日本人ママがハワイで暮らしで2人目を考えられない切実な理由 日本では考えられない保育園事情

[1. 匿名]

日本人ママがハワイで暮らしで2人目を考えられない切実な理由　日本では考えられない保育園事情 | Hint-Pot

アメリカ・ハワイのロコ（地元民）と結婚し、現地で2人の子どもを育てている46歳・日本人主婦ライターのi-know（いのう）さん。ハワイでの子育てを通して、“南国といえば子だくさん”なイメージを覆されたといいます。

ロコのママ友の場合は、夫との不仲や、ひとりの子どもに教育費をかけたいといった理由が多いです。これは日本の家庭にも共通するでしょうか。一方、ハワイに住む日本人ママ友の場合、自分の親の助けが得られない環境下で、2人目を持つことは考えられない人が多いように思います。

日本なら、親が近くに住んでいなくても保育園に預けて働くこともできますが、ハワイのプリスクール（保育園）は平均して月額1200ドル（約19万円）かかるので、それを2人分……と考えると、フルタイムで働いたお金がすべてプリスクール代に消えてしまいます。

しかも、保育の質が値段に見合っていないので、子ども2人以上いる日本人ママさんは、義務教育が始まる前の年の1年間だけプリスクールに通わせる人がほとんどです（我が家もそうでした）。

[2. 匿名]

ぼったくりもいいところ
月に20万近いとか

[3. 匿名]

ロコって？

[4. 匿名]

>>3
地元民って書いてある

[5. 匿名]

夫との不仲が多いんかい。

[6. 匿名]

1200ドルなんて無理だよ
私の手取り全部消えるじゃん
ハワイの人ってみんなお金持ちなの？

[8. 匿名]

ハワイ在住ガル民いるの？

[9. 匿名]

あんなのハワイでもセレブの話じゃない？
立ちんぼいるよね、まだ

[10. 匿名]

海外の政治に干渉できるわけでもないんだから海外にいる人のことなんかどうでもいい
日本にいる日本人が1番大事

[11. 匿名]

そもそも日本人でハワイに移住する人ってそんなあくせくしない金持ちかと思ったけどなんでわざわざそんな苦労してハワイ住んでんの？

[13. 匿名]

>>4
ライターの夫の名前ってことだよね？
夫のママ友のことを「ロコのママ友は〜」って言ってるの変な感じ。

[14. 匿名]

地元民はみんな実家を頼ってるってこと？実家は働いてないのかな？

[15. 匿名]

>>13
よこ
マジで言ってんのか心配なるからやめて

[17. 匿名]

>>14
アジア系は実家か義実家と同居してる人多い
家族とかご近所さんに子供預けて共働きしてるって話よく聞く。
犬とか子供とか預かってくれる人がいる。ハワイは
ど田舎コミニティーが生きてる

[18. 匿名]

>>15
ごめんまじで分からんから教えて。地名なの？

[19. 匿名]

>>2
日本は税金が入ってるから安く出来るらしいよ。

[20. 匿名]

ほんと、どうでもいいクソトピ

[21. 匿名]

>>2
日本の保育園も実費はもっとかかっていますよ
国や自治体が公費で負担してるだけです

[22. 匿名]

>>18
ロコが地元民って意味なのね。理解理解。

[24. 匿名]

>>1
ハワイの保育園はまだ安いよ
アメリカ全土の保育費平均は年間約600万円だし、ニューヨークとかの都会は年間680万円とか

[25. 匿名]

>>2
週５で朝から夕方まで子どもを預かってもらえるんだからむしろ安いくらいだよ

[26. 匿名]

元保育園で働いてたけど、日本ももっと値上げして保育士の給料に回さないと本当に質が低下するばかりだよ
やりたいのはロリコンしかいなくなる

[28. 匿名]

>>8
外国からはコメントできないはずなので返事はないかも

かつて住んでたならあるかもだけど

[29. 匿名]

ハワイは知らないけど、実はアメリカ本土は専業主婦も多い
保育園がすごく高いから

[30. 匿名]

>>12
19万を二人分38万だと給料がふっとぶんでしょ
記事読んでないお馬鹿さんを憐れむトピも立てちゃう？

[31. 匿名]

ハワイは今ホームレスで溢れかえっているらしいね

[32. 匿名]

