東京・世田谷の分譲マンションで施工不良 東急不動産が解体方針

[1. 匿名]

東京・世田谷の分譲マンションで施工不良　東急不動産が解体方針 | 毎日新聞

　東京都世田谷区内の分譲マンションで複数の施工不良が見つかり、事業主の東急不動産が住民に買い取りを提案していることが判明した。設計図面と実際の建物の向きがずれており、建築基準法の高さ制限などに違反しているという。

998年に完成した世田谷区若林5の「東急ドエル・アルス世田谷フロレスタ」（鉄筋8階建て、49戸）。東急建設が設計・施工し、東急不動産が販売した。

マンション管理組合の住民や弁護士らが11日、都内で記者会見して明らかにした。組合側によると2018年以降、1階でカビが発生するなどの問題が起き、組合がコンサルタント会社と調査。その後、東急不動産側の調査で、はりや床などに開いた多数の穴や、耐震壁のひび割れなどの施工不良が確認された。

東急不動産は一転し、建て替えずに買い取って解体することを組合側に提案した。12月20日までに買い取りを承諾しなければ、仮住まいから退去するよう求めているという。ただ、建て替えを希望する住民もおり、組合の役員は「ひどい対応だ。東急不動産には誠意をもって対応してほしい」と訴えた。

[2. 匿名]

ここに住んでいる人たち大変だ…

[3. 匿名]

そういや姉歯とかいたな。あのハゲ。

[4. 匿名]

９９８年は草

[5. 匿名]

998年完成とか法隆寺かよ

[6. 匿名]

平安時代に出来た建物なら仕方ないかな

[7. 匿名]

>>4
平安時代w

[8. 匿名]

古いねぇ

[9. 匿名]

998年完成とか歴史ある建造物や…

[10. 匿名]

こんな時代にこりゃ大変だぁ

[11. 匿名]

歴史建造物じゃん

[12. 匿名]

この時代ならいくらでも適当に作ってそう。阪神大地震から建築基準法とか変わったみたいだから2000年と1998年との間は結構違うかも。

[13. 匿名]

東急とか名の通った会社でもこういうことがあるんだね

[14. 匿名]

>>1
正しくは、

1998年に完成した世田谷区若林5の「東急ドエル・アルス世田谷フロレスタ」（鉄筋8階建て、49戸）。

ですね。

[15. 匿名]

マンションて怖いね

[16. 匿名]

998年建設かぁ。49戸ってことはお城かな？
世田谷にもお城があったんだね。

[17. 匿名]

職人たちを軽視してきた結果だよね

[18. 匿名]

今は欠陥住宅が普通になりつつあるらしいね

[19. 匿名]

>>4
施工不良より老朽化が心配だ

[20. 匿名]

26年住んで、それなりの額で買い取られる事考えたら住民はお得とも言えるけど、気に入って住んでた人は悲しいよね。建て替え後のマンションに優先的に購入出来るのだろうけど。
場所が良いから大胆な事出来るのね。

[21. 匿名]

>>4
文化遺産じゃん

[22. 匿名]

どうせ外国人労働者に建てさせた物件なんでしょ？

[23. 匿名]

>>1
マンション１棟建て直しとか震えるわ
普通は隠蔽か補修で誤魔化すんだけどね。

[24. 匿名]

>>15
戸建てで施行不良あっても建て替えしてくれないでしょ

[25. 匿名]

ご近所だ！ 見に行ってみよw

[26. 匿名]

名前がなんかラテン系

[27. 匿名]

手抜きだらけ

[28. 匿名]

>>15
戸建てはもっと適当で誤魔化されまくってそうだけど。

[29. 匿名]

いやもう998年に目を奪われてその先進まなかったわw

[30. 匿名]

>>1
>>998年に完成
平安時代から建ってるんだ
カビやヒビくらい出来るだろうさｗ

[31. 匿名]

>>3
姉歯のマンションて結局大丈夫なのかね

[32. 匿名]

>>20
今の新築相場で買いとってくれるのかな？
当時の値段なら交渉決裂するね

[33. 匿名]

>>5
法隆寺は607年創建らしい

[34. 匿名]

>>28
うんうんそうだねｗ

[35. 匿名]

同等の場所を買い直せる買取価格でなかったら承諾できないよね
都内なんて不動産は凄まじい高騰ぶりなんだし東急はチャラにして儲けようって気持ちゼロじゃなさそうだし

[36. 匿名]

