恋愛は「タイパが悪いもの」？ 男女×価値観で読み解く、令和の若者たちの「恋愛・結婚」に対する考え方の違い

[1. 匿名]

恋愛は「タイパが悪いもの」？ 男女×価値観で読み解く、令和の若者たちの「恋愛・結婚」に対する考え方の違い | オトナンサー - (2)オトナンサー

令和の若者は「恋愛」や「結婚」に何を求め、何を期待しているのか……マッチングアプリ「ペアーズ」の独自データから、今どきの若者の「恋愛観・結婚観」を読み解きます。 - (2)

Q.令和の若者が持つ価値観に合っているのは、どんな恋愛だと思いますか。

工藤さん「ジェンダーロール（性役割）による『モテ』や『普通』などを気にせずに生きられる世の中になりつつある一方で、社会的な期待も根強く残り、そうしたプレッシャーから解放されたい若者が多くいます。『どんな価値観が普通なのか』『相手と価値観が合うのか』と臆病になる人に対して、『出会った相手と話し合って、価値観を擦り合わせていけばいい』という人もいます。そうした無駄な摩擦を生まないマッチングアプリをきっかけにした恋愛が、“摩擦を生みたくない”今の若者には合っていると思います。

うまくいくと思っていた恋愛が、最後の最後に価値観が合わずに失敗に終わることで、がっかりしたり、疲弊したりすることが、若者が求めるタイパに見合いません。だからこそ、『本音マッチ』のようなマッチングアプリの機能によって、お相手の本音や価値観といった、年収や年齢ではない異性を選ぶポイントでお相手を見つけられますし、それが将来のパートナーとなり得るお相手と“タイパよく出会う”きっかけになるかもしれません」

[2. 匿名]

性欲ってないの？

[3. 匿名]

最後は生きる事がタイパ悪いとか言うぞ

[4. 匿名]

結局いつの時代も
何だかんだヤリたいかヤリたくないかやて

[5. 匿名]

恋愛くらいゆっくりしたら？

[6. 匿名]

>>2
スマホで無料で手軽に楽しむだけで満足なんじゃない？

[7. 匿名]

男は性欲が強いから何だかんだ女性を求めてるけど、女性はそこまで性欲強くないから男を必要としてないよね

[8. 匿名]

>>1
>>“摩擦を生みたくない”

アラサーだけど、これはわかる。

[9. 匿名]

「タイパ」と言うからには、かかる時間がどれくらいかだけではなく「効果」がどのくらいかも重要なわけで
恋愛はタイパが悪いと思うのはクソみたいな恋愛しかしてない可能性が高いのでは

[10. 匿名]

>>2
性欲も別に相手がいなくても発散できるものでもあるしね
恋愛と性欲は個人的には全然別物

[11. 匿名]

>>6
男はそうかもしれないけど

[12. 匿名]

そんなに急いでどこへ行く

[13. 匿名]

非出生主義が発生するぞ

[14. 匿名]

>>11
女は別にじゃん

[15. 匿名]

>>10
風俗とか？

[16. 匿名]

>>3
恋愛にタイパ持ち込むならむしろそこいかない方がおかしいし、理屈だけのご都合主義だと思う笑

[17. 匿名]

>>9
クソじゃない恋愛とは？
クソな恋愛とクソじゃない恋愛って、決定的に何が違うの？

[18. 匿名]

>>1
で、結局年齢や年収が原因でお別れしたらめちゃくちゃタイパ悪い。

[19. 匿名]

>>9
傲慢なんだろうね

[20. 匿名]

女性にとって結婚のメリットって金くらいしかないんだよね
男女共同参画社会で女性も稼げるようになった今、男と結婚するメリットは何一つない

[21. 匿名]

>>13
ぷっwおもろいな女さん

[22. 匿名]

恋愛にSEXは
必要　プラス
不要　マイナス

[23. 匿名]

>>2
性欲のためにパートナーを求めるっていうのがなんかもうキモいよ。

[24. 匿名]

周囲の男性に興味無い。わざわざアプリ使ってまで出会って、時間やお金使う気力(性欲)もない。

[25. 匿名]

>>13
恋愛と性欲と子作りってやることは似通ってるけど目的違うしな
確か恋愛の性行為がメイクラブ、性欲がファック、子作りがセックスって前に知り合いに教わった
女が男に求めてるのは概ねメイクラブ、男が女に感じてるのはファック、夫婦が妊活するのはセックス

なんかそんなイメージ

[26. 匿名]

>>1
図書館で同じタイミングで本を取ろうとして
手と手が触れ合って、あっ、ごめんなさい、、
とお互いに淡い恋が芽生えるような
そんな時代に戻りたいですわね、、

[27. 匿名]

まぁ、大抵の恋愛は別れて終わるしね。
タイパという見方をすると、悪いかもね。
若い頃の淡い恋愛の思い出はプライスレスだけどさ。
プライスレスって言葉がもう死語だね笑

[28. 匿名]

>>1
タイパとか言い出したの誰だ？

[29. 匿名]

>>2
女性って15歳〜22歳ぐらいの頃って性欲ないの？？
変な意味じゃなくて真面目に気になる、ネットでよくある30歳超えてからようやく男と欲求釣り合うみたいなグラフあるし

[30. 匿名]

>>6
何でも片手で終える時代か

[31. 匿名]

>>18
結婚するのが目的なら過程が長すぎる上に失敗も嵩んで確かに効率悪いよね
恋愛が好きでやってる人なら苦じゃないんだろうけど
目的である結婚するまでにかかる時間やお金考えると、面接からの採用までの期間が年単位って感じか

[32. 匿名]

>>23
性欲ってセックスに限らない
キスしたいとか、抱いていたいとか

[33. 匿名]

>>29
むちゃくちゃあった
したいというか、抱いてほしいとか触られたいという欲求

[34. 匿名]

>>28
田代まさし

[35. 匿名]

>>9
恋愛関係に異性となった事が無さそうとは思う。あったらそんな事思わないだろうから。

[36. 匿名]

