-
1. 匿名 2025/03/27(木) 16:59:05
…子育てを「暇つぶし」と表現したことに対し、一部から批判の声があがった。
成田氏はそうした批判を受け「クソみたいなストレスかかってイライラする時間も、大局観でみれば良い暇つぶしだろって言ってるのに何にもわかってないなー。その時間がある人生もまたいとをかしでしょうってこと」と真意を説明。
「最高の暇つぶしだーくらいのマインドで子供を考える社会がいいと思うって話なのよw」と強調し、「みんな考えすぎなわけ。エンタメ感覚で子供と向き合えばお互い楽でいい関係にもなるのよ。子育てすりゃわかる そして社会視点で見たら、長期的にエゴなのは逆に自分のことばかり考えるあなただよ」と反論した。
+11
-126
-
2. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:03
弟の方か+31
-0
-
3. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:07
誰なんだよアンタ+136
-0
-
4. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:17
もう、ええよ。
さいなら〜+95
-0
-
5. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:23
修造はどこでも暑いな+27
-0
-
6. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:25
エンタメ感覚で中受させられる子供…+109
-1
-
7. 匿名 2025/03/27(木) 17:00:41
炎上狙いなのかな+37
-0
-
8. 匿名 2025/03/27(木) 17:01:01
松岡修造
かとおもた+3
-1
-
9. 匿名 2025/03/27(木) 17:01:03
エンタメってそんなに楽しいものかね+32
-0
-
10. 匿名 2025/03/27(木) 17:01:12
>>1
親にエンタメ感覚で育てられ、
アダルトチルドレンになった子、
いっぱいいるよ(´・ω・`)+107
-2
-
11. 匿名 2025/03/27(木) 17:01:54
この人の奥さんに普段どうなのか聞いてみたい+45
-1
-
12. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:12
全く知性の欠片も感じられない言い訳で、ますます嫌いだわ+108
-0
-
13. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:32
>>5
修造は自分の行くところ暑くなる(偶然だとは思うけど)ことを気にしてるらしい+7
-0
-
14. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:44
自分の親に暇つぶしのエンタメ感覚で育ててたって言われたらめちゃくちゃムカつくわ+84
-0
-
15. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:45
お兄ちゃん好きだよ+1
-13
-
16. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:55
この人は煽り系なの?てか誰?+27
-0
-
17. 匿名 2025/03/27(木) 17:02:56
育児は責任が伴う。子供が何か悪さをしたら親も責められるもんよ。+47
-0
-
18. 匿名 2025/03/27(木) 17:04:02
次男坊って兄へのコンプレックス強い人いるよね+23
-0
-
19. 匿名 2025/03/27(木) 17:04:05
この人はこどもいるの?
上からものを言うし、文章にクソだの人を馬鹿にしたようにwをつけたりするのはよくないと思う
ムキになって反論してて余裕ないように見えるんだけど、頭いいの?
勉強ができるだけの人?+34
-0
-
20. 匿名 2025/03/27(木) 17:04:15
連日トピ立っているけど誰?+5
-0
-
21. 匿名 2025/03/27(木) 17:04:18
子供がいなかったら生活にメリハリがなくなるみたいな感じかね
実際子供がいない時期は夫婦どちらも割と適当な生活してた+5
-12
-
22. 匿名 2025/03/27(木) 17:04:58
>>12
なんか言い訳しててダサいよね+41
-1
-
23. 匿名 2025/03/27(木) 17:05:07
お金や時間に余裕がないとエンタメとして楽しめる余裕がなくなることを想像できないのかしら+11
-0
-
24. 匿名 2025/03/27(木) 17:06:00
>>1
はい?エンタメ感覚だと??
