- 1
- 2
-
1. 匿名 2024/08/01(木) 16:49:46
出典:www.j-cast.com
■小4以降は、仕事を辞めるか、時短か、高い民間に入れるか?
しかし、フリーコメントを見ると、「小6まで預かってほしい」など、さまざまな問題点を指摘する意見が寄せられている。
「仕事以外は預かってくれない。親が通院などで家にいない場合でも預かれないと、まったく融通がきかなかった」(40代:派遣社員)
「うちの地域は小3までなので、母親が働きづらい。中学生くらいなら1人で留守番も大丈夫だと思うが、小学生のうちは不安。必然的に仕事を辞めるか、時短か、民間の学童に入れる(費用が跳ね上がる)しかないので、選択の幅が狭まるのがネック」(30代:正社員)
「両親が仕事をしていなくても、一定額の費用を払えば通えるようになるといいなと思います」(40代:フリー/自営業)
「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
「♯学童落ちた」働く母親の悲痛な声 「学童に預けられなかった」2割、待機児童が深刻化 専門家「施設より、職場の改革が必要」: J-CAST ニュース【全文表示】www.j-cast.com川上敬太郎さん: ただ、一方で少子化が加速していますし、施設をつくりすぎると、供給過多の問題が発生しうる点も保育園と同様に注意が必要です。 また、学童の待機児童問題は職場の問題と表裏一体でもあります。在宅勤務や時短正社員制度の設置、フルフレックスの導入など柔軟な働き方を可能とする選択肢を増やすことで解決できる要素が大きいはずです。 施設を増やすことだけにとらわれず、職場のあり方も含めた総合的な施策を進めることが重要なのではないでしょうか。
+6
-102
-
2. 匿名 2024/08/01(木) 16:50:16
学童で働けば良いやん+243
-137
-
3. 匿名 2024/08/01(木) 16:50:31
学童落ちた、日本死ね+14
-84
-
4. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:01
平日21時まで預けられるなんて嫌だよ。
アホか。+1195
-11
-
5. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:09
「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
え、これは本気なの?+936
-7
-
6. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:23
> 「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
やばい奴いるな+665
-2
-
7. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:25
今って介護と育児が同時にくるとかもあるから働いてなくても介護してたら預かり可能とかしてくれると助かる人は多そう+169
-5
-
8. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:36
友達が元保母さんだからお願いしたい
もちろん有料で+2
-78
-
9. 匿名 2024/08/01(木) 16:51:36
平日21時まで預けられる学童ってを期待ってすごいな
何時に寝るの?+416
-1
-
10. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:09
>>「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
自分中心だね
こんな奴は子供を産むなwww+591
-5
-
11. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:14
>>3
またアレか+21
-2
-
12. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:20
少子化なのに待機児童が深刻化って…アホかいな。+308
-2
-
13. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:21
うちも学童入れなかった。
パートなので仕方ないけどさ。+75
-2
-
14. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:23
保育園落ちたの世代が学童へ移行してるのかな
システムが確立してない状態の世代だものね…
そもそもの親の働き方を見直して欲しいよ
預け先がないから留守番や学童で夏休みが終わったり、生活費がかかるから夏休みいらないって子どもには酷な気がするよ+392
-5
-
15. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:32
>>4
そこまでいくとほぼ養護施設に入ってるようなもんじゃんね+544
-3
-
16. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:50
お留守番っていつからさせたらいいんだろ?
今未就園児で、小学校は学童に入れる予定だけど、大体周りは3年生くらいまでしか居れないって言ってる..+69
-2
-
17. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:54
>>10
ほんとそれ。自分が経営しろよ+149
-4
-
18. 匿名 2024/08/01(木) 16:52:57
小6まで預かってくれても子どもが嫌がるケースも多いから共働きって本当に大変だなぁと思う
働き方をなんとかする方がいいのになぁ+278
-4
-
19. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:01
仕事以外でも預けようとするって何様なの?
図々しすぎない???+265
-14
-
20. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:10
現実にそんな人に会った事は無いよ+6
-2
-
21. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:11
>>5
50代って子供はいくつなんだろう?+217
-1
-
22. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:21
これリアルだなー。
私も来年一年生になる息子が居るけど、学童全然ない。仕方ないから習い事詰めるか、高いけど送迎付きの英語学童に行ってもらうか悩んでる。+29
-3
-
23. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:35
>>1
平日9時までって?!!
子供育てる気がある…?
そこからお風呂に就寝準備したら親と過ごす時間ってどれくらいなの?
朝は朝で早くに登校だろうし
+249
-2
-
24. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:35
>>1
民間学童とかあるじゃん。あとシッターとか。
そこまで稼いでない!頼めるわけないだろ!なら小学生のうちは働きをセーブするとか夫婦で協力するとかするしかないよ。なんでもクレクレは無理だが😅+214
-8
-
25. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:37
>>4
帰ってご飯とお風呂で寝るの何時になるのよ?+347
-2
-
26. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:47
学童って何。東京だけど私の子供の頃には無かったと思う+18
-18
-
27. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:52
今って学童入れても退所する子が多いんだよね
+75
-0
-
28. 匿名 2024/08/01(木) 16:53:57
>>11
ちょうどその時騒がれた世代がいま小学生低学年になってんのよ
うちの子もそうだけど
人口動態みても2014〜2016年生まれの人口少し多いのよ
だからパンクするんだと思う+73
-2
-
29. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:06
>>8
その友達の代わりに言ってあげる
絶対にいや、絶対に無理、自分の子は自分で見な+168
-2
-
30. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:06
うちの子も学童行ってるけど、確かに小3までしか預かってくれない。
小4になったら仕事辞めようかと思ってる。+47
-1
-
31. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:07
インスタ見てたら働いてない主婦が上の子を無料だからと学童に行かせて、
下の子と遊びまくってるけど、あれって良くないよね?
何とかできないのかな。川崎市の人+141
-9
-
32. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:24
なんで仕事か親の通院かわかるんだろ+6
-1
-
33. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:27
>>5
これ50代は子供いなくて、同僚に残業しろって意味で21時なんじゃない?+197
-5
-
34. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:27
>>4
そんなに遅くまで預けられたらかわいそう
全然休まるときがなくない??
+395
-0
-
35. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:31
うちの学校は、働いてなくても誰でも入れるみたい
+4
-1
-
36. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:36
>>21
42くらいで産んだらまだまだ小学生なんじゃない?+113
-4
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37. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:38
>>8
友達逃げてー+36
-0
-
38. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:40
>>21
43とかで産んでればまだ1年生か2年生くらいじゃない?+71
-2
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39. 匿名 2024/08/01(木) 16:54:56
>>3
この文を考えたの、日本人では無いよね+30
-2
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40. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:15
小4だと学童行かずに友達と遊びたがると思う。
うちの地域は学校併設の学童が小6まで入れる(17時まで預かってくれる)けど、高学年になると言ってる子ほとんどいないって。
ちなみにうちも小4の子供いるけど、学童行かずに友達と遊んでる。小1は学童。私は在宅ワーク。+71
-1
-
41. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:26
>>1
全員ワガママすぎて笑った
+78
-1
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42. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:36
>>21
アラサーとかじゃない?
私や友達の親も50代だし。+15
-2
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43. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:45
>>4
「両親が仕事をしていなくても、一定額の費用を払えば通えるようになるといいなと思います」(40代:フリー/自営業)
こっちもなかなだと思う。誰の子供なんだか。+529
-8
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44. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:47
高学年になったら塾が学童の代わりって感じ+11
-2
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45. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:48
>>24
それだと子育て無理だから少子化の悪循環なんだろうね
まぁもう今の世の中、子育ては無理だわ+49
-6
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46. 匿名 2024/08/01(木) 16:55:49
>>33
あーそっちか
子どもいなかったら「預け先あれば仕事できるだろ」思考になるのはわかる+140
-3
-
47. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:09
子供かわいそ
産めなくて良かった+9
-8
-
48. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:16
田舎だから働いてなくても入れる
家にいてもつまらないからって子供は学童行ってるよ+0
-4
-
49. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:35
夏休みもフル学童!お昼も提供!夜9時まで!
とかいう親が、夏休み廃止しろとか騒いでんのかなぁ
なんかこんな時代に産まれたくないよね子供も+167
-2
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50. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:36
21時まで預けられる子どもの事を全く考えていない。
子どもが居ると思うようには働けないよ。
預ける事ばかりでは無く、子どもが中学生(一人で留守番が出来るように)なるまでは親が働き方を考えなければならない。
+102
-2
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51. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:36
>>1
>「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
これさ、21時まで仕事なんじゃなくて、
仕事終わって自分の時間を過ごしてから子供を迎えに行くつもりだよね。
子供は家で寝るだけ?親って言えるの?+87
-2
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52. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:51
小6まで預かってくれたとしても、小6で毎日夕方まで学童、夏休みは朝から夕方まで学童だと可哀想+28
-2
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53. 匿名 2024/08/01(木) 16:56:51
>>4
指導員をそんな時間まで拘束するの分かってるのかな?
てか、まさか夕食食べさせても含まれる?
利用料月8万円です!夕食は別途2万円です!になるかもだけどいいのかな。+282
-3
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54. 匿名 2024/08/01(木) 16:57:07
>>2
横だけど足の踏み場がないくらいに甥っ子の通う学童は子どもがすし詰め状態らしいよ?
ちょっと具合が悪くなった子が休める場所もないらしい。
先日、はしゃぎ過ぎて頭痛がした甥は冷蔵庫の前で雑魚寝したって本人から聞いた。思わずえ?冷蔵庫?!って思ったけどそれでも足を伸ばして横にはなれないんだとか。
勿論、何するにも手狭で大変だって。肘がぶつかったり誰かを踏んだりが日常らしい。フィリピンの刑務所みたいよね。+163
-4
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55. 匿名 2024/08/01(木) 16:57:13
>>3
語彙力に成長がない+18
-1
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56. 匿名 2024/08/01(木) 16:57:17
高学年は親が帰るまで自宅で留守番させておけばよい。自分で塾や習い事くらい行けるだろ。+31
-2
-
57. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:02
>>1
過保護な親+5
-0
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58. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:13
>>1
「平日21時まで預けられる学童が増えればよいと思う」(50代:派遣社員)
お前がやれ!+55
-0
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59. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:18
うちの子の学童、基準に満たしてれば全員入れるんだけど、入れない地域って人数どのくらいなんだろう
夏休みとか100人以上をどうにかあずかってくれてる。+2
-1
-
60. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:18
今、鍵っ子っていないの?両親共働きで普通に家で一人で待ってたけどそんな無理矢理預けなくてもいいんでないの?+65
-3
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61. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:33
>>53
こういう人ってお金払ってでも預けるよね
そんなに自分で育てたくないなら産まなきゃいいのに+131
-0
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62. 匿名 2024/08/01(木) 16:58:42
>>1
職場の改革って言うけどフォローする人の身になつてくれ+10
-0
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63. 匿名 2024/08/01(木) 16:59:11
>>26
大阪だけどあったよ
校庭の隅のプレハブで、留守家庭児童会って名前だった+7
-0
-
64. 匿名 2024/08/01(木) 16:59:14
>>33
派遣社員がそんなこと思ってるとかその職場怖すぎる+100
-3
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65. 匿名 2024/08/01(木) 16:59:40
>>16
うちの子は小学校併設の学童だけどめっちゃ人いるよ
3,4年生になるとやめていく子が増えて高学年はほぼいないって感じになるはずが、最近は3,4年生でも利用続ける子が増えてるみたいでパンパンになってるらしい
うちの子来年3年だけど学童辞める予定+47
-1
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66. 匿名 2024/08/01(木) 16:59:45
>平日21時まで預けられる学童
もう自分で育ててないじゃん+12
-0
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67. 匿名 2024/08/01(木) 17:00:41
>>53
時間的におやつ、夕飯、歯磨き、お風呂まで願望に入ってそう。
愛情をまったく感じられない。+131
-0
-
68. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:05
企業がやってる学童に行けばいい+2
-0
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69. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:28
>>26
東京だけどあったよ
今とかなり違う
学童から習い事に行ったりもできたら+9
-0
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70. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:34
>>1
なんだ2割だけか+0
-0
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71. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:38
学童なんて短時間で要求ばっかり多くて賃金低いんだからやるわけない+23
-0
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72. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:47
>>4
明◯義塾とかの民間学童見てると22時までお預かりとか買いてあって目を疑う。でも、需要があるからそこに人員を割いているんだろうし、そういう子どもたち多いんだと思う。日本やばくないか?+226
-4
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73. 匿名 2024/08/01(木) 17:01:48
>>43
お金払うなら、シッターを雇えばいいのにね
それか民間学童+150
-3
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74. 匿名 2024/08/01(木) 17:02:20
>>33
じゃあどういうつながりでこの50代にアンケート取ってるんだ?って話にならん?
小学6年生ぐらいで反抗期なのかもなと思った
お金あったら塾とか行かせられるけど+41
-1
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75. 匿名 2024/08/01(木) 17:02:32
>>5
いや、子供の身にもなってあげて…って思うよね
食事は学童で済ませ、21時にお迎えが来て21半過ぎに家でお風呂に入ってってもうほぼ寝に帰るだけじゃん
そのうちお風呂も学童で入れるようにしろとか言い出すのでは+193
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76. 匿名 2024/08/01(木) 17:02:38
22時まで働けと!21時まで預かるなら必然的にそうなるわな。+1
-1
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77. 匿名 2024/08/01(木) 17:02:44
>>26
いやあるよ
うちも東京だけど学校内に学童があった+6
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78. 匿名 2024/08/01(木) 17:03:25
時給1100円ぐらいで他人の子の面倒見てるんだからそりゃ世話は最低限だよ
1100円でどれぐらい仕事できる?+62
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79. 匿名 2024/08/01(木) 17:03:27
>>61
でもこの人派遣だよね。
下手したら自分の手取りの大部分消えそう。
若いなら子供が成長してからの稼ぎで取り返せるかもだけど、50代なら難しいかと。+62
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80. 匿名 2024/08/01(木) 17:03:56
タグ#じゃなくて、シャープ♯じゃん🤣
4年生から学童入れなかったり、そもそも学童満員で入れなかったり、色々事情があって働きたくても子どもが心配で働けないはよく聞くし私もそう。
だからといって、夏休みなくて良い!学童21時まで預かって!はあまりに子どもが可哀想…精神的にも肉体的に休みなしじゃん。
子育てに限らず、介護や家庭の事情によって気軽な働き方ができる社会になれば良いのになぁ。
もっとライフワークバランスを重要視する国へ、日本全体がなっていけば良いのに。+9
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81. 匿名 2024/08/01(木) 17:04:09
>>5
こういうのって実際にサービス始まったら、今度は22時までにして欲しいとかキリがない気がする。っていうか、どうせ迎えに来ないから働いてる人はそのくらいまで居ることになるよね。+126
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82. 匿名 2024/08/01(木) 17:05:32
>>5
時短勤務がなくなるし、子持ちでも残業しろっていうのならもうそうなるよね
子供がいるから定時で帰りますって言ったら、それはそれで子持ちのせいで仕事がーって人もいる訳だし
もう共働きでしか子育てできない世の中なんだから、学童を延長させるか定時で帰るかの二択よ+111
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83. 匿名 2024/08/01(木) 17:05:36
>>10
私の母、シングルマザーの女医だったけど、週7で習い事させられてた。学校から帰ってきてそのまま習い事やら塾やら行って21時ごろ終わって帰る時に母が迎えにきて、ファミレスで夕飯食べて家に帰るっていうの週7でやってた。
学童がわりに習い事させられてた感じ。
私荒れてたしすごい問題児だったよ。疲れて疲れて授業中寝ちゃうし、習い事あるから宿題も忘れがちで。それで成績落ちて親にまた塾とか増やされて悪循環だった。
教育虐待ってやつだよ。+156
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84. 匿名 2024/08/01(木) 17:06:05
民間学童とかずーっと一生かかる訳じゃないし、それすら必要経費として捻出できないなら辞めちゃえばいいよ。
小3まで学童なら3年間だけだし、長期休みじゃなきゃ月7万くらいでしょ?+10
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85. 匿名 2024/08/01(木) 17:06:40
>>78
死なない程度の怪我は放置します。
おやつの取り合い?知りません。
宿題の見守り?するわけありません。
で充分だね、その時給なら。+21
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86. 匿名 2024/08/01(木) 17:07:12
>>83
女医ならパートでも育てられるくらい稼げるのにキツかったね+96
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87. 匿名 2024/08/01(木) 17:07:47
>>83
泣くわ。
ひどい話だね。+87
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88. 匿名 2024/08/01(木) 17:07:56
>>16
普段小学校あるときは4年生にもなれば6時間授業で帰ってくるのも16時とかになって夕方親が帰ってくるまでの数時間のお留守番は問題ないと思うんだけど、問題は夏休みなどの長期休みよね。朝から晩まで留守番ってつまらなさすぎるし、鍵かけて自分で友達と遊んだり、習い事行ったりってできるのが何歳なのかな。子供の性格にもよるしね。+88
-2
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89. 匿名 2024/08/01(木) 17:08:15
>>83
21時に終わってそこからお迎えとご飯と風呂なら22時過ぎにいつも就寝ってこと?