>>17
ちゃんと好きで付き合って別れたとしても自分にとって良い経験になったなと思えるような恋愛

[37. 匿名]

世の中は他人と関わらないとどうにもならないことがある。
当然、自分が決めた予定や時間割り通りにはいかないことが多いし、恋愛のように相手があることならなおさら、自分が思い描いた通りになんか進むワケがない。
それが嫌だから恋愛したくないと、思うのは勝手だが、そういう人が増えると、少子高齢化が止まらない要因となっていずれ社会は衰退して生活が成り立たない時代が確実にやってくる。
そうなった時、大人たちのせいだ政治のせいだと他人に責任転嫁してもはじまらない。すべてはタイパを最優先した自分のせい。すべて自己責任です。

[38. 匿名]

>>32
それも架空のドラマとかの美男美女で満足できるな
ああいうのなら男性のAVと同じくときめけるような良いところだけ手軽に楽しめるしな
実際にするとなったら色んなしがらみや面倒が出てきて会話も面倒くさくない？
人間だから口も臭けりゃ衛生面とか見栄えとかも気になってくるしな

[39. 匿名]

タイパってまず言い訳だよね？
自分が傷付く事と失敗を恐れてリスクを最小限にしてマッチングしたのに気が合わないとか別れたら余計に落ち込まない？ここまでリスクを避けたのにダメなのか！？て
まず結婚相手と恋愛相手を分けるとタイパ悪いよ？
常々結婚相手になりそうな人を探せるコミュニティに頑張って自分が入って、そこの身の回りで探しゃーいーんだよ、最短イージーはコレよ

[40. 匿名]

>>37
だから若者は安楽死や尊厳死を求めてるんだろうね

[41. 匿名]

いろんな娯楽が溢れかえる世界になった事で娯楽としての恋愛の価値は下がったよね
結婚までの手段という側面が強調されてるからこそ結局別れることになる恋愛は実際タイパが悪いだろうね

[42. 匿名]

昼にそこまで言って委員会を見ていたけど、男性は、異性に対し性欲が湧かなくなると男性ホルモンの分泌が減少していき、筋肉量などがどんどん落ちていくってゲストの医師たちが言っていたな。

確かに近年は、若い割にもやしのような体型の男性が増えた気がする。
所謂、草食系男子ってやつ、肉食系男子の逆。


ていうかタイパとか無理矢理使わなくて良くない？
コスパと違い、タイパなんて言葉はリアル社会で使ってる人を見た事がないし、多分流行っていないよw

タイパってなんか言い難いよね、語呂が悪いというか😂

[43. 匿名]

>>41
別れを切り出された場合
男性でも今までのデート代返してって言う人本当にいるみたいだし
女性の場合は貴重な若い時間を取られたのにって嘆く人もいるとか

こいつにかけた時間と金は無駄だったって考え方は今っぽいのかも
晩婚化した割には少ない若い時期を生き急いでるよね最近の若者

[44. 匿名]

いやいや、千年前に詠まれた唄が生きているならば、色恋が効率だけで消えることは無いと思う

恋は落ちるもの
ままならぬものには抗えん

[45. 匿名]

アプリで本音を確認して付き合いはじめても、必ず意見が分かれたり、食い違ったり、喧嘩したりする

ほんのすこしだけふるいの目が細かくなっただけでしょう

[46. 匿名]

>>44
そう思うと、昔の燃えるようなや狂うような恋とか駆け落ちや心中してまで一緒になろうと思うような恋愛って今少ないんだろうね
恋愛ドラマや漫画も昔より冷静な視点のもの多いとかそもそもトレンディや学園ドラマ流行らないのって
昔のドリフとか暴力系やパワハラセクハラ系の笑いのお笑いが今見れなくなった感覚と近いのかな？

あと恋愛以外で忙しいとかやること多いからこそかもね

[47. 匿名]

今は時代の転換期で
恋愛とかはしたくないけどまだ世間的な圧力が無くなった訳じゃないから結婚はしないといけないのかなって思って葛藤してる人が多い印象
そのうち別に結婚もしなくていいって価値観になっていくと思うけど

[48. 匿名]

>>37
今でも既に様々な業種で人手不足、日本人の働き手が集まらなくて外国人労働者がいないと成り立たなくなってる。

[49. 匿名]

>>1
都合のよい言い訳
失敗するときはパフォーマンス関係ない

[50. 匿名]

>>47
そうなる頃には社会側がそれに合わせた適合していくか、もしくは移民とか増えて緩やかに滅ぶか
でも最初は活発に子孫残そうとする移民も、やがて社会性ついて発展していくと今の先進国の人々と同じ道を辿りそうだから
性欲が無くなったその先を見据えないと人間という種族の存続は厳しいか

[51. 匿名]

>>46
昔の激しい恋愛は、たぶん本当に相手を愛してるというより自己陶酔がほとんどなんだろうね
今の世の中って自己陶酔は（恋愛に限らず）かなり冷めた目で見られるし、タイパどうこうより「自己陶酔するのが（他人から白い目で見られそうで）怖い」って感じかも

[52. 匿名]

>>33
男は触りたいとか見たいとかの能動的な欲なのに女性は受動的なんだ
やっぱり女性の性欲って男とは違うんだね、ありがとう勉強になった。

[53. 匿名]

>>23
人間も繁殖動物なんだから当たり前でしょ
全ては性ホルモンのせい

[54. 匿名]

>>51
そういうのはお花畑の先を見据えられない人のすることって感じでもあるね
実際結婚での失敗や体験談も気軽に見れて自分たちの行末のモデルが何例もある
更にロマンス詐欺や売春や世間体やの、恋愛に純粋な愛だけではないものが顕著に出始めた
盲目になれるほど無防備に他人を受け入れて信じにくい世にもなったんだと思う

[55. 匿名]

すぐタイパタイパってうるさいわ

[56. 匿名]

>>52
横
私は女だけど「触りたい」もあったよ

[57. 匿名]

>>2
一日に何度も一人行為するレベルでめちゃくちゃ性欲強くても、恋人を作れない・作らない男女はごまんといますから、、

恋人がいる≠性欲が強い
恋人がいない≠性欲が無い

[58. 匿名]