育児なめんな+35
-0
-
25. 匿名 2025/03/27(木) 17:06:26
逃げまわる子どもをムスカ調に「どこへ行くというのかね」と追いかけて怒りを鎮めるとかそういうこと?+7
-0
-
26. 匿名 2025/03/27(木) 17:06:39
チー牛オッサンって子ありマウントとりがち
自分の子供が将来子無しだったら説教するのかな+30
-1
-
27. 匿名 2025/03/27(木) 17:07:38
子育てがエンタメって他に楽しいことないんだね
可哀想な人+20
-0
-
28. 匿名 2025/03/27(木) 17:07:52
もうええやろ
誰やねん+7
-0
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29. 匿名 2025/03/27(木) 17:07:52
管理人はこの兄弟のファンなのかな+18
-0
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30. 匿名 2025/03/27(木) 17:07:55
この人はいつも「分かってないなー」って自分の意見を否定する人をバカにするよね+35
-0
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31. 匿名 2025/03/27(木) 17:08:45
人生は暇つぶしって言った人もいたけどね+2
-0
-
32. 匿名 2025/03/27(木) 17:09:21
この兄弟を見ていると変わった家庭で育ったんだなって思うよね。+31
-0
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33. 匿名 2025/03/27(木) 17:10:49
暇つぶしだーって思えるくらい余裕をもって子育て出来るならどれほど良いか+4
-0
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34. 匿名 2025/03/27(木) 17:10:58
この人、まだグダグダ言ってんの+11
-0
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35. 匿名 2025/03/27(木) 17:11:17
>>32
そりゃそうでしょ
この方の仰る通り、エンタメ感覚で育てられたんだろうし+12
-0
-
36. 匿名 2025/03/27(木) 17:11:41
>>1
誰か昔の人も人生は暇つぶしとか言ってなかった?
それ系でしょ
義務じゃない今はけっこうそう思うけど、良い意味で+5
-7
-
37. 匿名 2025/03/27(木) 17:11:50
人によっては暇潰しだよな
言い方は悪いが
義務感で子育てをしている人、逃避したいができない人、子育てに何らかの価値を見いだして精神を保っている人にとっては言われたくない言葉だろうな
自分は正しいと思いたいことを否定されたようでイラつくだけ
気軽にやってる人はイラつかないよな
+6
-2
-
38. 匿名 2025/03/27(木) 17:12:51
>>11
奥さん必死こいて育児してる立場ならエンタメwwなんて言われたら腹立つだろうね
+32
-0
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39. 匿名 2025/03/27(木) 17:14:13
こういうSNS発信止めた方がいいと思うけど。若者はじゃあそうしますってならないし寧ろドン引きだろうな。+10
-0
-
40. 匿名 2025/03/27(木) 17:14:14
お兄さんの方しか知らなかったけど弟の方はなんか必死だね
お兄さんにあるクールさがなくて小物っぽくてみっともない+16
-0
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41. 匿名 2025/03/27(木) 17:14:22
>>1
もうあんた黙ってなよ
すんずろーより頭悪い事言ってて草
てかこんな事で必死に注目されようとしないで、悔しかったら本業のビジネスで世界的に有名になってみろよ、まあ無理か+17
-0
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42. 匿名 2025/03/27(木) 17:16:21
>>36
私もそのように受け取ったし、実際そう思う
仕事も趣味も友達との遊びも子育てもみんな同じ死ぬまでの暇つぶし
仕事や他で自分自身が、何かの役に立ったかなって思えることがないけど、
とりあえず子育てはしたから人類の役には立ってるかなと考えてる
+4
-13
-
43. 匿名 2025/03/27(木) 17:16:22
モンストで無料ガチャをしたらルシファーが出た!獣神化改するぞ!ってのとは訳が違うんだよ。
命だよ、命。
暇つぶしでしていい訳ないし、エンタメでもない。
+8
-0
-
44. 匿名 2025/03/27(木) 17:16:29
>>1
言い訳するほどドツボにハマってるしw
もう一生黙ってた方がいいよ+14
-2
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45. 匿名 2025/03/27(木) 17:16:41
この人、中受にすごい恨み持ってそうで怖い。
家庭の方針についてごちゃごちゃ言わなくていいのにね。
この人がMCやってる番組で中受の是非についてディスカッションしてたんだけど、MCのくせに反対を声高に叫んでた。
兄へのコンプレックスがすごそう。+11
-0
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46. 匿名 2025/03/27(木) 17:16:56
>>7
素で馬鹿なだけだと思う、語尾の「w」がすっごいバカっぽいのよこの人+21
-2
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47. 匿名 2025/03/27(木) 17:17:07
>>2
兄は高齢者は集団自決の人だね+13
-0
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48. 匿名 2025/03/27(木) 17:17:20
>>12
学歴と知性はまた違うもんやね。+27
-0
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49. 匿名 2025/03/27(木) 17:17:51
>>12
退職代行サービスにも無駄に噛みついてて炎上してるのにまたこれだからね、ほんとにアホなんだと思う+23
-0
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50. 匿名 2025/03/27(木) 17:18:18
>>6
課金したって感じなんじゃない?+5
-0
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51. 匿名 2025/03/27(木) 17:18:38
実家に助けられたみたいなこと言ってた。
成田家の母は体調が良くないから、奥さんの実家かな?
