-
1. 匿名 2024/06/16(日) 09:06:14
主は子供が小学生と年少の子持ち、フルタイムの共働きで30代後半です。
平日は毎日朝から寝るまで子供たちのお世話しながら、仕事して、週末も体力ある男児二人を習い事や公園、散歩、ショッピングモールに家族みんなで出かけてることが多いですが、最近は疲れて、私は家にいるから子供たちどこか連れて行ってお昼ご飯食べてきてもらうことがちょいちょいあります。
夫は体育会系で、平日睡眠4時間間くらいの激務で、休日も家でダラダラ過ごすのは嫌い、でもさすがに疲れてるので土日の夕方とかに昼寝してますが、体力すごいです。その夫に比べられたら私は体力も筋力もないのは当たり前だと自分では思うのですが、夫は私が疲れて休んでたら怠けてるみたいに思ってるみたいで理解がなくて悲しくなります。
どう説明したらわかってくれるんでしょうか。
+351
-34
-
3. 匿名 2024/06/16(日) 09:07:59
>>1本当に?
主さん登場するまで待つか+105
-6
-
4. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:06
ただのバカ。+445
-8
-
5. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:36
結婚してフタあけてみたら、って感じだね+55
-8
-
6. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:37
最近は女のほうが強い+23
-84
-
7. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:37
>>1
このトピコメのまま言えばいいのでは+197
-4
-
8. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:37
男女ではなく主と主の旦那の話じゃん+261
-19
-
9. 匿名 2024/06/16(日) 09:08:39
世界がジェンダーレスだってギャンギャン言ってる時代にそれは…+20
-54
-
10. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:14
妻がちょっとでも楽している(ように見える)ことについて文句言う男、地雷だよね
そんな人と暮らしていけない+528
-10
-
11. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:28
>>1
夫とは言え、他人に「わかってもらいたい」は、ストレスにしかならん。
別人格なのだから、どだい無理な話よ。
そこを上手いこと折り合いをつける工夫が必要なのよね、難しいけど。+161
-7
-
12. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:32
こういうのって理解出来るのかな?
夫は自分の体とは無縁なことだから分かり合えることってないと思う+132
-9
-
13. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:34
お前の細胞はお前の細胞。
私の細胞は私の細胞。
クローンじゃない。+11
-3
-
14. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:47
そういう人には、女性ホルモンの関係で体がつらい時が多いって言っても理解されないかな…
生理とか排卵とかで倦怠感や疲労感が出たり、体調崩しやすい人は多いよね。+250
-5
-
15. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:49
>>1
>夫は私が疲れて休んでたら怠けてるみたいに思ってるみたいで理解がなくて悲しくなります。
「思ってるみたい」ってあなたが顔色伺い過ぎなのでは?
具体的にどう言われたの?
そもそもあなたもハッキリ伝えたことあるの?+125
-5
-
16. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:51
もう怠け者だと思わせておけばいいよ
もっともっと怠けちまえ+182
-2
-
17. 匿名 2024/06/16(日) 09:09:52
旦那も昼寝してるんだし本当に主の事怠けてるって思ってるの?そういう風に言われたの?
主が後ろめたい気持ちがどこかにあってそういう風に見えてるって事はない?+102
-4
-
18. 匿名 2024/06/16(日) 09:10:07
+17
-5
-
19. 匿名 2024/06/16(日) 09:10:15
>>1
昔はお茶くみしてたら週休二日ボーナスばっちりのOLって仕事があったんだけどね
声の大きなおばさんが全部それを潰した+9
-35
-
20. 匿名 2024/06/16(日) 09:10:34
夫、平均睡眠時間4時間で平気そうなのも、なんか怖い
早死にしそうな生活じゃない?+132
-1
-
21. 匿名 2024/06/16(日) 09:10:53
>>1
フルタイムで子ども2人って主さんも相当体力あるほうだと思うけれど、旦那さんは桁違いですね。
私は子ども1人でフルタイムだったけれど、体壊して仕事辞めました。医師から「仕事との両立で体壊すお母さんは多い」と聞きました。
できれば旦那さんより目上の第三者から、旦那さんに言ってもらうしかない気がします。+169
-7
-
22. 匿名 2024/06/16(日) 09:11:18
>>19
なにいってるの?
25歳前には退職だよ?
最悪じゃん+39
-12
-
23. 匿名 2024/06/16(日) 09:11:18
これだから体育会系は+52
-6
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24. 匿名 2024/06/16(日) 09:11:18
>>9
ジェンダーギャップ指数が改善しないはずだわね+14
-11
-
25. 匿名 2024/06/16(日) 09:11:49
脳筋かあ
土日の旦那の昼寝をなくしてその間に家事やってもらったら+55
-9
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26. 匿名 2024/06/16(日) 09:11:56
土日の夕方に昼寝できるならその間主に丸投げってことだよね+70
-3
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27. 匿名 2024/06/16(日) 09:12:18
>>15
よこ
虚弱体質の人とか周りにいなかったんだろうね
これはもう伝え続けるしかないと思う
+75
-1
-
28. 匿名 2024/06/16(日) 09:12:28
>>1
人間、自分が基準だから言い続けるしか無いよね。
「疲れやすいの」「体力が続かない」って
30代はまだ気力で何とかする、出来る部分はあるけど、体力はこれから下がって行く一方だもの。
ただ、子供達も大きくなれば子供達が母親の体力の無さをカバーしてくれる部分もあるからね。
体力お化けの旦那さんに頼りつつ、体力の無さを伝え続けるのは大事ですよね。+54
-2
-
29. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:08
>>1
何回も何回も都度説明して、それでもダメならほっとけば?
理解できないバカなんだからどうしようもなくない?
シカトで自分はゆっくりすれば良いよ
怠けてると思われて何か困るの?
自分の体調のほうが大事だよ!+47
-1
-
30. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:09
専業主婦になりなって
倒れてしまうよ。+13
-9
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31. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:10
>>1
馬鹿は言ってもわからないから、わからせるよ。+9
-4
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32. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:45
>>1
違ったらごめんなさい。主さんはインド人ですか?+4
-16
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33. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:49
>>8
何か、思いやりのない旦那だなって思った
先入観もあるみたいだから、説明するしかないか…
説明して分かるタイプなのか、それとも共感力がなくて分かってもらえないタイプなのか…+47
-12
-
34. 匿名 2024/06/16(日) 09:13:55
>>1
それはあなたと旦那さんの話で男より女が体力無いって話ではないと思う。女だって体育会系女子は体力あるしね。2人で話し合って主さんのリフレッシュ時間をもらうしかない。+40
-14
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35. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:00
>>1
うちの父もうすぐ70歳。母は少し年下で体弱めだった。もう昔からずーっと体力おばけで夜勤明けからの旅行もしょっちゅう。子どもの私でもついていけないくらい。それが何十年と続きなんとなく家族みんなが父親に体力追いついてきた感じw元気な人に合わせたパターン…今は遊びたい盛りの孫がいるから人気もののおじいちゃん+16
-6
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36. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:11
睡眠時間は男も女も関係ない。4時間ですむ人が特殊なだけ。女だから弱いです〜はやめましょう。+9
-20
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37. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:22
>>1
そういうの、結婚前とか子供ができる前にわかりそうだけどな。
うちも旦那が体力おばけで、私は体力ないけど(産後特に)、ちゃんと理解してくれてるよ。疲れた時は旦那に任せて、だらだら過ごしてる。+8
-15
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38. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:30
本当に育児しながらフルタイム共働きってクソだね+68
-2
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39. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:36
激務の仕事って何?外回りの仕事なら平日も昼寝してそうだけどね+4
-2
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40. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:46
成人女性と、10歳男児が戦ったら互角だと証明されてるのに。+4
-5
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41. 匿名 2024/06/16(日) 09:14:48
>>1
ブチギレたらよくない?+24
-1
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42. 匿名 2024/06/16(日) 09:15:07
日本の女は実際には体力あるよ長寿だし
男と同じように力仕事したり体を鍛えたら下手したら男より体力つくんちゃう?って思ってる+4
-18
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43. 匿名 2024/06/16(日) 09:15:10
主が弱音はこうものなら『俺なんて、、』とか言ってきそうな旦那だね。
相手の立場になって考えることができないんだよね。
主が自分で自分を大事にするしかない。
無理しないでね。+11
-7
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44. 匿名 2024/06/16(日) 09:15:51
生理の重さを分かってくれない女性がいるのに男が体力のなさを実感するのは難しそう。+42
-1
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45. 匿名 2024/06/16(日) 09:15:58
>>1
旦那も土日に昼寝してるじゃん
しかも平日はお子さんと触れ合う機会がないぶんあなたがほぼ見てるんだよね?
やってることが違うのに、いちいちつつくのは旦那が大人気ない+85
-2
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46. 匿名 2024/06/16(日) 09:16:23
>>1
皆がみんなそうではないし、主も知ってることだとは思うんだけど、体育会系の人って本当にしなくてはならない仕事は結構手抜きしててしなくて良いことに熱量注いでる人多くないですか?
例えば緻密で粘り強さがないとできないようなコツコツ系の、土台となる部分の仕事はしないのに、
大きく目立つ部分だけガハハハとやってのけたりお花見や忘年会の出し物にだけ凄く気合入れたり。
こういう人って本当に元気なんですよ。疲れる部分全部人に任せっきりだから。
普段の家事や育児はどうなんでしょうか?共働きだからとちゃんと半分半分にできてますか?