>>1
「ハワイで暮らしで」❌
「ハワイ暮らしで」⭕️
「ハワイで暮らして」⭕️

[33. 匿名]

>>2
これ本当だよ
ロスのいとこも年を離して産んで、費用が被らないようにしてた
ロスで月に25万とか言ってた
しかも、少しでも鼻水咳が出てたら徹底して預からないので、月の1/3ぐらいしか行けなかった時もあるみたい。
先生もすげー適当らしい
医療費や保険も高いし、資本主義が行き着くアメリカって怖い所だよ
お金になる才能を持つ人には楽しい国だろうけど、その他大多数の人にとっては本当世知辛い国アメリカ

[34. 匿名]

>>11
現地の人と結婚したからじゃないの？

[35. 匿名]

>>26
同意だけど、じゃあその分保育士も一律国家資格受けて資格を取り直してからにして欲しい
そしたら質も上がるし、保護者も今の倍以上払うよ
勉強や努力する習慣がない人多すぎる
テック系どころか、漢字の読み書きからヤバい人ゴロゴロいる世界だよ
元保育士、元保護者より

[36. 匿名]

ハワイでフルタイムで働いても19万くらいの給与なの？

[37. 匿名]

>>13
理解したみたいだけど地元民をロコと言うんだよね。読解力心配

[38. 匿名]

ハワイに限らずアメリカ全般そうでしょ。
アメリカは共働きが当たり前、専業主婦はほとんどいないって勘違いしてる人ガルでもいるけど
専業主婦率は日本と変わらないし共働き率は日本の方が高い。
正社員率がアメリカの方が高いけど、これも保育園料高いからだよね。

[39. 匿名]

>>1
ハワイの平均給料
💲52,828×1ドル154.56 円=約816万円
~💲69,528×1ドル154.56円=約1075万円

このくらい稼いでる？

[40. 匿名]

>>23
かつて日本は世界一給料の高い国だったのに、現在はこの有り様よ。昔の日本にとってアメリカもハワイも物価の安い国だった。「老後はハワイ〜♪」なんて夢でもなく。あのまま他国と同じように賃金アップしてきてたら今頃の日本国民の年収は余裕で1千万円超えでしょう、安かったハワイでさえ800万円超え〜1千万円超えなんだから。日本は賃金を抑えに抑えてきて、この有り様。ほんと日本は貧しくなったよ。

[41. 匿名]

>>1
文句あるなら全てが安い国に行けばいいやん

アメリカ（ハワイ）に住んでながら物価高いとか質悪いとか何言ってんだろ

日本に住んでる外国人が日本に対して不満よく言ってるけど、その場所に住んでおきながらよく文句言えるなと思う。嫌なら出てけ

あっちの人も、そう思ってるわ

[42. 匿名]

>>40
昔っていつの話なのか知らないけど日本の平均年収がアメリカの平均年収を上回ったことは一度もないよ？

[43. 匿名]

>>11
現地の人と結婚したって書いてるじゃん
ハワイに住んでる日本人＝お金持ちのリタイア組ではないよ

[44. 匿名]

>>22
ローカルでしょ？

[45. 匿名]

いきなり「ロコ」からつまずいてる多いし、給料は19万なのかとか、読解力なさすぎ民が集まるトピになってるの草

[46. 匿名]

>>42
1993年より前、日本は経済大国となりバブル期は常に上位、バブル崩壊後も保っていたが
1993年、日本2位
1995年アメリカを抜き1位になった。
1996年はドイツ1位、日本2位、フランス3位。
以降日本だけが低迷

「経年でみていくと、1993年、日本は40,253米ドルでランキング2位（対象23ヵ国）。その後、多くの国が平均年収が上昇していくなか、とりわけ日本は低迷。90年代のまま取り残された、世界でも稀有な存在になっています。」

[47. 匿名]

>>44
ハワイの言葉だよ

[48. 匿名]

>>33
アメリカは少子化が問題にならないの？
日本なんて保育料無償化したって少子化進んでるのに

アメリカの、病気になれば金ない奴は死ね、健康な食事は金持ちしかできない、外食（日本よりはるかに高い）したかったら飲食代の他にチップも払え、子どもは1人で出歩かせたら逮捕、街によっては薬物が蔓延
そんな状態で子どもたくさん産んでるんだとしたら本当に謎でしかないんだけど

