「健診で服脱がされ…」保護者の投稿に、「タダ働き同然なのに」と医師ら反発 背景にPTAにもある理不尽

[1. 匿名]

「健診で服脱がされ…」保護者の投稿に、「タダ働き同然なのに」と医師ら反発 背景にPTAにもある理不尽 - All About ニュース

◆「タダ働き同然で引き受けてきたのに」医師たちが憤るわけ… どうして、こんな騒ぎになったのか――。いろいろ考えられますが、1つの大きな要因として、健診を行う医師たちの「タダ働き同然の低い報酬で引き受けてきたのに」という、鬱積（うっせき）した不満があったように感じます。 見落としがないように気を張るため、健診は普段の診療よりもむしろ神経を使う。しかも大勢を一度に診なければいけない。なのに報酬は安く、自分の診察時間も削らなければならない。そこへきて、自分たちが子どもをエロい目で見ていると思われるなんてあんまりだ……。医師たちの投稿を読むと、確かにそれは大変だし気の毒だなと感じます。

でも、健診する対象が大人だったら着衣なのに、なぜ学校健診は脱衣させてよいと言えてしまうのでしょう。子どもは文句を言わない（言えない）から、というのもあるかもしれませんが、おそらく最大の理由は「タダ同然にやってあげているんだから、それくらい我慢すべし（大人が我慢させるべし）」という思いがあったからでは。

安い仕事だから少しでも早く終わらせたい。でも見落としも避けたい。効率をあげるため、服は脱ぐべし。子どもには「恥ずかしがるのが間違いだ」と説明すべし、と考えてしまうのではないでしょうか（大人にはそんなこと言わないでしょう）。

こういった思考は、PTAでもよく見られます。人はいやいや何かをやっていると、ほかの人にも無理やり何かをさせがちです。「自分も我慢してやっているんだから、おまえも我慢するのは当然」と思うようになり、相手の意思を無視して強制してしまうのです。PTAに限らず、無償（に近い）労働、奉仕についてまわる問題かもしれません。

◆失礼のない報酬と、保護者からは感謝を

では、どうすればよいのか。Xでも複数の人が指摘していましたが、やはりまずは失礼がない程度に医師に報酬を払うべきでは。お医者さんたちも「もっと払って」と要求を。もしこれまでも言ってきたのに変わらなかったのだとしたら、自治体や国の問題です。子どものことにお金をかけなさすぎるのです。

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[2. 匿名]

医者にも変態がいるからだよ。

[3. 匿名]

めんどくせーな。

[4. 匿名]

うーむ……（汗）

[5. 匿名]

普段の診療よりも神経使うなんて言ったらそこの病院行く人いなくなるんじゃない？

[6. 匿名]

服はともかく、マスクは絶対外させろよ
バカな大人になってしまうから

[7. 匿名]

会社の健診は給料でるの？
私立も無償なの？

[8. 匿名]

中高の健康診断で裸になった＋
裸になってない－

[9. 匿名]

医師にも息抜きが必要だからね

[10. 匿名]

ちょっと神経質になり過ぎ
分かるけど

[11. 匿名]

いや、タダ同然ではない

ちゃんとお金発生してるし仕事だよ

[12. 匿名]

女医の導入を頼みます

[13. 匿名]

医者側からしたら大人数を見るから流れ作業でジロジロ見てないんだろうけど、診察して貰う側は嫌だよね

[14. 匿名]

>>2
もちろんいるだろうけど、そんなん考え始めたら何も出来んやん。本当この気にする人が正しいみたいな世の中がめんどい。

[15. 匿名]

虐待チェックもあるからある程度仕方ないよなーと思う
私も嫌だったけど「こういうものなんだな」って受け入れてたし、別に心の傷にもなってない
「嫌だけどこういうものなんだなと受け入れる」ってことができなくなってる人多すぎでしょ

[16. 匿名]

タダ働き同然と言ったって、そもそもが高給取りなのに

[17. 匿名]

裸になるのも嫌だったけど、裸の状態で並ばされてるのが嫌だったな
効率をとったんだろうけど

[18. 匿名]

>>6
マスクしてる子供なんてもう見かけないけど
過去から書き込みしてるの？

[19. 匿名]

>>2
そんなこと言ってたら男性教師なんて全員排除しないとね。

[20. 匿名]

「タダ同然」だろうが、そんなこと子どもには関係ない。
医者の相場が分からないけど、それなら検診費用として、1000円くらいずつ各家庭から徴収して支払えばいいんじゃないの。
何でもかんでも「税金」は違うし、年に1回だけなら、それくらい親側に負担させてしっかりとした関係性を作れば良いのでは。

[21. 匿名]

医師に見られるのは我慢するけど、先生や教師には胸見られたくにい

[22. 匿名]

診察する側も気分悪いだろうなとは思うよ

[23. 匿名]

>タダ同然にやってあげているんだから

だから変態が志願しそうなので、少しお金を出して女医さんにしましょ

[24. 匿名]

聴診器使うからじゃないか。服の上から正確にわかるのか

[25. 匿名]

裸にはならなかったけど、後ろの看護師にブラまで捲り上げられたよ。
すごく恥ずかしかった。高校生のときでも

[26. 匿名]

>>15
親が検診何のためにするか教えるべきなのよね
子供が嫌がっても予防接種するのと同じ

[27. 匿名]

もう膨らんでるのかな？

[28. 匿名]

>>11
有償ボランティアみたいなものだよ。
あまりうるさく言われるならなり手がいなくなる仕事

[29. 匿名]

健康診断は子供の頃は脱ぐの普通にしてた。
保護者も文句なかったし。
最近は細かいことにすぐ親が文句言っている。

[30. 匿名]

12歳くらいの小娘がマセてんじゃねーよ

[31. 匿名]

>>24
病院だと服の上から当てられたよ
学校では裸にさせられるけど

[32. 匿名]

値段関係ないだろうに。

[33. 匿名]

うちの親も歯科医だったから、午後診は休んで学校行ってたなぁ。
私が小学校のとき、自分の診察をしたのが自分の親だったときがある笑

[34. 匿名]

職場の健康診断で上半身はバスタオルだけで待機
診察中に付き添いの看護師さんにバスタオルごと取られた記憶がまだ薄れない
しかもショッピングモール全体の健康診断だったからほとんど20代の女性だった
仕事の一環なんだろうけどわざと裸にさせたのでは？と疑ってしまう
小学生だからって一生嫌な記憶は消えないと思う

[35. 匿名]

報酬高ければ脱がせないってこと？w
意味がわからない、安い報酬でやってやってるんだから脱ぐのくらい我慢しろってこと？

[36. 匿名]

納得できない報酬なら仕事受けなければいいのに。そういうのって持ち回り制なの？

[37. 匿名]

>>2
こういう偏見に凝り固まった思考しか出来ないアホが騒いだ結果なんだろうね。

[38. 匿名]

ウチの子の学校は医師の前では全裸だけど
並んでいるときはラップタオルにすっぽり被って待ってるよ
配慮してくれてありがたい

[39. 匿名]

>>21
小学生のときの検診で医者に見せるより、女性教師が胸元を手で隠して並んでる女子に対して「まだ子供なのになにが恥ずかしの！」って、無理矢理手をはがしてたのが凄く嫌だった

[40. 匿名]

>>6
異様に他人のマスクに執着してる奴の方がバカっぽい

[41. 匿名]

>>15
まぁ服でかくれた場所を殴る人いるからね。

[42. 匿名]

>>36
自分だけ受けないなんてやりにくいんじゃない？
地元の内科も歯科も大体引き受けるよ

[43. 匿名]

知り合いの医師はもう頼まれても学校の健診はしないと断ってた

[44. 匿名]

>>15
少しでも嫌なことあると配慮してもらうのが当然って世の中だからね
理不尽に耐えるのがいいとは思えないけどなんでもかんでも意見が通るのもどうなんだろうね

[45. 匿名]

言い出したらキリないような。産婦人科医も半分以上は男性じゃないかな。

[46. 匿名]

>>1

いまの親って…
なんでもかんでも
顔を突っ込みたがるし
クレームをつけたがる
だったら…
個々で自費で
健康診断を受診させる
べきだ
こんな親が育てた子供なんて
ロクな者にはならないからね

[47. 匿名]

>>6
あなたは頭にアルミホイルを被せておいたら？

[48. 匿名]

>>11
20年くらい前に、知り合いは時給五千円で高校の健康診断のバイトしたと言っていた。
雇い方によってはタダ同然ってところもあるのかな。

[50. 匿名]

>>16
それだけ責任のある仕事だからね
それを地域貢献とかの名目で通常より大分安い報酬で引き受けて大人数を集中して見て異常を見逃したら非難轟轟なんだからその上でエロ目的とか言われたら腹立つでしょ

[51. 匿名]

タダ同然にやってもらってることはありがたいけどそれで服脱げってのは別だろ

[52. 匿名]

大学の時、毎年の検診で一年だけ後ろから看護師がブラを突然ガッ！って上げてきた年があって、大学生でもすごいショックだったよ。
次の年はもうやらなくなったから苦情多かったのかなと思う。

[53. 匿名]

>>20
学校での検診なんてやめて各家庭でかかりつけ自腹で行ってもらえらばいいよ
児相に直接結果提出で提出なければ虐待疑いでマークすればいい
子の健康診断すら事欠くならなんらかのサポートなり指導なり必要でしょ

[54. 匿名]

もう面倒だから学校の健康診断やめちゃえば？
各々実費で納得いく病院で健康診断受ければいいじゃん
女医さんがいいなら、女医さんがいる病院選べばいいし

[55. 匿名]

そもそも学校検診で大きい病気が見つかった！命が助かった！って事何てあるの?