もし出来てるのであれば、コツコツするのもちゃんと出来るタイプで本当に体力お化けなだけだけど、
そういう細やかな部分は主に丸投げであるならば、例えで出したような体育会系の父親であろうと思います。
+94
-8
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47. 匿名 2024/06/16(日) 09:16:48
しかもさ、子供2人産んでる分弱って当たり前だよ。
+33
-4
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48. 匿名 2024/06/16(日) 09:16:48
>>8
しかも体力どうこうって話じゃなさそうだよね
疲れてなくたって自分の時間(主で言うところの休む時間)を大切にする人はいるし、それを尊重してくれる男性もたくさんいる
単に主が自分の時間を持つのが嫌・自分の思い通りにならないのが嫌なだけって感じがする+47
-0
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49. 匿名 2024/06/16(日) 09:16:49
>>10
父がそれだよ。自分は体力もあるし、好きで動き回ってるくせに、母が疲れて休んでたり、一緒に動かないと、すぐ機嫌が悪くなる。+114
-2
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50. 匿名 2024/06/16(日) 09:17:04
体力おばけみたいな人いるよね
バリバリのフルタイム共働きで、プライベートも子供との外遊びや習い事、レジャーで予定埋まってますみたいな+18
-2
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51. 匿名 2024/06/16(日) 09:17:16
思ってるみたいって直接言ったのだろうか?+4
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52. 匿名 2024/06/16(日) 09:17:17
>夫は私が疲れて休んでたら怠けてるみたいに思ってるみたいで理解がなくて悲しくなります。
モラハラだし、幼稚だね。
うちの父親もその手の男だった。
思いやりない男に「わかって欲しい」は通用しないと思う。だって分かろうとする意思が無いから。
疲れてるなら疲れてると意思表示するしか無いのでは…?+12
-0
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53. 匿名 2024/06/16(日) 09:17:29
男女関係なく、持って生まれた体力ってあるよ。旦那さんの考え方だと、もし子どもたちが体力がない側の人間だった時すごく辛いことになると思う。
でもどうしたら分かってもらえるかは難しい。根気よく色んな人の事例とか出しながら説明するしかない。+7
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54. 匿名 2024/06/16(日) 09:17:33
>>1
子供を産んでから、体質が変わったようだ。二度の出産はダメージが大きかった。
と言うのは?
出産経験は無いんだから、そういうものなのか。と思ってもらえないかな?+13
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55. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:01
バカに何言ってもわからないよね…
私は筋力なくて、持久力もないから重い物を運ぶのとか手伝ってもらいたいんだけど、その都度体を鍛えろと説教される。
逆に疲れるだけで筋肉つかないんだけど、全然理解してもらえない。+29
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56. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:06
>>1
体育会系だから必然的に周りにいる女の人達も体力オバケ系だったから、世界が狭いままなんだろうね。
普通の知能があれば医学的に体力は男女差があって、同性間でも個人差があるのは分かるはずなんだけど、勉強が出来ないタイプの旦那さんなのかな。
全員がスポーツで日本一にはなれないし、
全員が学力で東大に行けないし、
全員が年収1,000万になれないのと同じなんだと言ってやりな。+54
-2
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57. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:08
まだ若いとなんとかなるけど、アラフォーくらいになったら本当に倒れるよ+16
-1
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58. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:09
>>12
根本的に理解できなくても想像力、相手に対する思いやりは持てると思うよ。+17
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59. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:12
スポーツテストを一緒にやってみるしかないかも+0
-0
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60. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:31
旦那がわかってくれるくれない以前にそもそも2人共体力以上に無理してるのでは?
30代後半は今まで無理すればやれてた、が通用しなくなる年齢だと思う
時短使えたら使うとか生活変えることを検討しては
+10
-1
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61. 匿名 2024/06/16(日) 09:18:46
>>1
夫、昼寝してるんだよね?
その時にダラダラしてないでっていってあげれば?
まぁ、喧嘩にはなるだろうから、主さんも子供達も一緒に昼寝しちゃえ。+4
-3
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62. 匿名 2024/06/16(日) 09:19:25
>>7>>1
それな
なぜトピ立てたんだろ
言えないならガル民がアドバイスしても主は言えないわけだし
なんか釣りトピに真面目にコメしても意味無いから主来るまで待つしかない+13
-7
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63. 匿名 2024/06/16(日) 09:19:31
>>19
多分その頃は土曜日は半日仕事とかよ。
半ドンって知らない?
ボーナスも女子は男子より少ないのよ。
腰掛け仕事って言われて23歳くらいから
「良い人出来た?」って言われるの。
で、25歳になると
「クリスマスケーキなら半額処分だぞー」
って言われるの。
上司からの見合い話もバンバン来るし、結婚しない!なんて言ったらヤバい人扱いよ。
一生働きたい人は役所勤めって言われる人もいたよ。
良い時代になったと思うよ。+43
-4
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64. 匿名 2024/06/16(日) 09:19:56
>>1
わからないよ。
その方が夫は楽じゃん。
もう実家に戻って離婚前提で話し合ってみたら?
離婚したく無きゃ変わるかも。+4
-0
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65. 匿名 2024/06/16(日) 09:20:35
>>19
それ寿退社前提のやつ+22
-2
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66. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:10
>>10
うちの夫と義理親がそれだわ。体調崩すと義理親から怒鳴られる+58
-1
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67. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:31
>>41
一度怒った方がいいよね。
家事とか主にやってるんだよね!😤+6
-1
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68. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:46
>>8
主さんの旦那さんは男性の中でも特に体力すごそうだから、それと比べられると大変だろうなと思って読んだ
男性でも主さんの旦那さんと同じだけ働くの厳しい人多いと思う+45
-1
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69. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:46
>>53
あーご近所の旦那さんがマラソン大好きで、休日は早朝から子供二人と連れ立って走ってて、えらいねー、と話したら、子供はイヤイヤだと。
そして小学校中学年くらいからついて行かなくなったよ。
長女に至っては、学校の持久走大会、仮病で参加しなかった年があったほど。
何事も自分照準やめてほしいよね。+24
-1
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70. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:47
時々外注で家事を依頼するとかは?+3
-2
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71. 匿名 2024/06/16(日) 09:22:53
>>37
結婚前は若くて体力もあるから、旦那さんと同じペースで動けてて分からなかったんでしょ。状況が変わって初めて分かることもあるから、結婚前にすべては分からないよ。+20
-1
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72. 匿名 2024/06/16(日) 09:23:44
体力もなんだろうけど、精神力も加齢に伴って追い付かなくなるのよね。
それに多分主旦那は細かい家事しない人なんだろう。
ご飯食べたら食器下げただけで手伝ってると思ってるタイプだと想像する。
洗濯物も洗濯機に入れるだけとか、子どもの相手ちょっとすれば子育てやってる感とか。
トイレ掃除や風呂掃除やってるかい?+24
-1
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73. 匿名 2024/06/16(日) 09:23:47
うちは、大げさかな?構ってちゃんかな?くらい主張してやっと、よ。
悪いかな?甘えかな?と遠慮していたら気づきもしないか、気づいてもスルーよ!
経験ないと分からないものもあるとはいえ、共感とか配慮とか、妻には端折るのよ。外出りゃやるくせに💢+5
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74. 匿名 2024/06/16(日) 09:24:12
>>1
脳筋なんだよ。
なんか父子でスポーツとか旦那だけジムでも行ってもらうとかどう?男子チームとママでは過ごし方が違います!ってことで。
自分なら終わる頃合流しておやつ食べに行ったり、おうちでごはんできてるよぐらいが理想だな。+7
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75. 匿名 2024/06/16(日) 09:24:49
>>1
男ってのは女性より精神年齢が低いって傾向あるんだけど、その旦那さんの心の中はいつまで経っても少年(バカ)!って思ってるから、奥さんの気持ちわからんと思う。
その旦那さんいつも僕たんがー!僕たんがー!って自己中なら絶対そう+8
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76. 匿名 2024/06/16(日) 09:25:20
>>1
土日の夕方昼寝して、起きたら晩御飯が出来てるって最高じゃん。
そこまで甘えさせてもらってるのに、文句言うべきじゃないよね。+24
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77. 匿名 2024/06/16(日) 09:25:53
休日の夕方から昼寝しだすとか馬鹿か?子供の面倒と晩ご飯の支度丸投げして出来たら起こして〜って??馬鹿か+18
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78. 匿名 2024/06/16(日) 09:28:10
>>1
30代後半って身体にガタがくる時期、フルタイムで働いて男児二人の世話は大変だね
主さんが体調崩して倒れたら、困るのは夫と子なのに+23
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79. 匿名 2024/06/16(日) 09:29:01
>>7
それはそう。わからないものはわからないんだと思う。お話したいことがあります、て時間作ってお茶をどうぞ、て出して改まって話したほうがいい。
私は男兄弟がいるんだけど私がいることで生理で寝込んでいるのを見たり、保健室で寝ているのを親が迎えにいったりしてるので女ってこういうこともあるんだなとわかっていると思う。
女が家に多い家庭だともっとわかるのかも?+11
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80. 匿名 2024/06/16(日) 09:29:03
それってモラハラと同じだよね。具合悪くても分かってくれ無さそうだし、生理痛とか酷くても男には分からないから、体力馬鹿って気で乗り切れると思ってるところマジでモラハラ。私は子供居ないけど、仕事しながら子育てして、家事もしてまじで尊敬1日ゆっくりできる日を作ってあげる優しさが無い旦那マジでイヤ。はっきりと言わないと馬鹿はわからないよ。+16
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81. 匿名 2024/06/16(日) 09:29:36
生理前でだるくてさ〜
生理中で調子悪くてさ〜
って言ってたら、もしかして1ヶ月のうち元気なときって1週間くらいしかない?って気付かれ始めた(笑)
育児あると余計疲れるし、土日くらいダラダラしたいよね
平日仕事してると家事も溜まるし
+11
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82. 匿名 2024/06/16(日) 09:30:48
>>12分かり合うとかそういう事じゃなくて思いやり位ないのかよって話じゃん。
+26
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83. 匿名 2024/06/16(日) 09:31:08
>>25
天才的発想+4
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84. 匿名 2024/06/16(日) 09:32:23
お母さんや女兄弟や職場の女性がみんなパワー系のすごい人ばっかりなんじゃない?+8
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85. 匿名 2024/06/16(日) 09:32:29
>>8
普通の体力の男の方が理解してくれそう+11
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86. 匿名 2024/06/16(日) 09:33:23
>>9
ジェンダーとセックス(生まれながらの性別)は違うよ+20
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87. 匿名 2024/06/16(日) 09:33:24
>>36
睡眠4時間で動ける旦那が凄いだけで主は人並みだよね
平日フルタイムで家事育児ちゃんとやってたら週末は疲れ果ててるよ
それで週末も元気なのは人より体力ある人だけ+10
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88. 匿名 2024/06/16(日) 09:33:29
>>81
わかる!本当に生理痛酷かったり、生理前のPMSあったりすると、本当に1ヶ月で調子いいのってマジで1週間あるかわからない。でも男には理解出来ない…理解しようとしない人まだ多いんだよね。+22
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89. 匿名 2024/06/16(日) 09:34:16
女でも体力があってバカな女って他人の疲労とか体調不良に気を配れないで筋トレ押しつけてくる。頭が悪いやつほど、体力あるよ。+10
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90. 匿名 2024/06/16(日) 09:34:54
速攻で2が見えないけど何かやらかしたの?+2
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91. 匿名 2024/06/16(日) 09:35:23
>>1
それは体力の話じゃなくて、時間の使い方の価値観の違いなのでは?
