【人口減少は必然か】「このまま行けばみんな貧しくなる」…合理的な選択として少子化を“選択”している先進国の人々

[1. 匿名]

「豊かな暮らしをする先進国の人は、“このまま行けばみんなが貧しくなる”と気づいています。だからこそ、“子の世代にも親の世代と同じような暮らしをしてほしい”と、本能的に生まれる子供の数を減らしているのではないか。

出生率の低下は日本だけでなく、先進国に共通する特徴です。そこには“これまでと同じ人口ではとうてい生活水準を維持できない”との心理が働いていると考えられます」

少子化が自然の摂理かつ人々の合理的な選択であるならば、果たして各国の状況はどうか。『人口減少社会のデザイン』の著者で、京都大学人と社会の未来研究院教授の広井良典さんが話す。

「ヨーロッパに目を向けると、イギリスとフランスとイタリアの人口は約6000万～7000万人で概ね同水準です。

イギリスの面積は日本の3分の2で、イタリアは日本よりやや小さく、フランスは日本の約1.5倍。ドイツは日本と面積が同じくらいで、人口は8000万人強です。対する日本の人口は1億2000万人強。ヨーロッパ主要国と比較して、日本は現在の人口水準を絶対的に維持する必要があるとは思えません」

【人口減少は必然か】「このまま行けばみんな貧しくなる」…合理的な選択として少子化を“選択”している先進国の人々 | マネーポストWEB

「経済的な不安定」「子育てと仕事の両立の難しさ」「賃金格差」──少子化にまつわる議論では、まるでこの国がいま、“お先真っ暗”で未来への不安を抱えているかのようなワードばかりが並び、現役世代にそこはかとなくプレッシャーを与えている。しかし、少子化によって人口減少する日本の未来は、本当に“最悪”といえるのだろうか。加速する少子化がもたらす“この国の新しいカタチ”を考えていきたい。

[2. 匿名]

子供3人ぐらい欲しかったけど難しいよね…

[3. 匿名]

何で産まないの？

[4. 匿名]

結婚すらしてない

[5. 匿名]

>>1
こんな事態にしてる上位1%の権力者が無能なんだな

[6. 匿名]

偉い人がいうんならそうなんだろうけど

[7. 匿名]

米さえ買えないのにどうすりゃいいのよ

[8. 匿名]

インドはいま豊か？

[9. 匿名]

問題は高齢化では・・
ヨーロッパでは寝たきり老人にここまで延命したりしないけど、日本は延命して介護しないといけないから、現役世代が支え切れないよ

[10. 匿名]

独身未婚現実、勝たん説‥立証されたか

[11. 匿名]

2023年度統計でも都民の年収の平均値が300万まで下がっている。

[12. 匿名]

>>3
もう産めない年齢だからだよ
それと高血圧で妊娠したらリスクあるから

[13. 匿名]

人増えて温暖化で今のこの暑さだもんな。

[14. 匿名]

馬鹿な底辺たちは快楽のために中出ししまくりで産みまくる。
そしてそのような馬鹿に育てられるから人に迷惑かけるゴミが産まれて治安悪化。

[15. 匿名]

>>7
押し麦買いなよ

[16. 匿名]

>>1
自分が生きてる間に国が潰れてなければいいです。
死んだら日本がどうなろうと知ったこっちゃありません。

[17. 匿名]

>>2
親が贅沢しなければいけるんじゃない？

[18. 匿名]

わたしは専業主婦って超絶つまらないと思うタイプで仕事しておしゃれしてたくさんの人と接してってのが大好きだから正社員共働き続けてるけど、両立しやすいように子供は1人にしたわ。
1人だけだから育休も時短も充分取れて子供と過ごせて満足してる。
2人も3人も産む人すごいなと思うし、少子化は止まらないだろうと思う。

[19. 匿名]

>>11
ガルだと高年収たくさんいるのに不思議だよねー
1000万円カツカツ世帯もいっぱいいるのに

[20. 匿名]

ネットの子持ち叩き怖すぎ😱

[21. 匿名]

>>1
稲作ができて主食が米の亜熱帯地域と、地中海性気候の地域とでは人口密度が違うんだよ。
日本の人口減少は完全に政策の失敗でしょ。

[22. 匿名]

分かる。
子供を沢山産んでも、皆に豊かに暮らしていくのは大変だから子供の数を減らしてるんだよ。

[23. 匿名]

だからさ、先進国だと満たされてもう無欲になるんだよ。
それは性的にも、子孫繁栄においてもそう
足りない、満たされない、まだまだ変わりたいと思うから欲もわくし、性的にも子孫繁栄的にもパワーがでる。
満たされたネズミは滅びたんだよ

[24. 匿名]

>>7
米さえ買えないでどうやって生活してんの？

[25. 匿名]

私は3人産んで育て上げたよ。
私はそれを女として誇りに思ってる。

[26. 匿名]

ユニバース25実験

[27. 匿名]

みんな貧しいのが当たり前の戦後みたいな状態なら沢山産めたのかな

[28. 匿名]

>>11
中央値だともっと低い可能性もあるね。
ガルだと20代1000万レベルばかりだけど。

[29. 匿名]

>>16
日本自体はどうでもいいけれど、国が潰れる前にセーフティーネットとか医療とかが崩壊するからなあ

[30. 匿名]

「豊かな暮らしをする先進国の人は、“このまま行けばみんなが貧しくなる”と気づいています。

一部を除いて既に皆んな貧しいと思ってる。

[31. 匿名]

>>9
不要な延命を辞めてその分浮いた医療費や年金を子育て支援に回すとか、減税するとかいくらでも方法はあるのにそれをしないから今の少子高齢化になるんだよ。

[32. 匿名]