[56. 匿名]

>>28

何言ってるの？
かなり割りのいい仕事だよ。
驚く金額が税金から捻出されてるよ。

[57. 匿名]

医者の給料に比べたら報酬は雀の涙程度なんだろうね。

[58. 匿名]

裸で並ばせられるのは論外としてパーテーションあって医療者だけならよくないか

[59. 匿名]

医者に見られるのは仕方ないと思ってたけどさ
小学生の頃は男性教師が入って来てたし（看護師に追い出されてた）
手ブラで立たされたりしてたから
思い出すとゾクゾクはする
とんでもないトラウマって程じゃないけど
鳥肌は立つよ

[60. 匿名]

検診を有料にすれば

[61. 匿名]

今39歳だけど、私が小学生の時ですら裸で検診なんてなかったよ。
中1の時の心電図では上半身裸になったけど、その時くらいだったと思う。

[62. 匿名]

>>2
胸を触られたって泣いてた子がいたけど何事もなかったかのようにされたよ。いつの時代も職権濫用で酷いことする奴がいるよね

[63. 匿名]

子供が側湾とか放置されてもいいなら服着用でもいいんじゃない？
脱がないなら病気が発見されないリスクもとらないと。
でもそうすると検診の意味なんてないか。

[64. 匿名]

裸じゃないとやりませんよ？の圧がよく分からない
低学年で服を捲るのに時間掛かる子達ならまだしも胸が出てくる子は高学年以上が多いし煩わせる訳でもないだろうし

[65. 匿名]

>>46
今の親って言うけど、うちの学校は側弯症は進行したら手術しなきゃで痛くて可哀想だから、脱がせてでも早めに見つけて欲しいっていってる親が多め。医師家庭多め。
現実よりネットの非子育て世帯の方がギャーギャー言ってるよ。

[66. 匿名]

>>28
よこ
その結果各自病院で受けるようにってなったら大変なのは保護者なのにね

[67. 匿名]

>>1
ただ同然だから小児性愛者が性的目的で仕事受けるのでは？

[68. 匿名]

>>52
大人になってから保健センターみたいなところで健康診断受けると、女性看護師がそっと裾だけ持って、医師はそこから手入れて極力肌が見えないように、肌に触れないようにしてくれるんだけど、あれを子供相手にやるのは馬鹿らしいと思ってやらないんかな？
大して時間がかかってるわけでもなさそうだけど、現場の声としてはベルトコンベア式にやるんだからぬいどけってことなのかな

[69. 匿名]

>>1
これ他の職業の人達ならボイコット運動が起こるレベルの話だけど
医者とか教師って無私の奉仕精神を社会から押し付けられてて
そこから外れることが許されない雰囲気あるね

[70. 匿名]

>>39
確かにそれだわ、医師はほんの数分だけど
担任とか診察会場になってる場所で引率してる他の先生が嫌だよね
当たり前だけど現場にずっと立ってるし、変態多いのは教師の方だからなー

[71. 匿名]

【健診を行う医師たちの「タダ働き同然の低い報酬で引き受けてきたのに」という、鬱積（うっせき）した不満があったように感じます。】

記者の憶測でしょ？
確かに変態医者もいるけど、真面目にやってくれてる医者もこんなん言われちゃ、たまったもんじゃないね。

[72. 匿名]

健診で服を脱がされて怒る保護者が意味わからないんだけどな
全部脱がせる必要はないかもしれないけど効率考えるとめくってやるより着てない方が聴診しやすいのは確かだし、、、
男女分けてるわけだし、それでも嫌ならもう学校健診受けないで個別に病院受診したら？
なんかいきすぎに思える

[73. 匿名]

>>56
自分のクリニックで診察していたほうが収入になるよ

[74. 匿名]

>>1
もう男子は学校でして
女子は家庭負担で病院ですればいいじゃん

[75. 匿名]

>>48
医師の時給としては5000円は安め。用があるときだけ呼ばれてあとは待機＆論文読めるような職場の相場がそれくらい。
健診は沢山見るから大変だし、見落としがあっては大変だから責任は重いし。

[76. 匿名]

>>55
側彎はわりと
友達何人かボルト入れたって言ってる

[77. 匿名]

>>64
だよね
何で裸じゃないとダメなんだ？

[78. 匿名]

>>11
そうなの？
いくらくらい？
仕事休んで行っても同じくらいに稼げるの？

[79. 匿名]

>>37
偏見じゃなくてニュースになってるけど

[80. 匿名]

>>21
中学の時に医師の横に男性教師が居てジロジロ見てたんだよね
今思うとヤバいヤツやったわ

[81. 匿名]

中学生の頃、上半身裸で皆胸を手で隠しながら皆並ばされてたけど今思うと異常な光景

[82. 匿名]

>>71
Twitter上で現役医師達がめちゃくちゃ声上げてるよ。

[83. 匿名]

>>24
服着た状態で下から聴診器入れて胸にあてられるじゃん
それの何が手間なのか分からない

[84. 匿名]

>>18
埼玉だけど普通にクラスにもいるよ？
もう自己判断なんだし

田舎の方は密にならないからもう必要ないのかな？

[85. 匿名]

>>10
実際健診で生徒の裸盗撮した医者最近いたし神経質になるのもわかる
教師だって性犯罪平気でやってるし

[86. 匿名]

そこまで子供が大事なら健康診断なんて意味がない事やってないでCTとかを無料で受けさせるとかしろよ。聴診器あてるだけなんて病気の１割も見つからんやろ

[87. 匿名]

まぁ診ないといけない人数多いから最初から服脱がしといて流れ作業的に終わらせるのが一番効率いいからね

某即売会イベントで列に並んでる時に千円札出しといてー！っていうのと同じよね

[88. 匿名]

>>65
なんか、理不尽なクレームつける今時の親っていう架空の存在を作り上げてぶっ叩きたい勢が最近多いのを感じるわ
ベビーカーで突進とかエレベーター開けてやっても御礼無し親とか
実際そんなの滅多に遭遇しないけどね

[89. 匿名]

>>52
私が行っていた中高はずっとそのスタイルだった
みんな毎年嫌だ嫌だと言っていた
担任に病院だと服の上からでも診察してくれるから学校でもそうしてほしいと訴える子が毎年何人もいたけど変わることはなかった

[90. 匿名]

>>15
わかりやすい痣等の外傷のほかにネグレクトもあるしね
「各家庭で連れて行けばいい」って簡単に言う人もいるけど面倒だからってスルーする親続出すると思う

[91. 匿名]

>>7
会社の検診は自己負担額もあるし、けんぽなど保健団体から支払われてる

[92. 匿名]

>>28
賃金しっかり要求できないものなの？
国が出せばいいのに
子供らに本当お金かけない国だよね

[93. 匿名]

>>55
ありますよ。

中学入学のとき心雑音があると診断されて再検査してこいと→結構大がかりな心臓手術するくらいのことでした。
ずっと運動してきてたし元気だったからビックリしました。
普段風邪とかで内科行ってたけど、その時にはわからなかったことがわかって命助かったので、私の場合は感謝してます。

[94. 匿名]

>>48
2時間ぐらいMRの勉強会に参加して喋ったら6万〜もらえて高級料亭の食事までついてくる仕事だよ医者って

[95. 匿名]

>>39
それ思い出しても腹立つ
わたしも胸を手で隠して並んでたら
「何隠しとるか！そんなちっさな胸誰もみないわ！子供のくせに！」って大きな声で怒られた
羞恥心やら怒りやらで視界が霞むくらい頭に血が登った

[96. 匿名]

やめればいいだけじゃん
変態疑惑かけられるしタダ同然だし何も得ないから行くなよ
それでも行くなら理由は？

[97. 匿名]

>>28
理不尽なクレームが来るなら
健康診断無くせば良いんだよ
親が子供を病院に連れて行けばいい
虐待とか気づかなくて死んでも仕方ない
学校や医師の精神的負担凄すぎ

[98. 匿名]

>>2
変態でもいいよ
裸にするのは虐待の有無確認もあるらしいから仕方ない
仕事で見た子供の裸で家でオナってもいいと思う
大事なのは仕事で見せる姿
子供に一切危害を加えず、変態さを子供に全く見せず、無駄に触ったりせず、虐待も見逃がさない
プロの仕事をきちんとしてくれれば内心どう思ってようが家で何してようがもういいよの諦めの気持ち

[99. 匿名]

大人にはやらないことなら子供にもやらない方がいいと思うけどね。効率のためって言うのもよく分からないし虐待チェックで身体見るとしても乳首晒させる必要は無いよ

[100. 匿名]

>>12
ガル子が育てろ！
ガル子Jrを…

[101. 匿名]

>>55
裸にして虐待されていないかもチェックしていたとか

[102. 匿名]

>>48
時給5000円ときくと高く感じるけど、1時間で50人くらい診るとしたら1人100円
やっぱり安いね

[103. 匿名]

>>88
65ではないけど、普通に駅とか店で会うけどな…。
ベビーカーに通路譲っても会釈もなし、足にぶつけられても一言も言わないとか。
地域差って言われたらそれまでかもしれないけど。

[104. 匿名]

>>1

いまの親って…
なんでもかんでも
顔を突っ込みたがるし
クレームをつけたがる
だったら…
個々で自費で
健康診断を受診させる
べきだ
こんな親が育てた子供なんて
ロクな者にはならないからね

[105. 匿名]

>>1
これこのライターさんが「おそらく医者はこう考えたのでは？」って書いてるだけなのに↓
「医者の考えはこれだ」と読み取ってさらに叩かれるなら医者が可哀想だな

《おそらく最大の理由は「タダ同然にやってあげているんだから、それくらい我慢すべし（大人が我慢させるべし）」という思いがあったからでは。 》
《安い仕事だから少しでも早く終わらせたい。でも見落としも避けたい。効率をあげるため、服は脱ぐべし。子どもには「恥ずかしがるのが間違いだ」と説明すべし、と考えてしまうのではないでしょうか（大人にはそんなこと言わないでしょう）。 》

[106. 匿名]

>>93
それは服を脱がないとわからなかった事ですか?