うちは旦那の方が気力が体力ないから、一緒に買い物出かけたりすると、すぐカフェに入って休もうと言われるよ
疲れてそうなら一緒に休むか、カフェに旦那残して1人で買い物する
旦那さんの許容がない+4
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92. 匿名 2024/06/16(日) 09:36:18
うちもそう
言ってもわかってくれない
生々しい話でごめんだけど、夜とか旦那は週3くらいしたがるけど、私は本当は週1が限界
断ると雰囲気悪くなるし疲れた
旦那家系はショートスリーパーだからみんな5時間睡眠余裕だから、余計理解がない
周りがそんな人ばっかだからかな
もう少し寝たいと言っても、十分寝てるじゃん!とか言われる辛い+8
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93. 匿名 2024/06/16(日) 09:36:56
>>10
典型的なモラ男だよね+68
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94. 匿名 2024/06/16(日) 09:38:10
>>9
性別の分け隔てをなくそう!っていうのがジェンダーレスで、それは身体的なものには当てはめられないからそこは除外されてるものだと思ってたけど違うの?
身体能力は性別で大きく違うんだからそこにジェンダーレス!と息巻き出したらスポーツ界がぐちゃぐちゃになるよ+16
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95. 匿名 2024/06/16(日) 09:41:14
SASUKEでもみせてみては。
女性の選ばれしトップアスリートでも半分行けたら拍手でしょうに。
+4
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96. 匿名 2024/06/16(日) 09:41:22
>>1
その旦那さんは多分優しくないと思うちゃんと説明しないとわからないよ+7
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97. 匿名 2024/06/16(日) 09:43:28
>>1
体力がない認定されたら女性差別だギャオオオオオンって騒ぐくせに+1
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98. 匿名 2024/06/16(日) 09:44:23
医学的なコラムとか説明資料をダウンロードして印刷して渡す+1
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99. 匿名 2024/06/16(日) 09:44:29
>>1
男女の体力の差はどう頑張ってもでかいよ、無理せずゴロゴロしとけばいいんだよ。トピ主の生活、私なら3日で絶望して寝込むわ+9
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100. 匿名 2024/06/16(日) 09:44:33
>>4
それが意外といるんだよ
女性が体力ないのもわからないし、女性が夜道怖いとかもらわからない男
言葉で女性を守る助けると聞いたことあっても、ナゼソウシナイトナラナイノカ?がわからない知ろうともしないみたいなね+36
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101. 匿名 2024/06/16(日) 09:47:09
理解してくれなくても、無理なモノは仕方ない。
普段、家事分担してもらってるのか?分からないけど‥下手に分担して、自分と比べて負担が軽いとか体力まで比較されるのイヤだね~。
+0
-0
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102. 匿名 2024/06/16(日) 09:47:16
>>1
元カレがそんな感じでトイレでさえ早くしてと言われて、遅刻するのはお前のせいだみたいに言われてぶちぎれたことある。
顔が可愛くてスタイル良くて家事育児完璧で頭が良くて体力があってなんでもテキパキこなせて健康で優しいやつなんてこの世にはいない。ドラマの見過ぎ。
トイレ早くしてほしいならトイレ早いやつと付き合えばいいやろ!と言って別れた。
そういう人ってずっとこちらを焦らせてくるよね。
相手の理解度低いようなら同じパラメーターの人とくっついてもらうしかないと思ってる。
じゃないと自分が死ぬよ。+35
-0
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103. 匿名 2024/06/16(日) 09:47:38
>>1
一度、ご夫婦二人で人間ドックか健康診断に行って、
問診票に疲れやすいとか書いて、お医者さまから検査結果を聞くときにでも言ってもらうとよいかもよ。
それか婦人科に行ったら、あんまり無理しないよう、休めるときには体をやすめましょうと言われた。とか言ってみる。
+5
-1
-
104. 匿名 2024/06/16(日) 09:48:51
ちゃんと病院いこう!
うちは病院行って30代で更年期障害と橋本病ってわかって理解してもらったよ。
病気じゃなかったとしても自律神経失調症だったとかうつ病だったとか適当に言うとき!
それでもまだ色々求めてくる時があるから旦那の前でほぼ食事とらないでしんどくて食べられないアピールしたよ。ほんとはいない時にたくさん食べてるけど
このままじゃママが死んじゃうって焦って色々してくれるようにるなったよ。+4
-3
-
105. 匿名 2024/06/16(日) 09:49:01
この場合は性別あんまり関係ない+6
-2
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106. 匿名 2024/06/16(日) 09:49:51
>>1
産院の先生
地元の保健師さん
に相談GO
産んだ女性の味方だよ+2
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107. 匿名 2024/06/16(日) 09:50:10
>>4
脳筋ってやつな+25
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108. 匿名 2024/06/16(日) 09:51:28
>>103
専門家に言われたら納得するって人もいるから良いかもね
うちは親なんだけど、熱中症の怖さをいくら説明しても納得しないから主治医に説明してもらった。
それからマメに水分摂る様になったし気をつけてるよ
+8
-1
-
109. 匿名 2024/06/16(日) 09:53:19
>>1
私なんか休日はなめくじみたいにずっと布団にへばりついて寝てるよ。
ご主人からしたら信じられないぐらいの怠け者だろうね。
子供も大きくて一緒に遊んだりはないし家事は普通にやってるけどね。
小さいうちに思い出作っておくのは確かにあった方がいいとは思うけれど、体壊したら意味ないから主さんの余裕がある時だけでいいと思う。
私のこの書き込みそのまま見せればいいよ。
私は休日ずっとなめくじ。
体を壊せば家庭的にはむしろマイナス。+19
-0
-
110. 匿名 2024/06/16(日) 09:57:03
>>1
女の方が体力ある場合もあるからそれは一概に言えない
筋力とか運動神経が男の方が上だから体力も上って決めつけてる女性多いけど+8
-6
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111. 匿名 2024/06/16(日) 09:57:10
>>1
疲れて休むっていうのがどれくらいの頻度かによらない?
2-3日に1回とかなら分かるけど。疲れてるんだなと思う。
疲れてるから30分だけ寝させてって言ったら?
我が家もこっちがバタバタしてても夫が隙あらば寝るから、怠け者に見えるしイライラする。+0
-1
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112. 匿名 2024/06/16(日) 09:58:03
>>10
なんか日本人男性独特のモラハラだよね、変な男性増えた。
普通は男性も女性もお互い大切な人には楽させてあげたい、しんどそうなの見るのつらいと思うものなんだけど。
昔の日本人男性の方がましだね、中国とか韓国とかアジア諸国の男性の方が女性大切に扱うよ、子供にも優しい。
最近の日本人男性自分のステータスのために子供ほしいだけで子供に興味関心なく育児もそんなにしないじゃない。
妊娠出産ってかなり女性にとってつらいし、妊娠出産しなくても毎月の生理だけでもしんどくて体調整えるのも大変なのに。
家事育児して優しい男性も増えてるけど、モラハラも増えすぎて両極端。
モラハラ男性が日本人男性のイメージ下げてるし本当に質悪い変な男性増えた。+66
-26
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113. 匿名 2024/06/16(日) 09:59:23
>>55
ほんと容量悪いというかやりたいことゴリ押し野郎だよね。
まず適材適所ってものがあるし、平均的に女性は体型が男性より小さいのだから体力とかその他劣るの当たり前だろーが!
