【施工不良】「数ミリのズレ問題ないと」大成建設 “嘘報告”で建設中にやり直し 26階ビル15階まで工事も 取締役ら2人辞任

[1. 匿名]

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【施工不良】「数ミリのズレ問題ないと」大成建設 “嘘報告”で建設中にやり直し　26階ビル15階まで工事も　取締役ら2人辞任｜FNNプライムオンライン

北海道札幌市で進んでいたビル工事で施工不良が発覚、建て替えすることになった。...

これは、札幌市の中心部に完成予定の地上26階、地下2階の複合高層ビルの“完成イメージ”だ。

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発注者のNTT都市開発からの指摘を受け、施工者の大成建設が調査。

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現場を担当する大成建設の社員は、「工期が厳しくなるため、数ミリのズレであれば問題ないと思った」として、嘘の報告をしていた。

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[2. 匿名]

多額のお金払ってても欠陥住宅じゃ意味ない

[3. 匿名]

の派遣してたけど、上司にいい加減な人が多くてスーパーゼネコンなのにビックリした

[4. 匿名]

数ミリのズレが問題ないってどういう認識なのよ？
ありえないわ

[5. 匿名]

大成建設の人逮捕されてたよね。
ここダムとかも作ってるんだけど決壊しないか心配

[6. 匿名]

もっと早くやり直してたほうが信頼も費用も失わずに済んだだろうに

[7. 匿名]

>>1
辞任してしまえば無関係ですと逃げる口実与えるだけのような？

[8. 匿名]

数日前にツイートを見た気がする

> ごめん、同級会にはいけません。
いま、北海道にいます。
札幌市中央区北１条西５丁目に建設中の地上26階、地下２階の複合高層ビルを、私は作っています。
なんかボルトが細い気がするけど、今はもう少しだけ、知らないふりをします。

元ツイ消えてたからコピペだけど

[9. 匿名]

数ミリのズレであれば問題ないと思った


ビルだぜ？
最初に数ミリずれたら最終的にとんでもなくずれそう
本当にプロか？

[10. 匿名]

もうアカンのでは

わいせつ目的で小学生連れ回す　大成建設社員の男逮捕（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース

出会い系アプリで知り合った小学生を脅して、わいせつ目的で連れ回した疑いで、大成建設社員の男が逮捕された。 逮捕された大成建設の社員・山口祥悟容疑者（43）は2023年1月、出会い系アプリで知り合っ

[11. 匿名]

その数ミリが命取りになるかもしれないじゃん

[12. 匿名]

１週間くらい前にニュースになったやつかな？
このせいで２年以上もオープンが遅れるらしいね。

[13. 匿名]

数ミリどころか数センチでは

最大で21ミリも…建設中の複合高層ビルに"ズレ" 施工不良と虚偽報告発覚 15階まで組み上げた鉄骨撤去、建て直しへ 札幌｜FNNプライムオンライン

札幌中央区の道庁赤レンガ庁舎前に建設中の複合高層ビルの建設工事で、施工不良と数値の改ざんが発覚し、工事がやり直しとなることに、なりました。　完成は２年以上遅れる見通しです。　施工不良が見つかったのは　札幌・中央区北1条西5丁目で、大成建設が建設中の...

[14. 匿名]

監理の仕事してるからこれがどんだけえらいコッチャか分かる。
もし自分の現場だとしから自殺するしかないとか思っちゃう

[15. 匿名]

建て直すならついでにもっと高層階にしたら
札幌は低層ビルばかりで田舎臭いのよ
駅前だけはようやく250メートルくらいのビル建つらしいけど

[16. 匿名]

>>10
43歳で小学生に猥褻しようとするのが終わってる
児ポもないかパソコン調べてくれ

[17. 匿名]

ベテランの職人達が次々減っていき
コスト優先で時間とお金を惜しみ
怒られたくないって若年層が
現場を仕切りだしたら
安全なんて木っ端微塵なんよ

[18. 匿名]

そんな建物いっぱいありそー

[19. 匿名]

今回のとちょっと違うけど韓国のデパート倒壊事件もあったし商業施設は特にダメだと思う。

[20. 匿名]

