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大貴族藤原一族を語ろう

107コメント2024/09/23(月) 02:22

  • 1. 匿名 2024/09/22(日) 13:12:36 

    歴史上世界でもみない繁栄ぶりを示した 藤原一族を語りませんか?
    思い浮かぶのはやはり藤原道長ですが、始祖の鎌足も中々ミステリアスな人物です。

    +49

    -2

  • 2. 匿名 2024/09/22(日) 13:13:18 

    大貴族藤原一族を語ろう

    +17

    -0

  • 3. 匿名 2024/09/22(日) 13:13:30 

    貴族なの?

    +11

    -2

  • 4. 匿名 2024/09/22(日) 13:13:39 

    鎌足って聞くとるろうに剣心を思い出す

    +2

    -8

  • 5. 匿名 2024/09/22(日) 13:14:37 

    この世をばわが世とぞ思ふ望月の…とか言ってみたい

    +49

    -0

  • 6. 匿名 2024/09/22(日) 13:14:47 

    藤原不比等が出雲系とそれまでの大和の大王オオキミの歴史に関する書物を全て焚書してしまった

    +25

    -0

  • 7. 匿名 2024/09/22(日) 13:15:30 

    裕福でも何でもありませんが
    名字は藤原です

    +50

    -0

  • 8. 匿名 2024/09/22(日) 13:15:31 

    +8

    -0

  • 9. 匿名 2024/09/22(日) 13:15:41 

    新着トピに片っ端から不謹慎コメントしてるガルじじいがこのトピだけスルーしてるの笑う

    +35

    -1

  • 10. 匿名 2024/09/22(日) 13:16:41 

    長屋王はまだ許していない

    +24

    -0

  • 11. 匿名 2024/09/22(日) 13:17:16 

    >>1
    :中臣鎌足は飛鳥時代からの貴族だよね。長く続いているね

    +21

    -0

  • 12. 匿名 2024/09/22(日) 13:17:19 

    >>9
    学が無いんだろうね

    +40

    -0

  • 13. 匿名 2024/09/22(日) 13:17:47 

    全然歴史分かんないけど今の大河観てます

    +26

    -1

  • 14. 匿名 2024/09/22(日) 13:18:03 

    >>9
    そうなの? うけるねw
    ちょっくら見に行ってくる。

    +16

    -0

  • 15. 匿名 2024/09/22(日) 13:18:48 

    今回の大河ドラマは藤原ばかり・・でも楽しく見てる

    +15

    -0

  • 16. 匿名 2024/09/22(日) 13:19:25 

    >>2
    この藤原魚名さんの子孫が後に奥州に移って、さらに数百年後世に名を残します

    +26

    -0

  • 17. 匿名 2024/09/22(日) 13:19:39 

    藤原氏の氏神様が春日大社で、春日大社は鹿島神宮から神様を勧進してるんだよね
    ってことは藤原氏は元々鹿島出身という可能性があるなかな

    +10

    -1

  • 18. 匿名 2024/09/22(日) 13:21:32 

    >>7
    289000人はいるんだっけ?藤原姓の方
    苗字だと48位、岡本さんの次に多い

    +16

    -0

  • 19. 匿名 2024/09/22(日) 13:22:05 

    >>1
    「大貴族」ってあるから別に藤原家があるのかと思った

    +1

    -2

  • 20. 匿名 2024/09/22(日) 13:22:25 

    この世をば我が世とぞ思ふ
    望月のかけたることもなしと思えば

    +3

    -0

  • 21. 匿名 2024/09/22(日) 13:24:41 

    藤原明子(染殿后)
    ふじわらのあきらけいこ
    あきらけいこってどういう読みやねん

    +10

    -0

  • 22. 匿名 2024/09/22(日) 13:24:55 