男性に巨乳になってみろって言ってるようなものだよね。
運動したって限度はあるし、臓器の大きさも違うんだよ。
ほんとそういうの想像できない人って動物みたいだよね。+20
-2
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114. 匿名 2024/06/16(日) 09:59:54
男女関係なく個人で体力の違いはあるよ。元々の体格や体質、スポーツ経験の有無とかトレーニングしてるしてないとか体力使う仕事してるかどうかとか色々な要素で決まるのよ。単なる男女の違いって話じゃないからちゃんと旦那さんと話し合って解決策なり妥協点を見つけて。+4
-1
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115. 匿名 2024/06/16(日) 10:00:06
それわかるよ。それで自分の思い通りに動いてくれないとすごく不機嫌になるんだよね。だいたい女は家にいるときは料理をしたり掃除もしているのに男はひっくり返ってテレビを見たりスマホをいじっているだけじゃないか。+7
-2
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116. 匿名 2024/06/16(日) 10:01:07
>>101
女は体力無い、子供産んだら身体ボロボロだからって何でもかんでも男性に押し付ける今の風潮どうなの?って私は疑問に思う
ワーママみたいなスーパーウーマンが少ないのと同じで
仕事も家事育児もバリバリ出来るぜ!っていうスーパーマンも少ないよ
男性だから体力あって何でも出来る余裕あるっていう男性信仰はやめた方が良いと思う
主婦だって社会人時代フルタイムで働いてた頃は仕事終わって帰る頃にはヘトヘトになってたでしょ
男性は毎日、フルタイムで働いてるわけだから当然、疲れてるでしょ
そういうの無視して男は体力あるから〜っていうのはモラハラ+3
-16
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117. 匿名 2024/06/16(日) 10:02:37
>>14
不調なのを知ってもらいたくて話してるのに、愚痴が多い一緒にいて気分が沈むと言われる+16
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118. 匿名 2024/06/16(日) 10:02:57
うちは夫がロングスリーパーだからもっと寝させろと主張してくる。10時間くらいが普通なんだと。
私はロングスリーパーではないけど6時間は寝たい。
今は乳児もいて私は4時間睡眠。夫は8時間睡眠。更には足りないからと昼寝もする。
これって同等だと思う?
主さんの理論だと同等なのかな…。
8時間も寝ておいて俺にとっては寝不足なんだと言われるの納得いかないんだけど…。+13
-2
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119. 匿名 2024/06/16(日) 10:03:18
>>115
むしろ、そういう妻の方が多くない?
何で妻が自分の思い通りに動かない夫にキレるのは許されるのに
逆はダメなの?
このトピの夫に批判意見がこれだけ出てるってことは
自分の思い通りにならないと不機嫌になる妻もダメってことだよ
+4
-1
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120. 匿名 2024/06/16(日) 10:03:30
>>63
24歳からもう半額安売りケーキだよ
売れ残りの前+11
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121. 匿名 2024/06/16(日) 10:07:14
>>14
何なら生理前はPMSだし生理直後は貧血でフラフラ、生理から少し経ったくらいから排卵までの期間くらいしか体調良い期間がないまである
想像力と思いやりのない男にこれを理解させるには、抗がん剤治療でもさせるしかない(さすがにあそこまでハードではないにしろ、体調悪い期間と比較的ましな期間の割合的に)+30
-0
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122. 匿名 2024/06/16(日) 10:07:16
うちの旦那の家系も体力お化けで
旦那も雨の日も風の日も雪の日もチャリで30分位で通勤してその後12時間くらい肉体労働して帰ってくる。
私はその真逆で15分歩くと目眩がするくらいの体力の無さ。
食欲も常にあまりない。
でも食欲お化けでもある旦那のご飯を作る。
正直、大量の肉を焼くだけで吐き気がするし
買い物に行くだけでうんざりするけど
体力があって羨ましい。
全く理解し合えないから、
私が病んでるけど。
+6
-2
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123. 匿名 2024/06/16(日) 10:09:23
>>116
主さんだって仕事してんだし、子供は母親だけじゃなく父親も世話するのが当たり前でしょう。
現に主さんだって疲れてるのに仕事家事育児やってんだから、旦那も同じように疲れてても仕事家事育児やればいいだけやろ。
疲れてたら旦那も休めばいいし、妻が休みたい時も文句言わず休ませてあげればいいだけ。+11
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124. 匿名 2024/06/16(日) 10:10:38
>>1
こういう自分が出来る事は人もできる、自分が大丈夫な事は人も大丈夫って思ってる人っているよね。
基準が自分だから仕方ないのかもだけど押し付けるのやめて欲しいよね。
難しいね。+10
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125. 匿名 2024/06/16(日) 10:11:47
>>1
俺は平気だからお前も平気、な人ね。
自他境界線のなさがヤバイ。
あなたは平気でも私は無理なの、と伝え続けるかな。
そういう人ってあとは、他のサンプルがあると自分のことは信じなかったくせにころっとああそうなんだーって納得したりするよ。
周囲の女性たちにも疲れるよねーと話してもらうとか、男女の体力差のデータとかグラフとかとくに有名なだれそれが実験したデータみたいなのを見せるとかね。
あとはこういうニュースとか?
なんでもいいけど、目の前の相手がしんどいとか疲れたから休むわというならそれでいいけどね。
大事にしてなくね?と思ってうるさいわって思うよ。+3
-1
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126. 匿名 2024/06/16(日) 10:13:07
>>1
どう説明したらわかってくれるんでしょうか。
説明するまえに、疲れてグッタリして寝てたら心配して欲しいわ+3
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127. 匿名 2024/06/16(日) 10:13:40
女の20歳と男の60歳の体力だか筋力だかが同じだったと思う
調べて突きつければいい
お前が60歳になったらわかるわ、その疲れやすさが女の全盛期とイコールだと+11
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128. 匿名 2024/06/16(日) 10:15:31
同じ性別でもけっこう体力には差がある
太ってるのと痩せてるの、マッチョとガリガリ あと、もともと備えてるエネルギーの差のようなもの
基本的にそんな 体力おばけのオトコと普通の女を比べたら女のほうが体力無いのは当たり前+8
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129. 匿名 2024/06/16(日) 10:17:03
>>9
だからさぁ、それが認識履き違えてるんじゃないの…+7
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130. 匿名 2024/06/16(日) 10:17:06
>>10
旦那の倍働いてもなお楽しそうにしている私が気に食わずにさらに文句言ってきてたわ
勿論離婚した+33
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131. 匿名 2024/06/16(日) 10:17:09
>>8
主とは逆で私がタフで、夫は土日どちらかは寝てないとダメなタイプ。
子も私に似て体力あるのか全然寝なくて1、2時間おきの夜泣き対応は完全に私なのに、たまにやってもらうと朝から頭痛が…とか眠い…とか言い出す。(しかも2回しか起きなかった時)
差があると甘えてるなとか思っちゃう気持ち分かる。頼み辛いし。+10
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132. 匿名 2024/06/16(日) 10:18:25
「あなたは性別や年齢などによって体力が違うというのを認めないみたいだから、年取っておじいさんになっても絶対に同じだけ動いてね」と言ってみたら+2
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133. 匿名 2024/06/16(日) 10:20:31
>>7
本当に
ガルちゃんで共感してもらったり旦那さんを批判するコメントが来たりして少しは心が満たされたとしても実際の自分の生活は全く変わらないのにね+3
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134. 匿名 2024/06/16(日) 10:22:10
>>123
そういう考えがモラハラだって私は指摘してるのよ
これが普通でしょっていうのがモラハラ+2
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135. 匿名 2024/06/16(日) 10:22:37
>>6
じゃあ、力仕事よろしく!+7
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136. 匿名 2024/06/16(日) 10:23:35
>>134
じゃあ、異常です+2
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137. 匿名 2024/06/16(日) 10:23:52
うちの旦那も休みの日ぼーっとしてるの勿体無い!タイプで、日曜でも8時には起こされて
私が起きた時点ですでに旦那と息子は朝食食べ終わってて、今日はどこどこに行きたいとか言って準備して!って感じ
サッカー観戦にハマってて、ホームゲームはもちろん、他府県のアウェー観戦もガンガン行くし
いつもゴール裏のサポーターシート取るので、試合中立ちっぱなしで飛び跳ねてないといけないからかなりキツい
月から金まで仕事で、始業10時なのに5時に起きて6時には家出て車で1時間半かけて会社行ってるわ、帰ってくるのも早めだけど
もう50だよ?なんなんだろうあの体力とバイタリティ+5
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138. 匿名 2024/06/16(日) 10:24:03
>>133
変わる+2
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139. 匿名 2024/06/16(日) 10:24:27
>>11
どう思われてもいいやって思えたら楽だけど、子供が小さい時って理解してほしい
出来ればそっちから動いて欲しいってなる
しんどいのみればわかるだろうにって
前も言ったのにって
>>1の夫も夕寝してるくせにね
自分の思考ペースに合わせないと不機嫌なだけなのよ
子供が大きくなって自分がもっとおばさんになると、夫が不機嫌だとしてもどうでもよくなる
鈍感な人ほど?どうでもいいに敏感?気になってくるのか堪えるのか知らないけど(気にしていたら面倒って言われてたのに)、一応気を使われるようになって横になってもやっとホッともらえるようになった
かわりに何かしてくれるでもなく旦那の思考と行動に合わせてる事も多いのだから、それくらい…
ケンカしてのやっと…
最初から夫が不機嫌でも気にしない
(1人じゃ子育てムリなのだから夫が)いるだけのいいじゃんみたいな事を誰かに言われてもしっくりこなかったので若かったし、子供が小さくて24時間気を張っていたのだからしょうがないけどもったいなかったかも
夫が不満げでもなんでもそこはスルー