[49. 匿名]

>>1
保育園どころか全て物価が高いハワイなんだから、当たり前じゃん。セレブじゃない人は仕事を２つ３つかけもったりしてるよ。
ペットボトルのコーラをコンビニで買って６００円以上する。朝マックが1人1500円はかかる。

朝パンケーキとコーヒーを2人で食べると一万円よ、チップも税金もかかるし、レートが150円以上だし　

[50. 匿名]

>>46
かといって、アメリカもインフレで苦しんでて幸せそうに見えないんだけど

[51. 匿名]

>>14
おばあちゃんは専業主婦だったりするんじゃないの？

[52. 匿名]

>>28

海外からコメントしてる人たまに見かけるけど、あれって嘘なの？？

[53. 匿名]

>>28
なんでできないの？

[54. 匿名]

>>30
よこ。12さんの言ってること、そんなにおかしい？
素直に読めたんだけど。

[55. 匿名]

>>48
何かアメリカってそれでも「子どもは宝！」って思ってる感じ
離婚しても父親が「育児に参加する権利」を主張するの当たり前だし
日本は育児🟰苦行のイメージが強すぎて出産にネガティブ
離婚したら養育費も払わず逃げる奴多いし
あと日本人は国に守られ過ぎて弱くなって行ってる気がする
大変な事はしたくない！って人が増えすぎた

[56. 匿名]

>>1
アメリカと比べて云々ぬかしてるけど自慢したいだけとしか思わんよ　そんなにハワイが好きならずっとそっちで暮らしたら良い　誰も止めないから

[57. 匿名]

>>53
＞なんでできないの？

なんでも無料で支援があたりまえが当然だもの自然な反応よねえ～

[58. 匿名]

>>12
そもそもハワイ移住するにはそれなりに資産ないとできないからな…

[59. 匿名]

>>2
アメリカって国民に対して公費が投入されないから

[60. 匿名]

海外ってそんなもんよ。日本は恵まれてるのにクレクレしすぎだし、これ以上はやらなくていいと思う。

[61. 匿名]

>>53
わからないけど、海外にいたときガルちゃんをみることはできるけどコメントはできなかったよ

なんかあったとき海外からだと特定できないからかな？とか思ってたけど

[62. 匿名]

>>2
介護施設も保育園も幼稚園も税金
それでも少子化なんだから

[63. 匿名]

>>2
お金は動いてますが保育士には還元されず親はなぜか無償化後のほうが偉そうというのが日本の保育事情

[64. 匿名]

国際結婚してハワイに住んでるYouTuberの動画をたまに見てるけど、子供2人いる
どうしてるんだろう？

[65. 匿名]

>>1
でも子ども2人産んでるじゃん。

[66. 匿名]

私、保育園勤務なんだけど。
研修とか受けるのね、公的な機関の（役職つく人みんな受けさせられる）そのなかでよく、海外の保育園に比べて日本は…とか言われる。
私、海外でも保育士してたけど、まじでトイストーリーのサニーなんちゃら保育園の世界だからね。
あれで平気で10万以上とるからね。
もう少し日本の保育園、誇らしく思ったらいいと思う。保育士の質も、施設も日本が世界一だと思う。そして、最近そこに目をつけた海外からどんどん入ってきて、日本人が入れなくなってるなら
（私は、自動車工業で有名な街だけど、日本人待機で海外の人が入園許可ぱんぱんおりてる）

[67. 匿名]

>>40
日本人がめちゃくちゃ頑張って稼いできたお金を
アメリカに差出し世界にばらまき…
戦争に負けるってこういうことなの…？って思ってる

[68. 匿名]

>>30
読めないし計算できないおばかさんじゃないの

[69. 匿名]

>>61
へー、そうなんだ。じゃあIPで制限しているのかもね。抜け道はあるけど。

[70. 匿名]

よく日本終わっているとか言う人多いけど、
はいの方が終わってる。

そう言う事も覚悟してハワイに住んでいるんでしょ？

[71. 匿名]

>>47
だからローカルがロコじゃん

[72. 匿名]

>>60
ばら撒かなくていいから取るのもやめてほしい
税金取りすぎだよ

[73. 匿名]