地上の全部分

[21. 匿名]

コストカットと納期詰めまくって無茶な工期で発注した側とそれ知って受けた受注側の弊害
無茶な工期振って、でもミスゼロで完璧に施工管理してねじゃ現場の社員だってそりゃ無理じゃん

[22. 匿名]

結局、どこのゼネコンが1番ホワイトなんだろう。
下請けもたくさん入る業界だし。

[23. 匿名]

こんな大手相手にでもセコい隠し事してスルーしようとするんだね
一般住宅とか、どんなずさんな事されてるのかと不安になるわ

[24. 匿名]

姉歯w

[25. 匿名]

ネトウヨ「これは陰謀論なんだぁー日本の企業を潰すために、中韓がぁー」

[26. 匿名]

>>14
事のデカさに頭が追いつかないね
何から恐ればいいかも分からんレベル
規模も額も桁違い過ぎる

[27. 匿名]

辞任ってある意味楽な責任のとり方

[28. 匿名]

>>2
オシャレだの高級だのうわべばかりのイメージ重視じゃなくて、ちゃんと建物作っておくれって感じだよね。

[29. simosimo]

>>10
社員までも施工不良

[30. 匿名]

スーパーゼネコンは闇深いからね。
下請けの方がクリーンだったりするから可哀想なパターンが多い。

[31. 匿名]

昔の後楽園球場って、ホームベースから両翼までの距離90ｍって書いてあったんだけど、いつからかその表記が消されたそう。
何でも87ｍぐらいしかないことが発覚して、その時に「フェンスの高さも足せば90ｍになる」って釈明があったんだとか。
巨人ってよくそういうズルするけど、数ｍも誤魔化してたのに比べたら、数ミリ誤魔化したのなんて・・・やっぱり大問題よね

[32. 匿名]

ゼネコンって『金さえ払えば職人なんていくらでも集まる』と豪語してる人達だよ。金だけでは良い職人が集まるわけがない。

[33. 匿名]

>>1
もう中国韓国を笑えない

[34. 匿名]

>>22
大手どこも不祥事起こしてない？三井と住友も過去に欠陥マンション売ってニュースになってた。
結局作るのは安くこき使われてる下請けだから大手だからといって安心できないよね。

[35. 匿名]

札幌
新幹線延伸とか再開発で
建設ラッシュだもんね
姉歯事件とは違う理由だろうけど
姉歯事件の再来にならなければいいけど

[36. 匿名]

他の会社に変えたら

[37. 匿名]

>>18
マンションでも目に見えてズレが出てるのが発見されて大問題になってた事あったよね
昔のワイドショーで見た記憶ある

[38. 匿名]

>>27
辞めさせちゃだめだよね

[39. 匿名]

>>23
数年で家傾き始めたって聞いて恐ろしくなった。
ビー玉が勝手に転がっていって気付いたって。

[40. 匿名]

>>21
そもそも余裕のある現場に出会ったことない。
おかしいよね。

[41. 匿名]

>>31
天覧試合

[42. 匿名]

>>8
ああ…
あのCMの会社なんだ
わざわざマウントとる女wって話題になったよね

[43. 匿名]

こういう虚偽の報告をして、立て直しをしたら罪や逮捕にはならないの？うちも納期間に合わないからと勝手にケイテンや断熱材切られたりして、私が気づいてやり直し。だけど、新築マンション傷付けられて悔しくて。

[44. 匿名]

数ミリのズレが後々大きな問題になるのに、そのまま進めるなんて恐ろしすぎるわ。

[45. 匿名]

>>1
気づいた施主がすごいよ
戸建てでも施工不良っていっぱいあるんだろうな
五大ゼネコンがこれだもん

[46. 匿名]

大手ゼネコンて政治家とズブズブで、表立ってないだけで汚職だらけのイメージがある

[47. 匿名]

>>22
うちの夫もスーゼネ勤務だけど全くもってホワイト企業ではない
なんか家ではがんばってニコニコしてるけどなんか奥底ではいつもイライラしてるし、たまの休みも死んだように寝てるし、口開けば下請けの文句ばっか言ってるしなんか可哀想になってくる