自分抜きで連れ出してくれてるから1週間もつ!って明るく言ってればいい
冷静だったら…って後悔してる
+5
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140. 匿名 2024/06/16(日) 10:25:30
>>113
スポーツと日常生活での体力がごちゃ混ぜになってるよw
体育会系の人だって仕事フルタイムで働いたら帰宅後はヘトヘトなんだよ
身体が大きいから男性だから体力あるから出来るでしょっていうのはモラハラ
仕事は身体、頭脳、精神的なストレスで疲れるんだから
スポーツみたいな身体的な負荷だけじゃ無い
頭と精神的な疲労もあるわけ+5
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141. 匿名 2024/06/16(日) 10:29:54
>>131
そう考えると男性の多くは我慢してるんだなあ
商社勤務の激務の人でも夜帰ってきて夜泣き対応して奥さん寝かせて
自分はほとんど寝ないで早朝出勤してる旦那さんのツイートが一時期、話題になってたけど
有能な男性って家計を支えて家事育児もバリバリやって文句も言わず、妻の奴隷みたいになってて可哀想なんだよな
そういう奴隷男性が賞賛されるのもどうなの?って思っちゃう私は
これが女性だったら負担大き過ぎない?少しは休んだ方が良いよってコメントで溢れるけど
男性の場合は良い旦那さん!って賞賛コメントで溢れるのが気持ち悪い
男性の疲労って無視されがちだと思う
女性の過労死って聞かないけど男性の過労死は社会問題になるほど多いし+8
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142. 匿名 2024/06/16(日) 10:30:27
>>1
女は男に比べて体力がないのではなくその男性の体力が凄いだけ。
私は体力がないんだと説得するよりお前の体力がバケモンなんだよって教える+2
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143. 匿名 2024/06/16(日) 10:30:49
>>7
主です。昨日の夜中にトピ申請したので、気付くのが遅くなりました。夫には普段の会話でも言うこともありますし、少し前にあらためて話し合いの場でも訴えました。でも、で?俺はどうしたらいいの?と言われてしまいました。妊婦体験で夫がお腹に重りつけるのも、ふーんって感じで特になにも感じないって感じです。
根性でやる人なのでやらない=サボってるって思考でそれを私が指摘するとそうだと認めてました。
他のコメントも読ませて頂いてます。理解してほしいと思っていましたが、それは求めすぎなのかも、私は私で勝手に休んでたらいいのかとも思えてきました。ありがとうございます。+38
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144. 匿名 2024/06/16(日) 10:32:20
>>90
気持ち悪いコメだったよ
あんな長文よく書き込めたものだ+0
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145. 匿名 2024/06/16(日) 10:37:34
こういう人って自分が大病とか大怪我しないと分かんないだよ。
父もそうだったもん。風邪ひくのはなまけものとか言われたなあ。で、スポーツ障害で入院、筋力落ちる、別の病気発症とかで急に色々としおらしくなった。ちょっと可哀そうだったけど。
+1
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146. 匿名 2024/06/16(日) 10:40:16
普段から生理痛?何それ?っていうタイプの、私が体力オバケなんだけど、ここのコメントとか読んでちょっと反省したわ
旦那も体丈夫な方だから旦那には思わないんだけど
職場の同世代や少し下のアラフォー前半とかの同性の人たちが頭が痛い、腰が痛い、生理がどうのこうの…とか言ってて、体キツいからポジション変わってくれ(座って対応できる受け付け的な楽なポジション、そこはみんなラクで好きだから交代でやる)とか言われたりしたら
はぁ?何甘えてんだ?同じ給料貰ってんのに!ってムカついてたけど
そういう体力ない人の辛さもあるのね…+0
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147. 匿名 2024/06/16(日) 10:40:47
>>145
うちも帝王切開で術後しんどかったのも全然わかってくれなかった。いつか開腹施術してほしいと思ってる。+1
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148. 匿名 2024/06/16(日) 10:42:09
女だってバカみたいに体力有り余ってる人もいるよ+3
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149. 匿名 2024/06/16(日) 10:42:30
>>1
主も土日の夕方に昼寝できてるの?できてないよね?
あなたが昼寝してるのと同じように、私も土日の午前中は1人で昼寝したらのんびりしたいじゃダメなの?
+4
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150. 匿名 2024/06/16(日) 10:42:33
>>62
言ったかもしれないのに何でそんなコメントするの?
トピタイ見て私は、旦那さんには伝えずみなのに理解してくれない。て受け取ってたけど+5
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151. 匿名 2024/06/16(日) 10:42:46
>>133
夫より立場が弱くて実際に言えないからガルで叩くしかないんだろうね
対等な夫婦ではない+2
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152. 匿名 2024/06/16(日) 10:43:48
>>1
男だから〜
女だから〜
ではなく、体力には個人差ある。
+5
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153. 匿名 2024/06/16(日) 10:46:05
>>1
正月の帰省の際、安心感から熱出して寝込むことがあって、いとこもや友達も同様な経験してる
日常は頼る人が旦那しかいないことを理解してもらうために、仮病(腹痛とか)で週末に寝込んでみたら?
その後、家事分担を提案+2
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154. 匿名 2024/06/16(日) 10:47:25
私は体力がないので体力がある方とは相手に気を使うので別れてきました
付き合い続けてれて結婚したなら旦那さん
えっ!今更ってなりそう+2
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155. 匿名 2024/06/16(日) 10:49:56
>>143
男って自分が大丈夫なものは理解しない、する気ない人も少なくないもんね。
旦那さんは何でも出来るかもしれないけど、出来ない体質の人もいることは理解して欲しい。て事を伝えるとか?
後は主さんがいくら言っても理解してくれないなら旦那側の人で主さんの味方になってくれそうな人に相談して代わりに言ってもらうとか?嫁の言うことはプライドで折れたくなく理解してくれなくても、自分の周りの人が
「それは流石にないよ」てかと言われたらそこでやっと理解する人もいるので+24
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156. 匿名 2024/06/16(日) 10:50:03
女だもん❤️
働きたくない❤️+2
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157. 匿名 2024/06/16(日) 10:53:39
>>11さ
完全に分かってくれるまでいかなくても、想像して思いやってくれる他人だってちゃんといるよ。
「分かってもらいたがってる自分が悪い」じゃなくて、「分かってもらえる人を選べなかった自分が悪い」なのよ。もう男選びの時点で間違えてるだけ。
私も極端に疲れやすくて家ではいつも横になってるんだけど、かつての男はそれを「グータラだ」と罵ったよ。以来、男に絶望して「もう絶対に私を責めてくる人間を私に近寄らせない」と固く決意した。そして現在夫になってくれた男は「寝てな、休みな」といつも優しく思いやってくれる。
自分が幸せになるためにはパートナーを厳選しなければいけないと学んだ。+29
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158. 匿名 2024/06/16(日) 10:56:34
>>12
じゃ、体壊すまで頑張るしか選択肢ないのかな。+1
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159. 匿名 2024/06/16(日) 10:58:25
>>7
言って通じるならとっくに言ってるよ+11
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160. 匿名 2024/06/16(日) 10:58:46
>>143
言われるだけでは分からない男性は多いと思うしモラ夫だとしたら妻を奴隷だと思ってるから始末に負えない
私の夫は妊娠前までは理解のあるフリをしていたらしく悪阻が始まってから「何で寝てるんだ俺の世話をしろ」とモラハラが始まった
私が入院して一時死にそうになったことで、これ以上こき使うとヤバいと思ったのか少しだけ変化があった
私もまだ死にたくなかったから文句言われても休むようになったし、その時からずっと離婚したいと言ってるけど体裁を気にする人だから離婚に応じてくれない。これはモラ夫あるあるなのかな
トピ主さんも休める時に休まないと心臓が弱ってくるよ。子供さんの為にも自分の体を大事にしてね+32
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161. 匿名 2024/06/16(日) 10:59:59
>>112
昔のがマシってことはないよ、、、農村を日本にカウントしないとかでなければ+22
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162. 匿名 2024/06/16(日) 11:08:48
>>17
たしかにそんな感じする
だって体力無い妻の要望通り妻は家に残して子どもを外に連れ出して遊んで買い物してごはん食べて帰ってきてくれるんだもんね
理解ある夫では?と思った
もしそうなら、主は「理解ある夫を理解しない妻」で、夫の方が可哀想+0
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163. 匿名 2024/06/16(日) 11:11:40
>>12
自分は体力無い側だから体力についてはわからないけど、頭のことで考えたら「できない方を理解するの難しいな」と思う
ガルで見かけるけど、勤務時間管理の時に使う1.75がわからないとか、◯割引の計算ができないとか、どれだけ注意してても忘れ物しちゃうとか、Googleマップがあるこの時代に道に迷うとか、レジでもたもたしちゃって後ろに並んでる人待たせるとか、やっぱり理解できない
「考えることを怠けてるだけだよね?」と思ってしまう+1
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164. 匿名 2024/06/16(日) 11:12:55
体力ないのを理解しないというよりは・・ただトピ主さんが楽しているのが許せないのでは?=モラハラ認定+4
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165. 匿名 2024/06/16(日) 11:13:08
元彼と同棲の際の引っ越し中、重たい棚を左右に分かれて2人で持ち上げなきゃならなくて私がなかなか持ち上げられないでいたら、ねえ、もっと力出せないの?って言われた
バカなの?男女の力の違い知らんのお前?+6
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166. 匿名 2024/06/16(日) 11:16:35
>>159
本当これ。
いつも思うけど、なんでやったかやってないか文面に書かれてないのに
やってない、言ってない。て決めつける人多いの?
