華麗なる一族・藤原家について語る

[1. 匿名]

大化の改新・藤原鎌足以来、表に裏に日本史を彩ってきた藤原家について、
あれやこれやとゆる～く語りましょう

[2. 匿名]

ノリノリ紀香も藤原家だよね

[3. 匿名]

うちの近所の藤原家は、
華麗な一族では無い。

[4. 匿名]

[5. 匿名]

キムタコのやつかと思ったよ！

[6. 匿名]

>>2 紀香さんは平家の姫を自称していた
でも平家って、当時（院政末期）は犬呼ばわりされていたポジでは…

[7. 匿名]

[8. 匿名]

[9. 匿名]

語りたいけどそんなに詳しくない
藤原家って最後どうなったの？

[10. 匿名]

藤原道長の時代が頂点かな？
鎌倉時代以降も、分家として幾つかの○○家と名前が変わって
朝廷内で権力を揮っていたよね

[11. 匿名]

藤原さんち

[12. 匿名]

秀吉も一度養子に入ったっけ

[13. 匿名]

万俵鉄平についてなら語れますが、、、

[14. 匿名]

旧姓藤原です
華麗なる庶民の一族です

[15. 匿名]

家系図みたら私、藤原道長の子孫だった
でもとうの昔の人だからそういう人多いのかな

[16. 匿名]

かなり昔に藤原家から名前変えて更に分家しなかったっけ？鷹司とか

平安時代の栄華は凄かったけど、あんだけ血族婚繰り返して健康大丈夫だったのかなと思った

[17. 匿名]

昔は天皇家も近親相姦を避けるために武家と結婚あったもんね

[18. 匿名]

隣に住んでた藤原さんは娘が反抗期でお母さんはヒステリックだったな…と思い出しました

[19. 匿名]

四兄弟の「むちまろ」だけ一発で名前覚えたわw

[20. 匿名]

1100年代前期ごろまでは絶頂だったけれど、
その後、藤原家がやっていた摂関政治を、天皇家そのものやることになった＝院政時代にシフトしたんだよね
そしてすぐ武士の時代に転換
平安末期は、ドラマチックな歴史の流れだわ

[21. 匿名]

>>19
同じだわ
授業中、近くの席の男子生徒が武智麻呂でめっちゃ笑ってた

[22. 匿名]

この世をば 我が世とぞ思ふ 望月の 欠けたることもなしと思えば

こんなこと言ってみたいわ

[23. 匿名]

道綱や定家のほうの藤原さんちも気になる

[24. 匿名]

佐藤さんも、枝分かれした藤原家の一員だそうです

[25. 匿名]

>>9
今もいるよ　たくさん

[26. 匿名]

藤原です。
歴史の授業の時、
くすくす笑われました（笑）

[27. 匿名]

紫式部の父親は藤原氏の末端だよね

[28. 匿名]

>>18
どうでもいい話すんな

[29. 匿名]

>>17
どの時点の昔かで話は変わるかな
江戸時代とかなら、将軍家と政略結婚してた

本当の昔、古代くらいは血を保つために天皇家は皇族の女性としかほぼ結婚してなかった

[30. 匿名]

その気になれば、蘇我家のようにマジで日本のトップ・ポジを狙う事もできたのよね
それをせずにサブポジで実験をふるったってのは、賢い

[31. 匿名]

近衛家は細川元総理の弟が継いでる

道長の「御堂関白記」を管理してるのもここ

[32. 匿名]

中臣鎌足が百済王という説があり、大化の改新で急に表舞台に現れたあたり、その説には信憑性があると思う。蘇我氏が聖徳太子の実態という説もあり、政治を牛耳っていた蘇我氏から政権を奪っただけで、蘇我氏が悪者だったわけではないのではと思っている。

[33. 匿名]

>>17
>>16

そんなだから、明治あたりの学習院は皇族の近親相姦に近い結婚のせいで血が濃すぎてちょー賢いかちょーバカ(白痴レベル)の2極化だったとか

[34. 匿名]

タイトルとトピ画みて何のトピかわかるのかこれw

[35. 匿名]

ぶじう゛ぁらでえ”ずぅ゛ぅ゛ぅ゛ぅ゛！！

出典：d2dcan0armyq93.cloudfront.net

[36. 匿名]

蘇我のイルカと藤原のかまたり
中野おーえの王子くらいしか覚えてない

[37. 匿名]

自分、藤原だけど、全然知らないわ。反省。

[38. 匿名]

外戚

[39. 匿名]

権門一族だてあって、一族内の権力抗争もエゲつないよね
兄弟同士でもドロドロに反目しあっている

[40. 匿名]