[107. 匿名]

>>80
泣いた子が居て看護師に追い出されてたよ

[108. 匿名]

>>15
あぁたしかにね！言えない子いて早期発見出来たらその子の為にもなるし。

[109. 匿名]

>>83
私も下着外して学校指定の半袖シャツだけ着て
下から聴診器だったなー
これでもあの時期は透けてないかも
気になって恥ずかしかったから
丸出しは苦痛だわ

[110. 匿名]

今ってどこもこんな感じなの？
自分の時は普通に服の下に手入れて聴診器当てる感じだったから、令和になってこんな話になってる事に驚いてるよ。

[111. 匿名]

子どもの学校検診で引っ掛かって病院にかかったけど、そこの医師が首をひねるチェック内容だった

（重度に書かれてたけど、何一つ悪いとこなかった）

もしかして別の子と書く紙を間違えたのかな

[112. 匿名]

健診してくれるロボットでも出来ればいいのに

[113. 匿名]

お金の問題なの？？

[114. 匿名]

>>15
それは看護師か女性教員がやれば良いよ。
多感な時期に異性に体見られるってトラウマになるよ。

[115. 匿名]

>>79
殺人犯より少ないレベルでのニュースにはなってるね。そんなこと心配するなら殺される心配した方がまだマシ。

[116. 匿名]

>>1
もう女子はロボットに診断させよう

[117. 匿名]

>>98
仕事さえしてくれれば
マイナスしてる人は、聖人君子でも望んでいるの？
人を咎める前に自分はどうなのさ
犯罪さえしなけりゃいい！

[118. 匿名]

>>95
横
見てるじゃねえか！！！！

[119. 匿名]

>>1
教室でブラ外してから離れた保健室まで行かされて保健室で上裸で並ばされるのが嫌だった
健診そのものより、配慮せずに効率化だけ考える養護教諭が問題なんだと思う

[120. 匿名]

>>83
それで乳首の辺りに聴診器当たったら泣き出す子とかいるんでしょ
服の中で何が起こってるか誰にも見えないから、実際セクハラもしやすい
最初から当てるべき場所が目視できて養護教諭もチェックできるほうが双方にとっていいと思うよ

[121. 匿名]

日本は過度に健康診断やり過ぎだと思うよ。
医師がやりたがらないなら、やりたい人だけで良い。

[122. 匿名]

>>1
手塚治虫のブラックジャックも診断するときは胸を出してる
ピノコもゲスト女子も

[123. 匿名]

>>93
漏斗胸？心臓の回りだけ骨へっこんでるから脱がないとわからないやつ？
するのは心臓手術じゃなくて胸骨の手術だから違うかな
漏斗胸は1000人に一人の割合で発生するから全校見たらいる可能性はあるかもレベルだね
(全校生徒を40人×3クラス×6学年＝720人と仮定すると、2校見たらどっちかにいる可能性は高い)

[124. 匿名]

>>10
こういうのが増えちゃうと、女性にはAED使うことができないとかいう話に繋がってっちゃいそうで怖いなー
まずは命と健康じゃん？

[125. 匿名]

>>113
タダ働きと服の問題って関係ないよね
高額だったら服OKになるわけでもあるまいし

[126. 匿名]

>>120
これ医師側めっちゃ怖いね。
だれもまじで検診やらなくなるよ。

[127. 匿名]

>>44
>>15
本当にそう思う。
一人一人に気をつかってたら、教師や医者なんてやってられない。

[128. 匿名]

もう義務教育の健康診断は各家庭で医師を探して選んで自費でやりましょう！

[129. 匿名]

>>1
もう、希望者だけにすれば？
ああいう健診で異常が見つかって保護者に知らせても、病院に行くかどうかは保護者の判断だから、虐待する親は連れて行かないんだから意味ない。
私は子どもの頃ずっと歯科検診で引っかかってて、毎年紙をちゃんと親に渡したのに何年も歯医者連れて行ってもらえなかったよ。医療費ケチる親だったから。

[130. 匿名]

聴診器による診察くらいなら、診察時にシャツを脱がなくなったけどな

[131. 匿名]

ただ同然だとしても子ども自身もほぼ強制だからな
でも確かにそんなん言われてもって感じではあるけど

[132. 匿名]

>>101
こういう裸体で見ないといけない時は
付き添いの看護婦さんや女性だったら保険医の先生が
見てくれたらいいのにね

[133. 匿名]

>>119
丸一日かけてやるからそのぶん土曜日一日代わりに授業出てね
ってなってもいいからって人も多そう

[134. 匿名]

>>39
私もそれ同じ様な経験あるわ。発育良くて小学校高学年になるとかなり目立ってた。それなのにクソ担任（若い女の先生）から『気をつけ！！』で手を横にしろと大声で叫ばれた。保健の先生と診察に来てくれたお医者さんが「○○先生、それは繊細な歳の女の子にはあんまりですよ」とそれぞれ言ってくれたからまだ救われたけど私自身は今でも思い出すと腹立つし根に持ってる。無神経な人って割と女教師にも多いよね。子どもに尊厳が無いとでも思ってるか？

[135. 匿名]

>>17
中学のとき上半身裸で男子と一緒だったから本当に辛かった

[136. 匿名]

スポブラ的なものを着させて胸だけは隠すのが一番良いでしょ医者は何百人も毎日人の身体診てるんだから気にしちゃいないよ
とは言え見られる方はその一回なんだから
しかも年頃の成長期だしビキニの紐なしのバンドみたいのでもいいから胸は隠させなさいよ
時代錯誤もいいとこだわ

[137. 匿名]

>>12
女医にもキツイ物言いの人がいるからなぁ

[138. 匿名]

>>12
男でも女でも医師免許もったプロ。性別のバイアスかけたらダメな職業。

[139. 匿名]

小学生のとき同級生(女の子)の親が健診に来て、同級生が嫌がってた
父親に見られるほうが嫌だろうな

[140. 匿名]

>>15
私も全然恥ずかしくないタイプだったけど、周りの女の子たちは結構嫌がってて、「みんな女の子だなぁ」と小学生ながら思ってたな

[141. 匿名]

>>2
0,0001%の変態や犯罪者のために99，9999%の人間が厳しく締め付けられる日本社会

[142. 匿名]

>>114
私もそう思う！
大人になったら自分で生理用品買うことや
婦人科検診も慣れて行けるようになってきたけど
やっぱり思春期は周りを気にするし、嫌悪感が強いから
傷ついたりショックうける

[143. 匿名]

>>1
いや実際、ズレた変態医師がいるんだって
特に昔は大量にいた
被害を受けた人が親世代になって声をあげてる
しかも何年も前から「健診レベルならブラは外さなくて可能ですよ」と医師からハッキリ指摘されてるし外すのは少数派というアンケートも出てる

[144. 匿名]

>>2
こんな考えの人って病院行かないの？

[145. 匿名]

>>17
服脱いで廊下に並ばされて視聴覚室とか連れていかれるよね
あれは確かに嫌だったな。医者はもう会わないからいいけど

[146. 匿名]

>>20
虐待親（ネグレクト含）に検診させない理由を与えてしまう。
むしろそういう親から守るためにも必要。

[147. 匿名]

>>111
前の子と間違えてそうだね

[148. 匿名]

>>48
安すぎない？

[149. 匿名]

うちの子は親も気づかなかったけど側湾だった
一緒にお風呂に入らなくて、着衣の状態だとわからなかった
学校の健診ってありがたいという気持ちしかないです

[150. 匿名]

給料高ければ着衣でも良いよって事？
それもよく分からないけど、そもそも見合わない給料なら国が見直すべきだよね。その皺寄せが子供達に行くのはおかしいよ。

[151. 匿名]

ちょっと前にペン型カメラで気に入った子だけ撮ってた変態医師いたじゃん

[152. 匿名]

>>134
同性だから先生なら女子の気持ちを分かってくれる....なんて幻想ってこと、結構あるよね

[153. 匿名]

>>18
参観日行ったら10人くらいはつけてるよ
体育のときや外では外すけど、屋内ではつけたりとかしてる
気にしない生徒のほうが多い
個人の自由をあーだこーだ言う人のほうが嫌われるよ

[154. 匿名]

学校の検診って病気で病院へ行ってする診察と違って、虐待の有無や骨格、皮膚の状態とか見ないといけないから脱ぐのかと思ってたけど…

[155. 匿名]

わざわざ学校で集団でやる必要あるの？って思ってた

[156. 匿名]

>>12
女性が男性医師イヤって人がいるように、男性にも女医はイヤって人いると思うよ
ウチの旦那は精巣ガンで手術したんだけど、女性看護師にあそこ見られるとか、排泄物見られたのが辛かったと言ってた
自分がイヤってだけで排除してたらその職業になりたい人いなくなりそう

[157. 匿名]

>>2
この考え方だとまともな人誰もいなくなるよね
まともなのは自分だけとでも思ってるのかな

[158. 匿名]

裸にまでなる必要あるのか…？って子供の頃思ってた。

[159. 匿名]

>>11
それなら病院で仕事するわとなるだろ

[160. 匿名]