やった上での相談かもってならないのか謎。
事細かく書いたら「長い」てなるし
何しても気に食わないなら無理に参加しなくて良いのに
+13
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167. 匿名 2024/06/16(日) 11:22:40
>>6
そんなわけない
やっぱり体力全然違うよ+9
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168. 匿名 2024/06/16(日) 11:27:48
>>1
体力に性差あるのかなあ?私は筋力こそないけど体力だけはめっちゃあるし歩き回るの大好きだから一緒にいる人はヘトヘトになるよ。+1
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169. 匿名 2024/06/16(日) 11:32:54
>>15
ガル民って意外と夫に対して弱気な人多いよね+8
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170. 匿名 2024/06/16(日) 11:37:10
>>1
主さん無理しなくていいよ。
うちも旦那は体力ある営業マンで息子2人です。
正社員じゃないけど看護師でずっとパートして、無理して無理したら心臓悪くしたよ。
労作で息切れして、受診。これから精査が始めるけどどんどん痩せてるし死ぬんじゃないかと心配してる。+8
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171. 匿名 2024/06/16(日) 11:40:36
夫も土日は昼寝してるんだから、私も昼寝するでよくないか?+2
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172. 匿名 2024/06/16(日) 11:52:57
>>9
ジェンダーの意味分かってる?
社会的性差のことだから
その人らしさではなく性別で女は女らしく男は男らしくって社会から役割を押し付けられることなんで
ジェンダーレスはそれをなくそうって話
女男の体格骨格筋力腕力などが全く違う肉体的性差をなくすことじゃないんだけど+7
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173. 匿名 2024/06/16(日) 11:54:15
>>1
トイレに張り紙して糞しながら読め!と脅す+0
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174. 匿名 2024/06/16(日) 12:00:24
私は逆で疲れちゃうからといつも家でゴロゴロしてる様に言われます。時間も体力も有り余ってるからバイトをしたいけど許してもらえません。大丈夫だからと強く言うと不機嫌になります。でもバイトしたいです。+0
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175. 匿名 2024/06/16(日) 12:02:31
>>46
横だけど言いたいことすごくわかる。
我が家も体育会系旦那で、昨日長男の幼稚園の運動会があったんだけど、旦那は園のお手伝いをかってでて、お弁当作りや運転や運動会中の下の子2人の面倒や夜ご飯作りは全て私に任せて、お手伝いで大活躍。
毎回パフォーマンスが派手だから周りから褒められるし自分でもすごいと思ってるんだろうけど、その陰で苦労してる私の存在をわかってないしバカにしてる。
+45
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176. 匿名 2024/06/16(日) 12:03:59
主さんを批判するわけではないんだけど
なんでそんな人の気持ちがわからない人の子を2人も産むんだろう
1人だけならまあ、初めての妊娠出産育児を通して夫の人間性がわかってきたってのは仕方ないと思うけど
辛さを伝えても「で?」みたいな反応の人の子どもなんていらないけどな…
でもそういう人結構多いよね
職場とかでもそれで旦那の文句言ってる人いるけど本当に謎+13
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177. 匿名 2024/06/16(日) 12:11:06
>>22
私がその時代のOLなら嬉しいけどなぁ。寿退社しても旦那がある程度稼いでるってことだし。+7
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178. 匿名 2024/06/16(日) 12:12:53
>>38
やめるか半日パートじゃだめなの?+5
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179. 匿名 2024/06/16(日) 12:27:50
>>143
金メダルの女性オリンピアだって同じ競技の金メダル男性オリンピアよりかは体力ないよねって言ってもダメかな
生まれつき体格体力に恵まれてて努力の塊でも、絶対に男性には勝てないし
でもレアケース持ち出して反論してきそうだな…+20
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180. 匿名 2024/06/16(日) 12:29:28
体力オバケといっても、疲れを感じるセンサーや出力を制御するリミッターが上手く機能しないタイプだと思う。体力に恵まれてるんじゃなくて、身体を消耗品の如く短期間で使い潰すような生き方をしているだけのような。
必要に応じて適宜身体を休めるということができないから、ダメージがドンドコ積み重なるばかりで回復が追いつかず、若くして突然ポックリ逝ったりする。
疲れやダメージを自覚して休める人は、けっこう長持ちする傾向がある。+3
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181. 匿名 2024/06/16(日) 12:31:41
>>3
体力めっちゃあるスポーツマンタイプの男性は主さんの旦那さんのように女性の方が体力がないっていうのを分かってなくて、自分のペースに当てはめようとしてくる人がいるよ
うちの夫もそう
でもそれを許してたら本当にぶっ倒れて深刻な病気になるから分からせた方がいいよ
私も何度も説明して、女性と男性は違うってことを毎日言い続けたらやっと分かってくれた
あとはスマホとかでそういうデータみたいなのを見せたらすんなりかも
+53
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182. 匿名 2024/06/16(日) 12:31:46
>>176
分かる
そういう人は「夫が避妊してくれなくて…」って言うけどミレーナ入れるとかピル飲むとかで自衛の方法あるよね
働いてるんだったらその費用出せるだろうし+2
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183. 匿名 2024/06/16(日) 12:32:02
+1
-0
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184. 匿名 2024/06/16(日) 12:32:22
>>163
変な人...+4
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185. 匿名 2024/06/16(日) 12:33:35
>>180
男性の寿命が短いのもこれが関係してると思う
女みたいに生理がないし体力あるからノンブレーキで突っ走れちゃう+4
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186. 匿名 2024/06/16(日) 12:33:40
男兄弟で女性とあまり多く付き合ったことがないまま結婚した人とか特に分かってない人が多い+6
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187. 匿名 2024/06/16(日) 12:35:37
>>79
それはあるよ
男兄弟で男勝りなお母さんしかいない家庭で育ってたりすると女とはなんぞや?って感じだから教えていくしかない+8
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188. 匿名 2024/06/16(日) 12:39:06
>>46
体育会系は上下関係ハッキリしてて、雑用は目下の者(後輩や非レギュラー)がやるって感覚になりがちだからね
特に団体競技はその傾向強い
もちろん例外はあるだろうけど+25
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189. 匿名 2024/06/16(日) 12:47:12
私が大切にしてたペットが急変して生死をさまよい緊急手術して不眠不休で看病して回復し落ち着いたところで
次は私が今までの心配、緊張、寝不足、ご飯食べれない、等色々重なりつつも家事をこなしてたけど
ぶっ倒れました
それを横で見てるはずなのに
自分と同じくらい動けると思ってるわ
昨日は久しぶりに言い合いになった
生理もストレスで遅れてて謎にずっと生理痛だけはあるし
もうかなり久しぶりに怒りが止められなくなった
+1
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190. 匿名 2024/06/16(日) 12:53:57
>>58
>>82
理解できない、自分の感覚でしか判断できない=優しくない、そういう人が変わるのは難しいということを言いたかったのですが言葉が足りず誤解招く表現ですみません。
特に分かり「合う」は状況に合っていない言葉でしたね、訂正します。主さんすみません+4
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191. 匿名 2024/06/16(日) 13:02:34
彼氏いるのに野球部のマネージャーをする
中学までヤンキーでミニスカ髪染めてたのに高校からは清楚系にチェンジ、でも清楚系だから清楚ではない偽物
女子には無関心だが男と絡んでる時はテンション高めでブスな男だと私彼氏いるよね?と仲良くない私に聞いてくる
私はあんたの引き立て役じゃない
顔が可愛い方だからよけいタチ悪いかも
でもわかる人にはわかる1番あざといタイプ
一途アピールしてるが野球部マネしてる時点で違うと思う
一途な女子は彼氏しか世話やきたくないからさ
大人数のイケメン、ブサ相手にしてよくやるわあれは男好きだよ+1
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192. 匿名 2024/06/16(日) 13:08:11
>>141
激務で育児キツイなら、とっくに妻両親のすぐ近くに住むとかシッター頼むとか激務じゃないところに転職してるんじゃない?
激務のまま男性自身が夜泣き対応してるんだから、ご本人は奴隷だなんて思ってないんじゃないの
誰かがお世話しなきゃ子どもは死んじゃうんだし
かといって大量出血と痛みでボロボロで産後うつで亡くなるリスクあるから、妻に無理させられないしさ+4
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193. 匿名 2024/06/16(日) 13:17:09
うちの旦那もたぶんそういうタイプ
義母は定年まで正社員で働いて子供3人育ててるし
義妹2人も正社員で子供2人育ててる
旦那は医療従事者で看護師がフルタイムでバリバリ働いて子育てしてる人たちを当たり前に見てる
そして私は週5で6時間パートで子供1人だけど
いつも疲れ切ってるしキャパが狭いので頑張っても怠けてるようにしか見られない
どうせ私は旦那の周りにいる女性より劣ってますよって思い最近ひねくれてきた+9
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194. 匿名 2024/06/16(日) 13:23:40
>>163
特定の分野が不得手な人は、そこが小学生〜幼児レベルなのよ
小学生がスラスラと割引暗算できたりスムーズに目的地につけたり忘れ物ゼロで周りの迷惑にならないようスマートに振る舞うのは難しい
幼児レベルならなおさら
小学生〜幼児でも難なく出来る子はいるけど、あくまで傾向の話ね+4
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195. 匿名 2024/06/16(日) 13:24:43
>>176
それは実際に主さんの立場にならないとわからない事もあると思うしトピズレしてまでとやかくいう必要あるのかな?