藤原家っていろんな家に派生しすぎてよく分からない

[41. 匿名]

>>15
家系図って、有名な祖先から下ってくる流れと自分から遡る流れがあるのよね。でも二つをつなぐ何代かが「不詳」。このサイトでも時々「先祖は武士だけど」とか「由緒正しい日本人」という書き込みがあるけど、大半はこれだと思って鼻で笑ってる。

[42. 匿名]

>>24
下に藤のつく名前はそうだよねー。

伊勢の藤原の末裔→伊藤
みたいな

[43. 匿名]

大正天皇妃の貞明皇后が九条家の出身

[44. 匿名]

真っ先に平清盛の藤原摂関家が思い浮かんだ

[45. 匿名]

この世をば
我が世と思う望月の
欠けたることもなしと思えば🌕

[46. 匿名]

おじゃる

[47. 匿名]

摂関政治が陰り出したあたりの藤原家の愛憎ドラマが面白い
大河でやってくれー

[48. 匿名]

>>8
不比等とか薬子とかネーミングセンスが好みだわ

[49. 匿名]

>>12
近衛家？

[50. 匿名]

紫式部は藤原氏の末端

[51. 匿名]

藤原さくら

[52. 匿名]

>>44
山本耕史＆國村隼VSお笑い出身タレントでは、勝敗は一目瞭然！と思ったけど、
史実ではお笑いタレント側に勝利ｗ

[53. 匿名]

元藤原です。

今、藤原姓の人はその藤原一族の血筋ではなくて、伊藤さんや佐藤さんみたいに藤がつくだけの人のが一族と聞いたことあるけどどうなんだろね？

あと、武士の諱って大体藤原なのは何でなんだろう？

元藤原の疑問でした。

[54. 匿名]

トピ画に釣られちゃったよ

[55. 匿名]

今度結婚して藤原になるのですが、義実家が藤原名字に誇り持ちすぎて面倒。特に確実な直系や家系図もないのに、勘違いしてる。
私の中ではFUJIWARAってイメージで、フジモンあまり好きじゃないから微妙です。。

[56. 匿名]

>>41
麻生太郎並みの毛並みの良さならともかく、だいたいは眉唾ものだよね

[57. 匿名]

>>55
直系はもうとっくに藤原じゃなくなってるのねw

[58. 匿名]

明治の時代に国民全員が姓を名乗ることになって、みんな有名人にあやかって付けたという話を聞いたことある
寺の過去帳などで江戸時代から名前が残ってる人は信憑性高いだろうけど、そうでない平民の皆さんの子孫はちょっと怪しい笑

[59. 匿名]

現在の日本では、藤原姓（＆藤の付く苗字）の人が多すぎ
華麗なる藤原家どどのようにかかわってきたんだろう？

一族に仕えていた人とかも、名前の暖簾分けをされたのかな？

[60. 匿名]

>>53
藤原家のように繁栄したいから、藤を付けたと言われてる
藤原家は相当昔に名前を変えてるし、血が入っても本当に昔すぎて何の意味もない

[61. 匿名]

保元の乱後、藤原忠道（>>44の右の人）が
朝廷やら上皇やら平家やら源氏やらを相手に頑張ったよね

この人が無能だったら、藤原摂関家の歴史は事実上この段階で終わっていた

[62. 匿名]

>>58
徳川姓だけは勝手に名乗ってはいけない。
それ以外は好きな名字にして良かったらしい。

[63. 匿名]

奈良時代～平安前期の凄まじく血まみれな権謀術数が面白い

平安後期の傾きだしてからのドロドロっぷりも面白い

[64. 匿名]

今は藤原とは名乗ってないんじゃなかったっけ？
その血筋の方々は近衛　九条とかじゃなかったかな

[65. 匿名]

>>11
肉親、兄弟、親族間でも権力闘争どろどろしてるよね
でも、長屋王の呪いで不比等の息子四兄弟が亡くなったりしたのは怖かった

[66. 匿名]

姓が藤原
名字が、鷹司・近衛・九条・一条・六条・・・・だったような

平安初期に他の氏族を藤原一致団結して蹴落としてからはさらに藤原内部抗争激しくなったけど、院政期には序列完成したような…

[67. 匿名]

藤原南家の旧華族ですが、細川家や徳川家みたいに今でも裕福なわけではないし、現役世代の政治家も有名人もいないです。貯金や節約めっちゃ頑張ってます。

[68. 匿名]

やんごとない

[69. 匿名]

彰子vs定子

[70. 匿名]