うちの嫁はご飯一度も作らず、仕事を大義名分に不倫三昧してた。+1
-1
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52. 匿名 2025/03/27(木) 17:18:40
>>18
そこは長男も変わらないよ+6
-0
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53. 匿名 2025/03/27(木) 17:18:45
なんか人の心がない人みたい
情がない
ロボット+5
-1
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54. 匿名 2025/03/27(木) 17:19:14
>>19
子供は2人、都立城北高校(偏差値71)から慶應。
何かコンプレックスの塊で、SNSで注目して貰わないと頭がオカシくなるんだろうね。
カッコ悪い男!+24
-0
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55. 匿名 2025/03/27(木) 17:20:12
でも、暇潰しくらいの金銭的な余裕と精神の余裕でやりたいわ+4
-0
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56. 匿名 2025/03/27(木) 17:20:25
>>3
>成田悠輔氏(39)の弟で起業家、成田修造氏(35)
どっちも知らねえ+26
-3
-
57. 匿名 2025/03/27(木) 17:23:08
>>32
兄はまだまともな方じゃない?弟はイキリチー牛感ハンパないけど+11
-2
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58. 匿名 2025/03/27(木) 17:24:50
弟の存在を最近知ったばかりだけど、なんか成田悠輔さんが気になっている人!トピで語られていた印象と違う+1
-0
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59. 匿名 2025/03/27(木) 17:25:05
なにを言ってももう無駄だから、この人の話題出さない方が+4
-0
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60. 匿名 2025/03/27(木) 17:30:17
>>3
変な眼鏡の弟という肩書で生きてるおじさん+21
-0
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61. 匿名 2025/03/27(木) 17:31:23
>>1
まだこの関連で投稿してるんだ
構ってほしいのかね+9
-0
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62. 匿名 2025/03/27(木) 17:32:11
産後鬱の人や障害をもつ子供を育ててる人や子供がニートで暴力をふるわれているような人の前でも同じことがいえるのか。+4
-0
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63. 匿名 2025/03/27(木) 17:33:20
そもそもほとんどの人は暇じゃない。+8
-0
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64. 匿名 2025/03/27(木) 17:35:03
命を育てるのがエンタメ感覚か… 自分も子育てして苦労してから子育て語ってほしい+6
-0
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65. 匿名 2025/03/27(木) 17:38:12
エンタメと違って「飽きたからやーめた」ってできないでしょ+9
-0
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66. 匿名 2025/03/27(木) 17:38:29
男だから暇つぶしって言えるんだよ
そもそも働いてる大人が暇な時間ある?+8
-0
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67. 匿名 2025/03/27(木) 17:39:55
こういうヤツたまにいるけど
【真意を読み取れないアホの集団】
と本人は考えてるんだろうけど、実際は
【正しく物事を伝えられない言葉足らず】
なんだよ
そこを履き違えたまま、自分の発言は正しく
周りがバカだという認識だから受け入れられない
喋れば喋るほど不信が募る人だね+14
-0
-
68. 匿名 2025/03/27(木) 17:40:09
産んだ時点で産後ボロボロの体で授乳して乳腺炎になって熱出して眠れなくても楽しめってことか。
人によるけどね。
+4
-0
-
69. 匿名 2025/03/27(木) 17:43:30
つわりで入院したり、出産で母子共に無事に生まれてくるだけで奇跡なのに。
暇つぶしのエンタメだから産んでねって旦那に言われたら離婚する。+8
-0
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70. 匿名 2025/03/27(木) 17:44:31
>>1
兄弟揃って炎上するようなネタを投下しておいて攻撃されたらダラダラと言い訳か。
頭がいいフリして頭悪い兄弟だな。+9
-0
-
71. 匿名 2025/03/27(木) 17:45:26
>>1
批判されるかもだけど、やりたいことをやり尽くしたので子供産みました
やりたいことがあれこれ残ってたら無理があると思うので、この方の言いたいことも少し理解できます+4
-4
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72. 匿名 2025/03/27(木) 17:47:05
>>1
こういうやりとりもエンタメ感覚なんだろうね
お互いにそうならハッピーだよね+7
-0
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73. 匿名 2025/03/27(木) 17:47:13
こういった方々の「クソ」「どーでもいい」などの言葉使いが本当に不快です。毅然と主張しているかのような気分になっているんでしょうね。
「ほんとアホ」+9
-0
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74. 匿名 2025/03/27(木) 17:47:26
この発言、不妊治療が成立しなかった子も言ってた。
正直とてつもなく不愉快で、今までその子に対して治療の件も同情してたけど、一気に冷めた。悪いけど授からなくて良かったとさえ思ったレベルで気分が悪い。人の命だよ。なんだと思ってるんだよ。+4
-5
-
75. 匿名 2025/03/27(木) 17:49:50
>>74
それって、授からなかったから強がりで言ってたんじゃなくて?