>>19
夫が1,000万でも妻が専業主婦だったら2人の年収の平均値は500になるんだよ。

[33. 匿名]

>>3
未婚率の上昇と女性の社会進出により晩婚化が進んでる
昔は女性は３０までに結婚して出産が当たり前みたいな感じだったけど、今はそうじゃなくなりつつある。むしろ結婚したくない人が増えてる

[34. 匿名]

>>3
子供が欲しいと思わないので

[35. 匿名]

少子高齢化なんて待ったなしだから、それに即した政策で良いと思うんだよな。

[36. 匿名]

>>15
押し麦100%でいけるのかしら
いつも米置いてるコーナーにサトウのごはんが陳列されてて笑ったわよ

[37. 匿名]

>>25
(´ι_`　)あっそ

[38. 匿名]

>>20
ネットの一部を持ち出しても…

[39. 匿名]

>>22
その「豊かに」って何なんだろうね
モノを持つことが豊かなの？家族と仲良く暮らすのが豊かなの？

[40. 匿名]

>>1
ロボットを各家庭に雇いそいつらに働いてもらう

[41. 匿名]

>>2
欲しかった人は多いと思うよ
共働きさえなければ…

[42. 匿名]

だって子育て面倒くさいもん。
1人産んだけど、絶対2人目は産まない

[43. 匿名]

>>10
勝敗は分からないけど、人口をコントロールする上で重要な役割を果たしてるとは思うわ。

地球は無限では無いからね。

[44. 匿名]

>>2
うちは4人欲しかったけど3人にした

[45. 匿名]

>>3
不景気が一番大きいやろな
節制が正義になったのが悪いよ

[46. 匿名]

自分が死んでからの日本とかどうでもいい。
今45で年収もそれなりにあって、貯蓄と投資合わせたら今リタイアしても生きていけるお金はある。
自分が死ぬまで日本がどうにかなってりゃそれでいい。

[47. 匿名]

産まなかったら女の男に対する優位性皆無やん草

[48. 匿名]

日本の国土からいって少子化のほうが適正
こんな小さな国で人口1億こえてるのがおかしいわ
団塊の世代のせいだけどさ

今の半分くらいの人口にしたほうが住みやすいし日本は戦前と戦後直後は貧しい国だったんだから
原点回帰で貧しくなるんだしそれでいいと思う

[49. 匿名]

産むならお金がないとね
周りも親が専業主婦してて我が子に奨学金背負わせるのは可哀想って言ってるしそれで共働きしてるから子供は多くて2人だな
そもそも3人とか産みたくないわ笑

[50. 匿名]

>>3
お金がないから
お金がないから結婚できないし
結婚してて子供がたくさん欲しくてもお金がないから一人で我慢する

給料上げない会社が悪い

[51. 匿名]

>>3
幼少期のトラウマもあって子供苦手だから。
夫婦で稼ぎはあるし自分達は大丈夫だと思うけど、この先の未来の子供達に負担は行きそうでごめんね、、って気持ちもあるよ。

[52. 匿名]

>>3
だからねトピ読め！

[53. 匿名]

>>38
毎日のように子持ちは炎上してるし周りの目が全て敵に見えて安心して産めないよー。圧がすごいもん

[54. 匿名]

戦争に負けてアメリカの実験台としての100年計画が終わりました
もう後は滅ぶだけです

[55. 匿名]

日本って狭いのに人い過ぎだよね。多少減っても良いんじゃないかって思うよ。

[56. 匿名]

>>46
45ならあと40年としてギリ保つんじゃなんかな？日本
ただ早期リタイアはよく考えたほうがいいと思うよ、何億も貯蓄があるなら別だけれどさ

[57. 匿名]

>>39
ヨコだけど
「豊かに」ってレベルがもう全然違う気がする。
正社員で働かないと家賃年金保険払えなくなってきてる。

今から産む人って一見整ってるから、正社員を手放すと自業自得って言われるのよ。

[58. 匿名]

先進国に生まれたら、普通の大人二人が責任持って育てられる人数なんて1人か2人ってわかっちゃうから

[59. 匿名]

自然の摂理に反するとか言ってゲイを叩いていたくせに

[60. 匿名]

>>25
量より質だよ

[61. 匿名]

>>3
つわりがなく
出産のリスクも痛みもなく
産んでからも手が足りているなら3、4人欲しかった。

[62. 匿名]

>>46
多くの人の本心、
自分の死後は自分がいないんだからどうでも良いわけよ。
子孫を残す人も、子どもまで、その後の子孫は他人に近い。

[63. 匿名]

>>48
戦前戦後の日本は若者が多い貧困国だったけれど、これからの日本は老人ばかりの貧困国だからまた違うけれどね

[64. 匿名]

>>28
ガルの年収の中央値は5000万くらいだよ
時々数億の人達がいるしバリキャリの巣窟でもあるからね
ちなみに一番賑わうのは節約トピだから

[65. 匿名]

自分の時間、余裕、精神面考えたら子供なんて沢山産まない。
子供一人っ子にして本当によかった。

[66. 匿名]

>>40
ロボットに働いてもらって、子育てじゃダメか？

[67. 匿名]

>>16
そういう人が多くてこんなことになってるけど、たぶん逃げ切れないよ
医療や介護、生活保護も崩壊するだろう

[68. 匿名]

食べるだけなら今の時点では困ってないし、車も持ってるし、子供も居るけど、ボケて長生きして何も生まず浪費するだけの存在になったらと思うと怖いよね

[69. 匿名]

>>3
「必然か」って問いに、個人に答えを求める頓珍漢さ。

[70. 匿名]

>>18
自分をアゲる時に、
わざわざ他をサゲる必要はないんだよ

[71. 匿名]

社会主義になるのか？
違うか

[72. 匿名]