>>2
何がぼったくり？

[74. 匿名]

>>37
読解力というか、無知だった。
ロコという言葉が想像つかなさすぎて、健二(神奈川県出身)みたいな意味だと思ってしまった。
とにかく言い訳したくなるくらい恥ずかしすぎる消したい😭

[75. 匿名]

>>35
どういうこと？保育士って今でも国家資格じゃないの？
補助のパートさんとかには無資格の人も混ざってるのはわかるんだけど、そんなに無資格者だらけなの？

[76. 匿名]

>>33
先週までカリフォルニア出張でメタ本社に行ってきたけど、ディズニーランドのようだった

日本の会社とは感覚が違いすぎるし働いてる人の感覚も全く違う

[77. 匿名]

ロコwww

[78. 匿名]

>>48
移民

[79. 匿名]

>>2
日本は税金が投入されているから安いんだよ
うちも東南アジア住んでた時外国人向けプリスクールに入れてたけど月20万くらい。海外の教育費は高い

[80. 匿名]

>>75
横からだけど保育士は所定の学校を出ると自動的に保育士の国家資格を得るルートと資格試験として筆記と実技を受けるルートがあります

[81. 匿名]

>>40
90年代の頃、訪日外国人はみんな日本の物価の高さを嘆いてた。一方、日本人はパリへ行ってブランド品を買い漁ってた（日本よりフランス本国の方が安かったから）。30年ですっかり逆転しちゃった…。

[82. 匿名]

>>6
物価が高い代わりに給料も高いらしい
日本で働くより２倍稼げると聞く
だからこの方は低収入ゾーンなのかも知れない

[83. 匿名]

>>23
成功してない人って他責思考だよね。どこ行っても貧乏で文句言うんだろう

[84. 匿名]

>>33
先生が適当なのはすごい想像できるから、外人の仕事の質でこの値段は高いなと思ってしまった

[85. 匿名]

>>81
日本人って昔は中国人と同じことしてたんだね

[86. 匿名]

>>19
子持ちワーママも充分税金の世話になってる

[87. 匿名]

そもそも物価高いハワイで子育てとか無理w

[88. 匿名]

>>80
なるほど
保育系の大学や専門だと試験受けてないってことか

[89. 匿名]

>>1
ハワイに住んでる日本人って国籍がアメリカの人が多いの？

[90. 匿名]

>>40
円安にしたんだもん
当たり前じゃない？

[91. 匿名]

>>6
ハワイの平均年収1000万円だよ。平均稼いでたら保育園代より稼ぎの方が多い。

[92. 匿名]

>>24
子供が小さい頃住んでた本土の大都市で、月20万強払ってたわ。高級な園でなくて良心的なところだったけど普通にそれくらいかかる。夫婦どっちかの給料は園やシッターの費用にそっくりそのまま持ってかれるってよく聞いたな。
アメリカは年長から高校まで義務教育だから、公立を選べばその間は学費はかからない。その前後の幼稚園・保育園と大学でごっそり取られる。

[93. 匿名]

>>25
それね
事故や怪我、病気の責任もあるし安いくらい
先生たちがいくらもらってるか知らないけど、日本も早く先生たちの給料見直して欲しい
ハワイに住んでるならそれくらい払える人たちかと思ったよ

[94. 匿名]

>>6
アメリカ在住の人で保育園料の約2倍以上稼げない人は、奥さんが退職して年長さんまで自宅保育だって。

[95. 匿名]

>>2
日本がとても恵まれてるということ
それでもまだ不満な人もいるみたいだけど

[96. 匿名]

>>72
高校無償化するみたいだからまた税金が上がるだろうね。増税分を今後払い続けるぐらいなら学費のほうがいいと思う

[97. 匿名]

でも日本より優れてるから…

[98. 匿名]

>>55
産んだ人がネガティブ発信めっちゃするからね
幸せとかより大変アピールのほうが共感されるからか知らんけど

[99. 匿名]

アメリカのプリスクール、今は値段そんなものだよ。仕事続けるために、学校に上がるまではそれにお給料消える感じ。

[100. 匿名]

>>86
女性の多くは低賃金、すぐに辞める人や時短のまま辞める人も珍しくないしね

[101. 匿名]