>>124
自分の時代の話が終わったから、そう言えるんだよ。今の子供達の気持ちを考えたら嫌だと思うよ？昭和の人だって、ブルマー引きずってるやん。

[161. 匿名]

>>158
そうそう。しかも廊下で2列にならんで。

[162. 匿名]

なんか別のクマ退治の猟友会の話みたい。
自治体ってお金払ってるからいいでしょみたいに
本来の金額払わないで人を使うとこあるなぁと。
入札工事もそうだけど、公共の事をやらしてあげてるとか思ってるのかな。
政治家をはじめ、自分たちはけっして薄給じゃないのに。

[163. 匿名]

確かに安い報酬かもしれないけど、庶民からしたらそれなりの金額もらってるからなぁ、と思ってしまう

[164. 匿名]

>>101
裸にするのが虐待なのに
日本って人権ないよね

[165. 匿名]

>>31
肺の音はそれで良いけど、子供の心音は服の上から性格に100人単位でとるのは至難の業。服の下から手をいれるのも大人数はめんどいだろうから、スボブラOKにしけば良いかと。

[166. 匿名]

>>102
技術者にお金を払わない
日本って最悪だよね

[167. 匿名]

>>141
電車の女性専用車両とかも、1%以下だろう変態のせいでできてるよね😂

[168. 匿名]

>>2
変態だと思う人は病気しても自然治癒目指すといいよ

[169. 匿名]

>>38
問題になってる学校も個別の衝立で脱いで、医師の前だけ裸だよ。

[170. 匿名]

>>2
盗撮して捕まった医師もいるよね。学校の健診で裸の女の子たちをペン型の隠しカメラで盗撮してた！
だから男の医師はキモいし日本人変態多いから問題になってる。

[171. 匿名]

>>44
自分の嫌な事だけで、それで他人が嫌な思いをする事に無頓着
自分の意見だけ、その要望を聞く方も弱者によりそうとか自分に酔ってる
話し合いのできる人が、できずに一方的に自分の事だけの人の話を聞いてたら侵食される一方だよ
世の中に余裕が無くなればコレもなくなってくると思う

[172. 匿名]

>>146
虐待してる家庭ほどお金は出し渋るし、病院にわざわざ連れていかないよね。

[173. 匿名]

虐待を発見するためというのは分かるけどブラも許されないのは意味分からなくない？

[174. 匿名]

>>19
いや女性教師も変なの多いから学校をなくそう

[175. 匿名]

>>170
確実に同じ医者が足を引っ張った結果。

[176. 匿名]

>>2

それを言ったら何も出来ない。
ほとんどの医師がちゃんとしてるよ。私は昨日、男の医師に乳を見せて触られたけど別に嫌な感じしなかった。
それが当たり前だと思う。
そこは、信頼しなきゃダメだ。

[177. 匿名]

>>56
自分の診療所を休診にしているの
外来診療で得る収入に比べたら、学校の健診はボランティア同然
少しは保護者は金出してくれ

[178. 匿名]

>>114
虐待チェックだけならそうなんだけど、側湾症？だっけな、なんか病気が見つかることもあるんだよ
それはやっぱり医者が見ないといけない

[179. 匿名]

>>176
自分で選んだ病院の医者と、子供からしたら勝手に来る病院の医者は違うな。

[180. 匿名]

脱衣でいいよ
わたしも小学生の時に側湾症見つけてもらった

[181. 匿名]

>>2
変態じゃない医師のほうが圧倒的に多いのに何言ってんの

[182. 匿名]

>>1
女児親ほんとうるせーし女の子の扱いめんどくさすぎん？

[183. 匿名]

>>76
成長期になりやすい病気だから悪化する前に早期発見で早めの治療をすることは大事だと思う。

[184. 匿名]

>>181
それ別に医者だけやないけどね。でもルール作りされるやろ。1人いるだけでも被害者多数出るから。

[185. 匿名]

>>1
子供が健診を受けるというのを自由選択にすりゃ良いわ。エロい目で見られると思ったら受けさせなきゃいいんじゃない？その代わり健診は１０割負担だけど女性の小児科医に自由診療で受ければいいじゃん。
新生児スクリーニングをすり抜けちゃったけど、健診で先天性の心疾患が見つかったんだよね、うちの息子。有り難いよ、先生達も外来休診にしてまてま来てくれてるのに。看護師として、その裏を知ってるから感謝しかない。

[186. 匿名]

正規のお金を取ればいい
志高い先生ばかりではなく、成り手がいないから変な先生が紛れ込めるんだよ
安全は金で買うしかない

[187. 匿名]

もう学校健診はやめたらいいと思う。
各家庭で病院に行けばいいよ。
女医は少ないし、男女関わらずそもそも報酬の少ない学校健診を自分の病院を休業してまで行くメリットはない。
その上男性医師は変態呼ばわりされるんじゃ、学校健診の仕事を受けないというのはリスク回避だよ。
そうなれば虐待家庭はもちろん連れて行かないし、「忘れちゃった。」「忙しくて行く暇なかった。」レベルでの未受診は増え、公衆衛生のレベルは今より下がるけど、ここまで批判されるなら仕方ない。自己責任で受診すればいい。

[188. 匿名]

>>12
こういう時だけ性別持ち出す

[189. 匿名]

医者の賃金低いとかじゃなくて、今回は泣くほど嫌がるのを強制して裸で並ばせる制度が問題よ。
プールタオル巻くくらい良いんじゃない？

[190. 匿名]

>>38
全裸なんてことあるの？上半身だけならわかるけど

[191. 匿名]

>>79
女性教師が男子生徒にわいせつしたニュース見たな

[192. 匿名]

>>28
校医って地域への社会貢献、校医してますという信用、それによって何かあればうちの病院に来てねという新規患者獲得
そういうメリットがあるから町のお医者さんは校医になりたいのかと思ってた

わりと嫌がられる仕事なのね

[193. 匿名]

>>167
そんんでその１％のなかからさらに数％が「男性差別反対！」とかゴネて女性専用車両に乗り込んできてるよね

[194. 匿名]

ほぼ無償？
普段の診察含めて税金から医療報酬たんまりもらってるやん

[195. 匿名]

>>17
その辺は絶対に配慮するべきだよね
診察の前後に仕切りしてちょっとした着替えスペース確保して着脱しやすい服装させれば、そんなに時間かからないと思うけど

[196. 匿名]

>>12
もういいじゃん
女医なんてそんなたくさんいないのよ
1年の間に必ず個別に健康診断しに病院いく→連れて行かない親はもう虐待してたりしてる可能性もあるから、重点的に地域で健康診断の日にち取りまとめて男女別で行う
それでも行かないやつはもうネグレクトで逮捕でいいや

そしたら個別に学校いく手間も省けるしいいでしょ

[197. 匿名]

>>179

違いますけど、やっぱり医師を信頼しないと、医師から反発の声が出ても仕方ない

[198. 匿名]

>>51
側彎症の見落としを防ぐためと、服着てるともじもじしてすごくやりにくい子がいるのね。何百人と効率よく見なければいけないのにこらをやられると正直言って効率悪いの。
だから男性の医者も女性の医者も両方検診の時は脱がせて診るよ。

[199. 匿名]

>>44
服を脱ぐのって少しなん？
じゃああなたは平気で脱げるんだ
私は嫌だな

[200. 匿名]

>>120
医師側もリスク高すぎて、絶対にやりたくないだろうね。

[201. 匿名]

>>56
クリニックの診療していたら何十万と稼ぐであろう半休を学校の検診にいってもらえる学なんて数万円だよ
w

[202. 匿名]

>>176
なんで触られたん？
乳がんの触診とかならわかるけど

[203. 匿名]

>>165
健康診断の日の子供なんていつもと違うからちょっとテンション上がって大騒ぎじゃなくても並んでる時にザワザワしていた気がする。
騒音じゃなくても雑音が続く中での聴診は簡単じゃないよね。

[204. 匿名]

男子が一緒でイヤだった。
男性教師が〜
並んでいる間も裸で〜

この辺りは学校で改善できるし、ガル民の時代はともかく、今は配慮している学校が多い。今回の投稿者の学校でも衝立はあったとか。

これらに男性医師を非難するいわれはひとつもないのに、変態呼ばわりはおかしいよ。

[205. 匿名]

>>8
裸にされた無理矢理！！女子校！
今の時代うらやましい

[206. 匿名]

>>22
有償ボランティアみたいなものなのに裸体目当てみたいに疑われたり言われるんだもんね

[207. 匿名]

>>11
確かに報酬は発生してる
でも正直なところ開業医の1日の診療報酬に比べたらボランティアみたいなものだよ
担当医師が開業医とは限らないけど、開業医なら健診のために自分のクリニック休診にしてるわけだし

[208. 匿名]

>>11
いや、ただの仕事とほんのり入るのがあるよ

[209. 匿名]

>>1
シャツ着たままで中に聴診器入れたら「触った」と言われるんだろうか。
調子が悪けりゃ自分で病院行くなりしてもらって、検診なんてやめてしまえばいいのでは。

[210. 匿名]

嫌な人は自費で病院にっていうと
それはそれで怒る親が出てくるよなー
難しいね

[211. 匿名]

>>120
そういう過剰反応する子や言いがかり付ける保護者がいるから校医を護る為でもあるよね

[212. 匿名]

身体的に異常や虐待が無いか服脱がせるのはいいと思う
でも男子の後に並ばせてやらせるとか配慮が無いのは駄目

[213. 匿名]

同じトピかと

小学校の健康診断で女児を上半身裸に、学校の対応が物議　横浜市教育委員会は「各学校には通知しております」

小学校の健康診断で女児を上半身裸に、学校の対応が物議　横浜市教育委員会は「各学校には通知しております」《子ども（小6）が学校から帰ってきて、今日はクラスの女子が憤っていた、と報告。内科検診で聴診器を当てるのに、全員、上半身を脱がせたから。泣いた子も...