願わくば桜の下に春死なむ　その如月の望月の頃

西行も、出家前は佐藤姓で、藤原分家の一員だそうです
桜と月をこよなく愛した歌人ですよね

[71. 匿名]

阿修羅像で有名な奈良の興福寺は藤原氏の氏寺。
春日大社は藤原氏の氏神。

[72. 匿名]

厳島の藤原氏はどこの流れ？

[73. 匿名]

細川護熙さんが首相になった時、社会の先生が、また藤原家が政治のトップに…と話してくれたのを思い出しました。

[74. 匿名]

大原野神社は春日大社から勧請された藤原氏ゆかりの神社

[75. 匿名]

>>22 この頃は道長は糖尿病が悪化して満月も見えたなかったらしいよ。背中の出来物が悪化して相当に苦しんで死んだらしいよ。

[76. 匿名]

大河ドラマ「平清盛」は面白かった
藤原さんちドロドロなドラマだった

[77. 匿名]

橋本治の双調平家物語！
かなりのボリュームで藤原氏が物語で読めて面白かった

[78. 匿名]

知人の藤原家は在日で草

[79. 匿名]

頂点に立つ藤原道長だけれど、
凄まじい過労勤務スケジュールだった上、健康にも恵まれなかった人だった
たまたま兄たちが死んでしまって摂関家を引き継ぎ、全盛期を作ったけど、
本人は幸せだったのかなあ

[80. 匿名]

氏と苗字は違うよね。
苗字が藤原の人は、藤原氏とは無関係だよ。

本当に末裔の人達は、◯◯会ってのに入ってるし。

[81. 匿名]

>>66
鎌倉時代になってから名前が変わったんだっけ？　なぜ？

[82. 匿名]

篤姫も近衛家の養女になって将軍家に嫁いだよね。

[83. 匿名]

里中満智子の長屋王の漫画面白いよ。

[84. 匿名]

>>81

貴族上層は藤原氏で独占し
官位や職も世襲になり
藤原氏の中で区別のために、名字苗字がつけられるようになりました
正式には「藤原朝臣○○」「藤原○○」ですが、通称「近衛○○」「九条○○」などとなりました

[85. 匿名]

明治の皇后は一条家(藤原氏)
大正の皇后は九条家(藤原氏)
昭和の皇后は久邇宮家(宮家)

[86. 匿名]

>>67
南家は平安時代にはすでに没落してて、五摂家や有力公卿はみな北家の血筋。南家の方は江戸時代も明治時代も裕福ではなかったと思うよ。細川は知らんが徳川は源氏だし比べる氏が違うんじゃない？

[87. 匿名]

藤原不比等の力量者っぷりがスゲー
数世紀にわたる藤原家メンバーの中でもトップランクだわ

[88. 匿名]

貴族の藤原さん（近衛とか九条とか）も、姓が変わったのは明治になってから。
それまでも名乗っているけど、屋号みたいなもの。
あっちもこっちも藤原さんで訳わかめ～になった鎌倉時代ぐらいに、その頃のお邸の名前を名乗った。

[89. 匿名]

関東だとあまり、藤原姓いなかったけど
岡山県に住んでたときけっこうメジャーな苗字で驚いた。

[90. 匿名]

>>86
没落家系だけど滅ぼされたわけじゃないから
、都で学者とか、社家(神主)、地方へ下って武家とかになってるはず

67さん。没落家系とかいってごめんなさい笑
ちなみにわたしは黒田家(武家)の末流だよ～

[91. 匿名]

ところで、このトピはどんな会話するのが目的で正解なのだろう…？

[92. 匿名]

今は藤原氏のことを藤原家っていうの？

[93. 匿名]

氏と家の違いがわかりやすい解説が必要

[94. 匿名]

鎌足は百済の王:豊璋であったとする説が個人的には しっくりくる。

[95. 匿名]

現代の藤原姓の人は藤原家とは全く関係がないと聞いた。
むしろ関係のある人は全然違う苗字だとか。

[96. 匿名]

良くも延々と朝廷の中心をキープし続けたよなあ
4兄弟が流行病（呪い？）で死んだ時、
平清盛の娘に所領を全部持っていかれた時が、
最大の危機ポイントだったかな？

[97. 匿名]

兄弟でも姉妹でも、おじおばでも、いとこでも、
敵をゆるゆると蹴落としていくあたり、好き。
実力行使ではなくて、根回しとかスキャンダルとかで追い詰めるの。いまの自民党派閥政治とか、社内派閥政治とかね、幼稚園ママ友派閥に通じるものがあるから、眺めてて楽しいよ(当事者にはなりたくないけど)

他氏排斥の時には、一致団結して容赦なく殲滅するのがまた、お見事。

[98. 匿名]