睡眠は脳の成長にも必要不可欠で絶対なのにそれすらわからない女医とかキッツい⋯。
自己中親やだね+84
-1
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90. 匿名 2024/08/01(木) 17:09:04
>>46
50代で派遣なら氷河期で未婚も居そうだしね+14
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91. 匿名 2024/08/01(木) 17:09:25
>>82
うちは定時で帰る日、残業する日を夫と分担してるよ。+14
-3
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92. 匿名 2024/08/01(木) 17:09:31
5年6年になったら学童いかない
放課後習い事は自分で自転車か電車で行くし
友達と遊ぶし
本読んだり自分の好きなことする
夏休みも友達同士でプールいったり
親も長期休みに集中して有給消化
+5
-0
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93. 匿名 2024/08/01(木) 17:09:47
>>1
うちの地域の市がやっている学童の値段見て安すぎて驚いた。
17時までで月2000円、19時まででも月5000円。
もっと高くして、人雇ってみんな使えるようにしたらいいのにと思うわ…。
共働き家庭なら月1万くらい普通に払える家庭が主だと思う。+61
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94. 匿名 2024/08/01(木) 17:10:52
学童ダメでファミリーサポート登録したら断られた。
もう絶望。地元でもないし親含め誰にも頼れないから深夜働いてる。+8
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95. 匿名 2024/08/01(木) 17:11:50
>>45
なんで無理なの?+1
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96. 匿名 2024/08/01(木) 17:11:51
夜の遅い時間まで預かってくれだの、働いてなくても一定額払ったら子供を預かってほしいだの、別のトピだけど子供に夏休みは必要なのかと言ってみたりと、子持ちの一部の人の意見や要望なんだろうけど、「なぜ生んだ?」と思ってしまうよ+16
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97. 匿名 2024/08/01(木) 17:12:01
>>89
21時にお迎えで、そっからファミレスで食べて、家帰って、風呂入って、就寝だから0時すぎだよ。風呂もさ、水垢だらけで汚いの。こするとアカみたいなのがポロポロ落ちてきて。
親が裕福でもこんな生活だったよ。+85
-0
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98. 匿名 2024/08/01(木) 17:12:59
>>21
50代で小学生の子供いるってすごいな。
体力が持たない。+61
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99. 匿名 2024/08/01(木) 17:13:30
>>83
なんかそれなら、お金ありそうだし家政婦兼シッターみたいな人を雇ってくれれば良かったのにね
いくら体力のある子供とはいえ、バランスを考えたら習い事は多くても4つくらいに抑えておいた方がいいと思う
+90
-1
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100. 匿名 2024/08/01(木) 17:14:11
>>63
留守家庭児童会
ネーミングシュールすぎる+11
-1
-
101. 匿名 2024/08/01(木) 17:16:09
>>16
子の性格によるけど、特に女子は四年くらいから学童より家で過ごしたがる。夏休みだけ預かってもらえる短期の学童もあるから、利用してる人いるよ+50
-1
-
102. 匿名 2024/08/01(木) 17:16:12
夜遅くまで預ける親は、子供の疲労のこと棚上げだよね
大人でもグッタリするのに年端もいかない子供平気で預ける
なんなら土曜は休みだけど親のリフレッシュのために!とかで預ける+36
-0
-
103. 匿名 2024/08/01(木) 17:16:20
>>8
元保育士です!絶対嫌!!
かってに理想を抱かれて子どもができなければマイナスにしか見られない。
+44
-0
-
104. 匿名 2024/08/01(木) 17:17:06
>>4
子どもいる親は働かなくても生活していけるように国からお金だしてほしい
国の宝を産み育ててるのに仕事もしろなんてあまりにも無慈悲+24
-34
-
105. 匿名 2024/08/01(木) 17:17:10
>>82
子持ちが帰るせいで仕事がー!
って言う割に、こういう話題になると
遅くまで預けられる子どもが可哀想!!
とか叩くのよね。
帰っても叩かれて残っても叩かれる。+99
-2
-
106. 匿名 2024/08/01(木) 17:17:33
>>60
時代が違うからなぁ
私が子供の頃より危険が多すぎる
犯罪、事故(交通量が違う、高齢者の運転やばい)、今の時期は高温すぎる
外で遊べないし、遊べるところもない。家に1人ずっといるより学童に行ってもらえた方が友達もいるし安全ではある+28
-15
-
107. 匿名 2024/08/01(木) 17:18:48
かわいそうだけど、4年生ならお留守番だな+20
-0
-
108. 匿名 2024/08/01(木) 17:19:06
>>95
シンプルにお金がないからだよ
昔は男一馬力で年収600万、妻はパートのスタイルで生活できたけど
今は上のレベルの生活をするだけでも世帯年収1000万はないとキツイかなって肌で感じる+12
-4
-
109. 匿名 2024/08/01(木) 17:19:31
>>24
働き方セーブするって簡単に言うけど、正規辞めてパートになったらほぼ戻れないよ+53
-4
-
110. 匿名 2024/08/01(木) 17:20:13
>>93
安い地域だね。うちは月々1万プラスおやつ代2500円くらいだよ。+6
-0
-
111. 匿名 2024/08/01(木) 17:20:35
民間の学童に預けるしかないよ
落ちたって事はそれなりに世帯収入があるんでしょ+6
-0
-
112. 匿名 2024/08/01(木) 17:20:36
学童ってやつ姪が行ってるけど、急に口悪くなったりイライラするようになっちゃったらしい
三年生だけど留守番させるか考えてるみたい+31
-1
-
113. 匿名 2024/08/01(木) 17:20:46
でもガル的には、放置子だろうと共働きで最終的に奨学金無しで大学まで進学させたら良い親なんですよね?
+20
-0
-
114. 匿名 2024/08/01(木) 17:22:01
本当働くお母さんは大変だよ、、尊敬するよ。帰ってからも子供達の世話や家事してゆっくり出来ないしね
+38
-0
-
115. 匿名 2024/08/01(木) 17:22:12
>>60
昔だってニュースになってないだけで、家にヤバいのが押し入られたとかあったと思うよ
実際に親戚の家に強盗が入ったけどニュースにはならなかったし、女の子が暴行されたとかもプライバシーがあるから報道はされてなくても起きてるんじゃないかな+42
-0
-
116. 匿名 2024/08/01(木) 17:23:12
>>101
家も行かず
自由にしてる
夏休みのお楽しみ(ダラダラDAYを満喫してる)
夏休みも家がいいと行って学童行ってない
だから自由に友達と約束して
お泊りとかしてるよ
私も主人もなるべく夏休みに
別々に有給とってる+16
-1
-
117. 匿名 2024/08/01(木) 17:23:12
>>109
他人は無責任な事言うからね。+23
-3
-
118. 匿名 2024/08/01(木) 17:23:37
>>109
別にパートになれとは言ってないけどね?w+0
-14
-
119. 匿名 2024/08/01(木) 17:24:00
>>113
そりゃ奨学金なんていったら袋叩きだからね。+5
-0
-
120. 匿名 2024/08/01(木) 17:24:36
>>118
小6まで時短できる正社員の職場ってあんの?+26
-0
-
121. 匿名 2024/08/01(木) 17:24:51
>>3
懐かしいな+5
-0
-
122. 匿名 2024/08/01(木) 17:25:04
>>21
よこ
うちの旦那51で下の子3歳だよ
再婚だけどね+31
-5
-
123. 匿名 2024/08/01(木) 17:25:16
>>108
あー、働き方セーブするとってこと?
民間学童やシッターだと子育て無理って何?って思った
+3
-0
-
124. 匿名 2024/08/01(木) 17:25:55
>>118
じゃあセーブとは?+8
-0
-
125. 匿名 2024/08/01(木) 17:25:58
「21時まで預かって欲しい」人は、なんで子ども産んだの?
最近「子どもの預け先が云々」ってよく言うけど、小さい時に全く育てられなくて、寝ている姿を見るだけでいいから子どもが欲しいの?それで子どもが寂しい思いをしてもそれでいいの?と思うわ。
「仕事以外で預かってくれない」って、シッターとかあるよね。
結局は「必要以上にお金かけたくない」ってだけだよね。+26
-6
-
126. 匿名 2024/08/01(木) 17:27:11
>>104
でもさ、子供いない親とか結婚してない人だってこれから産むかもしれないよ?その人たちに負担いくと少子化加速するよ!+11
-2
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127. 匿名 2024/08/01(木) 17:27:30
>>94
民間学童は探してみた?+3
-0
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128. 匿名 2024/08/01(木) 17:27:42
>>120
橫だけどあるよ、知ってる会社でやってる。
でも、やっぱり子供が中学生になると同時に辞める女性多いみたい。
部活や塾や習い事の送り迎えあるから、時短じゃないと働けないって辞めるとか。+7
-9
-
129. 匿名 2024/08/01(木) 17:28:04
>>118
うちの会社も時短できるけど1時間だけ
都内の住宅が高すぎて郊外にしか住めないから通勤時間で消える
リモートも可能だけど全部は無理だし、学童に落ちたり馴染めなかったりしたら即詰むよ
+14
-0
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130. 匿名 2024/08/01(木) 17:28:05
>>72
あれって学童なの?塾なのかと思ってた。+40
-0
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131. 匿名 2024/08/01(木) 17:28:25
>>112
意地悪な子もいるからね~+10
-0
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132. 匿名 2024/08/01(木) 17:29:17
>>82
時短勤務とか残業免除とか子持ち社員の支援みたいなことを拡充したらそれはそれで子持ち迷惑と言われ
学童や保育園を頼ればそれもかわいそう、育児の丸投げ、ワガママと言われ
専業主婦でやっていけるほど余裕はないと言えばじゃあなぜ子供産んだ?と言われ
ガルちゃん的にはどうするのが正解なん?て思う
扶養パートだって夏休み冬休み春休み問題はあるし+84
-0
-
133. 匿名 2024/08/01(木) 17:30:03
通院したいから預けたいって…
なんなの?!
+2
-0
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134. 匿名 2024/08/01(木) 17:30:13
>>123
お金がかかるから民間の学童とかシッターなんて大半の子持ちには無理だよ+10
-2
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135. 匿名 2024/08/01(木) 17:31:00
>>78
安すぎる…。
育児、介護など昔は女性が家庭の中で担っていた仕事ってお給料安すぎるよね。
人を雇ってお世話してもらうならそれなりのお金を払うべきなんだけど、そこの意識はずっと変わらないままだね。
+16
-0
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136. 匿名 2024/08/01(木) 17:32:36
>>120
うちは小6まで時短とれるよ。
テレワークも夫婦ともできるし。それくらいあれば続けられるけど、それでも大変だもの。しんどいよね。+21
-3
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137. 匿名 2024/08/01(木) 17:32:39
>>1
民間学童やシッターや家政婦には金は出せない
学童にもっと長く居れるようにしろ(もちろん安く)
仕事以外でも預かれ
ちょっと何様⋯小学生なんて6年間だし事前にある程度分かってんだから金でも貯めて人雇うか民間に預けろ⋯働き方改革という名の職場ギスギス改革はやめろ⋯+21
-1
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138. 匿名 2024/08/01(木) 17:32:58
>>83
週7毎日働いてたの!?
もしくは仕事が休みの日もゆっくりしたいとかで習い事入れられてたのなら可哀想だわ…+56
-0
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139. 匿名 2024/08/01(木) 17:33:08
>>6
50代ならもう子供 学童いらないんじゃないのかなぁ+35
-0
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140. 匿名 2024/08/01(木) 17:33:17
「こうしてくれないと少子化になるよ!?」って、恐喝のように「少子化」を盾にしてくる人いるけど、その人たちは別に「少子化のために」産むわけじゃないよね?
「自分が欲しいから産む」けど、「育てるの大変だから、不都合なことは会社のせい国のせい」にしているだけだよね?+11
-0
-
141. 匿名 2024/08/01(木) 17:33:18
>>5
学童の人は大変だろうし、預けられる子供も嫌かもしれないけど
子供いるからと帰る人のぶん働いてる人がいるんだよね、子持ちが帰った後遅くまで残ったり、シフト遅いのばかりだったり
+6
-14
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142. 匿名 2024/08/01(木) 17:33:28
>>21
50歳はすごいよね
私は母親が50の頃にはもう大学卒業して就職してたわ。。+38
-11
-
143. 匿名 2024/08/01(木) 17:33:54
>>88
小学生でも習い事って子供だけで行ってるの周りでみないんだけどいかせていいのかな+21
-1
-
144. 匿名 2024/08/01(木) 17:34:45
>>5
50代派遣社員…
どういう立場で答えてるんだ?