[214. 匿名]

>>213
ガル男が暴れてた、数日前のトピ

[215. 匿名]

>>2
だとしたら女は子殺し、風俗嬢予備軍だから子供の教育の仕事は向いてないということ？

そうじゃないよね。性犯罪者に男が多い。を男に性犯罪者が多いを間違えてはいけない。

[216. 匿名]

>>124
女性のAED使用は服を全て脱がさなくてもいいんだよね
服の下で使用できるしブラもずらすだけでいい
それなのに3年前に講習を受けた時は上半身裸にするってことだけ教えられた
女性に対してのAEDの指導もきちんとしてほしい

[217. 匿名]

>>39
医師云々よりこういうモラハラ教師の存在が害悪。
それとか教室で裸→そのまま並んで体育館とかの配慮の無さとか。

子供なのに性的な恥じらいを持ってる事にやたら激高する大人っているよね。

[218. 匿名]

>>39
中学の頃、生理でプール休むと怒る女教師いたな。
水に浸かれば漏れない、とかなんとか。

[219. 匿名]

変態医師がいたら抗議するでしょ。

別にふつうにやってる医師を批判してるわけじゃないのに何故反応する？やましいことがあるんじゃないの？

[220. 匿名]

>>1
医師免許を持ったら
タダでも国民に奉仕するのが当たり前。
医師というのは、そういう尊い仕事だから
子供の健康を守るのも当たり前
飛行機で急患見るのも当たり前

[221. 匿名]

そんなにクレーム来るなら学校での検診やめて病院での検診に切り替えればいいのに
虐待親が検診に来させないなら、条例か何かで罰金取るシステムにしなよ

最近の子供は甘やかされてるって言うけどブルマ問題見てみなよ、30年以上経ってもガル民トラウマ書き込んでるくらいじゃん

戦後から80年近く教育現場で子供の意見と人権を無視して来た結果がこのクレームでしかない

今まで問題視されてなかっただけで
子供の頃の精神的苦痛って死ぬまで続くもんなのに配慮して来てこなかったから
配慮しなければいけない、時代に突入して来て混乱招いてるんだよ

[222. 匿名]

半裸の検診を実施してる学校は全国で7%とかだっけ。ほぼ着衣だよね。

[223. 匿名]

ただ働きって・・・
医師会に登録してる人とか、ほかに美味しい仕事回って来るために
登録してる人もいるんだし、
だいたい、コロナワクチンなんか１本ン千円だっけか？
時給換算すると、ン十万円も稼いだお医者さんいるんでしょ？
過疎地なんかの医者も、何年か勤務して
戻ったら好きな勤務地や名誉職とか恩恵あんのよ。

医者がボランティアの仕事ばかりしてるわけがない。

[224. 匿名]

>>179
そんなこと言うなら受けませんで自分で病院連れてけばいいよ

[225. 匿名]

>>141
日本どころか海外だともっと厳しいよ
アメリカやイギリスで同じことしたら普通に文句言う間も無くレッドカード
それを擁護する人もやばい人の目で見られる
日本は子供へのいろんな行為に寛容な社会だよ
1人で出歩かせるのも、1人で留守番させるのも、躾も、なんでも
むしろ世界基準に変わってきているって感じ

[226. 匿名]

うちの学校に検診にくる医師は、近所ではヤブ医者と言われてた人が来てた。

[227. 匿名]

>>2
実際に学校で捕まってるパターンもいくつかあるよね
記憶に残りやすいのだと、ペン型カメラで撮ってたやつ

[228. 匿名]

>>124
でも片手で露出した胸を包むように触りながら器具を当てる必要はないんだよね
あんなやり方されたのは後にも先にも学校の検診だけ
普通のお医者さんではなかった
というか、平成初期の頃ですら脱がずに出来てたことが、なんで令和で通用しないのか理解できない

[229. 匿名]

小学校の時毎月パンイチで担任の前で体重測ってたけど体操服でいいだろ！と思ってた。体操服の重さなんてちょっとだしほぼ同じ重さだからマイナスすればいいだけだし。高学年の時は担任が男だったから嫌だったわ。

[230. 匿名]

医師が反発するのはおかしい
なんとかいい方法を考えて上げようとはしないのか？

[231. 匿名]

>>10
分かってはいるのねw

[232. 匿名]

>>15
私の頃はここまで変態が多いと知らなかった
私の頃はここまで高性能な小型カメラはなかった
私の頃は変態たちのコミュニティがSNSを席巻していなかった

[233. 匿名]

>>10
もう10年以上前の話だけど、高校生の検診だと勃起して下手したら射精するからオムツはいていくのが常識と同窓会で医者になったクラスメイトが言ってた。

[234. 匿名]

>>233
異性愛者の男側にしたらラッキースケベくらいの感覚なんだろうけど、たまったもんじゃない

[235. 匿名]

>>2
これ
5ちゃんねるには変態医師のトピが乱立
服を脱がせることができないだけで不機嫌になる医者が全国に大量発生中

保護者のみなさん、それでも義務教育で自分の子供を変態に捧げますか？
そろそろ本気で考えましょう

[236. 匿名]

>>233
私の高校もまあまあな偏差値だから、医師志望も割といて、そのうち1人は女の裸みたいからと堂々と言ってたわ。あいつ医師になってなければいいが

[237. 匿名]

>>7
企業の検診は仲介業者があるくらいで開業医じゃなくてフリー医や勤務医の単発バイト
学校の検診は地元開業医でシステム自体が違う
大企業だと健康管理センターとかで勤務の医師がいる

[238. 匿名]

>>234
>>236
酔ってたし、気が大きくなってエロ漫画の知識を話しただけだと思いたい。でもまぁ男だし、何も思わないわけはないよね。

[239. 匿名]

>>236
もしあなたの同窓生が変なことしてる感じしたら、匿名で密告頼む😭
世の女子を守るために頼む😭

[240. 匿名]

今って薄いTシャツ、トップスとかならその上から聴診器してくれますよね。体操服着たままじゃだめなのかな？

[241. 匿名]

>>1
保健室の先生が観るでいいんじゃ？どうせ怪しい要検査の子は病院回されるよね。だいたい問題無いからヤブ医者かよ？ってなる

[242. 匿名]

>>233
そんなこと聞いたことない
あと手術中はオムツしてるという嘘もあったね。
(長時間オペでも途中でトイレに行ける)

[243. 匿名]

私最近入院手術するのに買ったけどこんな感じの着用で良くないか？心電図の時以外胸の特に乳首周辺出す必要無くない？
それで診察の時以外水泳のラップバスタオルで。今膝ぐらいまでの長いのあるし。

[244. 匿名]

>>97
女子生徒を裸にしたくないって理不尽なクレームなの？
小児科では裸にしないで見てくれるのに
だいたい医師や教師も平気で子供に性犯罪するような世の中だから信用されないんでしょ

[245. 匿名]

>>56
そんな事ないよ、安いよ。
独身の時クリニックで働いてて、院長が開業当初患者が少なくて先輩から小学校検診の仕事紹介してもらったけど、今は軌道に乗ったから本当は辞めたいけど、、、って話してたよ。
開業医はクリニック休診にするし、勤務医は休み返上だから割合わないよ。

[246. 匿名]

>>20
年１ならそれこそ親が病院連れていけばエエねん

[247. 匿名]

>>242
オペ中のおむつはともかく、一行目は「あなたが聞いたことないから世の中にはそんな男の医者は存在しない」と言う保証にはならないのでは…

変態って何するかわからないとニュース見てたら思うよ
男の変態って、尿皿？を盗んだり、側溝に入ったり、枚挙にいとまがないもん

[248. 匿名]

>>199
次の年まで娘が虐待の跡を隠している可能性のある子として学校で疑いをかけられてもいいかよりそっちが重要な親もいるんだね。
学校にその監視義務があるんだよ。娘の気持ち優先するなら集団行動教育すら疎かな親のレッテルも貼られるよ。

娘は大きくなっても婦人科で股開かないで出産するの？恥ずかしさと医療への敬意の折り合いの付け方は親が教えてやりなよ野良で産むような女になるよ。

[249. 匿名]

>>74
それええね。

[250. 匿名]

>>119
私の学校では小学校高学年の頃から女子は上は脱がなくても良かったよ。保健室で検診やったけど保健室で流石にブラだけは外して検査は聴診器を体操着捲り上げずにちょっと浮かしたら下から入れて検査してくれた。
30〜35年ほど前やったけど。今の方がそんなんなってんの？

[251. 匿名]

>>248
極端だね
虐待のレッテル貼られても別に良いけどw
子どもの気持ちに寄り添わない親より寄り添う親の方がいいよ
嫌だなって気持ちは大切だと思うよ
それを少しぐらいって言う親にはなりたくないな

出産は大人になってからじゃん
自分の意志で病院いくよね
そこらへん分別つかないの？

[252. 匿名]

>>135
三十年以上前に学生だったけどそこまで遅れた地域じゃなかった。

[253. 匿名]

>>1
健診を行う医師たちの「タダ働き同然の低い報酬で引き受けてきたのに」


いかにもセクハラしてもいいみたいな言い分だよね(笑)もっと性犯罪被害者の気持ちを考えてほしい。
過剰とも思われる検診はセクハラと言われても仕方ないとは思う。あまり酷い行為はワイセツ罪で逮捕される。