    >>3
    位階でいうと五位以上
    全員かはわからんが(若くに亡くなる人もいただろうし)、公卿もたくさんいたし、貴族一族と言って良いのでは

    +16

    -1

  • 23. 匿名 2024/09/22(日) 13:25:12 

    >>2
    藤原真夏って名前があるけど今でも通用しそうな名前
    それ以外は昔の人の名前って感じだけど

    +8

    -0

  • 24. 匿名 2024/09/22(日) 13:25:13 

    >>1
    フジモンはゆうちゃみと付き合ってないらしい。

    +0

    -0

  • 25. 匿名 2024/09/22(日) 13:28:49 

    摂関政治終わってもなんやかんやで江戸時代でも高い地位のままいて明治まで生き残ってる

    +16

    -0

  • 26. 匿名 2024/09/22(日) 13:29:01 

    >>20
    この世は完璧に俺の物 って意味とは違う解釈が近年出たような。何かで読んだが忘れた。どなたなご存知ないですか?

    +2

    -0

  • 27. 匿名 2024/09/22(日) 13:29:17 

    >>15
    実際、鎌倉時代くらいには貴族全員藤原氏状態で逆に藤原とは呼ばなくなっていったらしいね、一条殿とか九条殿とかいう別名が生まれて、それがそのまま正式名になっていったんだって

    +18

    -0

  • 28. 匿名 2024/09/22(日) 13:31:08 

    >>18
    藤原さんがこの一族の子孫ではないようだよ?


    「平安時代の後の藤原氏ってどうなったの?」という疑問を解決します。|好学人(こうがくのひと)のためのnote| by RAPSCALLI?N
    「平安時代の後の藤原氏ってどうなったの?」という疑問を解決します。|好学人(こうがくのひと)のためのnote| by RAPSCALLI?Nnote.com

    こんにちは。こんばんは。 RAPSCALLI?N です。 学校の勉強や受験勉強、趣味で歴史の勉強をしていると、「何でこうなるの?」と疑問に思うことがよくあると思います。私は高校の時に日本史を選択し、受験では日本史の共通テストを解き、大学に入ってからも歴検一級...

    +8

    -0

  • 29. 匿名 2024/09/22(日) 13:31:25 

    >>18
    在日韓国人も選びがちな姓らしいし
    48位という多さなのかな

    +5

    -5

  • 30. 匿名 2024/09/22(日) 13:32:15 

    >>10
    自害させられたんだっけ?

    +12

    -0

  • 31. 匿名 2024/09/22(日) 13:34:10 

    >>23
    源氏物語では玉鬘の本名は藤原瑠璃子だそうだ、綺麗な名前だよね。

    +31

    -0

  • 32. 匿名 2024/09/22(日) 13:34:52 

    >>7
    裕福な藤原さんになりたかったわ

    +13

    -0

  • 33. 匿名 2024/09/22(日) 13:35:34 

    道真に酷いことしたよね

    +8

    -0

  • 34. 匿名 2024/09/22(日) 13:38:00 

    >>9
    三連休になると毎回来るよね。
    絶対にジジイだろうなって人。
    めちゃくちゃ口悪いとか面白くもない下品なこと言って。構ってほしいんだろうね。

    +16

    -0

  • 35. 匿名 2024/09/22(日) 13:38:45 

    +2

    -0

  • 36. 匿名 2024/09/22(日) 13:41:14 

    >>8
    こんなに遡ったら何万人も子孫いそう

    +18

    -0

  • 37. 匿名 2024/09/22(日) 13:41:22 

    >>26
    「今夜は心ゆくまで楽しいと思う。空の月は欠けているが、私の月――后となった娘たちと宴席の皆と交わした盃――は欠けていないのだから」

    この世をば…藤原道長の「望月の歌」新解釈から見える政権の試練とは : 読売新聞
    この世をば…藤原道長の「望月の歌」新解釈から見える政権の試練とは : 読売新聞www.yomiuri.co.jp