派遣社員なら残業ないやん+39
-2
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145. 匿名 2024/08/01(木) 17:34:46
学校終わってまで集団行動とか私が子供ならキツいわ+8
-1
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146. 匿名 2024/08/01(木) 17:34:53
>>120
うちは途中で制度変わって小6までOKになった
大手の子会社だから制度は整ってるけど中小とかだと無理だよね+18
-1
-
147. 匿名 2024/08/01(木) 17:35:04
>>123
民間学童入れてるけど月8万くらいかかる。それはいいんだけど、夏休み朝から夕方まで預けるとなると月20万くらいかかるよ。それプラス去年は下の子が2歳で保育料7万。なかなかの出費だったわ。+3
-3
-
148. 匿名 2024/08/01(木) 17:35:22
>>49
親が我儘だから子も我儘になるよね+12
-1
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149. 匿名 2024/08/01(木) 17:36:02
うちの地域は学童4年までだけど、4年になったら学童嫌がって家で留守番してる子多いよ。
4年なら留守番できるんじゃないかな。
ただし6.7時には帰れる前提だけど。
小学生の子供いて残業は無理よ。
ガルは働く母親に厳しいけど(自分に仕事回ってきて迷惑、休みがちとか)小学生までの子供がいる人には優遇処置がないと無理よ。その分給与から引くとかしてさ。で子供が中学生以上になったら又バリバリ働けるように。
一旦会社やめなければならないなんておかしいよ。
ガルで前こういう事言ったら、甘えんな、こっちに迷惑かけんなって言われてまあまあプラスついてた。
子供育てながらフルで働くには敵が多すぎる。+41
-2
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150. 匿名 2024/08/01(木) 17:36:28
>>31
そもそも無職が学童に入れられるぐらい川崎市は余ってるんかね
+56
-1
-
151. 匿名 2024/08/01(木) 17:36:46
>>125
同意です。地域や学校も子どもを育てるけど、一番関わるべきなのは保護者なのにね+7
-3
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152. 匿名 2024/08/01(木) 17:37:04
>>96
「親がストレス溜めないのが一番!親が幸せなら子供も幸せ」とかね。ゲンナリだわ。
いや、親の幸せや余裕のために子供にしわ寄せがいっちゃあかんやろ。
余裕なくして虐待するレベルなら支援が必要だけどね。+32
-2
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153. 匿名 2024/08/01(木) 17:37:42
>>63
福岡は留守家庭子ども会だから、名前似てるね+2
-0
-
154. 匿名 2024/08/01(木) 17:39:20
>>31
母親が専業主婦なのに夏休みに学童行かせられるなんて私なら親を嫌いになるな。
仕事なら仕方ないよ。
でも専業主婦って…
上の子可愛くない症候群とかいう奴なのか?
可哀想になる。+83
-7
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155. 匿名 2024/08/01(木) 17:40:02
>>149
難しいね
ガルでは働く親はなんか全方向から嫌われ気味というか
かといって無職は全方向から好かれてるかって言ったらまた違うし
みんな隣の芝は青く見えるっていうかない物ねだりなんだよなぁ
独身が子供を理由に仕事休むのを嫌がるのもまた分かるし(独身は子供を理由に仕事を休めない)
一般的に無職やパート妻が共働き世帯より金ないからうらやまけしからんになるのもまた分かる+8
-1
-
156. 匿名 2024/08/01(木) 17:40:14
>>31
収入が低い家庭が行くところと決めた方がいいよね
ほとんどはそうなってると思うんだけどな
+12
-1
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157. 匿名 2024/08/01(木) 17:40:40
>>4
私低学年の時は20時に寝てたよ
+119
-1
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158. 匿名 2024/08/01(木) 17:41:17
>>132
実際に自分の身の回りでは30-40代のワーママ時短してるけど仕事しっかりしてる人ばかりだよ。そもそも人に迷惑かけるような仕事ではないのもあって、ガルでフォローが大変って意見が多くてびっくりした。+12
-10
-
159. 匿名 2024/08/01(木) 17:41:22
>>43
専業主婦でも学童に通わせたいってこと?
なんのために専業主婦してるんだろう。
働きたくないけど子供の世話もしたくないんだね。+108
-12
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160. 匿名 2024/08/01(木) 17:41:35
>>147
わたしも上の子小4から民間学童3年間行かせたけど月7万、夏季は20万くらいになったりしたよ。
でも別に何十年もじゃなくてたった3年だし英語の学童だったから英語の勉強も出来てプラスだったし、無理ってほどかなって。
片親だとキツイのかもしれないけど共働きだったら一時だしいけるじゃん?+13
-4
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161. 匿名 2024/08/01(木) 17:41:54
こういう話題で子育てや学童に無関係な人の「子どもかわいそう」とかのガヤがほんとにいらないと思う
家庭ごとに事情は違うんだしそれぞれできる最大限の努力をして子育てしてると思うよ
普段は子育てのグチとか言うと「自分で産みたくて子ども産んだんでしょ」とか自己責任を求めるくせに、こういうときだけ口出してくるのはなんなんだろうね
+10
-9
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162. 匿名 2024/08/01(木) 17:42:09
>>132
結婚なんかするな
子供なんか産むな
産んでもいいのは超金持ちだけ
でも専業主婦は税金払ってないから金持ちでも働け
自腹でシッター雇え
という事なんじゃないかな?
+48
-1
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163. 匿名 2024/08/01(木) 17:42:20
>>31
インスタ見ていたら、インスタグラマーの人達が0歳から保育園に入れてお仕事()してるよね
自撮りしたりカフェいったりPRしたり
なんかグレーゾーンだなあと思うし、そんなんでワーママ語るなと思うわ+86
-0
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164. 匿名 2024/08/01(木) 17:42:39
>>125
お金がなきゃ子育てできないんだから親が働かなくても子育てできるように子どもに関係するお金は全部国が出せばいいのでは?
子なしなら大人分だけの生活費で済むんだから子持ちも同じようにしてほしい。+1
-11
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165. 匿名 2024/08/01(木) 17:42:46
>>1
なんかいろいろついていけない+7
-0
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166. 匿名 2024/08/01(木) 17:43:46
>>10
派遣社員なのに21時まで預けるの?わら+14
-5
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167. 匿名 2024/08/01(木) 17:44:00
>>159
下流の人は専業でもいるから仕方ないよ+0
-11
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168. 匿名 2024/08/01(木) 17:44:21
>>164
「本人が欲しいから産む」のに、なぜ全額国が負担する必要があるの?
「少子化ガー」って言うけど、自分が欲しいだけでしょ?+16
-0
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169. 匿名 2024/08/01(木) 17:46:12
#が♯になってるね
半音上がっていてほっこりや+0
-1
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170. 匿名 2024/08/01(木) 17:46:24
>>168
釣りでしょ+0
-1
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171. 匿名 2024/08/01(木) 17:48:16
>>164
真面に稼げない親なら子供育てるのは無理だよ
何で稼いでる人が稼がない人の面倒みなきゃならんの?
+7
-0
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172. 匿名 2024/08/01(木) 17:51:01
うちは小学校四年でもう学童行ってない。本人が家で過ごしたいって言ってきた。
お留守番して、習い事行って、基本は家でのんりりするか友達と遊ぶかって感じ。ある程度の年齢になると学童よりも自分の時間が欲しい子もいるよね。留守番心配だから電話で状況確認するけど、、。あとはなるべく在宅勤務とか組み込んだりしてる。
下は最初から民間学童に預けるつもりで来年のための入会手続きした。お金かかってもその間に色々イベントもあるし、駅からも近いからお迎えもすぐできるからそうした。+12
-1
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173. 匿名 2024/08/01(木) 17:53:05
>>25
21時までだとご飯も学童なんじゃない?+49
-0
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174. 匿名 2024/08/01(木) 17:53:47
>>130
塾だけど、一部は民間学童にも参入してる+11
-1
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175. 匿名 2024/08/01(木) 17:54:48
>>49
学童ない時代の共働き家庭育ちだけど
夏休みは両親見送ったら8時間自由時間で最高だったな
プール行ったり図書館行ったり友達と宿題やったり漫画読んだり
昼食は親が置いていったお金でパンとか買って食べてた
今の子かわいそうだね~+43
-2
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176. 匿名 2024/08/01(木) 17:56:35
>>83
うちの母も似てます。
社会的に評価されるのは大好きだけど、そも人間嫌いだからすぐ離婚になるし、我が子と接するのも面倒で大嫌いなんだよね。保育園も迎えにこないし人に休日も人に預けられてた。
人に羨まれるもの全て手に入れたいから一回結婚して子供も産んだけど子供を幸せにしたいとか一瞬も思ったことないんだよ。
あなたや私が悪いんじゃなくて、愛する能力のない人のところに産まれちゃっただけなんだよね。
同じような境遇の中高生がみてたら、もう親に期待しないでね、その分自分のことだけ考えて大丈夫だよと言いたい。辛いけど。+66
-0
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177. 匿名 2024/08/01(木) 17:56:46
>>166
友達とお茶したり飲みに行ったりする時間も含まれてそう
美容院とかも+10
-2
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178. 匿名 2024/08/01(木) 17:57:01
>>127
田舎だから民間学童もないよ。電車で4駅行かないとない+5
-0
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179. 匿名 2024/08/01(木) 17:59:02
>>2
申し訳ないけど学童ってボランティアに毛が生えた程度のお給料だよね?+72
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180. 匿名 2024/08/01(木) 17:59:16
>>160
いや無理だよ…
都内パワーカップルならまだしも、共働きでも世帯1000万いかない家庭なんてザラにあるよ
地方だと妻の手取りはフルタイム正社員でも15万とかね
それで月10万近い学童、夏季20万とかなんてとても出せない+14
-1
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181. 匿名 2024/08/01(木) 18:00:48
仕事に行く前に学童に連れて行きたいのに学童は九時からとか…無理です+3
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182. 匿名 2024/08/01(木) 18:02:07
>>6
裏を返せばそれまで働かないと食っていけない、ってことだよね。
一億総活躍って誰が言った?(💢)
国民をどんどん働かせて税金だの何だのって搾り取る腐った政治を何とかしないとダメだと思う。
お前らの財布でも奴隷でもないぞ!!+28
-0
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183. 匿名 2024/08/01(木) 18:02:42
>>163
わたしがいつも見てる人もそういう感じの人だ。
週6で4歳と0歳を保育園に行かせて、
家でミシン目みたいなインスタPRして、
そういうのを放置してていいのかなーと思う+40
-0
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184. 匿名 2024/08/01(木) 18:06:47
>>24
20時くらいまで預かってくれる民間学童もあるよね。夕食もでるとこあるし。民間だから公設学童よりかなり高いんだけどさ、学童は人件費がかかるから仕方ない。
全部自分の希望通りにならないんだから、親が妥協するか希望する環境に近寄らせるよう金銭面で頑張るかしかないと思う。+6
-0
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185. 匿名 2024/08/01(木) 18:08:09
不登校が増えてるのも頷けるわ
お父さんお母さんに注目してほしいんだよ
先生や学童の指導員じゃ満たせないものがあること、きちんと理解してあげてほしい
自覚したところで罪悪感で消えたくなるだろうけど+15
-1
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186. 匿名 2024/08/01(木) 18:09:12
>>5
こんな事言う毒親だから見抜かれて落とされたんだよw+6
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187. 匿名 2024/08/01(木) 18:09:43
>>10
子育てしてるって言えないよコイツ+26
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188. 匿名 2024/08/01(木) 18:10:46
辞めるのもったいないけど、子供は夏休み休ませてあげたい。
大手正社員を辞めた人いますか?
自分もしんどいしもう辞めたいけど住宅ローンもあるし、、葛藤する。+11
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189. 匿名 2024/08/01(木) 18:11:42
>>1
小4なら1人で留守番出来るんじゃない?私してたよ。+6
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190. 匿名 2024/08/01(木) 18:11:44
>>157
よこ
うちの子たちも、小学校3年生と年長さんだけど20時半に寝てるな
その代わり朝も早いけどね…(4時台とか5時とか)+14
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191. 匿名 2024/08/01(木) 18:14:43
>>2
こんなバカなコメントに何で大量のプラスがつくのかな。+92
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192. 匿名 2024/08/01(木) 18:18:32
>>162
あと、そもそもが
ホワイトカラーでオフィスワーク、育休や時短も充実した都会の正社員ワーママじゃないと難しいよ
商業施設で働いているとシフト制でお迎えも21時になるのなんてわかるよ
地方だとそんな仕事じたい少ないし、現場は人員だって余裕があるわけじゃない
なかなか産めないよね
そんな仕事についたのが悪い、難しいなら転職しろなんだろうけど+30
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193. 匿名 2024/08/01(木) 18:21:22
自分は独身底辺だけど、今の世の中で子育ては大変だと思うよ。
昔は専業主婦でいられたのに今は経済的とか世間体とか難しかったり、やることは昔よりも多かったり(昔は井戸端会議しながらその辺で子供を遊ばせて見ていれば良かった感じ)、格差もあるし、外で遊ぶ場所がなかったり気候が変わって危険だったり。
専業でいられるくらい給与を上げるか、介護と育児は生活が保障されて国からお金が生活費として保証されるとか、いっそ早くベイシックインカムに、とかなったらいいのに。+10
-0
-
194. 匿名 2024/08/01(木) 18:22:05
余談かもしれないが
次年度学童月々の値上げで
私は仕事を辞めないが
上が5年生になるから本人も学童辞めたいと言ってるし上の子は3月末で辞めて
下の子は低学年だから継続でとしようかなと
悩むのが夏休みなんだよねー
うちの学童、短期間利用は聞いてないからなー
私はほぼフルタイムだし+2
-0
-
195. 匿名 2024/08/01(木) 18:23:10
>>168
よこ
まあこれは暴論だけど、「子どもがかわいそう!」って横から口出すならなんかサポート提案してから言えよとは思う
なんと言われても実際働かなきゃお金が足りない人たちはいるんだし、それをやめさせようとするなら代替案は必要だよ
それが無理なら無関係な人の口出しはやめるべき
「お金ないなら子ども産むな!」って意見も出るだろうけど、それこそコロナで失業したとかで状況変わった人もいるだろうし実際すでに子供はいるんだからそんな意見は無駄+7
-7
-
196. 匿名 2024/08/01(木) 18:23:26
>>5
せめて自宅でシッターさん呼んであげてほしい
というか時短なしの正社員共働きだったら普通に呼べる+2
-2
-
197. 匿名 2024/08/01(木) 18:27:58
>>192
子どもいない人は遅番固定でいいよね
ママたちは9-2時で固定
時給は子持ち2000円、子なし1000円とかにして
社会に対しての貢献度で時給きめてほしい+4
-15
-
198. 匿名 2024/08/01(木) 18:29:27
>>179
社会の役に立ってるやり甲斐ある仕事なんだから学童スタッフは給料無しでもいいと思う+0
-57
-
199. 匿名 2024/08/01(木) 18:30:12
>>23
子どもクタクタだよね。朝から学校、放課後から夜まで、学童って。気が休まらないよね。+24
-0
-
200. 匿名 2024/08/01(木) 18:32:32
前にどっかのトピでも書いたけど、女性の社会進出が当たり前な海外と比べても、日本の子どもの保育園や学童にいる時間はとても長いらしい。
施設の改革じゃない。社会の改革が必要。子どもが犠牲になってることで心を痛めて仕事をすることに躊躇う人がたくさんいる。子供がいても働きやすい社会が当たり前になったらいいのに。+23
-0
-
201. 匿名 2024/08/01(木) 18:32:39
保育園落ちた日本死ね騒動って批判も多かったけど、あれで色んな議論が起こって結果的に未就学児がいる働く親への支援がかなり体制整ったんだよね
今度は学童がそうなっていくんじゃないかなと思う+12
-3
-
202. 匿名 2024/08/01(木) 18:33:01
>>4
でも、未就学児対象の夜間保育はあるよね?それの学童バージョンを作ると夜に働く親も助かるのでは?そういう意味だと思ってた。+6
-5
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203. 匿名 2024/08/01(木) 18:34:56
案の定、働く親当事者じゃなくて働く親叩きたい人のトピになってるね+5
-3
-
204. 匿名 2024/08/01(木) 18:35:26
虎に翼の稲さんみたいに、家政婦さんとか子守とかいなくなったのも大きいよね
賃金格差が是正するように法律できまったから?