思うんだけど、仰天ニュースとかで特集で見たものは共感されやすいのにこういう重要な部分を切り取って一部を説明して話したらこういう事言われるのか謎
ガルって主に求めすぎというか、厳しすぎな人多いのは何で+5
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196. 匿名 2024/06/16(日) 13:31:03
>>186
そういう環境でも、女と無縁だったからこそ思いやりがある男性いたなあ
お手伝いしてて母親に優しかったし
トピ主夫みたいなのは、母親を奴隷扱いしてて女をうっすら見下してたな
表面上は男らしいから頼もしいって思われがちだけど+1
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197. 匿名 2024/06/16(日) 13:39:23
うちと真逆だ。
うちは毎日7〜8時間寝てるのに土日になると朝は絶対起きないし、起きても頭痛い身体痛いずっとうるさいから体力分けてもらいたい、程々がいいよね。+2
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198. 匿名 2024/06/16(日) 13:49:30
元カレがそうだったわ。性欲も男のがしたいっていったら、女も同じって。性犯罪とかほぼ男やん?まあ別れてよかった。+5
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199. 匿名 2024/06/16(日) 13:52:25
バカな男多いよね。特に私のまわり。男女平等説となえるやつ多い。力が男女同じな訳ないだろっ。+8
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200. 匿名 2024/06/16(日) 13:52:28
>>10
夫も緩くその傾向あるけど、姉の旦那が酷い
お盆などに実家で一緒になり、私が生理重くて横になってると暴言吐いてくる
因みに医者+17
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201. 匿名 2024/06/16(日) 13:57:42
>>186
それもあるけど、母親がなんでもやってくれて父親も兄弟姉妹も当たり前みたいな家庭が多い
彼女の時は優しくするけど、妻家族になると母親はこれぐらいやってたと、自分より長く起きてて自分がやらなきゃな事先回りして準備やらしてくれてるのをナチュラルに望む
妻を労われる男性って少ないよね+15
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202. 匿名 2024/06/16(日) 14:16:49
>>46
わかる。
話も通じない所があって、俺の何が悪いの?って感じで歩み寄ってくれなかったりすることが多く、こっちが折れた方が早いと思って折れるけど、モヤモヤするみたいな。精力的で男らしいと魅力と思ってた所が、逆にヒリヒリするようになったり。外面良いというか、身内に厳しく、そのくせ甘えるような所がありますよね。あと、家の中ではやってもらってなんぼ、みたいに受け身な所もモヤモヤする+32
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203. 匿名 2024/06/16(日) 14:22:30
>>176
主です。確かに夫は自分にも他人にも厳しい人だと言うのはわかってました。ただ、一人目が生まれてワンオペ育児も仕事との両立もまだキャパ内だったので、夫と揉めることがほとんどなかったです。
それが二人目生まれて、育休復帰してから上の子が小学生になったり、二人育児のワンオペが格段に大変になって、加齢もあって上の子で平気だった抱っこも結構ダメージ大きかったり。。仕事も役割も責任も増えてきてって言うのが色々重なって、キャパオーバーになって、そうなると夫に分担求めることになって、おそらく夫はそれも不満があるが故に私のしんどいという訴えを受け入れられないところもあると思います。+26
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204. 匿名 2024/06/16(日) 14:25:40
筋力っていう力の面は男性は平均でも女性の7倍は強い(20歳の女性と小6男子が同等くらい)って言われてるけど体力は男女ってより個人差じゃないかな。+1
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205. 匿名 2024/06/16(日) 14:28:19
>>1
>夫は私が疲れて休んでたら怠けてるみたいに思ってるみたいで理解がなくて
うちの旦那も体力有り余ってて、激務+飲み会続きの終電帰り連日でも、朝は6時前から起きて趣味のサイクリングで10キロ走り…ってタイプです。
私は水日休みで水曜はのんびり寝ていられるけど、日曜日は寝てると「起きろ!出かけるぞ〜」と起こしに来るからウンザリ。
勝手に遊んで来てって言ったら。
私は最近付き合わないよ。+18
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206. 匿名 2024/06/16(日) 14:30:48
>>1
その夫が体力ありすぎんだよ
男女差ではない
ちなみにうちは夫の方が体力ないし無理しないから土日祝休みで定時で帰れる職場だよ
私の方がハードな職場
家事育児も一緒にやるから普段は不満ないけど、自分が疲れてる時は私ばかり働いてねぇか?って気持ちになるから、夫が不満をいう時は夫も疲れてるのかも+7
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207. 匿名 2024/06/16(日) 14:35:20
>>118
朝にしっかりタンパク質摂ってみてはいかがですか。
良質な睡眠が得られるから、必要な睡眠時間が変わってくるかも。+5
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208. 匿名 2024/06/16(日) 14:36:18
>>203
横だけど
フルタイム共働きなのに主さんのワンオペ家事育児ってキツいな
分担持ちかけたら不満そうにするのもおかしいよ旦那さん
家事育児したくないから主さんの訴えに耳を貸さないんじゃない?
「俺はその分激務だから!」って反論してくるのかな?
一人目の段階で「フルタイム共働きなのにワンオペっておかしくない?」って気づけたらよかったね
主さんすごく我慢強いんだろうね
それが今マイナスに作用してるんじゃないかな+37
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209. 匿名 2024/06/16(日) 14:53:32
>>55
うちも鍛えろって言われる…
なんか思いやりがないよね。+9
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210. 匿名 2024/06/16(日) 15:08:12
生理の無理解は女性体育教師にも当てはまる。+8
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211. 匿名 2024/06/16(日) 16:24:10
>>203
共働きなのにワンオペ育児とかキツくても仕方なくない?
普通共働きフルタイム同士って育児も家事も分担じゃないの?+23
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212. 匿名 2024/06/16(日) 17:17:32
>>137
コメント主さん大変そう!!
自分の趣味なら多分疲れないんでしょうね。うちは付き合わされてる方ですが、野球観戦。席も狭いし暑いし試合長いし本当に疲れます…+6
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213. 匿名 2024/06/16(日) 17:21:22
>>112
増えたんじゃなくて昔から沢山いたよ
むしろ昔はモラハラって言葉が無かったから、モラ男の事を亭主関白と一緒の括りにしていてあまり悪く言われずに済んでただけ+34
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214. 匿名 2024/06/16(日) 18:17:55
>>1
日頃から信用される行動をしてれば口で言っただけで信じてもらえるけど
信用されてない人は相手が納得する証拠を持っていかないと無理だと思う
+2
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215. 匿名 2024/06/16(日) 19:06:09
+8
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216. 匿名 2024/06/16(日) 19:10:16
>>203
身体に不調が出ないと分からない人いるからね
私は元々生理痛が重くて婦人科に通っていたのと子育ての過程で腰痛に腱鞘炎で更に病院通い必須になって出産後の骨がやばくなっているのを理解してもらって出来ない事はやってもらうようになったよ
こっちが倒れて寝込んだら向こうも困るんだから協力してもらわないと+16
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217. 匿名 2024/06/16(日) 19:43:04
>>1
今じゃ男女平等の世の中だからしゃーない。+1
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218. 匿名 2024/06/16(日) 19:47:05
男と女じゃ体力も筋力も全然違うって分かってほしいよね
中学のとき、男女ペアになって川でボートのオールを一緒に持って漕ぐ行事があったんだけど、私は必死に全力で漕いでるのに相手の男子にずっと「ふざけんな力出せ」ってキレられててメチャクチャ怖くて辛かったな+14
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219. 匿名 2024/06/16(日) 19:53:03
>>1
ちゃんと説明してるってどんな感じなのかな?+1
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220. 匿名 2024/06/16(日) 19:55:52
>>8
説明の仕方が良くないのかもと思った。
「男女は…」「普通は…」「みんなは…」とか言ってんじゃないかな?