[254. 匿名]

>>1
男性ではなく女性にやらせればいいのに
でも女性でも親からクレーム来るらしいからやりたくないみたいだけど

[255. 匿名]

学校検診だと医師の報酬は時給5000円で2時間が普通。フリーの医師だと日給１０万が普通なので、学校検診はばからしい。

[256. 匿名]

学校の検診なんてそこまで信頼してないだから
研修の女子や男子にさせればいいのに
大手術するわけじゃないし
疑わしいがついたら個人で別の診察に行くわけなんだし
見逃したからって誰も怒ってこないし
学校の検診は目視ぐらいのイメージだったけどな

[257. 匿名]

大人も今もブラまくって心音聴かれたことあったわ
私は婦人科も女性医師がいいんだけど、前ガルでそのコメントしたら批判多かった

[258. 匿名]

>>2
なんならまあまあいる。
先生と呼ばれる職業は要注意。

[259. 匿名]

>>176
わかるよ
悪い言い方だけど相手は物質だ思ってると思う
私はコンビニ店員だけどお客さんに特別な感情なんてない
自意識過剰
私は田舎で産婦人科がない地域で男性医師だけど、淡々としててなんも思ったことない

[260. 匿名]

>>256
見逃しで訴えられてたのある
こんなんじゃますますやる人いなくなるね

[261. 匿名]

学校で健康診断してるの日本だけみたいだし廃止して個人でやればいいと思う

[262. 匿名]

集団健診無くしてかかりつけに個々で行けばいいよ

[263. 匿名]

>>1
医者に裸見られるのと健康のどっちが大事なんだよ
親が子供に言い聞かせなきゃ

[264. 匿名]

何がなんでも全員に受けさせなくてもよいのでは。保護者に選択肢を与えると虐待痕を見つけられなくなる可能性がありますが、子ども自身に選択肢を与えることは必要ではないでしょうか。


これだと健診受けさせない親もいる気がする

[265. 匿名]

>>35
服脱がせないと一人一人の検診に時間がかかる。
報酬高くしたら多少時間かかっても医者が納得するってことでsh。

[266. 匿名]

>>255
安すぎでしょ。
医師のバイトなんて時給1万円からが相場なのに。
逆に誰がやってるのと聞きたくなる

[267. 匿名]

>>156
旦那さんには産婦人科で男性医師の前で股広げる女性についてどう思うか聞いてみたい

[268. 匿名]

親から金取れば？

[269. 匿名]

こういう議論になると女医さんがーって意見が出てくるけど、女医の結構な割合が皮膚科形成外科→美容系医ってルートに流れるんだよね。もしくはコンタクト眼科。
最近うちの近くに3件美容皮膚科できて全部女医で1人は元産婦人科医。
楽で儲かる方に行きたいのはそりゃそうだと思うけど、だから某医大の入試で男子有利にって問題になったのも致し方ないかなと思う。

[270. 匿名]

>>265
横
上着脱がなくても自分で裾下から隙間用意させたらいいじゃない？
その隙間から聴診器持った腕入れるだけでいいし
医者の手間もかからない
隙間の開け方ガー！とかまで文句言い出したら、もう健診来なくていいよね、キモいから

[271. 匿名]

>>10
あなたは半裸で人前に立てるの？

[272. 匿名]

>>1
性犯罪で逮捕や事件が表沙汰になった医師、看護師、検査技師、リストアップして欲しい。
殆どが真面目な医療従事者なのはわかっていても怖くなるから。

[273. 匿名]

>>253
これ昔から言ってるのが一定数いるからな
「本当はやりたくないけどうんたら」
いや普通にブラつけて出来るし、酷い奴はわざと触るからだろって話なのに
あと多いのが
・医者は裸見慣れてるから性欲無い(←逮捕されてるバカ医者続出、完全にウソ)
・裸にしないと見逃す、聴診器が聞こえない
(大半の医者から「健診ならブラつけてても何ら問題なく診療できる」「あと健診で胸に触れることはまず無い」と否定されてる)
エロ否定するなら結局、力量無い奴がやってる場合あり
聴力落ちてるなら、そもそも健診見逃すレベルじゃないから、そんな医者はやめろよ…

昔の教師と同じパターン
今はエロ医者が定期的に捕まったり逮捕されてるのが露呈して、教師に続きようやく問題になってる

[274. 匿名]

>>267
田舎なので、選択肢があまりありませんでした
男性医師しかいなかったのでその中で選びましたが性別のことで何か言うとか全くありませんでした。
むしろ信頼していて婦人系のことがあればこの医師と言っています。

[275. 匿名]

>>274
横だけど論点が違う

[276. 匿名]

>>275
そう？
医師、特に産科は少ないので自分のわがままを聞いてもらえるわけではないし受け入れるしかないのでは？
そうじゃないなら引っ越すか自宅で産むか

[277. 匿名]

>>275
違うかな？
旦那は本当は男性看護師がよかったけど少ないから我慢した
嫌なら自分で治すしかないよ

[278. 匿名]

>>267
男性医師の前で股広げる女性この表現がおかしいよ
男性産科医は存在してはならないの？

[279. 匿名]

結局、お金の問題？
医師会が自治体と交渉すればいいのにね

[280. 匿名]

>>19
男性教師の前では脱がないでしょ？
医師が脱がせるかどうかの話を勝手にすり替えるなよ

[281. 匿名]

学校の検診で診る様な項目なんて知識があれば女性看護師でも診れるけどね
医者の仕事取られたくないからそうしないだけの癖に、人手不足とかそれらしい言い訳すんなや
結局は女児への配慮なんてしたくないだけだから

[282. 匿名]

タダ働きは子供に関係ないやろが
性虐待という認識を持て

[283. 匿名]

>>2
むしろ変態だらけだよ

[284. 匿名]

>>141
0.0001%で済めばいいけどね
残念ながら数%でしょう
バレてないだけで相当ムッツリの弱者男性だらけよこの国は

FYI
コンマは3桁区切りに使うもので、小数点はドット(ピリオド)だよ

[285. 匿名]

普通に体操服で健診してる学校も多いから余計ギョッとする
文科省が原則着衣に動いたのも医師の盗撮問題が発端じゃなかったっけ？
小６って思春期なのに効率の問題で脱がせるのは配慮に欠けるね
医師の報酬が不足しているならあげてほしい

[286. 匿名]

>>36
医局に入ってると行かされるとか？

[287. 匿名]

>>270
横
隙間から聴診器は服の擦れる音で聞き取りにくい
親が補助について指示通り服まくるならそれでもいいと思う

[288. 匿名]

>>15
全裸になる必要がないのに効率のためとか言って全裸にならなきゃいけないのなんて嫌に決まってるじゃん
全然わがままじゃないと思う

[289. 匿名]

>>266
学校医の先生が地域の開業医に頼み込んでる。午前の診療と午後の診療の合間にやってもらってる。

[290. 匿名]

>>198
あなたたちの効率のためになんで服脱がなきゃいけないの？
工夫すべきは大人の方でしょ
思考が昭和で止まってる

[291. 匿名]

別トピで検診時に「胸の左右差がある」と言って２分間胸を揉まれ続けて女子生徒が泣き崩れて問題になった事例が載ってた
医師は「しこりがないか確認した」と言い訳してたみたいだけど
乳腺外来でも揉んだりせずに超音波やマンモで確認するのに気持ち悪すぎた
数％でも変な医師が紛れてるとやっぱり警戒しちゃうよね

[292. 匿名]

>>261
学校検診でぽつぽつと心臓や腎臓の異常が見つかる。それが治療につながるので国民全体の健康向上につながってる。

[293. 匿名]

>>267
医師が男性だろうと性的な意味で股を広げてるわけではない
診察のため
なにこのコメント
通販レベル
女の敵は女だな

[294. 匿名]

>>12
そこまで思わないけどね

[295. 匿名]

>>293
通販→通報ですm

[296. 匿名]

>>141
盗撮など実行に移さなくてもエロい目で見てるロリコン医師は数％はいると思う
未成年への性犯罪で捕まってる医師だけでもいっぱいいるし

[297. 匿名]

>>252
補足として書くと他の女の子は教師陣からかなり頑丈に守られてた
私は出席番号順で最後だったので次のクラスの男子と同じグループになった😢

[298. 匿名]

>>287
服の擦れる音？？

[299. 匿名]

>>48
うちの健診施設にきてる医者は半日で５万貰ってるわよ
２時間半くらいで帰るけどね

[300. 匿名]

>>244あなたのように受けさせたくない人は、健診を断って親が子どもを小児科に連れていけばいいのでは？

私は時間がないし、学校で診てもらえるのはかなりありがたい。一部の事実を持ち出して何でも色眼鏡で物事を見て、全てを一緒のように語る風潮は迷惑。

[301. 匿名]

水泳のタオルあるやん。
あれ男子も女子もみんなかぶってたら？

私もすごく、嫌だった覚え。
大きなホクロがあって、それが嫌で嫌で。。
虐待も見てるのか、初めて知った

[302. 匿名]

>>2
こういうのがいるから…

健康診断の問診中に医師が盗撮、女子生徒ら４３人被害…「成功すると達成感」

健康診断の問診中に医師が盗撮、女子生徒ら４３人被害…「成功すると達成感」 : 読売新聞

【読売新聞】　学校での健康診断の際、女子生徒を盗撮したとして児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑で逮捕、起訴された医師の男（３４）（兵庫県西宮市上鳴尾町）について、大阪府警は１７日、府迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で追送検し、捜

[303. 匿名]