>>6
うちは平家の落武者の子孫だけど、そういう人多いからそういうの言わない方がいいんじゃない？誰だって先祖のこと馬鹿にされたら嫌だよ。

ところで「藤」がつく苗字は元々は藤原氏から来てるらしいね( ﹡･ᴗ･ )
近藤さんは近江国の藤原氏、遠藤さんは遠江国の藤原氏…みたいな。
大学で中古文学専攻してたから平安時代には詳しい方だけど、望月の歌って道長が読んだんじゃないとか、源氏物語は一人の作者じゃないとか、色々あるよね。

[99. 匿名]

今ちょうど平岩弓枝さんの平安妖異伝っていう小説読んでる
藤原道長が主人公だけど歴史ものではなく妖怪退治みたいな話で面白い

[100. 匿名]

平安中期の絶頂期になると、ライバル氏族は完全に消えている？
これだけの栄華独占も珍しいね
藤原に非ずんば人に非ず状態だったのかな

[101. 匿名]

政治的に中流～下流貴族なら他の氏族もいる
あと、政治的にはからきしダメだけど文化方面で生き残った氏族とかも

紀氏(有名人紀貫之)、大江氏(有名人大江千里)、菅原氏(有名人菅原の道真)、清原氏(有名人清少納言)、在原氏(有名人在原業平)、文屋氏(有名人文屋康秀)、高階氏(有名人高階貴子)とかがいる

[102. 匿名]

>>12

養子じゃなくて猶子って言うんだけど、近衛家の猶子になって「羽柴秀吉」から「藤原秀吉」になって関白に任官してる。その後に豊臣姓を天皇から授かって「豊臣秀吉」になるんだけど、その関白の座を巡っても藤原一族の中で揉め事があって、それを秀吉が利用したって感じかな。

ちなみに太閤秀吉の太閤って、関白を譲った人が名乗る名称ですね。

[103. 匿名]

>>60
そうそう、藤だけ取ってあとは地名とか職業由来で名前をつけてる
佐藤とか伊藤とか

[104. 匿名]

水素水

[105. 匿名]

主は何故トピ画像選ばなかったのか。

[106. 匿名]

藤原鎌足は悪い人だよね…？？？

[107. 匿名]

近衛 一色 二条 あとなんか一つ苗字に分かれたんじゃなかったっけ？
明治期かもうちょいあとの首相に近衛って人がいたと思うけどあの人は藤原家の末裔だったと思う

[108. 匿名]

>>27
>>50
そして紫式部の血は今上天皇につながっている

>>6
平清盛の娘の血も今上天皇につながっている
（滅亡したのは男系のみ）

[109. 匿名]

>>106
激震の大転換期だから、善悪の基準を設定できないよ～
（取り敢えず、後世にいたるまで極悪人とレッテル貼りされた蘇我家は気の毒だけれど）

[110. 匿名]

>>107
近衛文麿ですかね？白州次郎の本に出てきた、自殺した方

[111. 匿名]

奥州藤原氏
黄金の国ジパングの由来

[112. 匿名]

>>107

五摂家ですよね、
近衛、鷹司、九条、一条、二条

当初は、近衛、九条、松殿だったんですが、松殿家は断絶してしまって、近衛から分かれた鷹司と、九条から其々分かれた一条、二条が五摂家として公家の家格の頂点に定められました。

[113. 匿名]

朝鮮系も多い

[114. 匿名]

今の藤原姓の殆どは明治に自分達で付けた人たちだよ

[115. 匿名]

うち名字は藤原じゃないけど、清華家。

[116. 匿名]

>>115
清華家はどこも名前が特徴的だから、元公家さんですか？ってよく聞かれない？

[117. 匿名]

>>112
そう、だから今現在藤原を名乗ってる人はその血筋とは言えない人が多い。

[118. 匿名]

藤原宮子

[119. 匿名]

博学な方がいらっしゃる

[120. 匿名]

>>108
大塚ひかりさんの著者は面白い
女系図でみる驚きの日本史

[121. 匿名]

>>120
間違えました
×著者 ○著作

[122. 匿名]

>>77
橋本治　
日本史専門の学者でも無いのに、よくあの著書をまとめ上げたものだ
大化の改新～鎌倉幕府成立までの朝廷史が網羅されているだけでなく、
登場人物（何人いるんだ？）がきちんと小説としてキャラづけられているという

[123. 匿名]

>>85
かつて、天皇正妃は皇族か藤原氏が独占
例外は、檀林皇后橘嘉智子(橘氏)・平徳子(桓武平氏)・徳川和子(清和源氏？)