恋愛が娯楽じゃなくなったんだろう。
だからタイパ。趣味は時間や手間を掛けるのが楽しみだからね。そういうものではなくなった。

案外、大正や昭和初期のお見合い時代に近づいてるのかも。昔は仲人が持ち込んだお見合いという出会いの場を今は若者本人が動いて出会わなきゃいけないだけで。

お見合いって相手の家族構成・病気・勤め先・学歴まで会う前に分かってそもそも釣り合う人同士しかお見合い話が持ち込まれなかったからタイパが超良い仕組みだったね。

[59. 匿名]

>>46
禁断の恋だったからじゃないかな。
今、身分違いで結婚できないなんか無いから。
今も不倫などの人は燃え上がって離婚に応じない妻子捨てて不倫相手と別宅に住んだりするのかもよ。
でも今は不倫されたら奥さんも慰謝料もらって別れるしね。やはり不倫も禁断な恋にならなくなったんじゃ

[60. 匿名]

一昔前は恋愛してないやつはダサいっていう共通認識があってそれに動かされてたという側面も大いにあったと思う
今はしたい人だけがする
ある意味健全な状態でがあるかもね
何に関してもそうだけど同調圧力が少しずつ薄まりつつある

[61. 匿名]

>>31
結婚を目的にすること自体がね、もうそういう時代じゃないってことだと思う

[62. 匿名]

>>60

確かに。

うちの母親って結婚も出産もしたくないタイプなのに(高卒で働いて)20で結婚、22と23で出産してるけど、これも同調圧力に負けた結果だと断言できるわ。

『本当は結婚自体したくなかった。結婚に憧れたことなんて一度もない』

『お父さん(私の父親)が結婚したいって言うから…』

『私は出産もしたくなかったのに…』

『私の人生は家事育児で奪われた。若い時間を返して欲しい』

『私が家事育児でキツイ時に、同い年の同僚や友達が若い時間を楽しんでることに強く嫉妬した』

↑こんなことをず～っと我が子に聞かせてくるなら、ご希望どおり独身でいたら良かったのにさ。

あまりにも何十年もグチグチ言ってくるから、じゃあ何で結婚出産したのさ？って聞いたら、『あの時代はそうするしかなくて』みたいに言ってた。

ちなみに母は今60代、私と兄は30代

[63. 匿名]

コメント読んでると～かも、とか～多分とか、おそらく、とかばっかりだね。
こんな断定できないイメージ、第３者の視点に、どうのこうのワチャワチャ言ったところで当事者でも無いのに何の意味も無いよね。
若者たちよ考えるな感じろ！って事かな？言いたい主張は。
抽象的じゃなく具体的な話が読みたい、無駄に長ったらしいから、ほぼほぼ読み飛ばしてしまう

[64. 匿名]

>>60
あの恋愛至上主義は一体なんだったんだろうね？
なんにでも男受けや恋愛要素を絡めて、そういうのが無いのは女に非ず！人に非ず！みたいな異様で気持ちの悪い空気
あのあたりに今の男女関係の諸々の歪みの原因があるような気がする

[65. 匿名]

別にいいんじゃない？女からしても家事育児義実家とか面倒だし、男からしてもそんな嫁迎える意味も必要性もないんだから、これは時代の必然よ

[66. 匿名]

遊びは別にして恋愛結婚てそもそもコスパタイパメリデメで考えることじゃないから

[67. 匿名]

>>27
40歳だけど、私達の時って恋愛の経過を楽しむのが醍醐味みたいな感じだった。ほんとプライスレス。ゴールを結婚だと仮定すると、だいたい適齢期前くらいから結婚を意識する感じだったり、恋愛の延長で結婚を考えてた。

[68. 匿名]

パフォーマンスばかり求めていると却ってパフォーマンス悪くなるよ

[69. 匿名]

>>3
デジタル機器とかデジタルの利便性大好きな友達が昔のアナログのものよくバカにするんだけど、そもそも人間という存在そのものがアナログだよなーと思う

[70. 匿名]

>>63
そこまで求めるんだったら若者のコミュニティの方がガチの心理聞けると思うよ。ガルちゃんでは、他人のことなのに断定してしまう意見の方が私は信用できない。

[71. 匿名]

合コンや、友達の恋愛を応援してグループデートってのもあまりないよね。
自分の恋愛でさえもタイパとか言ってるんだから当然か。人の出会いや恋愛構ってられないんだろうね。

[72. 匿名]

>>3
世にも奇妙な物語とかでありそうw

[73. 匿名]

>>71
スマホ、SNSの普及で、自分だけで楽しめるんじゃないかな。手持ち無沙汰にもならないだろうし。

[74. 匿名]

>>3
コスパだタイパだって時間や無駄を省くことが良いことって言うならそりゃ出生率も下がる訳だよね
生きることこそコストも時間もかかりまくりだもん

[75. 匿名]

>>74
子育てにまでコスパやタイパ求めるんだったら、それはそれで出産しないほうがいいよねって感じだよね。

[76. 匿名]

>>65
今後希薄になり続けるのではなくて、また変わって行く気がするんだよね、なんとなくだけど。

[77. 匿名]

>>7
自分は20代前半発達障害と軽度知的障害のアセクシャル男ですけど、アセクシャルの女性とパートナーになりたいと思ってます。アセクシャルの女性に求めるのは高収入です

[78. 匿名]

>>7
少し前に「女性とデートするより、同性の友達とBBQする方がいいという男性が増えている」みたいなトピなかったっけ？
ただ性欲をどうにかするだけなら、女性と恋愛したり結婚しなくてもいいし
男性側もそこまで女性を必要としていないんだと思う

[79. 匿名]

結婚はオワコン

[80. 匿名]

>>1
お見合いに回帰してきてる皮肉

[81. 匿名]

ぶっちゃけ性欲が無ければ女性も必要無さそう

[82. 匿名]

>>3
結局それが一番タイパもコスパも良いよね

[83. 匿名]

>>63
いや誰目線よ

[84. 匿名]