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    +5

    -0

  • 38. 匿名 2024/09/22(日) 13:42:19 

    齋藤ですが、祖先を辿ると藤原家って聞いたことあるけど本当かな?笑

    +4

    -0

  • 39. 匿名 2024/09/22(日) 13:42:25 

    >>10
    呪いで4兄弟天然痘に罹患させてもまだ…か
    歴史変わってただろうね

    +10

    -0

  • 40. 匿名 2024/09/22(日) 13:44:31 

    >>17
    「藤原」という名は、大和国藤原(現在の奈良県橿原市高殿町あたり)にちなんだものといわれています。

    +4

    -0

  • 41. 匿名 2024/09/22(日) 13:45:06 

    不比等は宮子と光明子二人も皇后にしたときが一番権力あったね。皇族以外の皇后に反対があっても誰も阻止できなかったしね

    +0

    -0

  • 42. 匿名 2024/09/22(日) 13:45:40 

    >>5
    この頃、健康はかなり損なわれていたと知って切なくなった

    +11

    -0

  • 43. 匿名 2024/09/22(日) 13:46:19 

    >>38
    斎藤さんはそうだね
    それだけじゃなく、藤原家ルーツの名前めちゃくちゃ多い
    藤がつかないのも沢山ある

    +14

    -0

  • 44. 匿名 2024/09/22(日) 13:46:53 

    本は難しいんでこんなん見てる、誇張とか俗説採用もありそうだけど

    藤原摂関家 日本と天皇を掌握した支配者・藤原氏【ゆっくり解説】#1
    藤原摂関家 日本と天皇を掌握した支配者・藤原氏【ゆっくり解説】#1www.youtube.com

    続き→https://youtu.be/7BYaIABvZHY お待たせしました!だいぶお久しぶりの日本史です。 大河でもおなじみの藤原氏。天皇すらも超えた絶大な権力はいかにして生まれ、滅亡へと向かったのか。 今回:藤原氏の始まり、中臣鎌足~北家の台頭、藤原良房、藤原基経、藤原...

    +2

    -0

  • 45. 匿名 2024/09/22(日) 13:50:38 

    うちの母方の家系が藤原氏系譜の血筋のようですが
    (家系図盗まれたらしい…あといかにもな苗字です)
    今めちゃくちゃ落ちぶれてます…
    詳しく書くと身バレになるけど、叔父の結婚があまりにまずいお相手だった…色々な因果的に

    +3

    -0

  • 46. 匿名 2024/09/22(日) 13:53:38 

    海外での知名度はほぼないよね
    格はかなり上なのに戦国大名や明治維新以降に成り上がった財閥や政治家の家系が日本の貴族みたいな扱いされてる

    +5

    -0

  • 47. 匿名 2024/09/22(日) 13:58:19 

    >>41
    藤原宮子は皇后でも皇太后でもなかったが、史上初の民間出身太皇太后になった。
    異母妹の藤原光明子は、民間出身初の皇后。

    +9

    -0

  • 48. 匿名 2024/09/22(日) 13:59:57 

    佐藤だけど親が藤原家ルーツだって言ってた
    家紋が源氏車だから可能性はあるかも?

    +4

    -0

  • 49. 匿名 2024/09/22(日) 14:03:03 

    >>17
    大鏡に中臣鎌足(藤原鎌足)は鹿島で生まれたと書いてある
    藤原氏は大和生まれ説と鹿島生まれ説の二つの説があるらしい

    +4

    -2

  • 50. 匿名 2024/09/22(日) 14:03:58 

    今はどうなっているの?

    +1

    -0

  • 51. 匿名 2024/09/22(日) 14:05:01 

    >>27
    五摂関家ね近衛とか

    +8

    -0

  • 52. 匿名 2024/09/22(日) 14:05:13 

    >>23
    実在の人物じゃないし藤原でもないけど「うつほ物語」に出てくる源涼(みなもとのすずし)が昔からカッコいい名前だわ🥰と思っている

    +8

    -0

  • 53. 匿名 2024/09/22(日) 14:05:23 

    >>6
    これは本当なんてことをしてくれたんだと思う

    +24

    -1

  • 54. 匿名 2024/09/22(日) 14:05:57 

    >>5
    この頃糖尿病で目が悪かった説があるらしい。だから私の人生は満月みたいに完璧だな、本当に綺麗な丸かわからないけど、、、みたいな意味の可能性もあるらしい。