そういう人達を雇うのありよね+2
-1
-
205. 匿名 2024/08/01(木) 18:39:01
>>185
でも子供中心で寄り添った育児するには、時短勤務を子供大きくなるまで取れるように企業が制度を整えるとかしないと無理なんだよね
ごく一部のホワイト大手の制度が全国の中小零細にまで普及するかどうか+16
-3
-
206. 匿名 2024/08/01(木) 18:41:37
>>1
平日9時って子ども作んなよ
子どもだって同じ人だよ心あるよ
妻にばかり調整させんな
預け先に困るなら産むな
+15
-2
-
207. 匿名 2024/08/01(木) 18:42:10
>>200
リモート、フレックス、時短を全ての企業が出来るようにして
かつ子供都合の欠勤や早退を取りやすくするなどしないと
まず無理だよね+12
-0
-
208. 匿名 2024/08/01(木) 18:42:15
>>174
そうなんだ。知らなかった。+4
-1
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209. 匿名 2024/08/01(木) 18:43:02
>>33
>>46
>>64
>>90
アンケート対象者↓
>>しゅふJOB総研の調査(2024年5月15日~22日)は就労志向の子どものいる女性346人が対象。+17
-0
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210. 匿名 2024/08/01(木) 18:44:18
>>202
あれってキャバ嬢とかのためじゃないの?本当に深夜のやつ。けど確かに子供が小学生になったらどうするんだろう、、?21時までじゃ無理だよね?完全にお留守番?+22
-1
-
211. 匿名 2024/08/01(木) 18:45:51
>>54
うちの近くもこれ。
希望者は全員入れるのがその地区の売りっぽいけど、子どもは縄張り争いとかあって全然休まらないらしいわ。
大人って無責任+49
-2
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212. 匿名 2024/08/01(木) 18:46:00
>>202
言ってるの50代派遣の人だけど+4
-0
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213. 匿名 2024/08/01(木) 18:47:54
保育園落ちたが今は幼稚園落ちるかもになってるよね。
こども園になったから+3
-2
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214. 匿名 2024/08/01(木) 18:48:02
>>43
でも、そういう学童?がある自治体もあるんだよね。子どもの放課後遊び場みたいなもの。
+19
-0
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215. 匿名 2024/08/01(木) 18:53:33
>>67
で、
昼寝させないでください!
夜寝ないんで!
とか言いそうw+27
-0
-
216. 匿名 2024/08/01(木) 18:54:19
>>72
けど一回正社員辞めてしまったら子持ち雇ってくれるところなかなかないもんね
こんな状態で扶養なくなる、遺族厚生年金改悪とか本当ふざけてるわ+132
-3
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217. 匿名 2024/08/01(木) 18:54:59
>>14
あれから保育園増えたけど、少子化で最近は定員割れのところもあるみたいだね。
いま学童増やしたところで将来的には余ることになるから、親の働き方を見直したほうがいいね。+43
-0
-
218. 匿名 2024/08/01(木) 19:00:08
>>16
私自身が学童育ちだけど小3までだった。それ以降は普通に家で留守番。小4以上で一人で留守番できない子っているのかな。+18
-1
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219. 匿名 2024/08/01(木) 19:01:02
>>150
川崎市の学校に併設されてるわくわくという学童は登録すれば誰でも利用可能だよ
+15
-0
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220. 匿名 2024/08/01(木) 19:03:24
>>88
お隣さんに聞いたらそこの家の子は小3から一人で留守番して時間になったら鍵閉めて塾に行ってたらしい
その後中受成功
うちの子は小5の今でも時間になったら家出るとか無理だから頭良い子は全てにおいて優秀なんだなと思った+34
-2
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221. 匿名 2024/08/01(木) 19:11:25
共働きじゃないと生活できない、子ども預けないと仕事できない、子どもの預け先はないって
なんかもうなにこの社会?って感じだね
そら少子化なるわ+9
-0
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222. 匿名 2024/08/01(木) 19:13:37
>>221
子供産んだら終了する社会
もう誰も産まなくていいよ+4
-1
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223. 匿名 2024/08/01(木) 19:14:51
>>4
あまり言いたくないけど、そこまで仕事優先するほど仕事好きあるいは育てられないなら「何故うんだ?」だわ+160
-7
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224. 匿名 2024/08/01(木) 19:15:41
>>139
42とかで産んでたらありえる+3
-1
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225. 匿名 2024/08/01(木) 19:17:37
>>72
だんだんそれが当たり前になって、子供と親の関係が希薄になり、本当に産んで養育費払うだけの親子が普通になるのかもしれない+98
-0
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226. 匿名 2024/08/01(木) 19:18:41
>>16
普通の留守番だけで想定したら、高学年になったらできそうに思うんだけど、災害?とか考えると高学年でも心配だよね。
どこまで想定するか、なのかな。
+21
-0
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227. 匿名 2024/08/01(木) 19:21:11
>>204
今は人件費高いからね
昔のフランス映画とかでも子供が家政婦さんと留守番してて仕事から母親が帰ってきたら晩御飯準備されてる場面あった
あと子供は風呂入らないで歯を磨いたらそのまま寝てた+0
-0
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228. 匿名 2024/08/01(木) 19:22:00
>>226
できれば職場の近くに住めるのが理想だよね+3
-0
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229. 匿名 2024/08/01(木) 19:23:57
>>195
コロナで後から職を失って〜は、別問題じゃない?
色々ひっくるめて考えて正当化しようとしているけど、それはそれだし、元々お金が無いのに見栄か願望かで産む人が多いのが現状でしょ。
実際、お金が無くて働き詰めにならないと子どもが持てないような層は、産むべきでは無いと思うよ。
貧乏人の元に産まれる子どもからしても、貧乏人にたかられる稼いでいる層からしても、迷惑でしかないんだよ。
少子化少子化少子化って免罪符のように言うけど、金がなくて「国のせい学校のせい面倒を見てくれない誰かのせい」って言いまくるような家庭に育つ子ども、増えたところで有益ではないし、居なくてよし。+9
-2
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230. 匿名 2024/08/01(木) 19:25:42
>>198
ちょっと何言ってるか分かんない
頭大丈夫?+44
-0
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231. 匿名 2024/08/01(木) 19:29:35
>>1
50代の親のコメントもある。
小学生の親で働きながら育児と家事か、此れは更年期障害も重なりしんどいと思う。
親の介護をしてる人もいそうだね。
+8
-0
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232. 匿名 2024/08/01(木) 19:30:40
厚生年金と3号年金じゃ額が違うし
離婚になる時仕事持ってると安心だし
先々の安心のためには仕事辞めるのリスクなんだよな女性にとって+6
-0
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233. 匿名 2024/08/01(木) 19:39:40
>>34
ボーッと横にもなれないしね
暑い時期も疲弊するけど行事の練習でクタクタの時期に身体を休めたくても休めないのはキツすぎる。
親と違ってスマホ見たり好きな物飲食してリフレッシュすることすらできない中での長時間の集団生活は確実に荒む+45
-1
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234. 匿名 2024/08/01(木) 19:40:41
>>72
そして塾にはロリコンが集まる悪循環+42
-2
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235. 匿名 2024/08/01(木) 19:44:49
平日21時まで預かってほしい人達用に寄宿舎作ってあげればいいやん。週末だけ子供と過ごすみたいな。
これからの子供は寄宿舎で育てるみたいな。+6
-0
-
236. 匿名 2024/08/01(木) 19:45:11
>>198
ぜひお手本を見せてください+23
-0
-
237. 匿名 2024/08/01(木) 19:48:26
うちの学童校区に2つあって片方は毎回満員になるけど、片方は余裕あったのに、今年は夏季の応募の時点でどっちもオーバーして行けない子多かった
なんで、急にこんな増えたのか謎
やっぱ物価だから働きに行く親が増えたのかなぁ??+1
-0
-
238. 匿名 2024/08/01(木) 19:51:25
>>195
>貧乏人にたかられる稼いでいる層からしても、迷惑でしかないんだよ。
お金を稼ぐために働いてる人に対して横から口出すなって言ってるんだよ
お金ないなら子どもを産むなって意見はわかるけど、すでに産まれてる子どもたちを養うためには働いてお金が必要だよね
たからないですむように働いてるのに「学童なんて子どもかわいそう!」って口出すのって誰のためになるの?
+3
-4
-
239. 匿名 2024/08/01(木) 19:54:55
>>166
派遣社員なら融通きくところにいくらでも転職出来そうだけどね笑
21時って笑+1
-2
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240. 匿名 2024/08/01(木) 19:57:32
間違えた
>>238は>>229へね
+0
-1
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241. 匿名 2024/08/01(木) 19:57:54
>>237
毎年学童児増え続けてるもんね
+0
-0
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242. 匿名 2024/08/01(木) 20:01:40
小学生の子供を預けられない親が増えすぎて、職場に託児所(小学生限定)ができたよ。もう会社とかで対応していかないと無理だね。テレワークか託児所が選べる。+4
-0
-
243. 匿名 2024/08/01(木) 20:01:53
>>14
あの世代のあのブログだかTwitterだかの人が騒いでくれたおかげで今保育園普通に入れるようになって助かってるなー
働き方もだけど、自分の会社が間に合わなくて詰みとかになると困るから並行して学童普及も頑張ってほしい
保育園からそのまま上がってくんだからさ+27
-2
-
244. 匿名 2024/08/01(木) 20:03:18
>>19
産んだけど育てたくないのかな+27
-0
-
245. 匿名 2024/08/01(木) 20:03:45
>>5
子供は寝る時間じゃないか!+3
-0
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246. 匿名 2024/08/01(木) 20:07:00
>>201
未就学児を持つ親への支援って聞こえいいけど、子ども預けて働くことが正義になった出来事だよね
それが良かったのか悪かったのか…+12
-0
-
247. 匿名 2024/08/01(木) 20:07:54
>>182
そこまで働いてるから分からんよ
託児所感覚で
5時に仕事終わって家帰ってのんびりして
あっ9時になったそろそろ迎えに行くか
なパターンかも+6
-0
-
248. 匿名 2024/08/01(木) 20:11:34
>>36
42で産む人なんている?+5
-25
-
249. 匿名 2024/08/01(木) 20:13:54
小四になれば留守番できるでしょ。習い事もあるし、塾もあるし。学童いくほど暇じゃない。東京だけ?+2
-0
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250. 匿名 2024/08/01(木) 20:20:32
>>219
じゃあ、働いてない主婦でも学童に行かせる事は何も問題ないのでは…
+24
-0
-
251. 匿名 2024/08/01(木) 20:30:02
都会に行くからだよ
田舎は待機なんてない+1
-3
-
252. 匿名 2024/08/01(木) 20:31:39
>>43
産んだけど育てたくないのか+15
-2
-
253. 匿名 2024/08/01(木) 20:36:57
>>143
高学年になったら1人でしょ
電車乗って塾とか
普通じゃん+8
-1
-
254. 匿名 2024/08/01(木) 20:39:37
>>238
「お金ないなら子どもを産むなって意見はわかるけど」
⇒「すでに産まれてる子どもたちを養うためには働いてお金が必要だよね」?
お金ないから産むな、は分かるのに、「すでに生まれている子を養うために」、ってどういうこと?
今の人たちみんな、コロナで失業したり、病気で働けなくなってる?それは少数の話でしょ、ってことを言ってるんだよ。文章読めた?
ほとんどの人達は金がないまま産んで、「お金が無いから働かざるを得ないのに…」「会社も国も周りがサポートしてくれないと少子化になるよ!?」って騒いでるんだよ。
それとも238の周りはコロナ禍でみんな失業してるの?
で、収まった今も仕事に就けていないの?だとしたら子どもが可哀想だね。それなら仕方ないわ。
+1
-8
-
255. 匿名 2024/08/01(木) 20:42:57
>>120よこ
時短できてもそれだと稼げないよね。よっぽど国家資格かキャリアじゃないと厳しい。零細はまず無理+8
-0
-
256. 匿名 2024/08/01(木) 20:43:10
>>60
うちの旦那も、同じ考え。今の時代は1人で小1とか家におかないよと言うと、不思議そうな顔してる。特にうちの子怖がりだからベランダも出ないし、ピンポンなってもカメラチェックはするけど、インターホンにも出ないからそう思うのかも。でもうちの学校も学童多いらしい。
2校だけ、働いてなくても17時までだけど、月5千円で預かってくれるけど、そこがいいけど校区外。働くけどパート位じゃ学童受からないというし、パートでも長時間とか。+10
-1
-
257. 匿名 2024/08/01(木) 20:43:46
>>250
よこ
そうだよー
川崎市だけど、働いてなかろうが別に誰でも利用できるよ!
すごいよね!+9
-0
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258. 匿名 2024/08/01(木) 20:45:43
>>219
わくわくプラザだよね。
自分の病院やらの都合でも利用できるみたいだから便利よね。+8
-0
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259. 匿名 2024/08/01(木) 20:46:21
川崎市の学童は誰でも入れるよ
専業主婦でもオッケー+0
-0
-
260. 匿名 2024/08/01(木) 20:47:06
>>21
私のパート先では、50ちょっとで、まだ子ども小学生の人たち珍しくないですよ。+15
-0
-
261. 匿名 2024/08/01(木) 20:47:33
>>217
幼稚園定員割れはあるけど保育園定員割れは無いわ。+2
-3
-
262. 匿名 2024/08/01(木) 20:47:34
>>260
さすがに高学年でしょ?
1年生で50代の母親とか見たことない+9
-9
-
263. 匿名 2024/08/01(木) 20:51:41
保育園もそうだけど、学童に入れてまで働きたい親が実際何割くらいいるんだろう?
一馬力か扶養内パートで子育てと両立させつつ、余裕のある生活ができればいいのに
日本はどこで何を間違えて、今こうなってしまったのか?+24
-0
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264. 匿名 2024/08/01(木) 20:52:39
>>205
身の丈にあった生活をする という選択肢もあるのになーとは思う+9
-1
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265. 匿名 2024/08/01(木) 20:54:08
>>246
そうは言っても税金も物価も上がって社会保障は減らされて給料は増えず共働きじゃないと庶民は生き残れない世の中になってるから、
働く親支援をしないなら児童手当増額とか、男の給料アップとか、専業主婦の控除を手厚くするとかしないとね+6
-0
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266. 匿名 2024/08/01(木) 20:55:36
>>264
でも旅行や高い習い事や塾に行かせないのは毒親、私立に行かせないのは毒親、大学に奨学金で通わせるのは毒親、大学に行かせないのも毒親、って言われるしね+10
-0
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267. 匿名 2024/08/01(木) 21:02:00
>>196
呼べねーよ笑
3時間頼んだとして、交通費とかも入れて7千円くらいいくよ?
月20日で14万。
妻の給料30万(手取り24万)として、10万しか残らないなら、誰にも預けず子供が学校行ってる間に扶養内で働いた方が効率よくね?+6
-1
-
268. 匿名 2024/08/01(木) 21:02:52
>>72
そういう子って、精神面とか体格差とかどうなるんだろうね?追跡調査が必要だと思う。+50
-3
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269. 匿名 2024/08/01(木) 21:03:51
>>1
こないだの貧困毒親の夏休み不要記事といい、こういうネタは変な親のインタビューばかり取り上げるのやめろ。50代親の21時まで預けたいなんて言う人、普通は変わり者扱いでスルーでしょ。+9
-0
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270. 匿名 2024/08/01(木) 21:05:09
>>267
そもそも妻の給料、手取り24万もない家庭の方が多そう
特に地方とかは正社員と言っても年収300万以下とか少なくないしね+13
-1
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271. 匿名 2024/08/01(木) 21:11:13
>>235
共産主義下ではそういう子育てしてたね。週末だけ家に帰って。虐めとか性加害はあったみたいだけど。そうやって育った友だちがいるけど、家族にドライだね。親には何年かに一度くらい会いに行くけど、特に寂しいとかないみたいだし。+5
-0
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272. 匿名 2024/08/01(木) 21:16:40
>>254
ちがうちがう、話がズレてる
私が言ってるのは子どものためにがんばって働いてお金を稼いでるのに「学童なんてかわいそう!夜遅くまで預けるなんてかわいそう!」っていつてる人たちに対して横から口出すなってことだよ
「学童がかわいそう」=働かずに家で子どもの面倒を見ろってことでしょ?