給料いいって言うけど数字だけ見たらそうだけどそれに見合った金額かと言われたらNOだね
あ、でもこれはどこの企業にも言えることか‥

[48. 匿名]

>>17
そもそも現場職人大手の建築現場でも外国人ばっかり。

[49. 匿名]

近くで働いてるのでいつも現場の近くを通ります。ひとつこういうことが起こると全てに対して疑いの目で見てしまう。
向かい側にある旧道庁舎は改装工事中だけど、いろんな利害関係が絡んでるんだろうな。

[50. 匿名]

>>45
NTT都市開発の誰か神だよね。でも21ミリズレてたら普通に検査通らないから誰がみてもアウトだったような気もするわ。

[51. 匿名]

建設バブルで日本より納期早くバンバン建ってる中国の高層ビルって、相当ヤバいんだろうなぁ…。

[52. 匿名]

過去にこの会社が施工した建物も、もしかしたら偽装があったんじゃないかって疑心暗鬼になるよね。

[53. 匿名]

>>1
数ミリのズレでどういう影響出るのか私にはわからないけど
床が発注よりも薄くなってたのは悪質だと感じた
ちょっとしたミスではなく意図的な手抜きだよね

[54. 匿名]

防炎の壁素材を売りにしてたのに、実際はそんなの使って無いのもニュースになってたよね
この業界の人達は嘘ばかりついてる

世の中で発生してる騒音問題も、書面上は使用されてるはずの必要な建築素材を省いてるからなのでは？と疑ってしまう
使ってる事にしてお金だけ取ってたりさ、そういうのって解体してみないと分からないもんね

[55. 匿名]

>>21
本当にその通り。しかも資材入らないと工事進まない責任も現場が負わないと駄目なの謎だよ。

[56. 匿名]

>>54
防炎の壁使ってないなら法令違反でヤバいんじゃない？
絶対しないよ。

[57. 匿名]

優秀な職人たちはもう少ない

[58. 匿名]

>>1
社員も犯罪者だし、いろいろ察する・・・

[59. 匿名]

友達が大手ゼネコンの下請け側の会社の事務やってるけどいつも愚痴言ってるよ
無茶な事ばっかり言ってくるから大変だって

[60. 匿名]

大成建設も地に落ちたね

[61. 匿名]

>>1
大会社の社員なのにリアル現場猫みたいだな

[62. 匿名]

>>25
頭、大丈夫か？

[63. 匿名]

>>1
残業を許さない風潮がこういうのを招くんだよね。タイムプレッシャーのせいで工期優先になってしまう。働き方改革反対！結局はお上が従業員に最低限の賃金しか払いたくないんだろ？
そもそも人間たるもの働いてナンボ

[64. 匿名]

>>51
中国はかなり合理的だから無駄がないだ早くて確実だよ。
日本人は無駄な工程やプロセスが無限にあるから時間がいくらあっても足りないし品質も良くない。

[65. 匿名]

熟練工の職人たちは安い仕事は受けない

[66. 匿名]

>>18
あるやろな

[67. 匿名]

>>8
そこら辺って中央警察署があるとこじゃない？

[68. 匿名]

>>51
中国は日本みたいに多重下請けシステムとかやらないでしょ

[69. 匿名]

他の建物も徹底的に検査するべき

[70. 匿名]

>>59
私も同業だからわかるけど本当に日本人って頭悪い。
昔と同じことを目的とした事務仕事なのに年々プロセスや内容が複雑化してる。
目的より、複雑な手段を経ることが価値であり、美徳であるとする風潮がある。

[71. 匿名]

>>13
ミリレベルではないのね

[72. 匿名]

>>56
ニュースになってたはず

[73. 匿名]