なんか切ないんだけど+4
-0
-
76. 匿名 2025/03/27(木) 17:54:50
私も子育ては最大の娯楽だと思ってるんでこの方の言ってることなんとなくわかる気がするけど、流石によそ様にそんなふうに言ったりするのはちょっとね…+2
-1
-
77. 匿名 2025/03/27(木) 17:56:56
>>1
なんか返信内容も口調も2ちゃんに書き込んでる厨二みたいな感じで哀れに思える
相手して欲しい感ありありだし必死すぎる
無視するのが一番効くと思うけどよく皆相手してんね+13
-0
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78. 匿名 2025/03/27(木) 17:58:34
だからこの人誰なの?こんな人の意見聞く必要ある?+2
-0
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79. 匿名 2025/03/27(木) 17:58:51
>>67
わかる
ガルにもよくいるし実生活でもたまにいる+2
-0
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80. 匿名 2025/03/27(木) 17:59:13
>>77
それね。とか言いながら私もこのトピに書き込んでしまった。皆さん寒暖差には気をつけて風引かないようにしようね+3
-0
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81. 匿名 2025/03/27(木) 18:00:23
>>70
兄は高齢者叩きで弟は何なの?Xからお金はいるのかな+2
-0
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82. 匿名 2025/03/27(木) 18:00:48
>>73
ほんとにクソどーでもいいならそもそもXに投稿なんてしてないしね+4
-0
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83. 匿名 2025/03/27(木) 18:02:22
>>13
それ松岡の方+1
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84. 匿名 2025/03/27(木) 18:03:17
>>80
まあ本人の相手してないからね
わざわざかまいに行ってあげてる人たち優しいわねwと思うけど、それを望んで投稿してるんだもんな+1
-0
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85. 匿名 2025/03/27(木) 18:16:30
乳幼児子育て中は、睡眠を取る、座ってご飯を食べる、トイレに行くっていう基本的なことが出来ない時もあるけどそれもエンタメかー!そっかそっかー!+1
-0
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86. 匿名 2025/03/27(木) 18:19:09
>>1
兄の七光りで出てきた人?