    +7

    -1

  • 55. 匿名 2024/09/22(日) 14:08:46 

    >>15
    どの藤原が好きですか

    +1

    -0

  • 56. 匿名 2024/09/22(日) 14:09:47 

    >>21
    清和天皇の母(藤原明子)のことを「あきらけいこ」と仮名で書いた文献が見つかっているのです。だからあきらけいこでほぼ間違いないということになっています。
    名前の読み方はなんでもありですので、これもありです。

    +11

    -0

  • 57. 匿名 2024/09/22(日) 14:10:40 

    >>32
    大貴族藤原一族を語ろう

    +3

    -4

  • 58. 匿名 2024/09/22(日) 14:11:51 

    >>32
    貧乏な藤原さんです。

    +0

    -0

  • 59. 匿名 2024/09/22(日) 14:12:35 

    藤原秀郷から分かれた藤原氏は、後に佐藤さんや伊藤さん等になり、道長らのような貴族ではなく武士化した

    +7

    -0

  • 60. 匿名 2024/09/22(日) 14:13:39 

    藤平です。藤原なの?平なの?

    +3

    -0

  • 61. 匿名 2024/09/22(日) 14:19:36 

    ちなみに明治天皇の母、中山慶子や昭和天皇の母、貞明皇后(九条節子)も藤原頼通の子、藤原師実から続く子孫

    +10

    -0

  • 62. 匿名 2024/09/22(日) 14:21:46 

    >>46
    日本の場合は鎌倉時代に幕府が作られて、実質的な経済力(領地、租税徴収権等)、日本を統治する政治力(国守等の任命権等)などが武家に移った。こうして公家貴族と不毛貴族という2種類の貴族が存在する社会が江戸時代まで続く。
    公家貴族は、格は高いが、経済力も政治的権力もない。
    武家貴族は、格においては一段落ちるが経済的政治的実権は持っている。相応の教養が求められるのは公家貴族武家貴族も同じです。

    海外における貴族は、自分の領地を自分の武力で守る人たち。それでいてしかるべき教養もある。日本の公家貴族と武家貴族を足したような存在。

    +2

    -1

  • 63. 匿名 2024/09/22(日) 14:21:50 

    >>54
    お兄さんも糖尿病で亡くなってるし、糖尿病家系なんだね

    +5

    -0

  • 64. 匿名 2024/09/22(日) 14:24:02 

    私は定家推す!

    +3

    -0

  • 65. 匿名 2024/09/22(日) 14:25:35 

    >>49
    えっ!?茨城出身かも!?
    急に親近感。

    +1

    -0

  • 66. 匿名 2024/09/22(日) 14:27:04 

    >>21
    今のキラキラネームみたい
    日本人って大昔からあんまり変わってないのかもね

    +1

    -1

  • 67. 匿名 2024/09/22(日) 14:36:07 

    >>55
    実資で

    +3

    -0

  • 68. 匿名 2024/09/22(日) 14:37:09 

    >>66
    日本語は当て字だから

    +1

    -0

  • 69. 匿名 2024/09/22(日) 14:41:57 

    >>59
    加藤さんは入ってないの?

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2024/09/22(日) 14:45:19 

    >>2
    藤原北家
    藤原冬嗣の息子たちのどの系統がで上流中流下流別れるね

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2024/09/22(日) 14:58:01 

    >>61
    美智子さんが初の民間出身のお嫁さんなんだよね
    近い血筋ばかりで結婚することを、上皇様が避けたそうです

    +6

    -1

  • 72. 匿名 2024/09/22(日) 15:06:40 

    >>8
    日本人の半分くらい子孫な気がする

    +9

    -1

  • 73. 匿名 2024/09/22(日) 15:07:18 

    芥川龍之介の「好色」、もちろん創作だけど面白い。藤原時平が主人公。

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2024/09/22(日) 15:08:20 

    >>10
    そごう奈良店ですか

    +3

    -0

  • 75. 匿名 2024/09/22(日) 15:20:11 

    >>71
    上皇さまではなくて昭和天皇ね。
    それからこの当時昭仁親王の結婚相手について、宮内庁は適齢期の娘を持つ旧華族に打診したが、全て婉曲に断られた。こちらの方が本当の理由かもしれないけど。