>>12
女医希望は個人的に病院に行けばいいよ。女医希望じゃなくても、集団が嫌な人は個人で病院へ。
検査結構出さなければネグレクト疑いで学校が役所に言うとか。
学校側が面倒くさそうだけど。

[304. 匿名]

性的嫌がらせ。
特に
安倍晋三のこと。
安倍昭恵は
不妊治療は
ホントらしい。
キモい。

[305. 匿名]

>>63
まさに服脱がないタイプの学校で側弯見逃された。
大人になってからなんとか手術しないで治療しているけど、自費だから高い。

[306. 匿名]

>>247
親族に複数医師がいるけど
｢高校生の検診だと勃起して下手したら射精するからオムツはいていくのが常識｣
なんてのまったく聞いたことないです。

なかにはそういう変態がいるかもしれないけど、｢常識｣扱いは大噓なのを医療関係者や医師が身近にいるかたならわかる
射精しながら健診するの？？

[307. 匿名]

>>287
胸のあたり(乳房は隠れるくらい）まで捲れば服にも当たらないのでは？
内科や小児科でもそうやっている。

[308. 匿名]

>>289
だったらなおさらスキマ時間で効率よく済ませなきゃいけないんだから脱ぐのが嫌だとか言ってられないような。
うちの子の小学校も地域のおじいちゃん先生に毎年来てもらってるけど自分は引退してクリニックは息子が継いでる。
こういうボランティア医者がいなくなったらコスパ重視の若い医師は来てくれなくなりそう。

[309. 匿名]

>>122
原作描かれたのが1970年代なので…
胸出し診察してるクリニックなんて今はほぼないよ

[310. 匿名]

>>1
別に全員強制じゃなく、任意でいいのでは？受診したい児童だけ受診すればいいよ。

[311. 匿名]

>>298
よこ
医者じゃないけど医療従事者です。
聴診器は心音聴くためにかなりの音量です。
服の横から差し入れたりするとはじめの数秒ガシャガシャと凄い音がします
これを何百人もやるのは医者にとってもかなりのストレスだと思います

[312. 匿名]

>>308
生徒数に応じた医師を手配し適正な報酬を自治体が用意すべきで、女児のプライバシーを軽んじて効率化を図るのは間違ってる

[313. 匿名]

>>311
擦れないように空間の隙間から直接差し込めばガサガサしないのでは？
実際、体操着で健診している学校も多いですし

[314. 匿名]

>>1
女子の検診は女医さんにお願いすればいいのに。

[315. 匿名]

福岡県では小学校の8割が着衣健診(今年は文科省の通知でさらに増えてるかも？）らしいから、ノウハウ聞けばいいのに

[316. 匿名]

>>246
虐待してる親が自分で連れて行くわけなくない？

[317. 匿名]

>>251
子供の気持ちに寄り添うという言葉に酔って、子供の言いなり
になっている親が増えているだけじゃない？

[318. 匿名]

小学生の頃検診あったはずだけどどんなだったか全然覚えてない。

[319. 匿名]

この話題って「嫌がって泣いた子も居た」とか言ってたけど泣いた子なんかいなかったと言う証言もあるよね。

[320. 匿名]

>>176
原発と一緒よねー

[321. 匿名]

上半身にさせららた事実と女児が抗議したのが話の肝で泣いたかどうかはどうでもいい

[322. 匿名]

>>199
まあ私は診察室なら平気で脱ぎますよ
婦人科検診でも脱いでおっ広げますし大腸カメラで肛門晒したりもしますよ
病気を見逃されるよりはいいから
待合室で脱ぐのは嫌だけどね

[323. 匿名]

>>2
私は実際そういう目に合って男性を全員信用出来なくなったし、絶対に子供を作らないと決めた

この意見に反対してる人は自分か自分の家族の女性が健康診断で痴漢されるのを想像すれば良い
普通の学校や会社に勤めてる女性の身体をお金貰って触り放題だよ？
医者っていうのは良い仕事だね～！！！！！！

[324. 匿名]

>>322
横ですが、
成人女性の羞恥心と小6の羞恥心は全然違うよ
おばさんは盗撮やわいせつの被害に遭うことも少ないし、そもそも配慮されてる

[325. 匿名]

>>38
全裸⁈

[326. 匿名]

>>170
実際触ったのもいる

何人も同じ発言したから捕まったけど、1人なら証拠取れないのが問題
心音聞くためだったと言えば何でも許される環境

[327. 匿名]

>>15
虐待チェック女医さんでも出来るよね
男の医師である必要ない

[328. 匿名]

>>101
女医が確認すれば良い

[329. 匿名]

>>311
何で横からなのよ？袖から入れるの？w
裾って書いてあるじゃん
というか、今の小児科のお医者さんって男子でも女子でも上着の裾の隙間から聴診器当ててるよ？
後ろから看護師に上着捲らせるのって背中側だけじゃない？

聴診器がかなりの音量なのは医療従事者じゃなくても想像できるよ？普通は心音なんか聞こえないんだから笑

[330. 匿名]

タダ働きだから代わりにご褒美として胸を見せろってこと？

[331. 匿名]

>>2
真面目に働いてたらこうはならなかったのにね

[332. 匿名]

>>12
女医はいたとしても産休、育休、時短勤務で実質ほとんど稼働してないので、来てくれないですよ。

[333. 匿名]

ボランティアみたいな報酬で検診してあげて痴漢扱いされるんだから医者も馬鹿馬鹿しくてやってられないよね。
報酬あげればって簡単にいうけど他のサービスにしわ寄せするのも文句言いそうだし。着衣だって精度が落ちるから普及してないのに羞恥心優先だと見落とされる可能性も上がるしみんな自分の首絞めてるの気がつかずに好きなこと言ってる。

[334. 匿名]

>>10
子供に「医者の前で裸になることを恥ずかしがるな」って躾るの難しいよ、、
大人からすれば「そんなこと」だけど

[335. 匿名]

医師会通さず、育児中でパート勤務してる女医さんに来てもらえるといいのに
単発バイト的に募集できないのかな？

[336. 匿名]

>>334
父親と風呂に入らなくなってから、異性の前で脱ぐことなんてないもんね
小児科でも脱がないし

[337. 匿名]

女医が女医がって言ってる人いるけどさぁ、医師だって人手不足で割合的に男性医師が多いんだし難しいじゃないかと思うけどなー
そりゃ女の子検診は女医だと安心なのは分かるけどね

[338. 匿名]

文科省から原則着衣の通達が出ていて、着衣健診が普及してない訳ないんだよなぁ

「受診は原則着衣」　 京都市教委が方針転換　子どもらの不安に対応　／ 京都

健診と脱衣：「受診は原則着衣」　京都市教委が方針転換　子どもらの不安に対応　／京都 | 毎日新聞

　子どもの上半身を裸にして行う学校の健康診断を巡り、京都市教育委員会は2024年度から、体操服や下着などの着衣で実施することを原則とする方針を決め、各校に通知した。これまでは上半身裸を基本に配慮を求める生徒には個別対応としてきたが、文部科学省が1月に学...

[339. 匿名]

>>286
大きい病院じゃなくて、市から開業医に依頼されるんじゃなかった？

[340. 匿名]

>>312
集団嫌な人は自費で病院行けばいいんじゃない？

[341. 匿名]

>>333
さらに社会貢献みたいな気持ちで引き受けてくれてるお医者さんに、報酬低いのに来るなんて変態に違いないとか言いそうw

[342. 匿名]

>>333
今ってお互いの為に大体女性看護師や女性教師が立ち合いで診察するから医師が男性でも問題無いと思うし
ちゃんとパーテーションとか仕切りで区切って診察直前で脱ぐ形が主流だって聞いたけどそれでもこんなに問題になるのか

[343. 匿名]

タオル1枚かけさせてあげればいいだけ
必要に応じてめくればいい

[344. 匿名]

>>341
実際、盗撮魔がきている
捕まってなくてもその手の動画が流通しているらしいし
娘の裸が出回ったら嫌すぎる

[345. 匿名]

>>278
そうじゃないよ。
一般的には男性の婦人科医師もたくさんいる。多くの女性はその男性医師の診察を受けている。
恥ずかしいとか嫌な思いをしたという話を耳にすることもある。
妊娠、避妊、生理、不妊治療など、病気ではなく【女性である】というだけで受けざるを得ない診察も多い。
旦那さんががんにかかってしまったのはお気の毒だと思う。でもその女性医師に何か卑猥なことをされたわけでもなく、見られるだけで嫌だったことは気持ちとしては仕方がないとはいえ、多くの女性が受け入れてきたことなんだよって言いたい。
もちろんそう言う感覚を持ち合わせない人がいるのは当たり前だから、私は恥ずかしいなんて思ったことないとかは論点違い。

[346. 匿名]

>>44
他の学校では着衣で出来ているのを知っているから嫌だと声をあげている

[347. 匿名]

>>22
実際女児やJKの裸見て喜んでるんだろ(笑)

[348. 匿名]

>>11
仮にタダ働き同然だったとしても、それの責任を負うのは依頼した自治体か国か教育委員会か知らんがそっちであって生徒児童じゃないよね。
自分自身も保護者になってからもタダ働き同然なんて知らなかったわ。税金から国民または子どもの健康のために支払われているものだと思ってたし地域の開業医にとっては利権ぐらいに感じてたわ。健康診断受ける側だって嫌でも拒否権無い感じの義務みたいなレベルだったよね。

[349. 匿名]

>>306
そんな事親族には言わないんじゃない？
皆が皆やるわけじゃないだろうし。
その同窓会で友達にしゃべってた奴だって、昔からの友達だから今まで通りの下ネタで盛り上がってただけで、親族や他の友人には話してないだろうし。

[350. 匿名]

男子は裸でいいって言ったら発狂するくせに女子にはやたら裸で健診させたがる連中の多いこと。

[351. 匿名]

逆にタダ同然だから変質者が集まって来るんじゃないの？

[352. 匿名]

>>19
男性教師の前では脱がないんだよなあ

[353. 匿名]

>>9
少しくらいサービスしてあげたらいいのにと、私も思った

[354. 匿名]

>>232

SNSの意見＝世の中の多数派とでも思っているの?