考えるな、感じろ！

[85. 匿名]

性の対象→異性
デート→楽しい、好き
セックス→それなしで付き合ってくれる男性がいないからしゃあなし
結婚→概念としてはしたい
子供→身体のダメージがないなら欲しいがそれは無理だから諦めるしかない

こういうの言うとじゃあ自分は相手に何を与えられるの？って言う人いるけど、与えられないでーす無理でーすだからできません！無念！って感じ

[86. 匿名]

>>3
長生きはタイパ悪いって思っている人たくさんいるんじゃない？
大概が痛いから、怖いから○ねないだけで
実際にそういう理由で命を落とす人だっていると思う

恋愛も同じじゃないかな
恋愛はタイパ悪いって思っていても
うっかり愛する人が出来たから、孤独が耐えられないからしてしまうだけで
ずっとしない人はしないけど結局する割合が高いよって感じ

[87. 匿名]

>>17
別れた後に幸せだったことや楽しかった思い出が沢山浮かぶ人とはクソじゃない良い恋愛だったって思う。
嫌なことや辛かったことばかり浮かぶ相手は時間の無駄だったクソ恋愛。

[88. 匿名]

>>1
そりゃあれだけ気遣ってもらいながら育ってるんだもん、恋愛ではじめて、自分が強く願ってるのに相手が自分に良いように動いてくれない状況になれば、そりゃしんどいよ
若者だって別にタイパがどうの思ってないんじゃない？しんどいなぁってありのまま受け止めて、少しでも何とか出来る方法を選んでるだけに見える
それを若者はタイパ優先だからさーって馬鹿にしたいのはオールドメディアの年寄りどもよね

[89. 匿名]

>>22
おばさんに聞いてどうすんの

[90. 匿名]

若い人も恋愛してる人はバリバリしてるよ
今の若い層でもヤリチンヤリマンなんていくらでもいる

男女共に恋人できる人とそうでない非モテにハッキリ分かれたってだけです

[91. 匿名]

>>9
恋愛すらしていない可能性

[92. 匿名]

>>77
女にメリットなさすぎてワロタ
優秀な金持ち男と戦うんだよ
女を恨むなよ

[93. 匿名]

>>12
逆
急ぎたくないんだよ
焦ってリスクの高い恋愛するくらいなら何もしない方がまし

[94. 匿名]

>>2
お金がなければ一人でどうにかすれば？

[95. 匿名]

>>3
安楽死尊厳死

[96. 匿名]

私もたい焼きパーティーやりたい！

[97. 匿名]

本音マッチてなに？新手のマチアプのこと？

[98. 匿名]

>>74
しんどいし、大変だもんね。

[99. 匿名]

>>72
タイパに取り憑かれてどんどん無駄を排除していった主人公が最後に排除したものは。。みたいなね

[100. 匿名]

まぁがるちゃんに張り付いてしょうもないコメントに一喜一憂してるのはタイパ悪いと言われても仕方ない

[101. 匿名]

>>62
あの時代結婚するしか無かったのはわかるとしても、60代が若者の頃でも24歳までは急かされなかったはずだし、全然猶予あったよね。わざわざ年子にする必要も無いし。
お母さん、結婚せずに独り身だったとしても絶対何かしら文句言ってると思うw

[102. 匿名]

>>1
まーたマッチングアプリ゙の宣伝記事

[103. 匿名]

こんなアンケートバカバカしい。
こだわりが少なくて頭が柔軟な方が幸せになれるのに。

[104. 匿名]

強男との恋愛にはメリットしか無いからガン攻めで行くわよ

[105. 匿名]

>>23
キモいけど性欲がないと人類は滅びる。食欲、睡眠欲のように人間に必要だから備わった欲。
猿の時代は男が狩りをして女が子育てから始まり、男が外に仕事にでて生活費を稼ぎ女が家事育児だったのが食料はコンビニで24時間金で買えて家事は家電で簡単に。
そうなると愛情は一生ものでもないし、支え合う相手も必要なくあえて法で縛られた結婚なんてする必要がない、の気持ちもわかる。

[106. 匿名]

男女平等で男性もメリットを考えるようになったから
今の人は大変だろうね

実際割り勘、共働き、ペアローンが流行ってるし
昔とは違い積極的な無職とかハラスメント扱い

[107. 匿名]

>>29
キスとか触られたいという気持ちはあっても、穴に入れて欲しいという欲求は無かったな。

[108. 匿名]

だってその浮いた時間で何の役にも立たないスマホやるだけでしょ。どーせ。

[109. 匿名]

>>26
手と手が触れ合って、あっ、ごめんなさい、、
で、お互いちょっとドキドキしたりすることは今でもあると思うよ
でもそこから発展するのに「ここで話かけたらキモイかも」「よく知らない相手だし、これ以上関わってもタイパ悪いんだろうなあ」
とかゴチャゴチャ考えすぎてしまうのかな

[110. 匿名]

>>1
同性は同性を幸せにはしない。
カネの無駄。

[111. 匿名]

>>16
無理矢理、恋愛できない、結婚できない理由をこじつけてるだけにしか思えないよね、、、笑

[112. 匿名]

>>1
結婚したら家政婦扱いだし、家事に明け暮れて母の日にカーネーションひとつで労われて、家族はそれぞれ自分のことしか考えてないような雰囲気で、思いやり欠如してる姿を見ては子育て間違ったかしらと自責の念（ストレス）になり、
働きながら消耗する人生なんてタイパコスパどころか糞です

[113. 匿名]

>>112
働くのは仕方ないよね
専業主婦ほど楽に生きられる人生なんてなかったのに
なぜか男女平等言い出す女性が多かったんだから

[114. 匿名]

>>3
結婚妊娠出産てタイパは悪いよね
コスパもか

自分のために生きてくなら独身しかない

[115. 匿名]

>>56
少数派の女だな

[116. 匿名]

>>112
家政婦して労働してるのは糞になるのかぁ

[117. 匿名]