>>25
こんなの書くのだいたいおっさん

[73. 匿名]

>>60
それを言ったらおしまい。
コメ主のように、社会の福祉に頼る子どもも居るんだから。

[74. 匿名]

>>15
マリーアン·トゥワネットか

[75. 匿名]

>>3
相手が「お前の子はいらん」
と言ったから

[76. 匿名]

>>72
少なくなくとも無能。

[77. 匿名]

>>9
「長生きは必ずしも幸せではない」って風潮を国全体でつくり、必用のない延命治療をやめる。ゆっくりと平均寿命を下げるのがいいと思う。

[78. 匿名]

>>25
女として→✕
自分として→〇

[79. 匿名]

>>11
賃金上昇したら外国人もっと来る

出典：www.aeonbank.co.jp

[80. 匿名]

子持ちが抱える責任と負担
子なしは子育てにおける負担はゼロ

好きにいきていいですよ。
多様性ですから、どっちがいいも悪いもありません、
って、やったらそりゃ子なしに多勢が流れるわ
バカでもわかる
多様性、子なしを認める文化が少子化を助長させてる

[81. 匿名]

>>50
人のせいにする前に、お金の稼ぎ方の勉強でもしたら？

[82. 匿名]

>>67
氷河期の老後は悲惨。
助け合いが出来ないもん。

[83. 匿名]

>>2
我が家は2人でギリギリですわ

[84. 匿名]

>>5
市民をいじめ倒して、産まなくなったら移民で新しい奴隷探し
反出生主義が支持されるのも納得だよね

[85. 匿名]

>>3
先行き暗いのが分かっているのに、子供にそんな時代を生きさせるなんて残酷なことはできない。
自分が今１０代に戻れると言われても嫌だ。もっと増税される前に労働世代から卒業したい。

[86. 匿名]

>>62
いやー、孫世代までは気になるんじゃない？
自分が生きてるうちに孫が生まれる人はさ

[87. 匿名]

昭和後期生まれの自分は世の中もまだわりと明るい雰囲気で小学生の頃は将来なんとなーく幸せになれそう！
って思ってた。

今は小学生でも現実をシビアに考えてそうだもんね。
生きる事、働く事、人間関係、お金のこと、結婚や家庭のこと
何もかもシビアすぎて夢が見れない
産み出す方も躊躇するよね

[88. 匿名]

>>18
なんかこう言う人嫌だわ

[89. 匿名]

>>77
あなたが率先しなさい。

[90. 匿名]

なんか、ぎゃくにプチ自慢になってしまうのか？今日、八年ぶりくらいにカップ麺のカップスターを買ってみました（味は忘れてる）。日清のより４０円安かったから💁
美味しいかな？明日食べてみよう！

[91. 匿名]

>>53
横
ネットの意見を真に受けてはいけない
明らかに日本人に子供を産ませないようにしてる勢がネットにはうようよしてる

[92. 匿名]

>>42
分かる
2人以上産む人すごいよね

[93. 匿名]

>>11
東京は明らかに供給過剰です。都内中心部のオフィスビルの空き室率は5%台で大阪中心部の4%台を超えている。

[94. 匿名]

>>87
カネカネカネだもんな。
心が豊か、慈しむ、助け合い、支え合うが出来ない。
もう無理。

[95. 匿名]

>>3
きょうだい児だから。遺伝した子が生まれたら困る。

[96. 匿名]

>>92
ね、1人産んでどれだけ大変か金がかかるか身をもってしったわ
2人目がほしい気持ちゼロ

[97. 匿名]

>>91
ガル民は日本人じゃない人が少なくない。

[98. 匿名]

>>14
まさに令和っ子だね

[99. 匿名]

>>2
うちは2人。3人は欲しかったけど色々考えて無理だった。

[100. 匿名]

>>97
だから変な日本語のコメントがそこそこあるのか
会話になっていない返事している人も多いし

[101. 匿名]

>>14
育ててるだけ偉いよね
最近は産んだのに流したり放置したり〇したりする人もいるもんね…

[102. 匿名]

>>81
一般論を話してるのに個人の話を持ち出すってw
小学校から国語の勉強やりなおしたら？

[103. 匿名]

>>9
今日本も延命治療はしない方針に切り替えてるって

[104. 匿名]

>>48
朝鮮ガイジバカウヨ？

あんたは戦後の生活水準で生活できんの？

戦後の平均年齢知ってる？

年金制度は確実に破綻して円安貧困国になるけどどうするの？

なんでそんなにバカなの？

[105. 匿名]

>>40
そんな時代が１００年以内には来そう。そしたら何の能力もない世の中に要らない人間の淘汰が始まる。

[106. 匿名]

>>14
そんなデータないけど？

[107. 匿名]

>>25
７０歳くらいの方かな？
うちの母親世代かと思った

[108. 匿名]

>>96
3人目が産まれたって話が出ると、子供2人ママが3人とかすごくない？お金もかかるしうちは無理だわーっていう感じになることが多いけど、2人もかなりすごくない？って思う。
1人の大変さを経験した上で2人目も産んでるから金銭的にも体力的にも余裕あるんだと思うよ。母性も強いんだろうな。

[109. 匿名]

>>102
>>50さんですか？

[110. 匿名]

団塊の世代が悪い！高齢者の人数が多い！！とか悪口ばっか言うじゃない？
でもあんまりマスコミの偏った意見に乗せられない方がいいかもね。

その高齢者ってね、永遠に生きているわけじゃないのよ。
ある時期を境に全員キレイにいなくなるんだよ

いま日本の人口は65歳以上が3600万人。
するとほんの20年ほどで約3000万人ほどがいなくなるの。
たったの20年で日本の人口が1億人を割って9000万人くらいになるんだよ。