恐らく4次くらいまで下請け業者が入ってて末端は一人親方の職人さんが作業されてたりすると思うけど、その中の誰が起こした事だろうと現場で起こる事故やミスの全ての責任は元請けの監理者の責任になるんだよね。
だからこそ毎日目を光らせてうるさく注意するし、検査となったら鬼のように厳しくやるんだよ。
下請けの下請けの下請けの職人さんが現場でこけて骨折しても元請けの監理の責任になるし元請けに労基が入る、何かあれば逮捕されるのも元請けの監理。
2次請け3次請けの管理者なんて責任も緩くて気楽なもんだから居ればいいくらいの気持の人間が多くて小さなミスを隠すのもそういう人達だったりするんだよね。
取り返しがつかなくなった頃に元請け側が気付いて、隠し通すしかないってなったパターンなのかなとか思った。

[74. 匿名]

>>3
私は下請けで働いてたけど、そこから中国の会社に孫請に出してた。
新国立のコンペ前に辞めたからわからないけど、大成建設が新国立競技場の施工することになったらうちに来るだろうって社長が言ってた。
だから新国立競技場の図面も中国に流れただろうな。

[75. 匿名]

>>64
日本の方が品質はまだ良いよ

[76. 匿名]

入る予定だった店舗やホテルもいい迷惑だよね。
信頼関係築けない。

[77. 匿名]

このままグローバル化、多様性が推進されると中国並みのいわゆる「豆腐建築」にされた危険なビルが林立する恐れありだよ

[78. 匿名]

>>63
あと、建設業は元々酷い働き方してたのもあって、監督署がやたらと厳しい。

[79. 匿名]

>>73
悪いけど、法令に関わるような重大事項は元請けの管理者がリアタイムで施行状況を確認するよ。

今回は排水の配管が数ミリ違ったとは次元が違う話
パテシエがショートケーキにイチゴを乗せ忘れたくらいの次元の話

[80. 匿名]

>>5
日本もいよいよ中国並みになるのかな。移民入れすぎだよ。

[81. 匿名]

>>75
そう思いたいのはわかるけど現実はどうだろうね

[82. 匿名]

昔の韓国のデパートの事を揶揄してた日本も
笑えない時代になってきたんじゃないの
時代と言うか感性かな
目先の楽さ優先、コスパ優先、見た目優先
外見ばかり映え意識したハリボテみたいな高層ビル

[83. 匿名]

>>64
合理的じゃなくて適当だから早いんでしょ

[84. 匿名]

>>83
それこそイメージで言ってるだけだよね？

適当でシンセンのビル群が作れる訳ないじゃん。

[85. 匿名]

下請けに対していい顔してたせいか
左遷されてた人いたよ

[86. 匿名]

>>1
建築では無いけど設計に関わってた。
寸法って、必ず許容範囲があって、ビルなら結構大きめに入ってるはず。
更にそこから数ミリズレたという事なんだろうけど、それだけが建て替えの理由ではない気がする。
因みに明石海峡大橋は、震災のせいでメートル単位で橋脚がズレたと言われてる。

[87. 匿名]

こんな不正ばっかり、日本の男も随分と情けなくなったな

[88. 匿名]

>>73
請け負い下層で事故を隠蔽しがちなのは、事故ると次に仕事をもらえなくなる可能性が高いと考えてるから。
上が目を光らせてもなかなか難しいところ。

[89. 匿名]

>>64
横だけど耐震基準が全然違うから比べられない。
日本の工事が遅いのは世界一厳しい耐震基準のせい。

[90. 匿名]

>>82
日本の場合、姉歯のマンションですら震災でびくともしてなくてびっくりしたわ。

[91. 匿名]

>>17
現場の事故が続いてるのもそういうのが関係してるのかなぁ？

[92. 匿名]

この会社にはもう頼めないね

[93. 匿名]

中学生の頃、技術の授業でフライ返しを
造ったんだけど先生が「1ミリのズレで作って
完成しても、それは完成ではありません。
あとから後悔します」って言ってた。
私は2ミリのズレでネジが入らなくて付け根がブラブラする惨めな作品になった。
フライ返しでこうなら、ビルなら大変なことになる。

[94. 匿名]

完全に身内のリークだよね。北海道大成建設がどんな感じかは知らないけど、この現場に入ってる業者はいったん切られそうだなぁと思った。

[95. 匿名]

大丈夫、CMではクリーンだからw

[96. 匿名]