>>7
ああそうかも。「恋人がいないと恥ずかしい」って思うから彼が欲しいって人が結構多いんじゃない？
そうでなければ高校時代とかは友達と遊んだりしてれば満足だったな。

[118. 匿名]

スマホいじってる時間が一番タイパ悪いと思う

[119. 匿名]

無駄な摩擦を生まないマッチングアプリをきっかけにした恋愛が、“摩擦を生みたくない”今の若者には合っていると思います。
うまくいくと思っていた恋愛が、最後の最後に価値観が合わずに失敗に終わることで、がっかりしたり、疲弊したりすることが、若者が求めるタイパに見合いません

↑
摩擦を生みたくないってのが恋愛に限らず今の若者の特徴って感じだよね
それにうまくいくとおもっていた恋愛が失敗でガッカリしたとかそれはマッチングアプリ使っても使わなくても恋愛してたら当然起きる可能性のあることだと思うけど
若いうちに時間かけた恋愛とかするのは楽しいし貴重な経験や思い出になるのにコスパやタイパで恋愛考えるのはもったいないね

[120. 匿名]

私もこういう考えだったから最初から相談所で活動した
でも恋愛感情なさすぎて苦戦した
あとこっちはお見合い気分、相手は恋愛してる気分で熱量に差があって不満持たれて結局別れたりした

[121. 匿名]

>>9
可愛い子、かっこいい子は何だかんだ恋愛してるしね

[122. 匿名]

>>115
なんで少数派？
中高年になったらイケメンさわりまくるおばさん多いのは本音は触りたかったんじゃないかと思う
若い時は羞恥心でさわれないだけ

ってか受動的だろうが能動的だろうが
おっさんとモテない男は関係ないから
迫ってほしいのかとは思わないように

[123. 匿名]

恋愛脳は🧠バグってる状態だからね

パフォーマンスが上がるなんて事はない

[124. 匿名]

>>29
ターゲットにしたい15から22歳の女の性欲がないと思うのはまるで相手にされないから？

メイクしたりおしゃれしたり男性アイドルに喜んだりしている時点でわかると思うけど

[125. 匿名]

>>1
嫌われたくないって言う方が強いのかな？

[126. 匿名]

>>123
脳がバグるのはありそう
親の反対する相手にほど入れ込んで後で痛い目を見るのよく聞く

[127. 匿名]

>>1
コスパというより、同性で遊んだ方が楽しいって人が多いんじゃないの

男は女にお金使わなくていいからお金がどんどん貯まるよ
女も男に時間使わなくていいから若い時間を無駄にしなくてよくなるよ

[128. 匿名]

>>107
よこ
高校の頃小説とかでよんでいれてほしい！と思ったけど、実際に入れて欲しいかと言われるとタンポンすら入らないから実際のセックスには恐怖しかなかったな

[129. 匿名]

>>4
ヤリたい子とヤったもん勝ち青春なら〜

[130. 匿名]

>>3
まあ、あながち否定できん
詳しくないから分からないけど、ブッダの目指すところの解脱とか結局はそういう事じゃないん？
コスパタイパ悪いというよりはもっと深い感じで生まれ変わらないのを目指してんのかな
仏教や哲学詳しい人教えて

[131. 匿名]

タイパだけ考えると風俗でスコーンと抜くのがいいのかしら？

[132. 匿名]

>>62
>私が家事育児でキツイ時に、同い年の同僚や友達が若い時間を楽しんでることに強く嫉妬した

周りに若い時結婚せずに独身謳歌してる人もいるのに同調圧力？
お母さんは独身を選べる中自分で結婚を選択したのに他人のせいにしてるだけじゃない

[133. 匿名]

>>62
そんな事子供に聞かせるもんじゃないよね
子供の存在全否定じゃん
子供に罪悪感植え付けるような事言ってくるなんて最悪だわ

[134. 匿名]

>>127
>>女も男に時間使わなくていいから若い時間を無駄にしなくてよくなるよ

その変わり自立しなきゃいけないから
女性の労働時間跳ね上がるけどね、しかもフリーター率高いし

昭和志向からするとその時間こそが無駄に感じるけど
今は男女平等だから女性も働かざるを得ないし大変そう

[135. 匿名]

>>5
なんでやねんw
受験や就活もタイパで考えてんだし恋愛もタイパでさせてもらうわ。貴方は薄給激務だけどやり甲斐のある仕事をやってるんだろうが私からすれば要領悪いわ

[136. 匿名]

>>112

そういう家庭しか築けなかった、という事だね。

[137. 匿名]

目先の事しか考えられない人が多いんだな。
大変な時期を乗り越えたからこそ生まれる絆があるんだけど。
それが分からない人は永遠に居場所が見つけられず彷徨う。

[138. 匿名]

青春なんて、無駄な経験の積み重ねが楽しいんだよ

[139. 匿名]

>>3
勉強や仕事もタイパ悪いよね

[140. 匿名]

>>137
まあどう考えるかの問題だよね
複数人でいるから人生助かったってパターンもあれば
複数人でいるから人生終わったってパターンもある
うまくいけばいいけど争う羽目になったら最悪だし
結局どちらがいいかなんて正解が無い

[141. 匿名]

>>138
バイク飛ばしたりp活やってfラン行くみたいな？
私は無理ー

[142. 匿名]

>>112
カーネーションひとつで泣いて喜ぶ人もいれば
思いやりにかけると思う人もいるのね…

[143. 匿名]

>>112
いづれ労働なんてしなくてよくなる
えー？この時代って働いてるの？！すご！みたいな

本が電子になりメイクはアバターになり食事はフルダイブ？で好きなものが食べれて栄養点滴とか？
労働は機械任せで人々は毎日好きな空間で好きな自分で好きなように遊んで暮らせるようになる。

超富裕層だけが自分の足で土を踏めそう、でも大してつまらんよね的な。

未来の人がうらやましい

[144. 匿名]

>>137
分かる。コロナで日本人の結束力は強固になったよねー

[145. 匿名]

>>7
魅力的な相手と出会えたら、たまにするって
程度で良いんだよね
主婦や既婚含めて。

[146. 匿名]