でも実際お金がないから働かざるを得ない人だっているじゃん
その場合子どもを預けることを責めるだけ責めて、でもなんの手助けもしなかったら困るのは誰?
今の子育てはお金がかかるよ、ゲームやスマホを持ってないだけでいじめられる可能性だってあるんだよ
働く代わりの代替案を出せないなら他人の家庭に口出すなって言ってるんだよ+20
-0
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273. 匿名 2024/08/01(木) 21:20:00
>>21
両親ともに管理職で残業多いとかかな?+8
-1
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274. 匿名 2024/08/01(木) 21:20:08
うちの娘小3だけど、留守番30分が限界。早く、まだ?とか連絡が来る。
私はパートで近所で4時まで勤務。学童はパートでも入れるから入れてるんだけど、いつまで入れてればいいんだろ…
1人で鍵開けて家入る瞬間が心配だし、そもそもうちの子留守番したがらないし、学童も辞めれるなら辞めたいと言ってるし。。
高学年になっても下校時刻変則で13:45とか早い日多くないですか?うちだけ?+14
-0
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275. 匿名 2024/08/01(木) 21:21:07
>>1
甘えるなって。www
小学生なら学童なくてもひとりで家にいれるから。
働けよ。私だって、いや、昔は学童なんてなかったところもあるよ。働きやすいというだけで働けない理由じゃないよ。+3
-7
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276. 匿名 2024/08/01(木) 21:23:23
学校ある時は17時まで残って遊べるんだけど、長期休み中は学童しかない。
私の勤務時間だと長期休み中でも学童使えなくてめちゃくちゃ困ったよ。
義両親新幹線の距離、実親は正社員で働いてるから頼れない。
私みたいな条件の人、低学年でも1人で留守番してる子いると思う。+3
-0
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277. 匿名 2024/08/01(木) 21:24:52
>>72
病院で働いてたとき、何年か前の中国人たちがそんな感じで、両親はキャリア積んで、ジジババが子どもの面倒を全面的に見てる人多かった
子供は中国で、両親は日本で仕事みたいな
日本の未来な気がする+45
-2
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278. 匿名 2024/08/01(木) 21:37:21
>>5
学童職員が可哀想。+19
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279. 匿名 2024/08/01(木) 21:54:53
>>10
ほんとふざけるなって思う。学童と児童館併設の職員やってるけど、職員にも生活があるし家族がいる。21時までって子供そっからごはん風呂?まさか夕食学童でとか言わんよねwそんなふざけたやつの希望で就業時刻変えられたらたまらんて。+58
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280. 匿名 2024/08/01(木) 21:58:04
>>19
意外と多いのよ。いつもと明らかに違うオシャレなカッコして平気で迎えに来る親とか、仕事ですと嘘ついても子供が今日パパとママ休みー!とか言ってしまったりとかそんなんばっかで腹たってくる
息抜きするなとは言わない。でもじゃあせめて延長時間の境目ギリギリじゃなく少しくらい早く来てあげて欲しい。+38
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281. 匿名 2024/08/01(木) 21:58:29
うちのところ小6まで通えるし一応申請としては介護も、親が病気も、親が学校(職業訓練)も出せる。
でも通るのは基本共働き。
それも正社員が優先だな。
低学年でお母さんパートより、中学年で両親正社員のほうが入れる。
+1
-0
-
282. 匿名 2024/08/01(木) 22:01:05
>>214
ある。放課後子ども教室だね。終わる時間は学童に比べるとだいぶ早いけど、日替わりでクラブみたいなのがあったり、宿題やったりするみたい。+5
-1
-
283. 匿名 2024/08/01(木) 22:06:13
>>178
4駅行くのが遠いってことですか?+0
-0
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284. 匿名 2024/08/01(木) 22:06:37
>>93
うちも。月3000円、きょうだいいれば1人分は半額の1500円…で、5時半以降は1日100円加算。
で自治体も入会希望者断らないから、そりゃとりあえず入れとこーってなるよね。そして職員は低賃金で少ない人数…+3
-0
-
285. 匿名 2024/08/01(木) 22:09:10
>>283
そりゃそうでしょ
留守番出来ないくらいの子供だよ
ちなみに、地方だと1駅先まで徒歩30分とかあるしね+2
-0
-
286. 匿名 2024/08/01(木) 22:14:11
民営の学童も満員なのかな
夏休みは月5万くらいってチラシできてたけど+0
-0
-
287. 匿名 2024/08/01(木) 22:18:41
>>285
代弁してくれてありがとう、一駅30分でも着かないかも。山手線感覚ならいいんだけどね、電車の本数も少ないし
夫とバトンタッチで働いてきます+3
-0
-
288. 匿名 2024/08/01(木) 22:34:58
>>216
子持ちを正社員として雇ってくれる社会にならないとだめだよね+18
-1
-
289. 匿名 2024/08/01(木) 22:38:13
>>72
それ富裕層向けの塾と学童がセットになってるやつでしょ
放課後遊んで軽食、からの塾の授業が始まるから遅いんじゃないのかな
もちろんお受験目指す
最近の言い方で言うとパワーカップル向けで、都会にしかないし破格の値段だからさすがにそれがスタンダードにはならないと思う+27
-3
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290. 匿名 2024/08/01(木) 22:38:18
>>1
奥様が亡くなりシングルファザーの人でも預け先に困るみたい
小学1年なら一人で留守番できない
+1
-0
-
291. 匿名 2024/08/01(木) 22:40:29
>>5
ええ?9時まで預けて、寝るの何時?子供が可哀想。
宿題も親が見ないといけないものもあるし。+8
-0
-
292. 匿名 2024/08/01(木) 22:41:51
>>5
派遣社員で残業??
+1
-0
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293. 匿名 2024/08/01(木) 22:42:53
>>273
(50代:派遣社員)+5
-0
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294. 匿名 2024/08/01(木) 22:44:04
>>1
「平日21時まで預けたい/50代派遣社員男性」
無事皆がケリ入れてて安心した( ̄Д ̄;)
派遣の医師かもしれんけど
21時まで外に預けられ翌朝7時位には登校していく子の気持ちとかさ…+9
-0
-
295. 匿名 2024/08/01(木) 22:46:55
>>18
そうそう、中高学年になると習い事がふえて学童の友達もぐっと減るし、友達だけで公園とかでも遊べるようになったりで結局行きたがらなくなる。
長期休みは色んな習い事の夏期講習とか、サマーキャンプとか入れてなんとか凌いでます。+9
-0
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296. 匿名 2024/08/01(木) 22:55:19
>>43
訂正
なかなかの「か」抜けてた。+0
-0
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297. 匿名 2024/08/01(木) 22:55:22
>>43
育てる気なくて草+20
-0
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298. 匿名 2024/08/01(木) 22:56:17
>>222
それが国の狙いとしか思えない+0
-0
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299. 匿名 2024/08/01(木) 22:58:52
>>159
でもこれ言ったのは、フリー/自営業の人だよ+13
-1
-
300. 匿名 2024/08/01(木) 23:01:44
>>266
でもそれ言ってる人は子供いなかったりする。いないからこそ好き勝手言う。
それ考えたら一体誰の目を気にしているのか?とも思う。
+6
-0
-
301. 匿名 2024/08/01(木) 23:10:09
小4くらいになるとだんだん本人が行きたがらないよね+7
-2
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302. 匿名 2024/08/01(木) 23:19:13
>>49
子供が社会の邪魔者扱いになってる記事ばっかで辟易する+12
-3
-
303. 匿名 2024/08/01(木) 23:24:50
>>221
恋愛も異性に求めるハードルが高くなりすぎて上級国民の特権みたいな扱いになってるし
もう一部の選ばれし人しか作れないような仕組みになってきてる+6
-0
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304. 匿名 2024/08/01(木) 23:26:12
>>53
うちの地域にあるアフタースクールっていう、民間学童みたいなの、週5で5万くらい、送迎ありだど➕で1万とか。
運動やダンス、英語、宿題もやってきたりとカリキュラムしっかりしてて、習い事は外注したいってママさんのニーズに合ってるなぁって思うよ。+13
-4
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305. 匿名 2024/08/01(木) 23:26:52
>>26
九州のど田舎だったけどあったよ。+0
-0
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306. 匿名 2024/08/01(木) 23:40:15
>>162
ガルやネットの意見にやたら振り回されないほうがいいよ。言いたいこと言うだけ言って誰も責任とってくれるわけじゃないんだから。
世の中最近こんなことばかりじゃない?
ネット社会になってから
得たいのしれない「世間」に振り回されてる気がする。+25
-0
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307. 匿名 2024/08/01(木) 23:44:01
>>299
それって仕事をしてないわけじゃなくない?+8
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308. 匿名 2024/08/01(木) 23:46:35
>>49
小梨が子供嫌いとかいうのはまだわかるけれど。子持ちが子供の世話するのしんどいからあれもしてこれもしてって言ってるのは何なんだろうね。自分が子供の頃は親が同じように面倒みてくれてたはずなのに。子育てがしんどいから嫌っていうならなぜ産んだんだろう。+11
-6
-
309. 匿名 2024/08/01(木) 23:46:47
学童って市町村によって落選があったりするの?
希望者はみんな入れるところもある?
北九州なんだけど、周りに知り合いいなくて不安
いつ頃なったら学童に電話したり申し込み用紙もらいにいったりしたらいいのかね?+1
-0
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310. 匿名 2024/08/01(木) 23:47:40
>>266
信念を持った親っていうのもいなくなった気がする。いつも他人の評価ばかり気にして、肝心の自分の子供ちゃんと見てる?って感じ。+11
-0
-
311. 匿名 2024/08/01(木) 23:48:04
>>285
民間の学童は送迎付きと思っていたため、別に迎えにきてくれるから少し遠くても問題ないのでは?と思ってました。+2
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312. 匿名 2024/08/01(木) 23:49:15
>>49
だから今世の中を恨むような犯罪が増えてきてるんじゃないかと。
どこか満たされてこなかったんだよ。
なんだか厄介者扱いされて、いい学校に入れとプレッシャーかけられて、、、じゃ。+10
-1
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313. 匿名 2024/08/01(木) 23:51:36
>>307
そうだよ
だからなんで専業主婦叩きしてんだろ?+21
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314. 匿名 2024/08/01(木) 23:52:17
>>264
私も思う。
もう少しフレキシブルでもよいのではないかと…
少しガチガチ過ぎないかな?+5
-1
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315. 匿名 2024/08/01(木) 23:53:18
>>1
正直、コミュニーケーション取って知り合いの家に置いて貰う選択肢も必要なのかもね。
毎度じゃなくて通院のときとか。もちろん御礼や次預かるのもアリで。
地域で子育て、みたいな。
そんな悪くないと思うんだけど…+9
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316. 匿名 2024/08/01(木) 23:55:09
>>159
病気だからとか?
介護してるとか?
でも小学生ぐらいなら一緒にいても大丈夫だろうな。+7
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317. 匿名 2024/08/01(木) 23:56:45
>>315
もうそういう時代じゃなくなってるものね。
かえってトラブルの元になったりじゃないかな。+6
-1
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318. 匿名 2024/08/01(木) 23:56:45
>>18
そりゃ今の小6となるとスマホやゲーム持ってるし、家でおやつ食べながらスマホしてる方が楽しいだろうねw
私としては学童で宿題したり校庭で体動かして遊んで欲しいけど😂+16
-1
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319. 匿名 2024/08/02(金) 00:01:07
>>266
どこの誰が言ってるのか実体がないもの。
そんなの無責任に言ってるだけだし直接言われたわけじゃないだろうし気にするだけ損。
うちはうち。だよ+9
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320. 匿名 2024/08/02(金) 00:03:20
>>132
ネットの同意なんてまーじで必要ない
むしろ叩いてくれたほうが安心するまである
ネットで叩いてる人なんか誰も家事育児手伝ってくれないやん
ちゃんと自分と旦那が子供や家庭と向き合って
納得して家族運営できてればそれでいいと思う
そこに他人の意見要らない👋+27
-0
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321. 匿名 2024/08/02(金) 00:08:21
>>229
最近は他責ばかりだね。
~のせい、○○のせい、……って+4
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322. 匿名 2024/08/02(金) 00:18:16
>>211
まるで動物園だね+12
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323. 匿名 2024/08/02(金) 00:19:28
>>309
北九州のお隣の遠賀郡ですが。
公立小学校併設のは、幼稚園の年長の説明会の時に、申込用紙貰いましたよ。
民間は分からないです。+0
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324. 匿名 2024/08/02(金) 00:27:01
>>49
0歳から週5、6保育園、保育園だから夏休みもお盆休みくらい。多少体調悪くても預けられて小学生になったら放課後は学童。休みの日は習い事で疲れてる子ども多い。小さい頃は有無も言わさず保育園に連れて行かれてたけど小学生でやっと行きたくないと言えるようになって不登校の子が多い。
可哀想って言うとキレる人いるけど可哀想でしかないわ。+30
-1
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325. 匿名 2024/08/02(金) 00:29:21
>>138
横だけど医者は週7仕事もザラにあるよ。+6
-0
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326. 匿名 2024/08/02(金) 00:42:58
>>108
うちそんななかったけど生活できたよ。
子どもは1人、安い賃貸住み、にした。
援助なし、首都圏在住、高校まで公立、子どもは現在私立大学生。でも楽しくやってるよ。娯楽なんかも贅沢しないで適度に。コツコツ貯金も。
身の丈に合った生活すればやっていける。
高望みしてもしょうがないもの。
あれもこれもなんて無理。
自分が経営者にでもなってバリバリ稼ぐか玉の輿に乗るしかないと思う。+7
-0
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327. 匿名 2024/08/02(金) 00:43:32
>>83
お金のある選択シングルマザーがお子さんにそんな感じの生活させている
自分ではほぼ子育てしていない
子供が他害しても生活を変えようとしない
176さんの言うように社会的に評価されてちやほやされるのが好きなよう
内情を知らない人はシングルマザーで仕事に子育てにすごいと褒めている
なんとも言えない気持ちになるよ
「少しお子さん休ませてあげた方がいいんじゃない?」と言ったけど、嫉妬してると受け取ったみたい
+23
-0
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328. 匿名 2024/08/02(金) 00:44:40
>>166
接客業とか?+3
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329. 匿名 2024/08/02(金) 00:46:05
>>97
家政婦さんもいなかったのね…+0
-1
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330. 匿名 2024/08/02(金) 00:49:14
>>176
なんだか…芸能人にもいそうな…
せつないわ+22
-0
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331. 匿名 2024/08/02(金) 00:49:53
>>18
子どもいる人は仕事しなくてもいいように国から手当として毎月子ども一人当たり20万円受け取れるようにするとかね
子どもと向き合う時間も心の余裕も取れて安心だよ+3
-11
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332. 匿名 2024/08/02(金) 00:55:02
>>243
あの世代?って今何才ぐらいなの?+0
-0
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333. 匿名 2024/08/02(金) 00:55:23
>>54
中の状態、酷いところもあるよね
乱暴な子もいるみたいだし、学童行きたくないといっている子いるよ
親は見て見ぬ振りなのか、そういう状況でも自分の生活を変えようとしない
挙げ句の果てには専業主婦の家に子供押し付けてこれまた見て見ぬ振り
お菓子出してもらったり、食事ご馳走になっている子もいる
他人に散々世話させて、本人はインスタにできる女風の写真やらブランド品
+33
-0
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334. 匿名 2024/08/02(金) 01:00:50
>>329
むしろ家政婦さんを雇って、一緒にお留守のほうが健全だわ
帰宅して、おやつ食べて、宿題して、次の日の準備して、お風呂入ると8時か9時くらいになるだろうから
習い事は週の半分くらいに減らしてさ+23
-0
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335. 匿名 2024/08/02(金) 01:04:46
>>28
団塊ジュニアのジュニア世代なのですか?+1
-1
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336. 匿名 2024/08/02(金) 01:04:50
>>21
子供が小1。
首都圏だと50代の親は珍しくないよ。
同級生にママが50代でパパが65歳の家庭もいます。
私は30歳で初産なのに学校でも若い人扱いで幼稚園の頃も「体がしんどいから」とPTAを数名のアラサーに全部押し付けられた思い出。
+21
-4
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337. 匿名 2024/08/02(金) 01:07:43
>>27
なんで?いじめとかでですか?…+3
-0
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338. 匿名 2024/08/02(金) 01:14:09
>>31
お子さんから学童行きたがってるのかなあ?