>>45
>>50
気づいたのは設計監理会社じゃない？
もっと早く気づくべきだし隠蔽できると思ったのか
全く神じゃないよ

[97. 匿名]

技術大国（笑）の成れの果て

偽造欺瞞しか残らなかった

[98. 匿名]

>>48
そりゃ外国人に監督やらせたらそうなるわ・・・

[99. 匿名]

>>17
どちらかというと職人たちにはそれぞれやりやすいやり方があって、だけど最近は安全に頭でっかちになりすぎてて、安全に対する過度な書類の要求もあるし、職人との兼ね合いという隙もなく現場ゼネコンのやり方を一方的に押し付けるんだよね。時には安全とは矛盾してる安全対策もある。だから安全に対して過度にうるさい現場ほど事故が起きてる印象。

[100. 匿名]

>>74
新国立競技場みたいなクソ設計の図面、参考にしてくれたらむしろ助かるくらいだな

[101. 匿名]

>>76
ホテルが外資だったよね？めちゃくちゃお金の面でやられると思う。外資はやばい

[102. 匿名]

>>80
建築現場って技能実習生ばっかりだっていうものね。
技能実習のシステムが酷すぎて無責任な仕事っぷりを発揮してしまうのもわかる。
ちゃんと仕事して欲しいならちゃんとした待遇を用意すべき。

[103. 匿名]

また同窓会行けなくなったね

[104. 匿名]

>>100
事件や事故を起こすときに参考にされるのが落ち。

[105. 匿名]

やり直しでも残りも嘘の報告してるかも
と思うととても怖いわ

[106. 匿名]

>>90
姉歯はクソでも職人気質の作業員や大工が多かったからね
絶対譲れない安全面な所は現場で判断してたんじゃないかな

[107. 匿名]

>>102
技能実習生なんてスパイの隠れ蓑じゃん

[108. 匿名]

>>21
NTT側からの調査で分かったっていうけど、調査のきっかけは現場からの内部告発もありうるよねぇ

[109. 匿名]

>>8

[110. 匿名]

>>4
でも日本以外の国だと、本当に問題ないと判断して、そのまま作りそう

[111. 匿名]

>>56
完成検査に通らないと思うんだけど
出荷証明も全部揃えなきゃいけないし
どうやってんだろね

[112. 匿名]

数年前にもマンションが施工不備？かなんかで
建て直しになったよね
最近建て直したの完成したけど、ちゃんと当時契約した人がお願いしてたオプションもそのまま再現してもう住みたくない人の部屋は買い取って再販してた
完成まで待ってた人は子供も大きくなってたりしてるけど大手はちゃんとしてるなぁと思った

[113. 匿名]

>>107
スパイかどうかは分からないけど、犯罪者ばっかりだね。技能実習期間中に逃亡して不法滞在から窃盗団になったりね。
でも、だからこそちゃんとした待遇で将来のある仕事にして末永く働こうって日本人が思える業種にしなきゃだめなんじゃん。
数年で使い捨てます将来ありません、って仕事じゃそう言う仕事にしかつけない人やそう言う仕事でもしょうがないって諦めた人しか集まらないよ。
高給で家族養えます、体力が落ちて現場がキツくなった年齢でも経験活かしてキャリアチェンジの道がありますって…
そんな仕事、夢物語すぎるるね。ｗ

[114. 匿名]

中堅ゼネコン勤務だけど
どこの現場も派遣の人ばかり。

[115. 匿名]

>>34
三井と住友はゼネコンじゃないで

[116. 匿名]

>>1
工期が厳しい、というところに注目したい。
現場で働いている人何人か知ってるけど、無茶な注文をしてくる会社も多いらしい。
コロナ緊急事態宣言時は地獄だったと言っていた。

[117. 匿名]

>>1
この時点で指摘してもらえて、まだ良かったじゃない。完成してからじゃもっと大事になってた。ゼネコン側はバレなきゃokと思って薦めてたのかな？
前にマンションの傾きが発覚して建て直しになったマンションがあったけど、飲んでる時に「杭が短いのは不味かったけど、あの程度の傾きは許容範囲」という建築関連の人が複数いたんだよね。業者の認識ってそんなものなんだとビックリした。