>>114
シングルマザーの早産が理想だと言いたいの？
出産後の生活のタイパやコスパは考えている？

結婚も妊娠も出産もしないのならば、それらのパフォーマンス（成果）はゼロということ
ゼロという成果をどんな時間数で割っても、どんな金額で割ってもゼロ
別にタイパもコスパも高くなるわけではない

[147. 匿名]

>>130
ブッダが生きていたのは戦乱の世の中で、ブッダ本人は出家のために妻子を捨てた王子様だからなあ。
病気になっても年老いても、野垂れ死にするしかない世の中だったし。

解脱ってのは、そういう現世の苦しみや悩みを超越して心安らかに過ごす的な意味で、仏教でも自殺は禁忌だったと思うよ。

[148. 匿名]

>>116
私の毎日は…
マジクソだわと思う日と誇らしいと思う日と頑張ったから幸せだなと思う日の繰り返し

だけど家事して育児して仕事して旦那の世話して、時々涙が出るぐらい面倒くさい日がある

それが人生だよ、ありがたいことだよ、世界を見てごらん、昔を見てごらん、貧困層を見てごらん、あなたに不幸を語る資格などない、ネガティブ思考は暇から生まれると言っては過言ではないのだから、忙しく働きなさい。

いつかきっと、良い方があるから

はい、カーネーションどうぞ（正直親とかどうでもいいわ）
おい、ワイシャツは？（は〜ちゃんと用意してろよお前アホなの？）

あ～あ～あ～( ﾟдﾟ)ﾊｯ20年経過
エグいわ〜

個人的に今の思考（自分に叶うあり方）なら恋愛も結婚もタイプコスパ悪いから不要だと思う。
この程度の出来の子供（失礼仕る）に、クソみたいなおっさん（旦那）に捧げる給料全額と20年

ああ

[149. 匿名]

>>144
逆にコロナで日本人の冷たさがあらわになった気がするけど

[150. 匿名]

生きてることそのものがタイパが悪いのに、そこは見ないフリなのかな？

[151. 匿名]

>>2
個人差あるはずだけど、自分はない
むしろ嫌悪感がある

[152. 匿名]

マッチングアプリやってるとそうなる。プロフや写真が嘘だったりして時間奪われるし、投資詐欺とかの人もいる。

[153. 匿名]

>>24
ちょっと前まで既婚者のほとんどが学校とか職場で出会って恋愛してそのまま結婚してるんだから、そもそも頑張って相手を探すことの方が不自然なんよね。不自然なことを頑張るから疲れるんだと思う。

[154. 匿名]

>>142

幼稚園とか小学生な頃とかは一生の宝になるほどですが、逆にあの感動を知っているせいか
中高になって視界にも入らなくなった現実を知ると、時々弱る日がある。

思いやりのある子に育てたはずが、年々夫に似て冷徹に、己のせいなのか血なのか、私の努力不足なのか

子離れはしてますがあれほど不要物して思われてる（気がする）家事する人が必要なだけ（リアルに）だと、本当に時々は底なしの暗闇にいるような気がする

逃げ出すことは許されない生涯をかけた奴隷契約、みたいな全く違うのだけどそれに少し似ているような気がして

独身の孤独より、家族がいるのに実は孤独である方が救いがない気がして

だったら独りがいいよね
子育て終わったら（多分あと5年ぐらい？）
絶対一人暮らしして終活しよう
しっかり稼いでしっかり死ぬ

[155. 匿名]

>>153
手短な相手と効率よく、くっついて妥協するとか
そういうのが無い感じ？

[156. 匿名]

そんな若い頃からタイパタイパって…
若いうちにたくさん遠回りして無駄な事も経験してたほうがいいと思うけどな
歳とってからじゃそんな遠回りしてる余裕なくなるから

[157. 匿名]

>>138
若いうちは無駄こそ大事だったりする。

[158. 匿名]

>>154
子供は3歳までに親孝行し終わってる。って言うしね
幼少期にたくさん親孝行してもらったから反抗期に素っ気なくてもプラマイゼロ
ってことで、そこまで悲観しなくても…元気に生きてるだけでよし！

[159. 匿名]

>>140
自分次第な部分も多いけどね。

[160. 匿名]

>>114
その浮かせたタイムで何するの？
ネットやゲームや旅行や仕事で人生埋めるには人生長過ぎるのよ

[161. 匿名]

>>154
そんなふうになる？
有り難みがわかるよう少し離れてみたら？

[162. 匿名]

>>7
彼氏が常にいないとダメって人は性欲強い女性ってことかな。

[163. 匿名]

>>1
要約すると失恋=タイパ悪いってことかな？

[164. 匿名]

>>160
それ全て年取ると興味無くなるんだよね…旅行は体力いるし

[165. 匿名]

>>138
無駄が嫌いなタイパ重視が職場にいるけど頼まれた仕事平気でヤダって言う
自分のできることしかやらないから元々は仕事できる方だったけど伸び悩んで後輩にどんどん抜かされてる

無駄だと思うような経験もしとくの大事

[166. 匿名]

>>162
その手の人って彼氏がいる=私に魅力があるって考えだから男はアクセサリーみたいなもん
アクセサリーつけて町中あるけば多少マシに見られるでしょ

[167. 匿名]

>>3
自分の人生だけダイパしててくれ。
仕事に持ちこみ自己流で仕事の効率を下げる奴ばっか。

[168. 匿名]

>>165
割り振られた仕事をしない方が会社全体的に考えてタイパ悪いのでは？
タイパタイパ言う人って端から見てな時間使いまくってる人いるよね

[169. 匿名]

>>1
うまくいかなくて終わったこともそれはそれで歳とった時にはいい思い出になってると思うけどね。

[170. 匿名]

>>165
急がば回れ、みたいなもんかな。

[171. 匿名]

>>1
モテない男女が言ってたとしたらギャグだね

[172. 匿名]

>>5
ゆっくりしていってね

[173. 匿名]

>>169
安心安全だけじゃなくて、上手くいかずにドキドキしたりする事も人生のアクセント。

[174. 匿名]