仲のよい子がいるとか?+4
-0
-
339. 匿名 2024/08/02(金) 01:16:04
保育園もそうだけど、子供を預ける前提の社会になってどうよ?
日本の生産性が上がって経済が潤ったのか、そこは変わらず子育てしにくくなっただけなのか。
託児による子供への影響はあるのか。
そろそろ総括が必要な時期ではないかな。+15
-0
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340. 匿名 2024/08/02(金) 01:17:18
>>233
嫌な生徒がいたりすると苦痛だろうな…
あと1人が気楽な子もいると思う+18
-0
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341. 匿名 2024/08/02(金) 01:18:41
学童パートだよ〜!
最低賃金なのに責任も何もかもが多すぎる
コンビニ以下なんだから、園内清掃だけでも良くない?
+6
-0
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342. 匿名 2024/08/02(金) 01:18:44
>>336
祖父母…+10
-1
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343. 匿名 2024/08/02(金) 01:24:15
>>82
企業が旧態依然なのが元凶。
昭和に築かれた妻は専業主婦で夫は猛烈サラリーマン時代のまま9~17時の8時間拘束+残業っていうのが長すぎるんだよ。
夫婦でフルタイム出社してたら詰むよ。
コアタイムを5時間くらいにしてダラダラ働くのやめて、残業は必要な時にとか、在宅可にするれば「子持ちの時短ズルい!」とか時短にしたら年収が激減したとか無くなるし。
+28
-0
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344. 匿名 2024/08/02(金) 01:24:34
昔21時閉園の保育園にいたことあったなぁ、もう眠くてうとうとしてるのにママが帰ってくるからと目をこすって起きようとしてて可哀想だった。全クラス通して一人いるかどうかだったけど。
ママいつ帰ってくるかなぁって何回も言うし、機嫌悪いと、ママ遅い!ってお迎えきたとき怒ったり、早くお迎えくる子が羨ましいのか、早くお迎えきた子の作ったブロックのおもちゃわざと壊したり(早くお迎えきた子がママに見せようとして壊されててギャン泣き)、ストレスぶつけるときもあった
お迎えまだなのに、玄関の方から音が鳴っただけで「ママ!?」「先生、ママ帰ってきたよ!」とかキラキラな目で嬉しそうに言われると切なかった+19
-0
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345. 匿名 2024/08/02(金) 01:25:26
低収入は反省しな。
中小事務職とかさ非正規さんはさ+0
-4
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346. 匿名 2024/08/02(金) 01:30:32
働く母親w
年収500万未満なら自己の努力不足を振り返ってねw+1
-5
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347. 匿名 2024/08/02(金) 01:47:32
>>323
ありがとうございます😭併設です!用紙をいただけるのですね!あぁよかった!
+1
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348. 匿名 2024/08/02(金) 02:07:51
保育園落ちたの次は学童落ちたか+2
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349. 匿名 2024/08/02(金) 02:08:32
>>331
それよりもっと柔軟な働き方させてくれる方がいい+4
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350. 匿名 2024/08/02(金) 02:31:03
>>277
フィリピーナみたいだね
自国に子供は置いて出稼ぎダンサーしてる人達+9
-0
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351. 匿名 2024/08/02(金) 02:34:59
共働きが当たり前の社会なのに国が学童に対して全然力を入れてないのが問題。民間や市に委託してる割に補助金も少ないからやる企業は少ないし、職員の給料も低賃金で施設も古い所ばかり。職員の休憩室がないのも当たり前、ボロボロのクーラー効かない施設とかもあるしほんと、子どもにも職員に対しても酷い実態だと思う。その割にやる事は多く、求められることだらけで人が辞めてしまう。人員も教職や保育免許あるけど実践が少なく経験不足の人や高齢のパートさん、主婦、学生で回してる。なので私は待遇が変わらない限りは二度と働きたくない職場。+16
-0
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352. 匿名 2024/08/02(金) 02:37:19
>>344
なんか読んでてギュッとなった…私も子供の頃に保育所に預けられてたけどオヤが遅くに迎えに来る子達めっちゃくちゃ荒れてていじめっこだったな…+24
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353. 匿名 2024/08/02(金) 02:44:13
>>43
今年から誰でも通園制度あるよね?使えばいいのに+3
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354. 匿名 2024/08/02(金) 02:44:27
年金が不安だからって祖父母世代は0過ぎても働いてるもんね
昔みたいに学校終わったら祖父母の家に行ける子も少なくなってるよ+4
-0
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355. 匿名 2024/08/02(金) 02:46:43
>>352
あー私もそうだ
保育園のお迎えが遅い時は
どんどん子供がいなくなって残り5人とかなってくると
心細くて寂しくて
私は親に捨てられたんじゃないか
もうお迎えにこないんじゃないかって泣いてたよ
大きくなればそんなことあるわけないって理解できるけど
小さい子には分からないもんね+20
-0
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356. 匿名 2024/08/02(金) 03:21:04
>>308
よこ
年齢にもよるけど自分が子供の頃の子育てと今はだいぶ違うと思うよ
昔は子供だけで公園に行ったり習い事に行ったり留守番したり、今より全然親の手がかかってなかった
今その感覚で子育てしようと思ったら外野から「育児放棄だ!」「放置子だ!」とか言われちゃうし、親もだいぶ煮詰まっちゃうのはあると思う+22
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357. 匿名 2024/08/02(金) 03:32:51
>>4
そんな派遣の仕事辞めてしまえ!と思いました。+10
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358. 匿名 2024/08/02(金) 03:42:24
小6で預ける!?とは??+1
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359. 匿名 2024/08/02(金) 03:57:07
>>132
子どもを育てている人を
どういう形であれ見下したいだけだよ。
呆れるよね。+10
-1
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360. 匿名 2024/08/02(金) 04:07:13
>>175
まぁ、今の時代だとそれ虐待になりうるからねー
親も子どもを簡単に放置(言い方悪くてごめん)できる時代じゃなくなったわけだ。
同じくらいの長時間、
仕事じゃなくて遊びに行った親は普通に逮捕される事件チラチラあるからね。
まぁ、遊びに行って長いこと放置は逮捕なの当然だろうけど
親が仕事で長時間ずーっと毎日1人放置だといずれ児相にロックオンされそう。
+11
-2
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361. 匿名 2024/08/02(金) 04:50:55
うちの保育園、小学校2年までは卒園生は預かってくれるのめちゃ助かったわ。
うちの子が在園中もよく小学校のお兄ちゃん、お姉ちゃんが学校の後に来て遊んでくれたみたいで楽しそうだった。+6
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362. 匿名 2024/08/02(金) 05:40:45
>>5
お医者さんとか看護師さんとかインフラ系の夜勤ある人(水道局や鉄道系)なのかと思ったら
派遣社員かい!とか思ってしまった+17
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363. 匿名 2024/08/02(金) 05:54:18
>>198
じゃあ、あなたがやれば?+14
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364. 匿名 2024/08/02(金) 06:21:03
もう保育士を高級取りにしないとダメだって…
働け、産めとか言ってるわりに
待機学童、待機児童出すとか
中抜きの金を回してやりなよ
少子化なのに見る人が足りないってダメじゃんwwww+12
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365. 匿名 2024/08/02(金) 06:31:56
>>4
ここまでくると、なぜ子供作った?のレベル+27
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366. 匿名 2024/08/02(金) 06:57:45
私は昔で言うところの鍵っ子で普通にお留守番してたからお留守番させておけばいいのでは?と、思うのは時代錯誤といわれるんだろうけど、学童絶対用意しろは何かちがうと思う。+6
-0
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367. 匿名 2024/08/02(金) 06:58:56
>>25
長期休暇期間は8:00-21:00で学童って事だよね。
サラリーマン並に拘束時間長いよ。そりゃ子供もストレスたまって諍い起こしたり行き渋ったりするよ。+53
-1
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368. 匿名 2024/08/02(金) 07:02:34
>>354
ガルだと孫みてくれないなら介護しない!なんて子ども世代が言ってるから、祖父母(親)世代は老後の資金貯めてるんじゃないの?+5
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369. 匿名 2024/08/02(金) 07:08:24
>>356
私は姉弟でお留守番させられたなあ。
弟の面倒みてたよ。といっても夕方まで一緒に家や庭で遊んだりマンガやテレビ見たりだったけど。
今はやっぱり1人っ子が多いのかな。+6
-0
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370. 匿名 2024/08/02(金) 07:13:30
>>349
それがパートとかでしょ
でも国がいま女性の正社員化を推し進めてるじゃん
遺族年金も大幅減だし。
扶養パートだと専業扱いだよ+8
-0
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371. 匿名 2024/08/02(金) 07:14:49
職場に子どもを連れていけるといいのに。自営の人に限るか… でも昔赤ちゃん学校に連れてきてた先生いたなぁ あれはなんだったんだろう かなり昔ののどかなゆるい時代でした みんな喜んでたよ
アグネス論争?って前にあったね
林真理子さんだっけ?
いつまでたっても変わらないな+4
-0
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372. 匿名 2024/08/02(金) 07:15:59
>>370
専業扱いがおかしいよね
仕事も家事育児もしてるのに+4
-4
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373. 匿名 2024/08/02(金) 07:17:42
>>351
エッセンシャルワークってないがしろにされてる…+8
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374. 匿名 2024/08/02(金) 07:18:41
>>23
歌舞伎町にあるような、
水商売の女性向けの24時間保育所を思い出した
自分のカネとツテでなんとか出来ないなら、
持たない、つくらない、つくらせない+6
-0
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375. 匿名 2024/08/02(金) 07:21:56
>>18
そんな理由のために正社員を諦めるなんて勿体ない+6
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376. 匿名 2024/08/02(金) 07:22:48
>>342
まるで+6
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377. 匿名 2024/08/02(金) 07:24:57
>>372
非正規の時給が低すぎるのが問題だと思う。
私は子供達が発達グレーだから扶養内パートにしてるけど、扶養めいっぱい働いて月に10万いかないぐらいの給料しかないのに、労働時間は正社員の2/3はある気がする。
仮にフルパートにしたってボーナスもないし、時給扱いだと祝日は普通に減給されるし、もちろん有給もないし。
それでも事情がありフルタイム正社員が難しい場合あるよね。
差がありすぎるのが問題。+15
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378. 匿名 2024/08/02(金) 07:32:34
>>265
それが無理だから、子どもはせいぜい1人にするしかないかと。
少子化だの言われようがしょうがない。
余裕のある人々にたくさん生んでもらう。
それか何人か生んでも学校は高校までにするとか、マイホームは諦めるとかしかない。
先進国じゃなかった日本のライフスタイルに戻るしかない。
今はもう先進国じゃなくなりつつあるのだから。+4
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379. 匿名 2024/08/02(金) 07:34:14
>>377
安いお金でいっぱい働かされてるのよね+3
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380. 匿名 2024/08/02(金) 07:40:59
何でも他人任せ。
子供がいずれ小学生になることなんて産まれた時からわかりきってる事。子供の時間に合わせて働くしかない。自分の子なのだから。+4
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381. 匿名 2024/08/02(金) 07:46:57
>>355
大人と子供の体感時間も違うものね+6
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382. 匿名 2024/08/02(金) 07:52:09
民間学童だけど、とんでもない子供がまぎれこんでるよ。
普通の学童で預かり拒否された子だったり、働いてないけど育児したくない親が預けてくる。
どちらのパターンも療育手帳とって放課後等デイサービスに行くべき案件なのに、なぜかそれはしない。
奇声をあげたり、脱走したり、おやつや食事も座ってられない。おもちゃを投げたり、椅子をなげたりの他害もある。
まともな子が、溜息ついてる+7
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383. 匿名 2024/08/02(金) 07:59:00
>>261
自治体による
葛飾区は私立の経営悪化を防ぐために一時期区立保育園の募集停止してた+4
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384. 匿名 2024/08/02(金) 08:11:53
>>352
私も陰湿な子供になっちゃってた
今って幼稚園でも延長あるけど子供って相対的な価値観だから早く帰る子多いとこに自分だけなかなか帰れないとかだとどうなんだろと思ってしまう
うちの母は私が明らかに攻撃的な子供になっても仕事辞めてくれなかった
父親が稼いでたって知ったときは悲しかった
たぶんうちの場合は育児より仕事のが楽だったんだろうね
有給取ったときも私を一緒に休ませてくれなくて母だけリフレッシュしてたみたい
私は長期連休もなくて日々朝から夕方まで保育園だったのに+16
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385. 匿名 2024/08/02(金) 08:21:14
>>149
旦那と交代で見ればいい。
なぜか旦那には頼らず、妻の職場の人に頼ろうとするからうざがられる。+10
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386. 匿名 2024/08/02(金) 08:28:46
>>31
保育園に入園させるために仕事はいって証明書もらったら即辞める母親結構いるらしいですよ。それと同じじゃないですか。
雇う方はたまったもんじゃ無いって友人がこぼしてた。+4
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387. 匿名 2024/08/02(金) 08:53:13
小学校まるごと学童施設として使えないもんかなあ
その方が管理費が浮くと思うんだけど+0
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388. 匿名 2024/08/02(金) 08:54:27
>>31
施設が認めてるなら入れていいじゃん
育休中なのに保育園入れてる人だって同じだよ+11
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389. 匿名 2024/08/02(金) 08:58:31
>>344
子どもいる人は朝9時から最大でも夕方5時までしか働かせてはいけないと労働基準法に定めるべきでは。それ以外の時間は子どもいない人が働けばいい。連勤とかも子持ちなら子育てで年365連休なんだから子どもいない人は仕事を年365日しないと卑怯だよ。フェアじゃない。+2
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390. 匿名 2024/08/02(金) 09:00:59
学童に障害のある子がいて、職員がその子に付きっきりになってしまう
そして人手不足
そういう学童も多い+6
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391. 匿名 2024/08/02(金) 09:03:47
>>370
そんなんじゃない
正社員でスーパーフレックスやリモワや時短だよ+0
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392. 匿名 2024/08/02(金) 09:07:31
>>385
本来、育児って超プライベートな事だからね。
その人がどんなに優秀だろうが人の3倍働けるほど超付加価値がある訳でもなく、他人は完全に無関係な事象でそれを持ち込むのはナンセンス。その辺を超勘違いしてる馬鹿親多いよね。
そもそも「働くにあたって問題ない人」が働く資格のある人なん。障害者が一般就労では働けないから障害者枠使うのと同じ。(あらゆる手を使って)働くことに支障がない人が一般枠で働くなら大歓迎だけど、子供子供言い始めたら無理だからそういう枠作って子供生んだら自動移行の方がいいんじゃない。
別に「働くママ」とやら自体は付加価値ない。価値があるのはその人の能力や特性だけど、正直制度整えてまで働いてほしい人はあまりいないのが本音だよね。+10
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393. 匿名 2024/08/02(金) 09:12:15
>>274
うちは本年度小3で学童落ちて今年が家庭のみで過ごす初の夏休み。
一人っ子で怖がりなのでお留守番は1時間以内じゃないと無理らしく、私が外出中は不安からか頻繁に電話してくる、、。
私はパートなんだけど今年夏休みは有給をあてて、一緒に過ごしている。それで何とか乗り切れそうだけど来年はどうしようか悩む。
勤務先の同僚も、小3はまだまだ1人でお留守番は不安だし可哀想だよねーって皆理解してくれてるけど小4では通用しないかも。
神経質で戸建ての2階にも1人で行くの怖がるような子が、一年後に数時間お留守番できるようになるのは難しい。辞めるしかないのかな。+6
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394. 匿名 2024/08/02(金) 09:21:14
>>1
低学歴な貧乏人が、子供産むとこうなります。![「♯学童落ちた」働く母親の悲痛な声「学童に預けられなかった」2割、待機児童が深刻化 専門家「施設より、職場の改革が必要」]()
+0
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395. 匿名 2024/08/02(金) 09:23:25
ハッシュタグになってない
やり直し+0
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396. 匿名 2024/08/02(金) 09:24:49
>>280
仕事ない日なのに、朝イチから延長境目まで弁当持たせて夏休みに学童行かせてる義妹。
そんなに子供といるのイヤなの?なぜ複数子供産んだのって。保育園時代も就労証明どうなってんだか親在宅なのに土曜含む週6で朝からギリまで預けてた。
私子供好きだから経済的に可能だったらもう1人欲しかった、、って言うけどさ。
子供達、他人様に預けすぎて愛着障害なのか超ワガママでカッとなると手が出るわ暴れるわ問題児よ。+2
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397. 匿名 2024/08/02(金) 09:31:43
>>250
うちの自治体にもあるけど、お弁当持って学童感覚の子もいるし午前中だけちょっと遊びに行こうかなくらいの子もいるよ
小さい弟妹よりお友達と遊ぶのが楽しいくらいの子だったら何も問題ないよね
嫌がってるのに無理矢理行かせてるなら可哀想だけど…+11
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398. 匿名 2024/08/02(金) 09:38:55
>>393
似てる状況ですね。本当、1年後に1人でお昼挟んだ留守番、できる気がしないです。大雨の日妹を保育に送って行く間も待ってればいいのに一緒に付いてきます。
小4くらいになると職場の理解も難しくなってきますね。細く長く働いていたいのですが…
妹が今、年中で2年後には一年生って考えると、もうパート一旦やめようかな?って思います。+3
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399. 匿名 2024/08/02(金) 09:42:08
>>317
母親も働いてるからこそ必要だと思うのよね。
良いとこ取りなんて難しいし。
でも、対面のコミュニーケーション取るのは難しい時代だよね。+5
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400. 匿名 2024/08/02(金) 09:42:50
>>115
子供から親への申告ができない場合もあるし親も知ったとして表沙汰にしたがらなかっただろうしね
犯罪被害者に対するプライバシー意識もずっと低かったし+0
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401. 匿名 2024/08/02(金) 09:57:40
>>367
労働時間の見直しは必要だと思う。
ただでさえ、長時間働いても貧乏のままなんだから、8時間労働である必要はないよね。
最近は土日休み、時短営業、二十四時間営業やめるところも出てきたる。
フレックスとリモート中々浸透しないけど、労働時間6時間で夕方4時までとかにすればいたと思う。
そうすりゃ時短勤務の人も正社員を選びやすいんでは?