[118. 匿名]

>>115
三井住友建設ってゼネコンはあるよね

[119. 匿名]

>>4
素人のDIYじゃないんだからね…人入る前で良かったのかもだけど、良くはないか。

[120. 匿名]

>>42
あのCM嫌い。私はあなた達と違って、海外でバリバリと活躍しながら仕事してるのよ！（ドヤッ！）という感じで主人公の女が自分語りしてるやつね。（偏見になるかもだけれど、海外といっても欧米ではないじゃん。何を偉そうにドヤ顔してんのさ。と毎回あのCM見て思っていました。）

[121. 匿名]

>>118
三井住友建設
ゼネコンじゃない笑
調べてコメントしなよ

[122. 匿名]

>>3
コネ入社のハキダメ部署だねそこ

[123. 匿名]

>>17
世の中みんながホワイトカラーのオフィスワークじゃ世間は回らないという良い例
肉体労働者を軽視しすぎの風潮よくない

[124. 匿名]

>>92
地元の下請けどこ使ってるんだろ
他人ごとじゃないわ

[125. 匿名]

>>121
合併前にいた高齢の方がゼネコンにいたといってたので、その分類かと思ってました。失礼しました。

[126. 匿名]

>>54
レオパレスとか一時期話題になってたよね

[127. 匿名]

>>14
工期とか賠償とか補償とか…気が遠くなる

[128. 匿名]

>>28
最近、そんな商業施設や飲食店が特に多いと思います。若い人やインスタ映え等をあまりにも、意識し過ぎ。流行なんてすぐ廃れるんだから、まずは誰もが安心して落ち着ける場所を意識して欲しいですね。

[129. 匿名]

>>34
でもこう言う不祥事が発覚したら、大手は補償や賠償できるけど、小さい会社は潰れて終わりだよ。

[130. 匿名]

>>101 ハイアットです。約2年営業できない分の補償とか大成が払うんですかねー

[131. 匿名]

>>2
日本の企業も信用できなくなってきてるよね。
プライドや信念や良心が無くなってきてるなと感じる。
欠陥住宅や欠陥マンションの動画見てるけど、売ってしまえばこっちのもん、で本当に悪質。

[132. 匿名]

>>14
工期とか賠償とか補償とか…気が遠くなる

[133. 匿名]

>>123
昔は学歴がなくても職人さんが食べていけた時代もありましたよね、今はパワハラやらホワイトや学歴が求められますよね、頑固だけど仕事をしっかり筋を通してやる職人さんが減りました

[134. 匿名]

>>48
そのそもそもが
コスパを求めた結果
賃金が高い日本人より
安い外国人労働者ってなったから
昔の日本人はいわゆるやり甲斐搾取で
賃金の高い安いに関わらず良い仕事を
しようとする人が多かったけど
今は賃金に見合った仕事しか責任しか負おうとしないからね

[135. 匿名]

>>123
公共事業なんかも無駄と切り捨ててばかり居ると技術者、管理者の世代交代が出来なくなっちゃうんだよね。

[136. 匿名]

>>34
そういうものを管理するために存在しているんだから、管理すればいいだけだよ。そのわりに現場に丸投げしてる人の多いことよ。材料の発注も間違えまくるし現場のことも分からない人が多いのに、そんな人がどうやって確認するのかなぁっていつも思ってる。

[137. 匿名]

>>25
反日サヨクが原因

[138. 匿名]

それ通用するのはChinaだけだから

[139. 匿名]

うちの会社も規模は小さいけど、ビル完成間近で施主さんが基礎が低いことに気付いて立て直ししたよ、、、、。

[140. 匿名]

>>4
元建設現場作業員で鉄骨やってたけど何十メートルの梁になるH鋼が１ミリ２ミリ短くても影響ないと言われてたよ
勿論バカ穴同士を現場でハイテンボルトで締める時に合わないとなるとダメだけどそうなると数ミリどころのズレじゃない

[141. 匿名]

>>140
熱収縮で数ミリなんて無理だからね

[142. 匿名]