上位層でコスパがいい男は恋愛興味あるけど、下位層で苦労の割に見返りが少ない男は恋愛には興味ないよね
下位は興味ないというか見返りがないから手を出さない
上位もリスクが高いから距離を置く人も多い
ネタバレしてる社会だからね

[175. 匿名]

タイパが悪くても一緒に過ごしたい相手を大切にするんだ

[176. 匿名]

>>146
まず子供なんてタイパコスパ好きな人が望むわけないじゃん笑

[177. 匿名]

>>165
嫌なことから逃げるのはそもそも性分というか性格だから治らんよね。
そういう奴が家庭持って子供産むと間違いなくネグレクトするから
仕事ぐらい真面目にして独身貫けと思う。

[178. 匿名]

>>160
とにかく人のために動きたくないんでしょ
人のための時間は自分の時間じゃないし
家事育児なんてまさにそれ

[179. 匿名]

>>162
私がそう。性欲強いから16歳から50歳の今まで彼氏途切れない。結婚もしてる。恋愛しない人は出会いが無いんじゃなくて性欲無いだけだよ！

[180. 匿名]

何言ってんのかよくわかんないけど
要するに自分しか好きじゃないんだよ

[181. 匿名]

>>52
こらこら、たった一人の女性の意見ですぐ納得するなよ
なんで男って女を一括りにしたがるんだろう
だから失敗したり失望したりすんだよ

[182. 匿名]

>>28
元々はビジネス用語だと思う。

[183. 匿名]

>>78
男性同士で仲良くBBQするのいいよね。
性欲がなくなったら女性に優しくできなくなるから殴るよって脅してる男がxに湧いてたけど、普通に女性に興味なくなったらこうして男性同士で遊ぶだけだよね。

[184. 匿名]

>>153
少し前までは親に決められた相手と結婚してたのに今では人権侵害って言われるもん

[185. 匿名]

>>181
なるほど、
男は性癖の違いはあれどたいがい女性の体をみたい、触れたいってのが根底にある人が99パーだから意外でした
女性は男よりそのへんが多種多様なのかもしれませんね

[186. 匿名]

>>162
男いることが価値だと思ってる人もいるからね
そういう人はいない人や底辺男としか付き合えないような女を見下してるよ

[187. 匿名]

>>6 >>2
ショート動画に慣れて 1分で飽きる

[188. 匿名]

>>164
ね、孫持ってない年寄りって色々可哀想でw

[189. 匿名]

>>92
アセクシャル女性はアセクシャル男性と付き合いたくないのですか？

[190. 匿名]

>>17
別れても、後々付き合った事に後悔しない恋愛
例え相手がクズだったとしても、失敗を学習として次に活かせる恋愛

[191. 匿名]

>>114
単純に家に1人より2人住む方が家を有効に使ってるとか、テレビも1人で見ても2人で見ても電気代は同じとか　そういう面では1人の方がもったいない使い方してる事はたくさんあるよね　2人の方が多く使う事ももちろんあるけど

[192. 匿名]

>>29
そこまで生々しくなくても付き合ってみたいとか彼氏が欲しいという気持ちはあると思うけどね
男子も若い頃はそういう感じではないの？
それすら面倒くさくなっちゃってるとするともう終わりだよね

[193. 匿名]

>>24
わざわざ気の合う男探してまで結婚しなくていい
1人で生きていけるし

[194. 匿名]

>>1
自分の頭で考えない空き樽が量産されてるのか価値観の違いなのか
でもまあ何も言わないけど
自分の人生ではないし

[195. 匿名]

>>192
みんながみんなじゃないけど
めんどくさいって人は増えてる
めんどくさいって言うとできるけど　
やらないみたいに思われるかもしれないけど
昔より異性を口説くハードルが高くなってるのは間違いないし
コロナ禍で家にずっといても全く問題なかった
タイプが増えてるんじゃない？
人と会わないと気分が落ちるタイプの人は
積極的だろうけど

[196. 匿名]

>>33
何歳からそういう欲求出たんですか？

[197. 匿名]

電車で若いカップルがイチャつき気味に喋ってるの見かけることあるけど、特に彼氏のほうがめっちゃ楽しそうだよ。なんだかんだ若い人も恋愛楽しむ人は楽しんでるんだろうと思う。恋愛ものの漫画や小説も普通に人気だし

[198. 匿名]

>>197
それはカップル成立に至った
普通に見えて上位種の男性ね
ブ男や普通めのスペックでも恋愛しない人が
増えてるってこと

[199. 匿名]

>>1
恋愛程度がうまく楽しめないって
不器用なんだなと思う

[200. 匿名]

ダイパ言いながらスマホ触るしかしてないのに！？

[201. 匿名]

>>77
こういうのが本当の弱者男性なんだろうね。

[202. 匿名]

>>178
相手によっては助けて貰えることもたくさん増えて自由な時間も増える事だってあるのにね

[203. 匿名]

てかもう世の中を昭和に戻していいと思う。
男女平等とか男女雇用均等法とか支配者層がバカな女ども集めてウーマンリブとか言って声を上げさせて、結果何がおきた？少子高齢化。そりゃ世の中にあるパイの大きさは同じなのにそこに女も加わって貧しくなる。
男女平等は女にも税金払わせるための法案。

[204. 匿名]

>>201
アセクシャルの高収入女性ならアセクシャルで発達障害と軽度知的障害の男性とパートナーになってくれると思いますか？

[205. 匿名]

>>92
もちろん恨みません

[206. 匿名]

>>43
すっごいみみっちい生き方だよね。

他人と自分って鏡だからみみっちい考えの人には、みみっちい人しか寄りつかないのに

[207. 匿名]

>>90
2極化しただけよな

[208. 匿名]

>>66
若者はそう思ってないってことでしょ？
もう古い考えかもよそれ

[209. 匿名]

>>208
昔は楽しい娯楽が少なかったから恋愛もてはやされてただけだもんね

[210. 匿名]

>>3
30過ぎたらパフォーマンス落ちるから、死なないといけなくなるね

[211. 匿名]