内需の国である日本が成り立たなくなる
その心細さ、日本の国格の根本的な揺らぎ。
本当の地獄はそこからなんだよ。

[111. 匿名]

>>16
子どもがいてもそれが現実
とりあえず国産米を当たり前にみんなが食べられなくなるのはもう目の前だけど、実家や義実家の田畑を売りたくて仕方ない時点で子どもが将来何食べててもいいんだよ

[112. 匿名]

日本の国土は半分以上が山や森で人間が住むのは大変

[113. 匿名]

>>11
それで家賃8-10万のマンション住んでるんでしょ。お金のやりくり上手いんやねぇ

[114. 匿名]

>>14
どこの国の話？
男の年収と既婚率比例するのに？

[115. 匿名]

>>2
今って子ども３人より一人っ子の方が多いんだよね
ビックリ

子どもが1人という家庭は18.6%、2人は54.0%、3人は17.9%、4人以上は3.3%という統計になりました。2023/12/15

[116. 匿名]

>>31
政治家自身が高齢者だし、与党も野党も高齢者政策は充実の方針だしね

[117. 匿名]

>>95
それが本当の理由？

[118. 匿名]

>>91
X毎日子持ち叩きポスト流れてくるよね。
あれ有害だから全員垢ＢＡＮしてほしい
さっき3人の子連れて新幹線乗ったてポスト
ボコボコに叩いてて怖かったよ
騒いだ証拠とか何も無いのに

[119. 匿名]

>>101
そんなの昔からじゃない？

[120. 匿名]

大正時代は人口五千万人で今は倍以上の人口だけど、また逆戻りだね。現代の生活スタイルとは違うから比べられるものじゃ無いけど‥

[121. 匿名]

>>77
ママ友で女医さんと訪問看護してる看護師さんが話してたんだけど、胃瘻までしての長生き反対だって。
食べられなくなって弱って死に至るのが理想だし、本来のあるべき姿だって言ってたわ。
私もそうしてもらうわ。

[122. 匿名]

>>23
例えばの話
安楽死制度ができて60歳でみんな死ぬって事になったら、死を身近に感じて子孫を残さなきゃって必死になるかな？

[123. 匿名]

>>1
なるほど
貧乏の連鎖も納得だわ。経験していないから産んじゃうのね

[124. 匿名]

>>103
多分氷河期が老人になる頃に始まるのだろうな
せめて安楽死認めて欲しい
苦しまずに逝きたい

[125. 匿名]

>>3

母と伯母が精神疾患で私はポンコツで遺伝させたくないから。

[126. 匿名]

計算上の話だと、あと5〜6年で日本の人口のボリューム層の最初の群がいっきにこの世を去るんだよね
それが凄まじい人数でさ

すると何が起きるかというと大相続時代
自分の家と親の家、住宅が重複してしまうから売りに出す。賃貸にも出回る

定年後に戸建を売って、新築マンションに住み替えて余生を送っていた人たちも、
順次あの世に去ったり子供に引き取られていなくなるから、築20年ほどのが大量に売りに出る

計算上だと、都心以外の家や土地がめちゃくちゃに余り始めて価格が崩壊するんだよね
大規模な人口減少によってこれまでの日本の常識が大きく変わる。

相続で家が重複するのは心当たりがある人も大勢いるはず。

[127. 匿名]

>>3
女性に負担が偏るから。

[128. 匿名]

>>53
そんなのばっかり見てるからでしょ
私のタイムラインには子供の子の字も出てこないよ

[129. 匿名]

>>1
と言うより生きるって一生労働、搾取されるって気づくからじゃない？
後進国の人、国はみんな生きるのに必死、楽しみはセックスだけ、みんな貧しいから何も考えずに子供生んで育てて死ぬだけ
子育てしかやることがないからとも言える
先進国になると子育てだけが人生ではない、むしろ一生労働を強いるなら子供産まない方がみんな幸せになれると考える人が増えるから少子化とまらないんだよ

[130. 匿名]

>>19
このデータって「都民」と言ってるよ？
20代独身から年金受給者まで対象かもしれない

東京23区の30代ファミリー世帯の平均世帯年収は「986万円」
1000万カツカツは事実でしょ
普通の一般的な層なんだから、贅沢できる層じゃない

データって対象が誰なのかどこなのかまで考慮して読まないと意味ないよ

東京23区では30代子育て世帯の年収中央値が1,000万円に迫る 2023年10月13日 | 大和総研 | 是枝 俊悟

近年、東京23区では、30代子育て世帯（※１）の世帯年収が急激に上昇し、中央値が1,000万円に迫っている。2017年から2022年にかけて、全国的に子育て世帯の世帯年収は上昇しているが、年代で区切ると30代が最も上昇率が高い。

[131. 匿名]

>>86
気になる人はそもそこんな先行き不安しかない世界に子孫を生み出してないよ
全然気にしてないからこそ産めるんだよ

[132. 匿名]

>>16
落ちていく過程は味わう羽目になるよ

[133. 匿名]

>>53
産むやつはなんだかんだ押し切られて産むってわかってるから国も適当な政策しか打ち出さないんだよ
日本型カップルなら番わせたら成功だから

[134. 匿名]

日本は人口が多すぎる上に人口ピラミッドがいびつすぎるんだよね
医者と製薬会社が儲かるためだけに生産性ゼロの超高齢者を延命させてるだけ
国土の住める面積を考えたら人口5000万人でも多いくらい
でも改善するのは敗戦国には無理
人権人権と暴れ出すゴミが必ず出て来るから

[135. 匿名]

楽観的な人の遺伝子が残るなら良いのでは

[136. 匿名]