>>123
肉体労働者を軽視してきたツケもありそうだね
以前からそんな雰囲気あったけど、今支えてくれてる中高年の層がごそっと抜けたときが怖い

[143. 匿名]

>>116
結局、無茶な工期に合わせるとこういう結果になるんや

[144. 匿名]

>>14
監理って、初めて目にしたかも。
管理とはまた違うんですね。
どんなお仕事なのか知りたいです。

「タワーリング・インフェルノ」って映画は、
予算をケチって、規定よりも細い電気コードにしたら、
そこから火が出て大惨事に。

数ミリのズレに、どれだけの負担がかかるのか、
想像もつかない。けど、怖い……ですね。

[145. 匿名]

>>48
だって人気ないもの。日本人が働かない。

[146. 匿名]

>>47
なんかが多いな

[147. 匿名]

>>106
構造計算はそんなレベルのもんじゃないけどね

[148. 匿名]

>>22
これから酷くなりそうよ。
30代後半～40代の層の薄さが異常。再雇用で高齢が現場に駆り出されてる。そしてゆとり世代、さとり世代。

[149. 匿名]

>>47
現場監督なら下請けをいかにうまく回すかの能力が必要だし、
ゼネコンのどの部署にいるかでも変わるね。
設計したくて設計部にいるなら好きなことできてるけど、組織が大きいと管理職も多いし責任も重いね。

[150. 匿名]

>>144
ちゃんと設計通りに建築してるか監督すること

[151. 匿名]

>>120
あなた、マウントに敏感なんだね
あれ見てもそうなんだー頑張ってねーぐらいにしか思わない

[152. 匿名]

>>120
さすがに被害者意識強すぎ

[153. 匿名]

「時価総額720億円が吹き飛ぶ。 複数の報道では解体・建直しによる損害額は300億との報道が多い。」


今後誰がこんな腐った建設会社に発注するんだ？

鹿島とか大林に発注するわ。赤字転落。

[154. 匿名]

>>80
本当何とかしてほしいよね
図々しくていい加減な外人ばっかり来てまともな移民ごく少数じゃん
このままじゃ日本が潰されるわ

[155. 匿名]

>>10
こんなんでも大手って、、
日本も中国韓国レベルに成り下がっちゃったな
岸田が外人ばっか優遇するからまともな働き手が居なくなる

[156. 匿名]

>>120
あんたが一番面倒くさいよw

[157. 匿名]

>>63
残業代をきちんと払えばまだマシだけど、サビ残でやらされてたらたまったもんじゃないよ
あと無理な納期とかもこういうのに繋がる

[158. 匿名]

来年の4月から残業の上限超えたら罰金も始まるし、建築業界ますます厳しくなる

[159. 匿名]

>>146
ごめんなさい

[160. 匿名]

>>149
好きで設計部門でも建物建てるとなったら何よりも設計が一番だから早く設計しろとかここが注文通りじゃないとか費用がかかりすぎとか色々言われてるみたいだよ
どこの部門も建築系は地獄っぽい

[161. 匿名]

>>158
土日働けなくなるから、日給の職人は手取り減る
→給料減るから人が減る
→人が減るから仕事きつくなってさらに人が減る

もう、職人さんの日当1日あたり3万～5万にするとか
段階的に引き上げないと誰もやらない気がする

[162. 匿名]

建築の名前だけが出てるけど
どこの鉄骨屋さんに頼んだんだろう？
設計図をもとに鉄骨図を起こした段階からミスってたの？
建築の鉄骨図のチェック漏れ？
鉄骨屋の工場加工段階でのミス？
それとも鉄骨図も鉄骨加工も合ってて、組み立て時にずれた職人の施工ミス？
こういう同じ間違いを防ぐためにももう少し詳しく教えて欲しいなあ

[163. 匿名]

建て直し費用も全部大成建設が払うんでしょ？
自分の現場だったら自殺するって言ってた人いたけど、その社員どうなるんだろう？

[164. 匿名]

>>4
建築士だけど、一階で数ミリずれたら屋根までいったら大きなずれになるで、と大工が言ってた。
15階までいったら数センチになるんじゃないかな。

[165. 匿名]