色々とダサいしバカみたいw+5
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87. 匿名 2025/03/27(木) 18:20:38
>>57
これがイキリチー牛の定義?この定義に従ってる人?変人になりたい凡人?![成田修造氏、子育ては「暇つぶし」投稿で批判受け真意説明「エンタメ感覚で子供と向き合えば…」]()
+6
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88. 匿名 2025/03/27(木) 18:24:36
>>1
上と下とどっちかわからないから、トピ立てする時はフルネームじゃなくて成田兄、成田弟にしてほしい
そしてこの人たち毒親育ちなんじゃなかったっけ
なんか弊害だなと思ってしまうんだけど+0
-0
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89. 匿名 2025/03/27(木) 18:31:07
ちげーw とか クソみたいとか口悪くてムカつく+3
-0
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90. 匿名 2025/03/27(木) 18:33:59
>>12
かっこ悪いね。
なんで無駄に煽るんだろうね。
炎上狙いならそんな事して稼ぎたいのかとしか思えない。
+4
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91. 匿名 2025/03/27(木) 18:45:48
>>1
こういうやつは子供がいなければ『子供はコスパ悪い。こんな時代に産むやつ正気か?w』って言ってそう。
その後必死に言い訳して『最終的に子供を産むのは親のエゴ(産まなかった俺が優勝)』とか言うタイプ。
自分の考えが正しいと思い込んで暴言吐き散らかす人本当苦手。+3
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92. 匿名 2025/03/27(木) 18:46:52
皆が皆、優秀でホワイト企業で働けて、通勤距離と家賃も手頃なトコに住めて、どちらかが離職して一馬力になっても大丈夫な環境じゃないんよ。優秀な人は中流以下のお金が無いって意味がリアルには分からないんだろうな、、、。+1
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93. 匿名 2025/03/27(木) 18:47:39
>>1
色んな意味でやばい+2
-0
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94. 匿名 2025/03/27(木) 18:50:15
まあ深く考えすぎってのはわかる。昔の人はそこまで考えず産んでたがそんなんで育てられた今のガル民は立派な大人になってる+0
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95. 匿名 2025/03/27(木) 18:54:16
ゲームの方が面白い+0
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96. 匿名 2025/03/27(木) 18:56:47
Xの性質わかった上で、みんなわかってないなムーブをしたかったということでしょうか+0
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97. 匿名 2025/03/27(木) 18:57:10
>>91
そうだと思う。
欲しくても授からなかったらそうなってたと思う。+1
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98. 匿名 2025/03/27(木) 18:57:49
なんかもうこの兄弟に反応する方が悪いフェーズになってきた+0
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99. 匿名 2025/03/27(木) 18:58:57
>>1
エンタメ感覚て、子供といえど一人の人間だという事を忘れてない?
親の育て方によって子どもの人生が良くも悪くもなるし、特に幼い頃はきちんと見てないと事故に遭う事だってあるのに
本人は種付けだけして妻に子育て全て任せきりにしてそうな発言+2
-0
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100. 匿名 2025/03/27(木) 18:59:05
わざと嫌われるようなことをいって注目を浴びたいって、生い立ちが関係してそう。+1
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101. 匿名 2025/03/27(木) 19:06:25
>>9
ぶっちゃけ推し活してる人見てると、容姿気にしないなら我が子が1番の推しかも+1
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102. 匿名 2025/03/27(木) 19:07:33
>>1
仕事は暇つぶしだと思ってたから、育児も暇つぶしでいいんじゃない。+4
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103. 匿名 2025/03/27(木) 19:14:41
>>12
文章のテイストがホリエモンと似ている。
こんなことばかりつぶやいていて、
本業の会社経営に差し障りはないのかな。+9
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104. 匿名 2025/03/27(木) 19:20:53
どうでもいいけど兄貴と同じくらい自力で名をあげてから言えよ。兄貴に便乗商法するくそみたいなヤツやな。+2
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105. 匿名 2025/03/27(木) 19:24:51
人生自体が死ぬまでの暇潰しなんだから決して間違った意見じゃない。+3
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106. 匿名 2025/03/27(木) 19:31:52
難易度青天井になりかねないからね、エンタメにはならんかな+0
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107. 匿名 2025/03/27(木) 19:36:30
この人ならお兄ちゃんの方が好き笑+1
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108. 匿名 2025/03/27(木) 19:39:40
騙されない方が良い
彼の家系は、遺伝的に高知能だから、人生の難易度が違う+1
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109. 匿名 2025/03/27(木) 19:50:30
>>7
父親はクズで、母親も中学生の時に死別。