>>2
性欲はあるから、結局性犯罪とかにはしるんじゃないの
ちゃんとした恋愛や交際や異性の友達すらいた経験なく年をとって、結果的に自分に抵抗できなさそうな危機意識のない女児を狙ってイタズラしたり

[212. 匿名]

>>211
そういう人はパートナーいる傾向
女性に対して異常に執着心がある人がいる
性産業の利用者もパートナーがいない人ではなく、
いる人のほうが多い。

[213. 匿名]

>>210
30過ぎたら女性としての価値は死んでるようなものじゃん

[214. 匿名]

がるちゃんに限らず男女論って最初女性側が息巻いて、
不利になると男が悪いって言ってるイメージ

[215. 匿名]

>>9
単に恋人がいる自分の方が価値がある、恋人と一緒に行くから体裁がいいみたいなのだとタイパを重視するのかもしれない。
逆にほんのちょっとの時間だけでも会えたらその日1日笑顔になれるぐらい幸せってのもタイパはいいよね。

[216. 匿名]

>>20
愛する事も愛される事も知らないなんて、かわいそうな人生だなあ。

[217. 匿名]

俺専用のキャバ嬢と風俗嬢を兼務してホテル代まで割り勘にして　そこまでして男とデートしたい？

[218. 匿名]

>>7
でも結婚のメリットってなると男性側の方がメリット薄くなるよね
男性側は女養わなきゃいけないからコスパ悪いけど女側にはメリット大きいと思う。だからこそ結婚したし、もし自分が男に生まれてたらおそらく結婚してない。仮にしてるとしてももっと後にすると思う

[219. 匿名]

女性は恋愛脳な人も結構多いから彼氏欲しいってなるパターン多いと思うけど男性は1人が好きな人も多そうだし別に女性ほど恋人を求めてる感じはしない。
恋人と友達どっちが大事かってアンケートでも女性は9割が恋人を選んでたのに対して男性は65%にとどまってたからね。
でも結婚となると話は別で、女性も最近は恋愛には積極的でも結婚には消極的な人が増えてると思う。周りでも子供が欲しいって明言してる人は少ないし、男性だけじゃなく女性にとっても結婚のメリットってのは段々無くなってきてるんだろうな。最近は女性の独身も別にバカにされたりしないから

[220. 匿名]

>>72
最近は〜タイパに拘る人が多いですよね？今日はそんな物語を一つ語りましょう

[221. 匿名]

>>72
阿刀田高の小説で似てると言っていいかそういう話ある
源氏物語とかの有名な小説を粗筋だけ知ってる小学生がいた、テストに出た時の対処のためだという、それを聞いた人が「そうやって粗筋だけ覚えるのは違うんじゃないか」と聞きますが曰く、粗筋知ってれば読むなんて時間の無駄だと返す
自分は中学から私立に進みストレートで東大に入って官僚になって…」とこれからの目標を語ると相手が「成る程、君の人生の粗筋は粗方決まってるんだね、ならわざわ生きてみる必要ないじゃないか」と言い出すというもの
この話思い出した

[222. 匿名]

>>139
しかも良い結果だとは限らないから本当にね

[223. 匿名]

>>218
結婚したら
働いて稼いで生活費は折半
子どもを産んで育てて
旦那義理親家族の世話をして
感謝ではなく返ってくるのは文句とダメ出しと嫌味
へとへとに疲れ果て
旦那は劣化した妻に幻滅して浮気をする
義理親からはあんたが悪いと責められる
子供の反抗期は壮絶です
巣立ったら老親は無視
遺産相続では生前贈与しろと集る

[224. 匿名]

>>55
それでなんの生産性もないTikTokとかずっと観てるんだからおもろい

[225. 匿名]

>>55
モテなくて恋愛に縁のない男女がタイパタイパ言って言い訳してるんだろうね

[226. 匿名]

>>25
若者が求めてるのは愛あるメイクラブ
現実は時間がかかるし、過程がめんどう
金出せばファックはできるし
夫婦のセックスは疲れてるし義務感あって嫌だ

うん、複雑すぎるよね

[227. 匿名]

合理性や要領で考え出す人とは、人間と関わるのは不向きでしょ。情やコミュニケーションは計り知れない。それを無駄とか面倒となれば女性と関わるのは苦痛では？

[228. 匿名]

>>51
ストーカーの法律ができてから諦めが早くなったのよ

[229. 匿名]

>>186
男いること、つまり結婚してないと意味がない

[230. 匿名]

>>196
中学生

[231. 匿名]

一人で生きて死ぬだけの人間て、コスパタイパ悪くない？
群れのために労働だけさせる存在、働きバチってこと？

[232. 匿名]

>>3
タイパって、たい焼きパーティーの略かと思った

[233. 匿名]

>>27
恋愛そのものでなくて結婚を目的とするなら昔ながらのお見合いが一番タイパいいと思うけど恋愛と結婚は同じようで違うこともあるしな

[234. 匿名]

タイパタイパいうからには自分には何が必要で不必要か分かってるってことよね
凄いなぁ
さぞかし成功しかない人生なんでしょうね

[235. 匿名]

>>203
それは無理でしょう。
男の人しか味わえなかったものが味わえた瞬間、元に戻るのは無理。
今は過渡期、あと100年ぐらいしたら男の人も男だからと妨げられていた世界に普通に入れるかもしれない。
とりあえず行くとこまで行かないと無理。

[236. 匿名]

>>228
それ
それに後から不同意とかいわれたりするからまともな男性ほど女性に大きなリスクを感じるようになったしね

[237. 匿名]

>>69
デジタルでしょ
電気信号で動いてるし

[238. 匿名]

>>204
女は生物学的に自分より良い遺伝子。いわば格上と認定した男に惚れる。稼ぐ能力もなくて頭の悪い男性にひかれる人はほぼいないと考えていいよ。よってそんなパートナーが損になる人とは添い遂げない。

[239. 匿名]

>>238
男も生物学的に妊娠可能性のある個体。いわば若い女とやりたくなり惚れた気になる。
そんな生物学的本能がバグってる同士だったらどうなるんだろうね。