マンションに住んでる住民たちはプロに依頼して欠陥住宅じゃないか調べてもらった方がいいね

[37. 匿名]

>>33
390年も新しいのか！いけるね

[38. 匿名]

>>32
倍くらい変わってそう。けど当時の額だとしても、無料で26年も住めだと思えば全然アリかも。売りたくても売れないわけだし。

[39. 匿名]

こういう問題はどんどん増えていくだろうな

[40. 匿名]

>>16
実際に世田谷城ってあったんだよ

[41. 匿名]

>>31
震災でも倒れなかったとか言われてたような

[42. 匿名]

>>28
確かに
戸建で施工不良は結構聞くし、うちの実家も安かったからかあちこち適当に作られてて直してもらったわ
壁紙の貼り方とか、床と壁のパッキンみたいなのも雑だったし

[43. 匿名]

>>39
ディベロッパー倒産してたらどうしようもないよね。今回は大手だからいいけど。

[44. 匿名]

うちの賃貸マンションも建て付けが悪くて、襖とか変な隙間があるし、そもそも床がコンクリにフローリング調のCFシートが貼ってあるんだけど、でこぼこしてて、所々へんな傾斜があるんだよ、これなんだろう？違法建築なのかな？
あと玄関ドアが結露でビチョビチョなんだけど、どうすりゃいいんだろう？あとトイレタンクも結露ひどい

[45. 匿名]

26年経っていまさら施工不良って認定されるもんなのね

[46. 匿名]

>>4
施工不良どころか1000年以上維持している超優良物件

[47. 匿名]

>>31
あの一件で藤沢駅前にあったマンション、取り壊したよ
他はどうか知らないけど
確かこの人、あの後、海に投身自殺した

[48. 匿名]

>>28
横だけど実家は身内の建築士が仕事関係の人に手配もしたり、現場も見に行ってチェックしたり、その後の修繕も管理してたんだよね
簡単なものなら本人が作ったり修理してたし
その身内が亡くなって、建築関係って信用が大切なのにどこの誰なら信用出来るかって見極めるの難しくて困る
こんな言い方あれだけど信頼出来る身内に1人建築士欲しいわ

[49. 匿名]

職人に高い給料を払わない企業は避けた方がいいよ

[50. 匿名]

>>31
姉歯さんは実は有能という説があったよね？

[51. 匿名]

>>14
築20年で不具合出てきたってこと
それで買取もしてもらえて新築に移れればいいかな

[52. 匿名]

欠陥住宅か住民たちはプロを雇って調べた方がいいよ

[53. 匿名]

>>13
auもひどいもんだよ。

[54. 匿名]

>>44

自己レスなんだけど
床自体が傾いてるのよ、だから台所も傾いてて、調理してもフライパンの油が片方に寄るんだよね

で、水圧強すぎの排水悪いの、どうすりゃいいんだ

[55. 匿名]

>>33
冷静に考えたら、その頃の建造物が残ってるのって本当にすごいなあ

[56. 匿名]

>>50
抜いても大丈夫な柱だけ抜いてたから震災も大丈夫だったみたいよね

[57. 匿名]

>>20
今、新築マンション1億円の時代だよ
買取るより建て替えを希望するのは当たり前
住替えで探したマンションの購入費用を出してくれるならともかく

[58. 匿名]

>>47
違うよ。この人じゃなくて奥さんだよ

[59. 匿名]

>>1
中間検査と完了検査の際になぜ気づかなかったんだろうね。もしくは脆弱な構造材料で建物自体がずれてきたとしたら怖すぎる

[60. 匿名]

>>47
奥さんがマンションからね。

[61. 匿名]

>>13
あるよ

[62. 匿名]

>>3
あのおっさん、笑かしで逃げようとしてたやろ

[63. 匿名]

>>13
大手って言っても実際は下請けに作らせて監査担当も緩かったりするとこうなるんだろうね

[64. 匿名]

>>4
技術やばすぎ😂😂😂

[65. 匿名]

998年に全部持ってかれてそれ以上のコメントができない

[66. 匿名]

>>13
でも、前に東急リバブルの物件に住んでたママ友さんが
「東急のマンションは家賃が高いのに安普請で
壁とか床とか薄くて騒音酷い」って言ってた
そのママ友さんは他のデベのマンション買ってたよ

[67. 匿名]

解体作業が大変そう

[68. 匿名]

