人だらけなので金を使う人間も少なくなり、世の中は潤わず、慢性不景気。
    もう世の中は決して元には戻らない。

    +5

    -0

  • 454. 匿名 2015/12/12(土) 20:28:39 

    >>453
    昔はその分、周辺の途上国が割を食ってたんだと思うよ。
    今は平均化された。

    +0

    -1

  • 455. 匿名 2015/12/12(土) 21:42:13 

    格差というのはね、その国家による富の再分配機能が働いていないから開くの。
    途上国なんて関係ない。
    海外との資金のやりとりに原因があるなら、経常収支を見てれば分かる。

    +1

    -0

  • 456. 匿名 2015/12/26(土) 22:52:53 

    世の中が、一握りの金持ちと大勢の困窮した労働者に分化した時代が以前にもありました。
    例えばそれは、産業革命の頃のイギリスがそうであり、諸外国も同じような時期を経ています。
    でも世界はそういう時代を克服しました。
    なぜ、日本が再びそういう状態に陥っているのか?
    それは不勉強で、歴史から何も学んでいないから。
    当時の人たちは、公務員を減らせだの、生活保護かあるからだの、ミンスがどうのだの、そんなこと言っていませんでした。よくそんな馬鹿な話、真に受けれますね。呆れるわ。
    どうやって大多数の貧困という社会的病理を克服したかは、ご自分で勉強してください。
    本当に知る気があるなら、だけど。

    +1

    -0

  • 457. 匿名 2016/01/03(日) 16:20:49 

    小泉をはじめ、半島やC国出身者が国会議員になってるんだから、日本の経済を疲弊させる気満々だよね。

    選挙の時はまず、純日本人かを確認しましょう。

    あと、新興宗教してない人ね〜〜。

    上記の人たちを除いて、国会でまともな議論してほしいわ。

    +0

    -0

  • 458. 匿名 2016/01/03(日) 18:20:54 

    小泉をはじめ、半島やC国出身者が国会議員になってるんだから、日本の経済を疲弊させる気満々だよね。

    選挙の時はまず、純日本人かを確認しましょう。

    あと、新興宗教してない人ね〜〜。

    上記の人たちを除いて、国会でまともな議論してほしいわ。

    +0

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