+17
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402. 匿名 2024/08/02(金) 09:58:09
>>393
私も不安が強い子どもだったからお子さんの気持わかるな。
私は母が専業で祖母もいたしきょうだいもいるから実家を出るまで家に一人でいる状況ってほぼなかったんだけど、
小学生の自分を振り返ると小学生で夏休み一人でお留守番って確かに怖いかも。
昔は家に誰かしら居るお家の方が多かったと思うけど、今はそうじゃないもんね。
子どもは大変だな+8
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403. 匿名 2024/08/02(金) 09:59:18
つーか、夜9時までって子供寝る時間じゃん。
そこから起こしてご飯風呂なんでしょ?
子供の環境悪すぎてよくないよね+10
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404. 匿名 2024/08/02(金) 10:00:10
>>387
事故った時に責任が学校が持たなくてはならなくなるからそれは無理だと思うよ+3
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405. 匿名 2024/08/02(金) 10:01:36
>>403
21時まで預かりなら夕飯も出ますよ+0
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406. 匿名 2024/08/02(金) 10:03:15
>>401
有名な自動車会社はフレックスで母親は朝7時出勤で子供が帰る時間には帰ってましたね。+5
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407. 匿名 2024/08/02(金) 10:19:31
>>393
留守番中に緊急地震速報とかまあまあの揺れの地震きたらものすごい恐怖だろうなーとか想像しちゃうとね、、大人でもビックリするんだから。
私がすぐ連絡つくような仕事ならいいけど、現場に入っちゃうと携帯確認できないうえに呼び出ししてもらわないとだし。
怖がりは躾でなんとかなるもんじゃないしね。
親フルタイムで小2からお留守番にしてる同僚いるけど親子共にメンタル強いなと思う。+7
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408. 匿名 2024/08/02(金) 10:28:55
当たり前に再就職しやすく、当たり前に定時に帰れる世の中にならんかね。+6
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409. 匿名 2024/08/02(金) 10:29:14
>>64
その人は現役のときに預けられなかったから、いま派遣になってしまってるのかもよ。+4
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410. 匿名 2024/08/02(金) 10:36:34
>>132
キャリアを失いたくない余裕のある暮らしをしたいと思わないで専業主婦して家で子供をきちんとみればいいのかな。子育て落ち着いたあと仕事が保証されてるならそれでもいいけど。+8
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411. 匿名 2024/08/02(金) 10:42:15
保育士の友人が昔働いていた学童は、保護者達が運営していたって言ってた。+1
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412. 匿名 2024/08/02(金) 10:44:33
時短パートを週4回してて、夏休みだけ小1の子を学童に預けてるんだけど「怖い年上の子がいる、意地悪な同級生がいる」と言い始めた…
特に◯曜日は、その苦手な子が2人もいるから行くの嫌だと。
来週からなるべく、夫や義親が仕事休みの日に子を見てもらって学童保育を休んだり、私も子が行きたくない曜日のパートを休めるか交渉してみようかな
どうしてもシフトの関係で休めないときは早めにお迎えに行こうかな
学童に入れたら安心!ではないと今回気づいた
小3から学童やめて留守番させる子もいるけど、うちの子の性格的に小3は厳しいな…
せめて小4か小5なら留守番出来るかな…
+6
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413. 匿名 2024/08/02(金) 10:47:57
>>393
留守番性格やきょうだいの有無にもよるよね
小3どころか小1.2ぐらいでもしっかりしてる子もいるし
上に兄弟がいたら留守番出来たり
やんちゃで何やらかすかわからない子や怖がりで不安が強く神経質な子は小6でも心配+6
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414. 匿名 2024/08/02(金) 10:52:41
>>1
学童側で預かってる間何かしらの制作とか遊びとかそういう諸々を全くやらなくてよくて、宿題や常設してるおもちゃで遊ぶのをただただ安全か見守るのみ
かつ、預ける子供もある程度家庭で躾けられてる子だったら
働く側のかなりしんどさは変わると思うし、もっと働く人も多くシフト入れる人も増えると思う
というのが学童で働いてる人を身近で見てた人間の感想だな+3
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415. 匿名 2024/08/02(金) 10:59:47
>>335
その年だとその世代は40代入ってるけどどうなんだろう+0
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416. 匿名 2024/08/02(金) 11:00:01
>>81
民間の送迎付き学童ならあるよね
そんなに遅くまで働いてるなら稼いでるだろうから民間学童に入れたらいい+6
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417. 匿名 2024/08/02(金) 11:04:44
>>233
たしかに。親は仕事といっても昼ごはん食べるときやトイレなどで一息つけるけど、スマホもあるし、好きなジュース買って飲むこともできる。学童の子たちは、スマホもないし、トイレも一息つけないし、好きなジュースさえも飲めずに夜遅くまでいさせられるのか。家でゴロゴロしてたいよね。+23
-1
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418. 匿名 2024/08/02(金) 11:08:00
>>72
民間学童だって基本は6時くらいまでで、どうにもならない時に追加料金払って遅くまで見てくれるのはありがたいことだと思う
毎日22時なら頭おかしくなるけどそんな親は少ないでしょう+8
-2
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419. 匿名 2024/08/02(金) 11:17:33
>>225
そうやって養育費だけ払ってろくな関係性も築けないまま子供は育ち、当然親に対してお金出してくれた感謝はあっても愛着はないから、年取ったら親のお金を使って老後施設に入れて会いにも行かないみたいな世界になりそう。
虚しい世界だね。
+10
-1
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420. 匿名 2024/08/02(金) 11:19:15
>>34
しかも全員が全員仲良しこよしなんてこともないからね。
嫌なやつとか気が合わないやつとかもいる中で、ずーっと過ごすのきついよね。+17
-1
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421. 匿名 2024/08/02(金) 11:23:40
>>405
親もだけど、子どもも家は寝るだけの場所って感じかー
可哀想って言いたくないけど可哀想って思ってしまうな
私自身が子どもの頃家でのんびりするの好きだったし、大人になった今でも同じだもん。+7
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422. 匿名 2024/08/02(金) 11:26:10
>>198
どうやったらあなたみたいな人間になるの?+2
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423. 匿名 2024/08/02(金) 11:28:16
>>43
専業できる人ってある程度余裕のある人が多いと思うんだけど、シッター雇うとかできないの?
何のために専業になったんだろう
+2
-5
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424. 匿名 2024/08/02(金) 11:29:43
>>72
正社員手放すのは勿体無い気がする
転職できれば一番良いけど
子供いて正社員で再就職は難しい…+5
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425. 匿名 2024/08/02(金) 11:29:50
>>1
国は母親に働け働け言うてるんだからせめて学童は絶対入れるようにしろよ+6
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426. 匿名 2024/08/02(金) 11:31:51
>>5
21時までって家帰ってすぐ寝るだけじゃん
平日家で過ごす時間ほぼない…+6
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427. 匿名 2024/08/02(金) 11:33:23
>>10
私子供が欲しくて残業ばかりの会社から転職したよ
帰りが早くなったし残業ほぼ無し!
今のブラックの会社で子育てできるわけないってわかってたし+4
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428. 匿名 2024/08/02(金) 11:34:21
>>4
50代派遣社員はなんでこんなこと言ったんだ?他人事なのか、将来孫を預かりたくないのか。+4
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429. 匿名 2024/08/02(金) 11:36:06
>>43
これだと両親共無職だけど預けたいみたいになってる。+3
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430. 匿名 2024/08/02(金) 11:43:27
>>289
普通の受験塾でも授業終わって帰れるの21時とかだもんね+3
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431. 匿名 2024/08/02(金) 11:43:40
>>72
まだ預かってもらっている時は良い気する(本音は良くは思っていない)
3年生くらいになると学童行かない子が増えて放置子になる。公園はお菓子のごみだらけになるし、遊べる人見付けては家に入ろうとするし。電話連絡しか取ってない親には「宿題やった」と言えば終了で子供が日中何してるかなんて知らない。
あと話変わるけど
仕事で春休み、夏休み、冬休みに学童に行く機会があるんだけど、私の知る限り送迎はほぼジジババだよ。70代、中には80代前半くらいが小さい子送り迎えして、大変だなと思う。ガルではジジババの協力ありきな人が大半だけど。うちは両親高齢出産の時の子だったから、親に頼るという選択肢がなかったから余計にびっくりする。ジジババ元気で羨ましいなとも思うけど。
+24
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432. 匿名 2024/08/02(金) 11:44:50
>>289
このトピに上がってる貧乏共働き世帯には縁のない施設w+0
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433. 匿名 2024/08/02(金) 11:46:47
>>104
国の宝って言い方、合ってるって言えば合ってるんだけど…
なんか、国の為に産まされてる感じに見えちゃう。
子供は、自分(親)の宝です。+1
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434. 匿名 2024/08/02(金) 11:47:29
>>226
私もそれ思います。
学校で避難訓練しているけど、自宅でひとりの時にって考えると不安。
そんな事言ったら何も出来なくなるけど。。
+6
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435. 匿名 2024/08/02(金) 11:55:08
>>31
それ学童じゃなくて「わくわくプラザ」だよ
横浜(はまっこ)や川崎(わくわくプラザ)の公立小学校でやっている
ボランティアが無料で放課後遊びを見守ってくれる制度
その小学校に在籍していたら誰でも利用できるやつ
あくまでもボランティアが子供が勝手に遊んでいるのを見守る。
パートで週に2〜3回16時〜17時ごろまで子供が時間潰せればいい、みたいな人も利用するし
公園で遊ぶより安全だから親が働いてない日ももそこで遊ばせる事も多い。
利用区分があって、無料の人は誰でもokだけど平日17時までで軽食もない
有料区分は土曜日もokだし、軽食もあり19時まで、とか違いがあるんだよ。
他の自治体や子供がいない人が切り取られた内容見て学童じゃないの?って勘違いするのもわかるけど
フルタイムでもっと手厚い内容が必要なら公営じゃなくて民間の学童保育に預ければいい話だし
無料で誰でも来ていいですよと認められている制度すら専業主婦は使うなって言うのは逆におかしいよね。
+24
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436. 匿名 2024/08/02(金) 12:12:15
>>54
特に夏休みとか、そんな感じよね。ものすごい人口密度だった。一畳に子供3人くらい。+4
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437. 匿名 2024/08/02(金) 12:14:05
>>144
サービス業で働いてて、店長からは「たまには遅出できないの?みんな不公平だって言ってるよ」とか言われてるのかも。まぁ、それなら転職しろよと思うけど。+7
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438. 匿名 2024/08/02(金) 12:15:32
>>253
塾なんて帰り遅いから一人で行ってる子少数派だと思うけど。
地域によるのかな。+1
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439. 匿名 2024/08/02(金) 12:33:08
親も、国も、会社も、社会もみんな、
まずは子どもの気持ちや安心感を最優先にして考えて欲しい。
幼児期、児童期って、人間形成の大事な時期。
こんなの目にすると悲しい。+3
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440. 匿名 2024/08/02(金) 12:43:37
>>106
犯罪発生件数も交通事故率も昔に比べてダダ下がりなんだけど+1
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441. 匿名 2024/08/02(金) 12:46:17
>>392
実際そうだと大きい声で言うと「あ、なら、もう子どもは諦めます」だから社会はその辺を妥協するしかないから大変+3
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442. 匿名 2024/08/02(金) 12:46:19
>>69
私も東京だけど学童なんて聞いた事もない
周りで行ってる子の話すら聞いたことない
平成に入ってからじゃないの?+1
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443. 匿名 2024/08/02(金) 12:48:56
>>375
別に諦めろって言ってないよ
共働きで子育て大変なのってそもそも日本の働き方と子育てが合わないからでしょ
もっと柔軟に働けたらいいのにってこと
在宅、フレックス、遠隔操作などなど
もっと子供産んで!!年金介護費足りないからみんな働いて!もっと納税して!とか政府が言うなら企業に働き方を改革を義務化すべきなんだよね+11
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444. 匿名 2024/08/02(金) 12:59:58
>>12
川崎市民だけど、校内にある学童で誰でも6時まで無料に預かってくれてるんだけど、これは川崎市が珍しい取り組みなの?