    +9

    -5

  • 76. 匿名 2024/09/22(日) 15:25:06 

    梅原猛の「隠された十字架,法隆寺論」を読み、藤原氏の力の凄さに驚かされました。

    +2

    -0

  • 77. 匿名 2024/09/22(日) 15:38:18 

    藤原頼通の弟の長家→忠家→加藤正家→→→の子孫が加藤清正へと繋がっていたのには驚いた

    +2

    -0

  • 78. 匿名 2024/09/22(日) 15:39:56 

    >>69
    加藤さんも入ってるよ

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2024/09/22(日) 15:49:39 

    枕草子の現代語訳をしている木村耕一氏の解説を読み、背景に藤原氏の存在があったことをあらためて思い知らされました。

    +2

    -0

  • 80. 匿名 2024/09/22(日) 15:51:03 

    奥州藤原氏にゆかりのある平泉が好きです

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2024/09/22(日) 16:18:49 

    >>57
    どの藤原の末裔なんだろう
    結婚式のときそれに因んで十二単衣だったよね

    +0

    -0

  • 82. 匿名 2024/09/22(日) 16:23:15 

    >>59
    地名+藤原

    加藤は加賀の藤原さん
    伊藤は伊豆の藤原さん
    安藤は安芸の藤原さん
    など

    +5

    -0

  • 83. 匿名 2024/09/22(日) 16:31:24 

    >>61
    九条家の祖先の九条禎子は浅井江与と豊臣秀勝の姫なんだよね。

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2024/09/22(日) 17:45:54 

    >>6
    聖徳太子も鎌足…または彼の子孫たちが創作した説もあるよね。厩戸皇子は実際にいたけど 彼を頭脳明晰な聖人君子と仕立て上げ、偉大なる聖徳太子の子孫を撃ち滅ぼした蘇我氏は滅ぼされて当然!という大義名分が必要だったからとか?

    +3

    -0

  • 85. 匿名 2024/09/22(日) 17:53:43 

    >>23
    藤原北家中興の祖 藤原冬嗣の同母兄の名前だね。 彼は平城上皇側の臣下で、冬嗣は嵯峨天皇側についたことで命運が別れ、冬嗣は嵯峨天皇側にいたことから 出世し、息子たちは重要なポストにつき、娘は嵯峨天皇の息子に入内し後継者を生み 北家は栄えるようになったんだな

    +4

    -0

  • 86. 匿名 2024/09/22(日) 17:59:07 

    >>70
    紫式部も、世が世ならかなりの大貴族の姫君として入内していたのかもね?紫式部は醍醐天皇とは遠縁ながらも同じ流れを汲む血族だし。先祖には右大臣まで出世した人物がいたけど 次第に力を失い、受領、中・下級貴族に甘んじることになったからね

    +3

    -0

  • 87. 匿名 2024/09/22(日) 18:09:32 

    >>56
    嵯峨天皇が可愛い可愛い孫娘にふさわしい名前を…と自ら命名、名付け親になったとも言われている。嵯峨天皇の内親王の中でもとりわけ麗しいとされた源潔姫の唯一の子供、娘で 明子は母以上のたぐいまれな美女と言われて両親はもちろん、父方の祖父母も、嵯峨天皇からも溺愛された“手中の珠”だったそうだ