>>2
そう思って2人にしたけど、今となっては3人産んでおけばよかったなーと思う。もう年齢的に無理なんだけどね。

[137. 匿名]

>>4
出産込みでないと引き受けてもらえないからね。変えさせるわけいかないし、本能だから

[138. 匿名]

>>124
それだ！
幼保無償化も氷河期が子ども生めなくなるの待ってはじまったもんね。ビックリしたよ

[139. 匿名]

>>117
なんで疑うの？生まれる前に全部分かるならいいけどそうじゃないし。ただでさえ他の家庭より高いのにイチかバチかで子ども産めないよ。あまりにもリスキーすぎる。

[140. 匿名]

>>7
米さえ買えないのにネット環境はあるの？

[141. 匿名]

>>138
数は多いから補助となると金とコストがかかるんだよね
職の方はへし折ったから税収は見込めないし

[142. 匿名]

>>31
高齢者の延命費用何兆円は削らないで、医療費のために現役世代に増税して徴収して、老人医療受け放題を保ってるもん

そりゃ少子化になるよ

[143. 匿名]

>>60
汚い仕事や単純仕事は質が悪い人間がやるんだから、それはそれでいたほうがいいよ。

[144. 匿名]

>>107
54歳です。子供全員社会人です。

[145. 匿名]

>>42
分かる
ただ可愛いからだけの理由じゃないもんね
今は昔みたいに適当な子育ては許されない時代だし

[146. 匿名]

国民には増税で負担ばかり押し付けるのに、政治家さんは裏金作ったり議員報酬上げたり好き勝手したい放題・・・
おまけに生活保護の(特に)子持ち世帯にはアホみたいに給付金ばかり・・・
そりゃあ今の若い子たちが子供を持つ余裕なんてあるわけないよな・・・
まず政治家が変わらなければこの国は一生良くならないと思う・・・

[147. 匿名]

世界全体で言うとここ10年で凄まじい人口増加だよね
人類が何万年と時間費やしてた人口を一気に増えてる
バングラデシュとかインドとかアフリカとか、一人っ子とは言わなくても何人までと規制したほうが地球のためかも

[148. 匿名]

>>19
年齢層が高いから、1000万カツカツ世帯がたくさんいても驚かないけど。

[149. 匿名]

>>85
若ければ若いほど割りを食うからね…
あと50年くらいしたら
ちょうど良くなるのかもしれないけど

[150. 匿名]

>>142
延命治療は自己負担額が増えるとかにすれば良いのかも。

[151. 匿名]

>>23
…ユニバース25…

[152. 匿名]

>>1
代わりに税金が高いからね
そう言う事だよ

[153. 匿名]

お金があっても子供を何人も欲しいって思わない人の方が多い気がする。
それに育児って向き不向きあるし。

[154. 匿名]

>>1
自分達の1年先もどうなってるか分からない状況で、子供が成人するまで保護者としての責任負えるか、でその後は？って普通に考えたらそりゃそうなるよね…

[155. 匿名]

>>77
延命は、医者や病院が儲かるから、倫理観を盾に医師会が正義かざすよね。
薬業界も潤うし。

[156. 匿名]

　だって、政治家が税金ばっか増やすんだもん。
年収1000 万でも手取り800万の国なんか終わってるよ。頑張ろうと思えるわけない

[157. 匿名]

>>1
だから今すぐ子育て支援ヤメレ。
金ドブでしかない。

[158. 匿名]

>>9

宗教観や死生観も関係していそう。

欧米はキリスト教が主流で、聖書に「人の齢はせいぜい８０年」て
言葉があるくらい。

何をもってして「生きている」って言うのか
そこのところから違いがありそうな気がする。

[159. 匿名]

>>150
病棟で働く看護師だけど本当にこれ思うよ。何のために生かされてるのか分からない年寄りばかりだよ。寝たきりの人もだけど、どちらかと言うと認知症で何も分からず暴れ狂う年寄り見てるとなぜこの人のために高い税金納めて身体削って働いてるのかとげんなりする。

[160. 匿名]

>>118
どちらかというと障害児親やサレ夫サレ妻、きょうだい児の怨嗟をBanすべきでは？
あれ見てると結婚出産する気無くす人多いでしょ

[161. 匿名]

>>1
中国や北朝鮮みたいな強権を振るうことの出来る国でも少子化が止まらないんだもん、自由にさせてる国ではなおさらもうどうにもならんよ

[162. 匿名]

>>23
金が無い→×
欲が無い→〇
ってことかぁ...
だとしたら解決するならむしろ貧しくなった方がいいのかもね
実際出生率高い国って貧しい国ばかりだし

[163. 匿名]

>>23
渇望というのはよくも悪くもすごいパワーだよね。

[164. 匿名]

>>141
だとすると安楽死が低コストでできるなら税収見込めない氷河期は大量にさよならできるね

[165. 匿名]

>>131
産むまで気にしてなかったけど産んだ後に急に不安になる人もいるよ

若い時なんて深く考えずに産んじゃう人多いし

[166. 匿名]

>>128
X推し情報中心見てるのになんで子持ち叩き流れてくるんだろ...🥲

[167. 匿名]

>>1
見渡す限りアラフィフ以上の男女で、景観がもう終わってるのよ、日本。
アメリカや中国もこれほどじゃないよ。日本は中年と老人の国。

[168. 匿名]

>>16
じゃああんた次に輪廻転生するときはジンバブエか北朝鮮なw

[169. 匿名]

>>1
人数が少なくなったらサービスも落ちるということを享受しないといけないけれど、文句言うヤツらはいると思う

[170. 匿名]

>>67
逃げ切れないからこそ子供産まなくなってるのでは？
そんなことしてる余裕がないんだよ
すぐそこに社会保障の崩壊が迫ってますよといわれて呑気に何人も子育てしてる余裕のある人少なくなってるということ