他の自治体でもできないのだろうか?+6
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445. 匿名 2024/08/02(金) 13:04:11
>>31
市民だけど、別にokだよ。
子どもも友達と会えるし自分から行ってる。
お弁当持って、昼に帰って来てるよ。
午前中に買い物や家事するから助かる。
わくわくは涼しいしラジオ体操してくれて学習タイムもあって、親からしてもとてもありがたい。+7
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446. 匿名 2024/08/02(金) 13:11:00
>>175
それで子どもが家で大ケガでもしたら、親が袋叩きにあうのが現代だから。
ま、他人のかわいそう〜🥺という言葉に惑わされず、各家庭で決めればいいんだよ。
本当は同情じゃなくてマウントなんだから。私が子どもの頃は〜とか。そんなん無意味で誰も聞いてないって😄
選択肢が増えるように、施設が充実するのは良いこと。+4
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447. 匿名 2024/08/02(金) 13:17:28
なんでこんな子供が邪魔者扱いされてるんやろ
スマホいじってんと子供みたれや+0
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448. 匿名 2024/08/02(金) 13:19:21
>>283
遠いに決まってるよ+1
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449. 匿名 2024/08/02(金) 13:20:09
>>440
そうだよね?ニュースとかで目にする機会増えただけで
治安悪くなったとかいう人結構いるけど、昔の方が悪かったと思う+1
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450. 匿名 2024/08/02(金) 13:20:16
>>5
もう子供嫌いだろw+5
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451. 匿名 2024/08/02(金) 13:21:07
小学校入学から4年生くらいまで休職したい。
正社員で家事育児して子供も楽しませるとか絶対に無理ゲー+9
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452. 匿名 2024/08/02(金) 13:24:27
>>198
やり甲斐感じない人かりしたら何の魅力もないから無給だと人来ないし、無給だと感じられるやり甲斐も得られない。
社会の役に立ってるなら尚更、国から支給したら+4
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453. 匿名 2024/08/02(金) 13:25:02
>>411
私が通ってた地域の学童もそうだよ
だから高額だったって最近親から聞いた
先生は1人で20人くらいを見るから基本的に高学年が低学年をみてた
正規の先生1人(毎日いる)にパート1人(週2、3くらい)って感じだったね
まぁ大家族みたいなかんじだった
30年くらい前の話+2
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454. 匿名 2024/08/02(金) 13:25:25
>>108
年収1000万だと上の生活はできない+1
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455. 匿名 2024/08/02(金) 13:36:23
>>356
私38歳で6歳の子育ててるけど全然違う!!
私が子供の頃は保育園児が親付き添いなしで公園や友達の家に行って
小学生低学年から鍵っ子で留守番したり習い事や塾へ1人で自転車で行ってた
夏休み中はラジオ体操や学校のプールへ行ったり、午前中の涼しい時に外で友達と遊んだり
今は未就学児が親の付き添いなしで外出するとか、低学年で留守番とか「放置子」「ネグレクト」と言われる時代だからね
塾や習い事は親の送迎当たり前
今はラジオ体操やプールをやらない学校が多いし、
暑すぎて外で遊べないよね+11
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456. 匿名 2024/08/02(金) 13:39:04
>>24
だから少子化になるんだな+2
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457. 匿名 2024/08/02(金) 13:40:13
>>40
うちは公園で遊んでる同級生はちょっとタチが悪い子達なので隔離させるために小4の今も学童行かせてる+6
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458. 匿名 2024/08/02(金) 13:40:33
いつもいつも思うけど、なぜ子供を産む前にそういうリスクを考えないのか?いざ産んでみて、実際育ててみたら仕事と両立できないとぼやく前に、きちんと先まで考えてから育てるべきだと思う。子供が可哀想だし、親も無責任だよ。+9
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459. 匿名 2024/08/02(金) 13:41:37
>>398
お昼を跨ぐお留守番不安ですよね…
8時半から12時までとかだったらなんとかなりそうですが、昼跨ぎのパートの働き方だと…
友達の家に行ったり誘われたりして、ちゃんと昼になったら自宅に帰ってご飯食べれるのかな?近所に迷惑かけないかなって+4
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460. 匿名 2024/08/02(金) 13:42:41
>>6
あるよ、実際に。
駅直結の駅ビルにある、放課後民間学童みたいな所。親がお迎えに便利で、10時まで可。おいしい夕食サービスつきってことで、レトルトハンバーグとポテトとゼリーみたいなショボ弁当提供で。かなり人気みたいだよ…一応、色んなイベントやったりとかして。+6
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461. 匿名 2024/08/02(金) 13:54:41
>>214
うちの学校は、水曜日だけ放課後残って良くて、その時に学童の子達と遊んでるよ^_^
夏休みも、午前中してる時もあって、学童の子も来ていて遊んでるみたい。
子供達、喜んでるよー+2
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462. 匿名 2024/08/02(金) 13:58:05
>>403
何なら、親の私も寝落ちしてるわ+3
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463. 匿名 2024/08/02(金) 14:06:01
>>218
超怖がりな息子は留守番毎日は無理だった
在宅ワークになったからなんとか乗り越えたよ
その子の性格をよく見て選んだ方がいい、親と話すのが大好きな娘はその時間がとれるよう工夫したよ+6
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464. 匿名 2024/08/02(金) 14:41:12
>>458
産んだら働けないとか出産中はお金ないとかもそうだよね
就活でしっかり産休育休整ってる企業とか学生のうちに資格とって
資格職に就くとか独身のうちに働けない期間のために貯金しておくとか
いくらでも手段も方法もあるのに何の準備もしないなら大変なの当たり前って感じ+0
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465. 匿名 2024/08/02(金) 14:50:31
>>218
>小4以上で一人で留守番できない子っているのかな。
こんな子供いるんだ……w
今の親の中には極端な人もいるよね。
全然訓練もしてないし、叱りもしないのに「子供が嫌がるから」とかで絶対にさせない。待っても自主的にやる日は相当後の話だけどいいの?w
こういうのは慣れ。
私は親からされたのは最初は「買い物行ってくるから15分大人しく遊んでな」と強く言われ強制置き去り。はじめは静かな部屋が不気味で怖かったけど、結局慣れだから徐々に時間と回数増やせば済む話。
何させても初めては怖い・辛い・苦しいの当たり前。親が準備不足すぎだし、いきなり結果求めてさせようとする。だからいつまでも出来ない。
ただ母親が家にいる時は末っ子だったから好きなだけベッタリだったけど。でも本人が気が済むまでベッタリさせるのも嫌なんでしょ?
うちは大した会話なかったけどずっとハグしてくれたり、一緒にダラダラしてそばにいたから安心感だけはあった。親が甘えさせる方向性を間違ってるから今の子供って可哀想。+3
-8
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466. 匿名 2024/08/02(金) 14:56:12
>>4
21時まで子どもを学童に預けるなんて絶対無理!!+3
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467. 匿名 2024/08/02(金) 14:57:49
>>4
でも低学年ママでも10時まで残業とかたまにいるんだよね。
少子化にもなるわけよ+2
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468. 匿名 2024/08/02(金) 15:01:42
>>4
1日数時間しか面倒見られないのなら、児童養護施設に預ければいいと思う+2
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469. 匿名 2024/08/02(金) 15:04:35
>>6
アホかとツッコミを入れたくなる。+0
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470. 匿名 2024/08/02(金) 15:08:01
今ってどこもギリギリの状態で回していて余裕がないから両親ともに子持ち正社員は無理があると思う。
就業時間だって長いし正社員なら責任もあるし残業もこなせる人ではないと、独身者や子供の居ない人への負担が偏り職場環境も悪くなるから余計に会社に行きたくない、行けなくなる人も出て悪循環しかない。
+4
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471. 匿名 2024/08/02(金) 15:11:26
>>465
子供が居ない人なのかな?
こういうこと言う人に限ってひとりで留守番させて何か事件に遭ったら
何で1人で留守番させたんだ!って責めるんだよ+6
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472. 匿名 2024/08/02(金) 15:13:51
>>270
下手したら夫の給料手取り24万だよボーナス込みで450-500万程度のボリューム+1
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473. 匿名 2024/08/02(金) 15:19:04
>>60
高学年になった娘が性犯罪にあったから後悔してるよ。
仕事中に友達家に遊びに行くと連絡きたから遊びに行かせたけど、行く途中で中学生男子に猥褻行為された。
学童に預けた方がまだ安心できるよ。+5
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474. 匿名 2024/08/02(金) 15:24:23
>>451
実際全部バランスよくはかなり難しいよね+5
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475. 匿名 2024/08/02(金) 15:24:23
>>11
またまたまたクレーマーですわ。
あーめんどくさい奴+0
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476. 匿名 2024/08/02(金) 15:25:44
>>39
そんなに日本が嫌なら出ていけや!
こっちから頼んでへんわ
+1
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477. 匿名 2024/08/02(金) 15:35:06
>>468
児童養護施設もどこも満員だよ
そんな簡単に預けられない+0
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478. 匿名 2024/08/02(金) 15:35:33
近所に共働きママの親友が住んでおり、事情により専業子なしの私は毎月お金を貰ってその親友におかずを作ってあげてます。
調理師免許や管理栄養士の資格もありキッチンの仕事をしてたこともあり、いつも美味しいと感謝してくれます。
辞める時はお互い理由は聞かず話さずでいこうなど揉めないようなルールも決めています。
親は人に親切にすることが大嫌いでこのシステムについても優しさの押し売りだと怒られました。
子持ちママさんからしたらうざいのでしょうか?+3
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479. 匿名 2024/08/02(金) 15:35:50
少子化なのに、どこもかしこも定員オーバー
不思議な現象だ+2
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480. 匿名 2024/08/02(金) 15:37:02
>>12
他の学年は3クラスで1年生は2クラスになってるような学校なのに学童落ちたよ。隣の学校は希望すれば、全校生徒が倍くらい多いのに全員入ることができる状況だと聞いてびっくりした。
スタッフの方の確保とかいろいろあるんだろうね。+3
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481. 匿名 2024/08/02(金) 15:41:01
>>203
学童や保育園のトピはほぼ全てそうなるね
今時の親は酷い、子供が可哀想、産む前に考えなかったのか、の繰り返し+0
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482. 匿名 2024/08/02(金) 15:45:53
マンション急増地区のマンション選んどいて学童無いとか保育園無いとか喚いてるのはなんだかなー
マンション急増したら一時的に子供の数が急増するんだから当然予想できる事態
乱立させてる長谷工と市役所のせいなんだけどさ
学区によってはお昼ごはん付きの校庭併設学童も空きあるらしくて格差すごい+1
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483. 匿名 2024/08/02(金) 15:52:03
>>478
私なら子どもや旦那に他人の作ったご飯食べさせたくないからありがた迷惑だと思っちゃう
気にしない人はいいんだろうけどね+0
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484. 匿名 2024/08/02(金) 15:54:38
>>179
毛?最低賃金はあるよ
でも問題は時間かも
13〜17とか働きにくそうな時間帯+4
-0
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485. 匿名 2024/08/02(金) 15:56:02
>>13
小学校で学童的なのはないんですか?
都内はわりと小学校で学童みたいなのやってるのが多いので、他の地域は違うのかな?と思いまして+0
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486. 匿名 2024/08/02(金) 15:56:31
>>233
子供のこと、舐めすぎだよね。
ひとりの人間としてみてあげたら、そんな長時間預けることできないと思う(やむを得ない理由を除く)
子供が大きくなって自分が歳とった時に、老人施設に無理やりぶち込まれても文句は言えないよね。
おんなじことしてるんだから。+13
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487. 匿名 2024/08/02(金) 15:56:49
>>478
それはどっちから提案したの?
なんかすごいね。
自分ちのごはんさえめんどくさいから
すごいと思う+0
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488. 匿名 2024/08/02(金) 15:59:29
>>412
夏休みだけ参加だと、通常の日にいるレギュラーメンバーの中にうまく馴染めなかったりもあるよね。人間関係できてるだろし。
小3だと1人留守番は子の性格やきょうだいの有無などによっては難しい。
+3
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489. 匿名 2024/08/02(金) 16:00:00
>>262
私の友人は46歳で出産したから小1で52か53歳だったよ
4人目だけど
童顔でかわいらしい顔つきで更に痩せてるから40代くらいにしか見えない
旦那さんも会社経営者だからお金はあるしね+1
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490. 匿名 2024/08/02(金) 16:00:53
>>143
スイミングとか塾とか自転車乗って行ってる子みかける+0
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491. 匿名 2024/08/02(金) 16:04:59
>>13
週3のパートだけど入れる
地方だからかな+0
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492. 匿名 2024/08/02(金) 16:05:11
>>218
私は小1まで学童で、小2から1人で留守番してた。
ただ、子供によるだろうし時代のせいもあるんだろうね。まだうちの子供は乳児だけど、小学校の半ばくらいから1人でお留守番できる子に育てられたらいいなー、と思ってる。+0
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493. 匿名 2024/08/02(金) 16:05:32
お金ケチるから💦+0
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494. 匿名 2024/08/02(金) 16:09:22
>>438
横だけど、うちの周り(小4)はみんな駅からは1人で電車に乗って行ってるわ。
帰りは夜になるから最寄駅まで迎えにきてる親が多いけど。+0
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495. 匿名 2024/08/02(金) 16:10:25
>>457
わかるー放課後いつも同じメンバーだよね。
学童辞めた今年から頻繁に誘われるようになり、ちょっと意地悪系の子に執着されかけてストレスっぽかったので習い事増やして遊ぶ時間減らした。
+2
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496. 匿名 2024/08/02(金) 16:10:46
親の都合だとそうなんだけど、子供の感覚で考えると21時まで学童に入れられるの嫌すぎる
帰ったら即飯風呂寝るしか出来ないじゃん
プライベート0かよ+5
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497. 匿名 2024/08/02(金) 16:11:16
>>458
そんなことまで考えてたら子供は90%は減ってるよ。
マクロ目線で見たら、そんなこと考えずにどんどん産んで何か支障があったら国が助けるみたいにやったほうがいい。+0
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498. 匿名 2024/08/02(金) 16:16:40
>>465
本人に性格、資質があるから、HSCの子とか。
怖い不安って言ってるのに練習だからって強制的に置いてって情緒的なとこ満たして上げないと後々問題が発生する事も。
+1
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499. 匿名 2024/08/02(金) 16:32:06
>>4
もうイギリスの寄宿舎みたいなのが理想なんだろうな+1
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500. 匿名 2024/08/02(金) 16:37:10
♯?#じゃなく?+0
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出典:www.j-cast.com