雑多で和気あいあいな家庭を知らないから、憧れとコンプレックスで心は不安定なのかな。
この人の兄貴もそうだけど、悔しさとかのマイナス感情をバネに頑張ってきた人って、成功してもマイナス感情が全然昇華されなくて、もっとたちの悪い塊になってそう。+5
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110. 匿名 2025/03/27(木) 19:58:53
文字で見るとダメだね、YouTubeみたら伝えたいことがちゃんとわかりました。+1
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111. 匿名 2025/03/27(木) 20:05:25
>>1
私は子どもが小児喘息ひどくて、発作がひどい時にすぐに車で病院行けるようにアルコールを一切やめたんだよね。
幼児くらいまではなかなかまとまって眠れなかった
もちろんそれ以上に楽しいこともたくさんたくさんあった
でもエンタメってのは責任を伴わないじゃん。子育ての副産物みたいなものとしてはもちろんあるけど、私は自分の元に生まれてきてくれたからこそ、親が果たすべき責任がメインにあると思うんだよね。大変だけど親御さんが乗り越えられる環境や手助け、マインドな社会がいいと思う。個人の感想だけどね。+1
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112. 匿名 2025/03/27(木) 20:09:28
>>1
こういう感覚の親が子守するからマンションの窓から子供が落ちたり駐車場で子供が轢かれたりするんだろうな。
命を扱っているという責任感がゼロ。+2
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113. 匿名 2025/03/27(木) 20:18:50
>>1
非難轟轟だけど、私は言わんとするところ理解できたけどな。
産むこと育てることもちろん大変だから迷うこともあるけど、考えても未知の事だらけだから、せっかくならもっと肩の力抜いて未知を楽しむくらいで子育てしようよっていうのが過激に取られてる気がしたな。
私はエンタメって気持ちちょっとわかる。+7
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114. 匿名 2025/03/27(木) 20:33:31
持病の関係で子どもあきらめなくちゃいけなかった自分
こういう話題はなんともいえない悲しい気持ちになる+0
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115. 匿名 2025/03/27(木) 20:54:18
まず、お前は誰だ!+1
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116. 匿名 2025/03/27(木) 21:19:18
>>10
他人事のようにぼーっとトピを見てたけど、突然当事者でをあることに気づいた。+6
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117. 匿名 2025/03/27(木) 23:27:43
>>1
炎上商法だよね+1
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118. 匿名 2025/03/27(木) 23:58:37
>>1
「子育てすりゃわかる」この一言を出した時点で成田はもう論破されてるようなもの。
親になったら分かるとか子供産んだら分かるとか子育てしたら分かるとかいう言葉は最終手段の逃げ言葉&毒親が吐く言葉第一位だからね。
子供3人いるんだっけ?まともに育てば良いね。もし迷惑かける人間になったら今回のことほじくり返されてしまうからね+3
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119. 匿名 2025/03/28(金) 01:05:33
批判されるのも分かるけど、世間の世論があまりにも子育てを責任重大な風潮があるのに危機感を持っての発言なのでは?
責任、自己責任、息苦しさあるもん。もっと気楽に子育てしたい。+2
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120. 匿名 2025/03/28(金) 03:43:37
なんか、逆張りして炎上商法(目立ちたい、自己顕示欲)かな?ホリエモンみたい。成田さんいちいち反論?投稿しなきゃいいのに。
お兄さん麻布中じゃん。城北中って、日程的にも麻布の滑り止めで受ける人多かったから、彼は麻布落ちで城北中高かな?今は、受験日程違うかもしれないけど。
私、成田兄弟と同年代だから分かる。+2
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121. 匿名 2025/03/28(金) 03:45:58
修造は、男だから、エンタメ感覚とか表現しちゃうのでは?奥さんはどう思ってるんだろ。+1
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122. 匿名 2025/03/28(金) 04:40:56
>>118
この言葉ってさ、全てに当てはまるし、何を当たり前のことを偉そうにいうんだろ?っていつも思う。なんで親になったケースだけこんな偉そうに語るんだろう?って。誰だって経験してないことは真からわからないの当たり前なのにね。+4
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123. 匿名 2025/03/28(金) 07:44:30
ちゃんと子育てしてるか奥さんに聞いてみたいわ+1
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124. 匿名 2025/03/28(金) 08:09:56
>>24
エンタメ感覚なら何で男性はやりたがらないんだろうね+3
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125. 匿名 2025/03/28(金) 08:11:21
>>120
ひろゆきもそうだよね。
逆張りしたり、強い言葉で一括りにするの好きだよね+1
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126. 匿名 2025/03/28(金) 08:13:06
>>118
子育てしたらわかるって、言っても経験したのはたった3人じゃない。それとも子育てや教育の専門家なの?+0
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127. 匿名 2025/03/28(金) 13:36:18
>>117
いや、かってに炎上してるだけじゃん。
この人の言うことを悪くとりすぎ。
余裕ないんだね…+1
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128. 匿名 2025/03/28(金) 13:38:35
>>126
3人って多い方かと…+1
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