>>3
建設現場への労働者派遣は派遣法で禁止されているのだけど
事務方？クレーンオペレーター？

あとは派遣禁止

1年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金だよ

[166. 匿名]

>>165

なぜ建設業務の派遣は禁止？５分でわかるその理由！ | 松葉会計・行政書士事務所

建設業務の派遣は、労働者派遣法4条 1によって禁止されています。 労働者派遣法第4条　何人も、次の各号のいずれかに該当する業務について、労働者派遣事業を行つてはならない。 1号（省略） 2号 　建設業務（土木、建築その他工作物の建設、改造、保存、修理、変更、破壊若しくは解体の作業又はこれらの作業の準備の作業に係る業務をいう。） 派遣と請負の区別や、違反したときの罰則については下記の記事で解説しました。

[167. 匿名]

>>161
そもそも建設現場への労働者派遣が禁止されているのにも関わらず

親事業者からの指示命令があるんだわ
これって偽装請負と言って違法行為で懲役なのだけれど誰も指摘しない事にある

職人さんは一律1人だろうが複数人だろうが下請け業者さん
故に労働環境が悪化していき職人さんは減る一方です

なぜ建設業務の派遣は禁止？５分でわかるその理由！ | 松葉会計・行政書士事務所

建設業務の派遣は、労働者派遣法4条 1によって禁止されています。 労働者派遣法第4条　何人も、次の各号のいずれかに該当する業務について、労働者派遣事業を行つてはならない。 1号（省略） 2号 　建設業務（土木、建築その他工作物の建設、改造、保存、修理、変更、破壊若しくは解体の作業又はこれらの作業の準備の作業に係る業務をいう。） 派遣と請負の区別や、違反したときの罰則については下記の記事で解説しました。

「偽装請負」になってしまう要因とは？罰則や判断基準を解説｜人材派遣のお仕事なら【スタッフサービス】

労働者派遣法 労働者派遣法の正式名称は「労働者派遣事業の適正な運営の確保および派遣労働者の保護等に関する法律」です。偽装請負をおこなった委託者（注文主）と受託者（請負業者）は、許可を受けないで労働者派遣事業をおこなった者と見なされ、「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金」（第59条2号）となります。 職業安定法 職業安定法第44条「労働者供給事業の禁止」では、労働者供給事業の許可を受けたもの以外が労働者供給事業をおこなうことや、そこから供給される労働者を自らの指揮命令下で労働させることを禁止しています。違法な労働者供給事業であると見なされれば、委託者（注文主）と受託者（請負業者

[168. 匿名]

前、ここのグループの末端で働いてたけど納得だわ。大手グループを謳ってたけど、その辺の町内会の方がまだ組織的に働けてるのではと思うほどグダグダだった。
組織カラーと思えば納得です。

[169. 匿名]

面倒だし、バレないだろうって誤魔化したり、嘘をつくとバレてから後から全てやり直しになったりって余計な仕事が増えるのよ。
自業自得。
ホウレンソウは正しくしっかり行うべき例ですね。

[170. 匿名]

>>161
建設現場作業員してます

どこの会社も恐らく日給月給で月給にするのは雨の日だと作業出来ないとかあるのでそもそも厳しいと言われてます
日給はだいたい9000円〜で良くて13000円（地方です）

身体動かすの好きでやってるけどそれ以外魅力はない

[171. 匿名]

>>120
　そんな目で観ている人がいるなんて思わなかった。すごいねとしか

[172. 匿名]

>>25
ここに書き込みしてる時点でお前もネトウヨと同レベルがそれ以下

[173. 匿名]

>>160
ゼネコンじゃないけど建築で働いてるけど、設計は好きじゃないとキツイと思う。
ただ好きだとめっちゃ楽しい。
でも会社がデカいと工期も長いし動く人も多いし段取り悪い人には地獄かもね。

[174. 匿名]

>>54
騒音問題については本当にそう思う。
断面は壊して見なきゃわからないからね。
更に遮音材とか詳しく書かれた書類もゼネコンが見せてくれないから照らし合わせる事も難しい。
今、まさに騒音問題に直面してるんだけど施工不良が原因だと踏んでる。