    +8

    -0

  • 88. 匿名 2024/09/22(日) 18:11:53 

    >>81
    この藤原さんは藤原じゃないよ。

    +1

    -0

  • 89. 匿名 2024/09/22(日) 18:17:46 

    >>2
    勉強します

    +1

    -0

  • 90. 匿名 2024/09/22(日) 18:20:48 

    >>1
    藤原家は現存しないけれど五摂家(一条二条九条近衛鷹司の5家)は現存

    +3

    -0

  • 91. 匿名 2024/09/22(日) 18:28:52 

    >>6
    ふることふひとでは逆に不比等/史が日本書紀には記載できない
    歴史を古事記側に残そうと尽力する
    どういう理由からこのような設定を思いついたのか気になる

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2024/09/22(日) 18:34:02 

    >>56
    清和天皇の妻だった藤原高子は読みを決定づける文献がまだ見つかっていないから
    こうしとかたかいことか諸説あったりね
    応天の門ではその旨を断った上でたかこ読みを採用している

    +5

    -0

  • 93. 匿名 2024/09/22(日) 19:27:25 

    >>1
    藤原氏は他氏排斥がえげつないんだよね

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2024/09/22(日) 19:29:25 

    >>84
    聖徳太子は蘇我氏です。蘇我の一員として戦ってるので蘇我だから滅ぼされてる。

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2024/09/22(日) 20:00:54 

    >>57
    はじめは源氏の末裔って言ってたのにほんとの末裔から一族ではないと言われたら平家の末裔って言い出した記憶

    +1

    -0

  • 96. 匿名 2024/09/22(日) 20:05:48 

    >>74
    史跡としてもしも残せたならばと思うので、本当に勿体ないと思うけれども
    次々と建物のオーナーが変わるから、冗談でも長屋王の呪いとか言えなくなったわ

    +4

    -0

  • 97. 匿名 2024/09/22(日) 21:39:12 

    >>46
    格は高いのに、平家みたいに軍がない

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2024/09/22(日) 21:59:48 

    >>1
    高槻市で中臣鎌足と思われる人物の墓(古墳)とミイラが見つかってる。

    +2

    -1

  • 99. 匿名 2024/09/22(日) 22:06:48 

    >>98
    鎌足と分かった決め手はなんですか?

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2024/09/22(日) 22:18:00 

    【見渡せば花も紅葉もなかりけり浦の苫屋の秋の夕暮れ】藤原定家

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2024/09/22(日) 23:07:55 

    >>97
    不浄を嫌ったからね公家は、手を汚すことは武家の役目にしちゃった。

    +5

    -0

  • 102. 匿名 2024/09/22(日) 23:08:26 

    >>82
    初めて知った!!

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2024/09/22(日) 23:10:49 

    >>99
    装飾品と史実記録みたいよ。
    あくまでも説だけど。

    +1

    -0

  • 104. 匿名 2024/09/22(日) 23:12:25 

    >>103
    遺骨の鑑定はしたのかしら、本当だったらスゴイですよね。

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2024/09/22(日) 23:27:07 

    道長は古今東西嫌われてるのねと思った
    詠んだ歌も直接的で雅じゃない気がするし
    鼻持ちならないやつだったのかしらん

    +2

    -0

  • 106. 匿名 2024/09/23(月) 00:25:58 

    >>7
    同級生の藤原さんお金持ちだったなあ

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2024/09/23(月) 02:22:02 

    >>97
    鎌倉時代は全部の武士が幕府に仕えてはいなかった。朝廷に仕える武士もかなりいた。だから幕府に仕える武士の事を「御家人」と呼んでいた。後醍醐天皇の皇子の「護良親王」や公家の「北畠顕家」なども武士団を従えていた。室町時代になると皇族や公家は領地(荘園)のほとんどを武家に取られて兵を養えなくなった。だから室町以降は朝廷は大規模な兵力を持てなかったので味方になってくれる武家を官軍扱いにして優遇した。公家として軍隊を持っていたのは豊臣秀吉が最後。明治以降は武家が消えて公家が残ったけど、全軍天皇の指揮下に戻った。

    +3

    -1

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