[171. 匿名]

>>3
子供が嫌いだからよ

[172. 匿名]

>>1
お金はそれなりにあるけど仕事しろだの名字は変えろだの家政婦しろだの産めだの日本の女に求めらる役割がコスパ悪過ぎて結婚も出産もしたくない。

[173. 匿名]

>>165
深く考えずに生まれて来させられた子どもがかわいそうだね

[174. 匿名]

高齢出産だとそのまた親も高齢。
二人目以降上の子を預けられないと出産にはまずこぎつけられない。
高齢出産だったり、健康上の問題が少しでも出てくると上の子と一緒に入院できるところでもお断りされる。
知らないところに何日も預けられるのもこどもからしたらものすごいストレス。

[175. 匿名]

>>7
そもそも働いてるの？

[176. 匿名]

>>16
北欧だかどこかの国が子どもがいないと政治家にはなれないはこの意見みると正しいのかもね。子どもがいると未来のことまで考えるとかで。まぁ私も独身なんだけども。

[177. 匿名]

>>2
3人欲しかったけど1人にしました

[178. 匿名]

>>9
延命されてる人も人口に含まれてるしねぇ

[179. 匿名]

>>9
そのうち海外みたいに出生前診断して
障害ありそうなら中絶しそう
アイスランドだとダウン症中絶するらしい

[180. 匿名]

>>3
・金なし。
・自分の遺伝子と、自分同等、または以下の遺伝子でできる個体は良質な個体ではないと予想できるけど、自分より素敵な人とは接点がない。
・私が年収190未満の底辺社会人なのに自分と同等かそれ以下の遺伝子でできた個体が将来社会の荷物になった場合にサポートできる財力がない。(高品位の男女間に産まれた個体ならどんな特性があっても丁寧に育てることができる)

[181. 匿名]

>>18
一人っ子共働きって誰も憧れなそうだけど、、、

[182. 匿名]

[183. 匿名]

>>5
そんな無能な有権者に何も文句も言えない貧乏人って可哀想

[184. 匿名]

義親は2人目まだかと言ってくるけど、お金がないんで無理です
ご自分たちは旅行三昧でとても楽しそうにして「お金は残さないから！」とわざわざ言ってくる
こっちはどうにか1人育てている状況
義親のお金だから好きに使えばいいと思うけど、2人目と言ってくるなら…と思ってしまう時もある

若い世代にお金回してくれればね
少しは子供が増えるんじゃないかな

[185. 匿名]

>>3
昔は労働力であり、いざという時に売れる資産だった
死亡率も高いし保険でたくさん産んでた
今は、メリットは漠然だし感情論だし、
デメリットはいろんなわかりやすく存在する
正直、実益かねない趣味のようなもん

[186. 匿名]

>>67
私達は逃げ切るの難しいかもしれないけどその子供は更に絶望的な状況だよね

[187. 匿名]

>>185
昔は馬鹿でも出来る肉体労働がたくさんあったもの
今はあんまりない

[188. 匿名]

>>9
他のトピでみてなるほどと思ったコメントコピペ

>「生きるに値しない命」とかではなくて
車でいうと「パンクを直す」くらいの医療なら良いけど、「常に人が隣でつきっきりでタイヤに空気を入れ続けて無いと車の形を保っていられない」的な状態を続けるのを治療と言い張ってるのがおかしいって。
流石にそれは寿命だろって思う。

[189. 匿名]

>>161
やろうと思えば最低3人子供を産む事という法律も可決できるだろうにね。

[190. 匿名]

>>42
でも親の介護と2択なら子育てだな。

[191. 匿名]

>>189
不満を持った若者が増えるとテロや革命が起きる

[192. 匿名]

少ないなら少ないなりのやり方がある、的なことを進次郎が言ってたよ！

[193. 匿名]

為替王 : 「２年前の年初に大損失。今年５月末で損失を取り返せました！」毎月約150万円稼ぐソノニコさんから。いま生きてて辛い人は読んでください。 - ライブドアブログ

[194. 匿名]

>>8
相変わらず汚い

[195. 匿名]

>>179
潔くていいな

[196. 匿名]

>>188
小林製薬の紅麹だって80とか90って飲む飲まない関係なく寿命だろ？って思うわ

[197. 匿名]

>>42
もう修行の域よ。子育てだけはどれだけ頑張っても報われるとは限らないし思い通りにならないことだらけ。成人までに莫大なお金いるし将来困らないように残してあげたいと思うと1人が限界。

[198. 匿名]

>>1
違う
1990年のソビエト連邦崩壊までは、高所得層からかなりの税金を取っていたんだよ
ソ連崩壊後、高所得層から税金を取らなくなった代わりに、そのしわ寄せを中低所得層に振り向けたんだ
だから、昭和の戦後の頃と比べて、平成令和は貧富の差が広がっているはず


〈株主レーダー〉保有株時価 (下)
「2024年の株長者」1000億円超は8人
半導体需要拡大でディスコ社長ら急伸

〈株主レーダー〉保有株時価（下）「株長者」1000億円超は8人　半導体需要拡大でディスコ社長ら急伸 - 日本経済新聞

3月期決算企業の役員のうち、保有する自社株数と株価を掛け合わせた保有株の時価が大きい「株長者」は誰か。首位は今年もソフトバンクグループ（SBG）の孫正義会長兼社長で、4兆円を超えた。人工知能（AI）向け半導体の需要拡大が追い風となり、株価が急騰したディス...