>>20
買い取り額ではその後に住む場所を一括購入できなくて新規にローン組めない人も多数いるのでは
そこら辺りの住民の都合も考えず立て替えた後の建物に住みたい人ばかりだと不動産会社は大赤字になるから強制的に立ち退きさせて新規に完成したマンションを高額で販売して儲けようって魂胆としか思えない

[69. 匿名]

>>59
たしかこのころ全国で欠陥マンションが問題になってたころじゃなかったかな
姉歯物件の前だとおもうけど、建築中に鉄筋の切断や図面どおりに施工してない
という問題が全国ででてた時期だった記憶

[70. 匿名]

>>47
奥さんも自殺したし、その前にはこの人に仕事を依頼してた会社の社長も自殺してる

[71. 匿名]

>>4
解体しちゃダメダメ

[72. 匿名]

これ元記事読んだらすでに仮耐震補強までされているから
すでにずっと前から問題になっていたのでは
行政上も高さ制限に違反しているみたいだし

[73. 匿名]

>>57
買取金額が気になるね
25年経って住人だって結構なお年になってると思うのに
ようやくローン完済してまたローンなんて大変過ぎる
安い中古物件捜すのも可哀想

[74. 匿名]

>>47
>>58
>>60
奥さんだったっけ？
ごめんなさい、記憶違いだったかな

[75. 匿名]

>>54
築何年なの？地盤沈下でも起きてるのかな。

[76. 匿名]

>>12
ちょっとずれるけど阪神大震災を阪神大地震って言うの初めて見た

[77. 匿名]

欠陥で建て替えるから買い取る、という名の地上げ？

[78. 匿名]

>>18
昔からだよ

[79. 匿名]

>>44
賃貸なら引っ越す

[80. 匿名]

>>67
国立市のグランドメゾンでもあったね

[81. 匿名]

>>16
世田谷区は城もあったし、古墳もあるよ

[82. 匿名]

>>77
若林で？

[83. 匿名]

>>20
当時は4人家族間取りを買った人が施工不良がなかったとしたら、今子どもが巣立って落ち着いて2人向け新築マンションに買い替えようと考えたらお釣りがくるくらいなのに
ファミリー間取りは今、特に高く売れるから

26年実質タダで住めたことになっても施工不良が無かった場合と比べたら、大損だよ

[84. 匿名]

>>29
単に書き間違えとしか思わなかったけどね

[85. 匿名]

>>1
建て替えは厳しいよね
住み替えのサポートや保証を充分にして取り壊しが折衷かな

[86. 匿名]

>>6
よくこんな工法知ってたよな当時の人たち

[87. 匿名]

>>66
昔、裁判されてたよ

[88. 匿名]

>>4
長徳四年、ちょうど「光る君へ」で人気の出た一条天皇のころ。

[89. 匿名]

>>1
働き方改革はいい事だけど
でも工期は変わらない。
結局困るのはそこを買ったお客さんだと言うことが分かってない。

[90. 匿名]

>>54
いつかの地震の影響やその蓄積とか？

防災番組たくさんチェックしていて、どこかに番組の録画保存したような気もしつつ思い出せないんだけど、
地盤沈下だったか液状化だったか別要因だったか…マンションが傾いてしまって住めないって話をやってた記憶


倒壊とまではならずに済んでもそういう例があったり、首都直下等これから起きうる地震に対しても対策していかないといけない…みたいな内容だったような

[91. 匿名]

>>41
たけしがそのネタよく言ってたよね

[92. 匿名]

>>2
お金持ちなんだろうから平気でしょ

[93. 匿名]

>>4
冒頭オブ冒頭からミスってるレアケースだよねw

[94. 匿名]

>>28
ご近所の信頼ができる大工さんに頼まないとダメよ

[95. 匿名]

横浜のららぽーと横のマンション思い出した！築浅で綺麗な状態で取り壊し始まったのはかなり記憶に残ってる

[96. 匿名]

>>31
そうか

[97. 匿名]

>>95
ここかなぁ、って車で横を通ったけど結構群れみたいなマンションだったな

[98. 匿名]

>>51
築20年の段階で、カビでよく調査の流れに持っていけたよね、ただの老朽化で済まされてしまいそうな。

>>2018年以降、1階でカビが発生するなどの問題が起き、組合がコンサルタント会社と調査。

[99. 匿名]

>>98
素人目にもおかしいと分かるレベルだったんじゃないかな

[100. 匿名]