>>48
移民もいるし、シッターもピンからキリまでいてキリでも良いやという人もいる
友人は日本人レベルのシッターを探したから給与がほぼ吹っ飛ぶ勢いでお金がかかったと言っていた

[102. 匿名]

>>84
適当だけど大変よ
夜遅くまで残る時もある、宗教（ガチなのも含め）も入り混じってるからそれぞれ配慮しないといけないこともある
身だしなみの範囲も広すぎて危険な外見（引っかかりかねないほど大きいピアスの子供とか）でも対処しづらい
教員すぐ辞めるからその尻拭い
他にも色々あった

[103. 匿名]

>>85
中国人は自国で転売する目的で人気の日本製品を買い占めて行く
日本人は自分が使う為にブランド品買い漁ってたから一緒では無い気がするけど外国の方からは今の中国人と同じように疎まれてたのかな？

[104. 匿名]

>>9
温かいからあんまり悲壮感ないけどホームレス多いよな

[105. 匿名]

>>11
ハワイの人は物価を理由にカリフォルニアに移住するくらいだから本当に富裕層向けだよね

[106. 匿名]

>>1
ハワイに住んでる日本人と日系人の違いはなに？

[107. 匿名]

野沢直子がアメリカの保育園でバイトしてるってやってたけど、クリスマスに保護者それぞれから結構良いプレゼント貰っててすごいなと思った。高い保育料も別に当たり前で先生への感謝もあるんだなって感じだった

[109. 匿名]

>>54
よこ
おかしいでしょ

「2人分となると」プリスクール代で消える、ってことだから少なくとも38万円前後ってことだよね
足りないなら「消える」じゃなくて「プリスクール代にもならない」的な表現になるんだから

[110. 匿名]

>>1
アメリカとハワイは全然違うが海外の方が最近女に厳しくないか
そういう環境なのに子供産めとか言うし

[111. 匿名]

>>109
アメリカとハワイは全然違うみたいだが

[112. 匿名]

沖縄とハワイって生活環境が似てる

[113. 匿名]

>>93
よこ

ハワイ含め、アメリカの保育士の給与ってすごく低いんだよ
最低賃金を大きく下回ってる

保育料が高いからって保育士に還元されてる訳では全くないのが闇だよね

[114. 匿名]

>>63
よこ

保育士に還元されてないのはアメリカも同じ

ハワイの保育士の給料ってこんな感じなんだよ
むしろ、高額な保育料はどこに行ってるんだろう？

---
ハワイの保育士は、時給約13～17ドルと見積もられており、州の推定される最低生活賃金の時給28.50ドルを大きく下回っている。

州の保育士の賃金の中央値は全米のそれを上回っているものの、ハワイの高額な生活費を考慮した場合、低いと言わざるを得ない。
---

[115. 匿名]

>>111
ごめん何の話してるの？

[116. 匿名]

>>74
ドンマイ😁👍
勘違いや知らないことは誰にだってありますよね

[117. 匿名]

有名でしょ
うちもキンダーに通ってたけど、初年度200万掛かったよ。

日本は、子育て支援が手厚い国なのに、まだ足りないとほざいてる層がいる
再分配より減税なんだと思うけど。

[118. 匿名]

>>21
私が知ってる人はアメリカ在住でナーシング0歳で月40万円って言ってたから費用は相応かも。費用を払うために、自分の会社でのポジションを奪われないために育休はほんの数ヶ月だけだったよ。

[119. 匿名]

>>113
知らなかった
教えてくれてありがとう
どこの国も悲しいね

[120. 匿名]

保育料が高いのは当たり前だと思うけど、見てくれてる人に渡らないと意味ないよね。自分の代わりに1日面倒見てくれてる保育士さんに払いたいわけだし

[121. 匿名]

>>120
そうなんだよね。

ここで、保育料高いのは当たり前ってコメントしてる人多いけどさ、高い保育料払ってるハワイでも保育士の給料はすごく低い。アメリカだとレジ打ちより低いって言うよね。

税金で保育料は安くなってる、それなのに保育士も(もちろん安いとはいえ)平均年収400万前後あるのって良いことだと思うんだけど。

[122. 匿名]

>>2
もっとお金かかるイメージある
10年くらい前の話ですが、アメリカは育児期間は専業主婦やってる女性が思ってた以上に多かった

[123. 匿名]