日経新聞　2024年7月20日

2024年3月期の有価証券報告書の「役員の状況」に記載の所有株式数と6月末時点の株価を掛け合わせて算出した。４位までは前年と変わっていない

日経平均株価の株高の恩恵を受け、前年より保有株の時価総額が増えた経営者が相次いだ。保有株の時価が1000億円を越えるのは前年度から３人増えて８人だった

ソフトバンクG（SBG）は傘下の英半導体設計大手アーム・ホールディングスの株価が上がり、発行済み株式（自己株式を除く）の29%を保有する孫氏の保有株の時価総額は４兆4330億円と、５割増えた
半導体はAIやデータセンター向けの需要が拡大しており、製造装置など関連する企業にも投資が集まる

東京証券取引所などの株式分布状況調査によると、24年3月末時点の「個人・その他」の株保有額は前年度比30%増の170兆4893億円と過去最高を更新した。中長期的な企業価値向上へのインセンティブを高めるため、役員報酬に占める株式の割合は増加傾向にあり、従業員の報酬の一部を自社株式で払う企業も出てきた


保有株の時価が大きい役員
１位 孫正義 SBG（ソフトバンク） 4兆4330（億円）、２位 滝崎武光 キーエンス 5400（億円）、３位 永守重信 ニデック 3554、４金子文雄 大栄環境 1677、５関家一馬 ディスコ 1281、６中村崇則 ラクス 1279、７和田成史 OBC（オービックビジネスコンサルタント） 1065、８粟田貴也 トリドール 1020、９笠原健治 MIXI 985、10 豊田章男 トヨタ 772、11野田順弘 オービック 597、12井上浩行 大和工 591、13似鳥昭雄 ニトリ 579、14石田克史 Jエレベータ 528、15瀬戸健 RIZAP 526（億円）

[199. 匿名]

>>1
違う
1990年のソビエト連邦崩壊までは、高所得層からかなりの税金を取っていたんだよ
ソ連崩壊後、高所得層から税金を取らなくなった代わりに、中低所得層（日本の場合、若年層）から税金を取っているんだ
国民負担率は昭和の頃と比べたら、約２倍になっていて、今の若者にはかなり不利なんだよ
だから、昭和の戦後の頃と比べて、平成令和は貧富の差が広がっているはず


役員報酬１億円以上、811人
12%増え最多　好業績や株高を反映

2024年3月期決算 上場企業　「役員報酬 1億円以上開示企業」調査（東京商工リサーチより） - 会計ニュース・コレクター（小石川経理研究所）

2024年3月期決算上場企業「役員報酬1億円以上開示企業」調査東京商工リサーチによる上場企業の「役員報酬1億円以上開示企業」調査の記事です。2024年3月期決算会社を対象にしています。6月27日までに1,911社が有報を提出しているそうですが．．．「役員報酬1億円以上...

2024年7月4日　日経新聞

上場企業の役員報酬が拡大している。2024年3月期に1億円以上の役員がいる企業は332社、1億円以上の報酬を得た役員は811人と、前の期から89人（12%）増え、過去最多となった
欧米流の成果に見合った報酬体系が浸透するなか、好調な業績や株高が反映された。投資家からは株主目線の経営につながるとの声が多い。
従業員の賃上げに波及するかが焦点となる

役員報酬ランキング
レネ・ハース ソフトバンクG（SBG） 34.5（億円）/吉田憲一郎 ソニー 23.3（億円）/クリストフ・ウェバー 武田薬品 20.8 /慎ジュンホ LINEヤフー 20.0 /クリストファー・ウィルコックス 野村HD 17.3 /豊田章男 トヨタ 16.2 /十時裕樹 ソニー 14.6 /河合利樹 東京エレクトロン 13.8 /宮川潤一 ソフトバンク 12.8 /アンドリュー・プランプ 武田薬品 11.5 /シュテファン・カウフマン オリンパス 11.3 /出沢剛 LINEヤフー 11.2 /岡藤正弘 伊藤忠 10.0 /賀賢漢 フェローテック 9.2 /出木場久征 リクルート 9.1 /クラウディオ・ファキン 日立 9.0 /ジョンマーク・ギルソン 三菱ケミカル 9.0 /アシュワニ・グプタ 日産 8.9/アステリア・ドーマー 日立 8.7 /宮内謙 ソフトバンク 8.4 /コスタ・サルウコス 武田薬品 8.1（億円）

開示人数は、最多は日立製作所の34人（前年20人）で、2010年3月期に開示制度が始まって以降で最多人数を更新した。以下、三井住友フィナンシャルグループ17人（同6人）、伊藤忠商事（同14人）と三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（同9人）が各14人の順。」6月27日まで1,911社

なお、アメリカは二重国籍を認めており、資産家の海外脱出を防ぐために「国籍離脱税・出国税」という制度を設けている

[200. 匿名]

>>12
私は低血圧＆貧血体質だから。

[201. 匿名]

>>74
新しいタイプの間違い方ｗ

[202. 匿名]

>>9
日本の経済も高齢化のせいで停滞してるよね。
言い方悪いけど、上が早く亡くなれば、相続で現役世代にお金がいって経済回るのに、高齢者(90才)が高齢者(65才)に相続してもねえ…。

[203. 匿名]

>>18
同じ正社員共働きワーママで一人っ子。実家遠方、夫単身赴任でワンオペってこともあるけど、仕事しながら子供二人以上いたら大変すぎるんだよね。私は在宅勤務で子供の病気や働く時間も柔軟に対応できるけど、それでも毎日ヘトヘト。
出社して子供二人も三人もいるママ達って本当にすごい。

[204. 匿名]

ねぇ、ちゃんとスレ読んでる？トンチンカンなレス多くない？
このスレの趣旨は「日本は現在の人口水準を絶対的に維持する必要があるとは思えません」と言ってるのに、またいつもの論調。「◯◯だから産めない」とかそればかり。で、そこから「老人の延命なんかやめて、子育て支援に回せ」とか、そればかり。