>>98
ものすごい未来へレスつけていらっしゃる

[101. 匿名]

>>4
歴史的建造物で草

[102. 匿名]

完成２０年後に発覚したマンションの瑕疵で買い取ってくれるなら企業としてまともな対応だと思うけどね。もっとも買取価格は知らないから一概には言えない。

[103. 匿名]

998年創建なら当時の世界最高建築技術だったろうね

[104. 匿名]

2018の段階で調査依頼して今も東急側と揉めているみたいだし長期戦で大変だね。2021年から既に住民には別の住居を用意して退去してもらってるらしい

[105. 匿名]

>>2

まさにこのブランドの物件を見学する予定なんだけど、このマンションと時期的に近いので、ここもありえるかも？と疑問が出てきて、キャンセルするか迷っています。
不動産会社は管理体制はしっかりしてるといってたし、値段もお手頃。このニュースがでるまでは行く気マンマンでしたが…氷山の一角と思ってる。
立ち退きといわれて、現在の価格への査定額を個々に出してもらうか、相場価格レベルで返金してほしいかも。
土地勘ないから分からないけど、今なら6000万位になるのでは？
場所含め、気にいったら購入したんだろうし、そうなると簡単にでていけないよね。
住民に落ち度は全くないし、不誠実すぎる。
デベロッパーより施行主がどこだったのかを知りたい。（そこは外すようにする）

[106. 匿名]

ヤンキーにまかせるとこれだ

[107. 匿名]

>>4
アホな私はそんな昔なら耐震性ヤバイよね。解体もやむを得ないなと思ってしまったw

[108. 匿名]

1998年って古いな

[109. 匿名]

>>41
丈夫で草

[110. 匿名]

>>16
ふるい建物は城なの？

[111. 匿名]

>>102
ローンどうなるんだろう
新築当時から住んでる人ばかりじゃないと思うし
残債ないように買い取ってくれるとして突然マイホーム無くなって賃貸からスタートってキツくない？
同じような広さで同じ立地って賃料もとんでもなく高いしまた購入今の不動産高騰の時期に購入は難しい
不動産もまた新築建てて利益得られるから解体なんでしょ

[112. 匿名]

>>75

あと数年で40年くらいかな？
でも間取りが良くて人気な物件なんだよ
で、家賃が安いくてさ、でも水回りがどうもよろしくないのでそういうことかも

一応鉄筋コンクリートだから耐震マンションって書面には書いてあったけどね、一階はピロティでもないし
ハザードマップをチェックしたけど、浸水や液状化の危険性ゼロの場所

唯一の利点が日当たり良くて、景色が最高なんだよ

[113. 匿名]

>>12
そこはそんな変わってない
ガラッと変わったのは昭和56年
だから重説でも昭和56年6月1日以降の物件かどうかで内容が違う

[114. 匿名]

>>51
全部タダなら良くないかって思ったけど、固定資産税上がるのか

[115. 匿名]

>>98
なんとなくだけど住民に同業か法律詳しい人がいたんじゃないかな。そうじゃないとコンサルに調査をお願いしない気がする。

[116. 匿名]

>>102
この不動産高騰時代に当時の金額で〜とか言われたら引っ越す場所ないから周りの新築の相場に合わせてあげて欲しいね。引っ越すのは自分都合じゃないわけだし…

[117. 匿名]

>>86
まさか転生…

[118. 匿名]

>>20
＞同じものは建てられないので、建て替えから買い取りに変更した。

何でなの？
建ぺい率足りないとか費用が見合わないとか？

[119. 匿名]

>>41
補強工事とかしてるからでしょ

[120. 匿名]

>>38
いくら26年無料で住めたと言っても、26年間の金利を上乗せしなきゃ駄目だし、資産形成の機会損失を考えたら納得できないでしょ。
26年前に25万で購入したシャネルのマトラッセを代金返還するから返却する様に言われても、いま100万円とかするから新しいの買えないからね。バッグなら新しく買わなくても良いが、住まいはそうは行かないし。

[121. 匿名]

調べたらまだまだあるだろうね
分譲だよね

[122. 匿名]

>>111
ざまあ、としか

[123. 匿名]

>>3
2000年以前のマンションは買わない方が良いかもね

[124. 匿名]

>>118
昔の耐震、断熱構造と最近の構造は全く別物だからね
昔の弱い構造では現在建てれないからそうなるんだろうね

[125. 匿名]