「自分は…」と言わないとダメだと思う。+8
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221. 匿名 2024/06/16(日) 20:11:36
病院で点滴でも打ってもらおう
疲労が限界で病院にお世話になるレベルだとわからせる
客観的事実ないと主の旦那は理解できないと思う
それでも体調管理がなってない!とか言ってくるかもしれないけど+6
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222. 匿名 2024/06/16(日) 20:19:37
上半身は男の50%、下半身は男の70%分の筋肉が女にはあります。
吉田沙保里くらい桁外れの女性でやっと並の男になら勝てるかな、くらいの差かな+6
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223. 匿名 2024/06/16(日) 20:31:55
>>100
横だけど
だからそれがただの馬鹿だって言ってんの+8
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224. 匿名 2024/06/16(日) 20:32:46
私はパートでさえも疲れてる。
体力なさすぎなのを夫が知っているおかげで
土日の家事やお風呂してくれます。
なんなら平日もお風呂入れてくれる。
たまたま夫が体力ある方で助かったけど、
体力ないと本当に子育てしんどいよね。
+11
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225. 匿名 2024/06/16(日) 20:33:31
>>112
>中国とか韓国とかアジア諸国の男性の方が女性大切に扱うよ、子供にも優しい。
根拠は何だよw+13
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226. 匿名 2024/06/16(日) 20:35:05
>>1
わたし、早死にするよっていう
キレる
一人で出かけて任せて大変さをわからせる+5
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227. 匿名 2024/06/16(日) 20:35:50
うちの夫も同じですっごいむかつく。+3
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228. 匿名 2024/06/16(日) 20:37:34
>>12
生理も妊娠も出産も、まぁ俺の体には一生起こらないことだしなーって感じで無関心だろうね。
男には数値で説明が効くらしいから、男性と女性の平均的な筋肉量や骨の太さなどの数値の違いを見せて見るとか?男子サッカーと女子サッカー見てどう思う?とか。+10
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229. 匿名 2024/06/16(日) 21:12:02
>>21
その医師Twitterで拡散してくれないかなぁ
女は生んで育てて働け働けと煽りまくりの政治家にきかせてやりたい!+33
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230. 匿名 2024/06/16(日) 21:34:13
>>14
それが無理なんだよ
てか筋肉量とかそもそも見た目で違うしね
違いがあったとしても平等に動けって思ってるの
弱いものはさらに努力しろみたいな考え方なんだよね
やな旦那だよね+9
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231. 匿名 2024/06/16(日) 21:39:08
>>203
今までのように出来ないことは伝える
あとは、外注の手を借りるしかないと思う
身体をこわすよ+13
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232. 匿名 2024/06/16(日) 22:51:58
>>1
分かってもらえないけど、多くの場合男の方が寿命は短い。
うちも筋トレオタクの旦那で、毎朝ジムに行った後仕事してるし、土日は車で1.5時間の場所に四時に起きてサーフィン行って、帰ってきてからランニングして買い出しして餃子作ってます。見てるこっちが変になりそうなくらい、家にいてもずーっと動き回っている
ちなみに義母も70代でインドに10日行ったりしてるので、孤立無援です。+6
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233. 匿名 2024/06/16(日) 23:40:50
健康診断で貧血って言われちゃって無理できないとか言っとけば?あながちうそじゃないし+4
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234. 匿名 2024/06/16(日) 23:52:51
>>203
旦那家事も育児もしないで、休みの日夕方昼寝とか明らかに旦那の方が楽してない?いくら平日激務でもさ。+16
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235. 匿名 2024/06/17(月) 00:29:23
>>208
主さんが我慢強いから、旦那はこの人と結婚したんだと思う
で、子供産まれてキャパオーバーになって頼ってきたから不満なんだよ
黙って我慢して人一倍働け
それが出来ないなら結婚した意味ないって、主さんの旦那は思ってる
このタイプの男性に好かれる女性は人生苦労続きだと思う+16
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236. 匿名 2024/06/17(月) 00:48:53
>>172
ね。女も管理職に就かせるのは当たり前で、ただ体力筋力は男よりないから残業や休日出勤は配慮はすべきって考えよね+0
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237. 匿名 2024/06/17(月) 00:50:32
>>167
人によるだろ+0
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238. 匿名 2024/06/17(月) 01:00:59
>>113
動物の方が思いやりがありそう+3
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239. 匿名 2024/06/17(月) 01:21:50
夫が尊敬している第三者から言ってもらうのはどうでしょうか。同じ内容でも、誰に言われるかで聞き入れられるかどうかって変わってくると思います。
てか、男女差の違いって幼稚園児でもわかるで…
育った環境がそうさせたんだろうけど、厄介ですね…+4
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240. 匿名 2024/06/17(月) 01:28:35
どうだろ。。
うちのダンナは
しょっちゅう、自分は体調崩すくせに
人が、婦人科の病気とかで薬の副作用とかあっても
絶対に理解したくない人だから。
婦人科のセカンドオピニオンですら、
途中で帰ってった。
そもそも、ダンナに説明する為だけに
他の病院へ行ったのに。
だから、理解したくない系の人は
説得が難しいと思います。
家事分担をダンナさんに増やしてみたら
どうですか?+4
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241. 匿名 2024/06/17(月) 01:54:27
>>1
離婚覚悟で説明すればさすがにわかるでしょう。+1
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242. 匿名 2024/06/17(月) 03:42:53
>>203
で?俺はどうしたらいいの?→扶養内パートになるからよろしく
これだけでいいよ。
激務のくせに稼ぎ悪いし家事育児しないし思いやりもない、役に立たない父親だね。
+14
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243. 匿名 2024/06/17(月) 03:45:11
>>130こういうの親でもいるよね
楽しそうに話してたり遊んでると水刺してくるの
あれ何なの?
+4
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244. 匿名 2024/06/17(月) 04:45:03
>>20
元々がショートスリーパーか短時間睡眠活動してるんでしょ。
脳筋の人は短時間睡眠でその分、動き回りたいタイプだから主さんの旦那さんはそのタイプっぽい感じがする。+0
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245. 匿名 2024/06/17(月) 04:52:31
男女差もあるし、個人差もあるから!で通じないのかね。通じなければバカな人だと思って諦める。+1
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246. 匿名 2024/06/17(月) 05:59:08
>>205
そういう人って学生時代何のスポーツしてたのかな?
というか何才でその体力あるんだろう
うちの近くにロードバイクの専門店があって、週末になるとどこからともなく
その格好の人たちが集まっていてもう朝から(8時前)元気いっぱいなの
私はその中朝なのにグッタリしながら出勤してた、、きっと私の方が若かったのに何で皆元気なの?って訊きたかったわ+1
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247. 匿名 2024/06/17(月) 06:38:13
>>1
男性の方が体力あるよね。うちの父親もすごい体力あった。医者だったんだけど、朝と夜に開業して、昼は総合病院に行き働き、休みは週一で必ずどこかへ出かける。ペンキ塗りも雑草取りも全部やってた。パパは元気だから長生きすると思っていたら、60代後半から体調が悪くなり、73歳で亡くなってしまった。元気な人は太く短いから、長生きしたいなら、体を休ませて労われば?と言ってみるとかはどうでしょうか。+2
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248. 匿名 2024/06/17(月) 06:45:17
>>14
35歳なんだけど、ここ最近は生理前になると風邪の症状が出る。喉痛いとか怠いみたいなカンジで辛い+1
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249. 匿名 2024/06/17(月) 06:58:46
そういう人いるよね。
元カレが体育会系で、向こうの趣味で1日中連れ回されて疲れて休憩してたら、その時はいいよいいよと言ってたのに、後から男友達に「これだから女は」と言ってたんだよ。
そういうのに気付かなければ、結婚してから発覚というのはあるのかもしれない。
夫はそういうのないけど、ずっと運動部だったけど見た目はヒョロヒョロの文化系だから、私との体力差もそこまで大きくないんだと思う。+7
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250. 匿名 2024/06/17(月) 07:02:48
>>1
根性ないんだな
もっと頑張れよ+0
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251. 匿名 2024/06/17(月) 08:18:37
子ども置いて失踪するしかもうないな+5
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252. 匿名 2024/06/17(月) 08:20:28
脳ミソまで筋肉のモラハラ馬鹿ってことだよね。
人様のご主人に超失礼だけど、うちの旦那も能筋だからさ。
わたしは、あんたの頭が悪すぎて宇宙人と住んでるみたい😊って言ったらモラハラが治ったw+5
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253. 匿名 2024/06/17(月) 08:36:30
スポーツの大会を男女混合にしてない時点でわかるだろ。
旦那バカすぎる。+6
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254. 匿名 2024/06/17(月) 08:42:38
>>5
昔は体力あって常にパフォーマンスが高い感じや、細かい所を気にせず主張が強い所に男らしさを感じて好きだったとか?
でも実際は自分だけに労力を注いでるから元気が有り余ってるだけで、男らしいと思ってた部分は配慮がなく気持ちに寄り添う想像力がないだけだったって事かな
こういう人はオス感が強くて女性がドーパミンフィルターでメロりがちなせいか、結婚した後どうにもならない状態に追いやられてから目が覚めて後悔する人かなり多いよね+6
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255. 匿名 2024/06/17(月) 09:33:36
>>205
私は立ちっぱなし歩きっぱなしの仕事に転職してから膝壊したんだけど
前兆で痛み出始めた頃に旦那に付き合わされてランガンしてる時、膝痛むからちょっと休みたいと訴えたら仮病の嘘つき呼ばわりされた
無理して歩いて後日激痛のあまり家の中すら歩き回れず病院行くはめになってやっとわかったみたい
それ以降は頻繁にどこか痛くないか無理してないかと聞いてくるようになったよ。優しくなったとしても仮病扱いされたのは一生忘れない
超健康体の人って自分も痛い目に遭うか生活に支障出ない限り深刻さを理解しなさそう
苦しい人への思いやりもないよね+5
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256. 匿名 2024/06/17(月) 15:27:40
>>218
その男子モラハラ気質だったんじゃない?
普通に生きてりゃ女のほうが体力筋力劣ってるって気づくよね
運動部だって男女別だし+2
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257. 匿名 2024/06/18(火) 23:34:42
>>237
数字やデータが読めない方かな、日本て識字率100じゃなかったっけ。+0
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