だから、一度ちゃんとスレ読んで！

[205. 匿名]

>>42
本当に子育てめんどくさい。
一人っ子が４歳になるまで地獄のようだった。
障害とかも怖いから２人目を産むのは無理。

[206. 匿名]

食糧難が絶対に来ると思ってる

[207. 匿名]

>>62
昔のインディアンの格言で「7代先の子孫のことを考えて働け」みたいのがあるんだよね。
一生懸命に働くのは良いことのようだけど、やり過ぎると、孫、ひ孫ぐらいまではその恩恵があっても、もっとその先の子孫には自然破壊という巨大なマイナスになってしっぺ返しになるから、ほどほどにしろよ、と。

[208. 匿名]

少子化でいいよ

AIがこのまま進めば確実に次世代の人間の仕事はなくなる
仕事からあぶれた子たちを日本政府が守れると思わない

それにオンラインの仕事がメインになって全世界の人間で仕事を取り合うようになるよ
近い未来には言語も自動翻訳だし入国せずとも海外で働けるわけだから

[209. 匿名]

>>9
何だかんだ言って今の老人はまだ金持ってるから何とかなってる
問題はこれから金のない奴らが老人になった時
貯蓄もない子供もいない老人は完全にお荷物

[210. 匿名]

米のジョージアかニュージャージー州だったか 夫婦の年収は5000万円　だが子ども1人でも 子ども部屋のあるところには高過ぎて越せないと嘆いていた　ニューヨークの話？ と見ていたから 別の州で驚いた　

[211. 匿名]

>>148
更に定年で給料半分になった世帯も多いと思うし　若い層は給料上がりにくい　平均すると大分下がりそう

[212. 匿名]

選択してない。
企業の経営者が低賃金で貧困にしたせい。生活費と教育費が高いことも。

[213. 匿名]

>>17
カツカツの生活ならこなしの方がいいわ。

[214. 匿名]

>>81
子ども手当を増額すれば問題ない。

[215. 匿名]

>>115
私大阪のわりと都市部だけど一人っ子よりは3人のが周り見てると多い気がする。
というか最近3人目産んだ人妊娠中がほんと多い。
私も3人目考えてるけど、少し前よりは産みたい人が産みやすくなった気はする。
もう少し支援考えたら4人目行ける人も増えそう。子供が好きな人は本当に何人でも欲しいって思ってるからね。もちろん放置とかではなくさ。

[216. 匿名]

>>208
でも仕事って結局その国の文化とか知識ないとむずかしいと思うんだよね。
言葉とかオンラインとか見せかけだけで皆がうまくやれると思えない。

[217. 匿名]

ドライに考えるとコスパタイパ共に悪すぎる
育てるのに莫大なお金と20年以上かかって責任は絶大、発達障害やニートのリスクもあり
メリットしては可愛い、かけがえのない存在とかボヤッとしたものしかないからよっぽど子供好きとかじゃないと大変そうとしか思えない人も多いと思う

[218. 匿名]

>>2
車の問題にぶち当たる3人目…
教育費や食費も増えるのに、更に車は3列シートの車じゃなきゃ駄目になるのは、我が家はかなり厳しかった。

[219. 匿名]

>>9
あと20年すれば、ごっそり居なくなるから大丈夫！って聞いたけど、本当にそうかな。
未婚、子無しが増え続ける限り、いつまでも厳しい気がする。

[220. 匿名]

>>216
それは今の技術での話で、あと五年もすればAIはもっと進んで文化の壁なんて簡単に超えてしまうと思う
その先の未来はもっと進んでると思うと人間何するのと思う

私英語使う仕事してるけどAI使い始めてて、
もう現時点でもはっきり効果出てきてるから

[221. 匿名]

>>4
私も。
こういうこと言うと既婚ガル民から負け犬扱いされるけど、男を生涯の伴侶とするの無理すぎてw

[222. 匿名]

>>1
人口減少って騒いでるのに反ワクの人って増えすぎた人口人口減少させるためにワクチン打たせてるって言うのなんだろ？
おかしいよね

[223. 匿名]

>>155
これこれ、金儲け至上主義の医師会が力持ちすぎよね。

[224. 匿名]

まずもって私の遺伝子を受け継ぐなんて可哀想すぎるのよ

[225. 匿名]

日本もおしまいっぽいし、世界全体の情勢もやばいし、人間のせいか地球環境も狂ってきたし。
人間がこの先存在し続けるのは正しいことなのか考えてしまうようになった。

[226. 匿名]

>>3
遺伝性の病気持ってるから
自分の子供時代ずっと病院通いだったし子供にこんな目に遭わせたくない

[227. 匿名]

>>165
いやいや、深く考えろや
それもうただのバカじゃん

[228. 匿名]

>>1
まずはコンビニを減らす。
そしたら廃棄食品も減る。
地産地消に力を入れる。
そしたらドライバーの減少に少しは対応できる

[229. 匿名]

>>219
横
ごっそりいなくなるのは30〜40年先じゃないかな
最後のボリュームゾーンの氷河期世代が今50代前半〜40代前半くらいだから
随分前の統計だけど2070年、今年の新成人が前期高齢者になる頃、高齢化率は今より高いって
もうバブル世代も氷河期世代も殆ど逝った後なのに
因みに統計当時(2017年)の高齢化率28%、2070年は38%予想

[230. 匿名]

ガルちゃんのトピこんなのばっかり
老人憎し、子供嫌い…声の大きな人だけが嬉々として書き込む分断トピ

[231. 匿名]

>>60
と思ってたけど結局は質は量の中から生まれるって面もあると思う
いい遺伝子の親からなら生まれやすいかもだが
いい教育って難しいし