>>90
「横浜　マンション　傾斜」で出るね。

[126. 匿名]

>>14
ほぼ三茶だね。
同じ場所で新築買おうとすると1.5億もするし、高齢者はローン組めないと思うから争ってでも建て替えにしたいのは分かる。

[127. 匿名]

>>14
ドエル・アルス～フロレスタ
何語？

[128. 匿名]

>>120
確かにそうだね。

[129. 匿名]

>>112
私の実家も築40年以上だけど、分譲だから水道管とか排水関係の管とか見えない部分、一度大規模修繕してる。賃貸だとそういう場所の修繕が難しいかもね。傾きはちょっとわからないね...

[130. 匿名]

>>125
このマンションは建て替えられたよ
オプションも含めて住んでた部屋同じように再現されたみたい
仮住まい中の家賃も販売元からでてたようだし
大手マンションは違うなと思った

[131. 匿名]

>>126
なんかマンション角度も設計と違ったようで同じ規模のマンション建てられないから建て替えできないみたいだね

[132. 匿名]

>>46
同じ理由でフランスとかだと古い建物の方が価値が高いって言うよねww

[133. 匿名]

>>116
現実的には近隣の同じくくらいの築年数のマンションの現在の相場くらいかこのマンションの当時の販売販売価格のどちらか高い方に引っ越し代を加えたくらいか限界じゃないかな
別に新築に引っ越さなきゃいけないわけじゃないし

[134. 匿名]

>>20
この年代のマンションなら、成人したお子さんをここから送り出して長く住んでる年配の方もいらっしゃるかも。そうなると、次にまたマンション探すとしても年齢を理由に契約させてもらえない可能性がある。ローンがね、、

[135. 匿名]

>>68
世代的にちょうど難しくなってる人多そうだよね。
その点についても東急はちゃんと考えてるのかね？
なんか変にそういうとこはドライな対応しそう。
というか、それを見越しての提案なのか。
ま、弁護士（有能な人だといいんだが）たてないと
住人だけじゃ東急相手に交渉出来ないよね、どうしたって。
この寒い時期に住人の人落ち着かなくてストレスだわ。

[136. 匿名]

>>31
近所のマンションは取り壊して作り直してた

[137. 匿名]

>>103
その当時から日本建築すごかったんだね

[138. 匿名]

>>2
知り合いいるけど意外とそうでもなかった

[139. 匿名]

>>28
建築基準法かなり厳しいから
今は誤魔化しとか出来ないってきいたけどな　

[140. 匿名]

>>110
自分のボケを丁寧に説明するのも恥ずかしいんだけど、998年に建てられた49戸(簡単に言うと49部屋)ある建物、、となると城だよね、ってことです...。
当たり前だけど、当時はマンションのような集合住宅なんてなかったからね
ちなみに誤植ってことも理解した上でみんなでボケて楽しんでます。

[141. 匿名]

>>140
天守閣なんて代物は、近世になってからの産物。
平安時代にそんな高層建築は、仏教施設しかありません。

[142. 匿名]

>>141

[143. 匿名]

>>142←がる♂ならではの返し。
マトモに反論できないからそれなのですね。

[144. 匿名]

>>103
もうこれに食い下がるのやめたら、本題を誤魔化したいの？

[145. 匿名]

東急関係者でてくるなよ

[146. 匿名]

>>143
いや、誤植と分かった上でみんなネタにして楽しんでいたわけで、そこでマジレスしちゃうのってすごい寒いってわかんない？
一人だけ空気読めてないの、自分では全く気づいてないんだろうね...笑
天守閣が〜とか言ってるのあなただけだよ😊
一人で知識マウントして気持ち良くなってるのマジでキモいけど、おばさん大丈夫そ？笑

[147. 匿名]

東急ホールディングスの社長、西川さんでしたよね。
一度企業の再構築を希望。

[148. 匿名]

>>146
そりゃ世間の大半は、天守を平安時代からあると誤認してるからね

[149. 匿名]

今売ったらの値段で買い戻してあげないとね、
当時買った値段で戻されても、新しいマンションなんて今は高くて、、しかも世田谷なんて。
払い戻した後、跡地を再建して、今の値段で売ればば、戸数は多少少なくなっても東急に儲けあり？

[150. 匿名]

国土交通省は何やってんだ？他のマンションも調査したほうがいいだろ！