>>44
日本人はローカルって言ってるけど、英語の発音的にはロコって聞こえるよね。

[124. 匿名]

>>21
東京都は今後は第一子からこれらが無料になるんだもんね。
うちは多子制度で下の子が全部無償でありがたかったわ。
しかしこれだけやっても少子化まっしぐら。

[125. 匿名]

>>124
基本は、減税だと思うけど。
子育て終わった後も人生は続く。

無償化って結局、ばら撒きでしかないから
子供の数分、社会保険料や、税金を安くすればいい。

[126. 匿名]

>>55
周りもうるさい人が多いんじゃない？大きな声出すな走るなボール遊びは禁止とか。私も日本人だから子どもたちにすぐ注意するけど確かに子供や親には大変な世の中なのかもね。

[127. 匿名]

>>2
日本の普通の幼稚園とか保育園はいくらなの？

[128. 匿名]

>>48
子どもがいるのは特権！みたいに考えてる人が多い。
子は宝、みたいなのにも近いけど。
都市部とかは出産するためのローンっていうのまであって(赤ちゃんローンとか、マタニティローン)、
不妊治療せずに妊婦健診からお産まで日本の安心基準まで持っていくと200万円くらいかかるから、それを借金して出産してる。
400万円くらいなら返せるからと2人は頑張って産むとか、200万円と育児にかかるお金で限界だからもう1人で十分とか、考え方はそれぞれだけど、ローン組んでも子どもは欲しいもの！わかるー！みたいな感じらしい。
(少なくとも私の友達の周辺のコミュニティはそう)

そういう安心基準の医療はいらない！
自宅で経産婦の友達に手伝ってもらう！みたいな自然派の人たちもいるし、そういう人たちはお金かけるポイントが違う。
出産や育児に関わる価値観がすごく多様。

[129. 匿名]

>>37
有吉の夏休みでハワイいくと
みんなでロコーっていってるけど
地元民ーって言ってると思うとジワる

[130. 匿名]

>>1
ハワイって保育料高いんだね
スイス人と結婚した人も同じこと言ってたような
日本っていろいろ問題あるけど良い国なのかも

[131. 匿名]

>>21
ひえー0歳の赤ちゃんは45万近くかかってるんだ
そりゃそうだよね、一日中先生が付きっきりでずっと抱っこだもん
人件費考えたら当然か

[132. 匿名]

>>21
知ってるけどそんなお金かかるならその分のお金を家庭に回して育児休暇延長させてもらいたいなぁ

保育園に負担がーとか、預けるのは可哀想とかやるならその保育園に回す分の月10万円とかでも貰えるなら未就学児童心置きなく自宅保育できるよ

保育園預けるだけで7万とか取られるから働いても手元に残るお金同じくらいだしさ…

[133. 匿名]

>>132
どういうこと？待機児童なの？45万円がかかるのに、2万円くらいの負担金だけですんでるんだよ？

[134. 匿名]

>>124
いやまだまし。移民だらけで移民しかいないヨーロッパの出世率は移民除いたら日本と同等か日本より低い

[135. 匿名]

>>23
東京ってすごいな。年収千万円が世帯年収平均位なのに無料って。

[136. 匿名]

>>133
え？？？
共働きで未満児預けて実際2万円しか払わないで済む事ある？

普通なら皆このくらい支払いあると思うけど…

[137. 匿名]

>>2
乳幼児をフルタイムで何から何まで面倒見るんだから心身両面の労働負担考えたらそれぐらいかかって当然じゃない？
日本は税金で補助してるから安く済んでるだけで

[138. 匿名]

>>7
はいはい、お薬飲んで寝ようね。

[139. 匿名]

>>16
ならハワイは無能だらけじゃん。ホームレス7000人超で日本の3倍。人口140万もいないのに

[140. 匿名]

>>16
あと、この職種なら日本でも1000万超だが

[141. 匿名]

>>132
専業していますが、私も132さんみたいに働いていらっしゃるけれど、お子さんが小さいうちはご自分で育てたい方が育休延長してその分国から支援金が出る案に賛成です。

[142. 匿名]

>>108
年々生活しやすくなってるならトランプ当選したりしない

[143. 匿名]

>>21
こりゃすごい！こんなことするなら育休デフォルトで２年にしたらいいのにね