[355. 匿名]

>>15
虐待チェックについては医師が女児を半裸にするための言い訳だよ
上半身裸にしないと発見できない虐待痕ってなんなのか冷静に考えてみたら？

[356. 匿名]

文科省が「出来れば着衣検診！」って言ってるのに、虐待虐待とか言ってる変態医師たち

[357. 匿名]

>>41
下半身に悪戯する親もいるかもしれないからパンツも脱がすの？w

[358. 匿名]

>>17
それが嫌だとか言えない圧があったよね。
恥ずかしがってないで早くしなさい、隠してないではやく歩きなさいみたいな。
今では考えられない。我が子にもしてほしくない。

[359. 匿名]

>>39
小学校高学年のときは、男性教師が健康診断のとき、上半身裸になった女子児童をジッと見ていてすごくイヤだったわ。児童の中には胸がすごく大きい子もいたから生で見たかったんだろうな。気持ち悪い教師だった。

[360. 匿名]

>>11
うちの叔父が医者でやってたけど、本当に数千円だって言ってた。もう子供たちのためにって感じ。
当直のバイトとかの方がよっぽど稼げるよ。

[361. 匿名]

>>2
服を脱いで診察することで虐待や異常の発見につながるから、脱ぐ事の必要性を親や学校が説明することが必要だね

[362. 匿名]

>>1
嘘つくな
見たいからだろ
現に逮捕されたやつたくさんいるわ

[363. 匿名]

>>46
今の親も何も自分が子供の頃、他人の前で裸にされておっぱい見られるの嬉しかったか？
少し考えたらわかるだろうがボケが
行き遅れクソキチガイ

[364. 匿名]

稼いでる医者からすれば一般人が時給200円で働くようなもんかな？
だけど子供だから大人より神経研ぎ澄ませて！子供大量にいるからよろしくね！みたいな

[365. 匿名]

>>361
虐待？文科省はそこまで求めてないけど？そもそも虐待児がいる想定なら、なおのこと人前で無理矢理脱がすのは間違いでしょ

[366. 匿名]

で、健康診断でどれくらい被虐児が発見され、保護されてるんだよ
医師が言及するくらいだからそれなもう多くの子供が保護されてるんだろうな

[367. 匿名]

>>134
>>152

横
教師の採用試験の倍率がどれくらいかよくわからないけど、教師に限らず厳しい試験や勉強をくぐり抜けてきた女性が、人一倍努力してきた自負からなのか、同性に意外と当たりキツイのってあるあるだよね...。

[368. 匿名]

>>1
30過ぎても、ただの風邪なのに病院で50代くらいの男性医師にいきなり「上を全部脱いで」と言われて聴診器当てられた。
おばさん看護師が急かすように「はい脱いでね」と。
その医師の時は、そうしないと後で怒られるんだろうと確信した。
他の医者はブラ着けたまま診察してくれるのに！
勇気なかったのと、想定外でビックリして、それに従ったのが今でも悔しくて。
エロヤブジジイ！

[369. 匿名]

医者から見たら検診なんて無くなっても痛くも痒くもないしなんならクリニックに個別に来てもらった方がよっぽど儲かる。
誰が困るか知らないけどご自由にってとこだよ。

[370. 匿名]

>>1
自腹で健康診断すればいいと思う
自治体から少し補助金出したら？

[371. 匿名]

>>28
医者がアルバイトでやってるけど
医者からしたらタダ同然なのかもね
開業医なんてコロナで月5000万くらい儲かってる人ゴロゴロいたし

[372. 匿名]

嫌なら個人で受ける選択権を与えればいい。
文句があるなら自分でお金出して好きにしたらいいんだよ
どちらも受けさせないのは虐待扱いで逮捕でいい

[373. 匿名]

>>1
知り合いの眼科医に聞いたら、学校検診の眼科健診は、一回行ったら50万円の報酬と聞いたけど

[374. 匿名]

嫌なら診ない！勝手にしろ！ってヒスるの何？
タオルかけさせたげればいいじゃん

[375. 匿名]

>>368
事実だけ淡々と「この病院には上半身裸の診察をする医師がいます」って書き込みすれば、次なる被害者が減るね。

[376. 匿名]

>>336
アンジャッシュのコント

渡部「特に、思春期の女の子って大変ですよね。」
児嶋「そうですね。」
渡部「胸見せてくれって言っても、なかなか服（を）脱がないんですよ。
恥ずかしがってるんですよ！」
児嶋「当たり前でしょ！」

【アンジャッシュ】医者と教師 - YouTube

お笑い動画まとめてます。">

[377. 匿名]

>>15
小３でもかなり胸の大きい子いるし、ましてや今回は小６だよ
内科検診だから上半身丸出しで腕は体の横につけて隠すことも許されず聴診器を当てられるのよ
ほんとに受け入れられるの？

[378. 匿名]

>>2
マイナス意見だらけだけど本当のことだと思う
産婦人科で必要ないのに指入れられて回されたことある
看護婦も見てたけど知らんぷりだった

※都内有名病院での話

その看護婦の態度見て抗議しても頭のおかしい患者扱いされて終わりだろうなと察した
病院のスタッフなんてほば全員病院の味方なんだから見張りなんて無意味で、監視カメラつけてて欲しいくらいだと思った

[379. 匿名]

>>2
自費で女医さんのとこ行って下さい
声だけ大きくて迷惑かけないで欲しい

[380. 匿名]

>>377
高校生でもやったから別に
ジャージ羽織って全開にするよ

[381. 匿名]

>>3
面倒くせーのは保護者の方だろ

[382. 匿名]

>>352
そうじゃない
変態がいるっていいだしたら男全員アウトじゃんってこと
教室撮影されるかもしれないよ

[383. 匿名]

もう集団行動禁止にすればいい
個人でやれ

[384. 匿名]

>>137
働いてたクリニックの女医から、拭いたベッドなめろって言われた！
品川のとこ。

[385. 匿名]

でも実際変な目で見られたことあるよ
思春期におじさんに裸見られたくない
タダ同然だから見ていいだろとしか思えないよ

[386. 匿名]

父が私の中学の校医だった…地獄

[387. 匿名]

>>12
女医は簡単な皮膚科を選んでいくやつばっかりですよ
大概結婚出産したらやめるしそんな勉強すらしませんよ

[388. 匿名]

>>24
使ったことある人はわかる
少しでも服にあたると大音量でガッサガッサ言って耳がキーンなるよ
まじで
そおっと一発で皮膚にあてないと音がすごい
服の上も下からも余計な音すごい

[389. 匿名]

うるさいやつはうけるなよ
選択制でいいんじゃ
自己責任
自分でいけ

[390. 匿名]

>>382
横だけど、実際男性教員は全員同室できないようになったよ
胸も隠せれば盗撮される心配いらないんだから何か着てめくって健診すればいいんだよ
文科省が通達している通りにね

[391. 匿名]

性被害から身を守れるように絵本でもプライベートゾーンを教え、大切な場所は見せない、触らせない、何かされれば嫌だと言うと教育され幼稚園でも男女で着替えを分ける時代に、医師からうるせー！非効率なんだよ！全員脱げよ！嫌なら受けるな！と言われる女児の気持ち…。

[392. 匿名]

>>386
え？胸見せてたの？ 汗

[393. 匿名]

>>387
ミソジニ医が暴れております！

[394. 匿名]

>>293
女性はいつでも女性の味方ですよ。
私がいます。どうぞ安心しなさい。

[395. 匿名]

これ、医者に見られるより同級生の男子に見られるのが嫌なんじゃなくて？

[396. 匿名]

>>306
> なかにはそういう変態がいるかもしれないけど、｢常識｣扱いは大噓なのを医療関係者や医師が身近にいるかたならわかる

私のそばには常に男がいるけど側溝に埋もれてる人なんていない
「私の周りにはいないからいないに決まってる」とか意味不明
特に変態的な内容を親族のあなたに話すとでも…？
ご親族は知能が高いのに…、おかわいそうに

[397. 匿名]

脱ぐ脱がないを選択制にすればいいのかな
見ないことには精度が下がるのに見落として医者のせいにされても困るから

もう虐待は見抜けないけど仕方がない

[398. 匿名]

>>382
男の先生でも安心して受けられるように何か羽織らせてあげましょうってことでしょ？

[399. 匿名]

>>368
呼吸器の名医の医院があってかかりつけにしてるんだけど。
(いつも満員)
聴診器で凄く丁寧に診てくれるけど、ブラジャーは外さなくていいといつも言われるよ。
言い方は変だけど、ブラの隙間から少しすべり入れることで十分音は聴けるみたい。
半裸にさせるなんて意味がないと、個人的には思っている。

[400. 匿名]

小6なんて話せるんだから、アンケートとか相談しやすい環境を作ればいいでしょう？
殴られてるって子は個別に養護教諭が確認する、でいいのでは？
そもそも腕や顔の怪我やアザで原因を学校で尋ねられたこともないよ

[401. 匿名]

>>1
タダ働きだからって服脱がせるのが意味わからん
キショい

[402. 匿名]

>>2
子の管理は全て親がやるしかないね

[403. 匿名]

>>1
私は医療従事者だけどどちらの言い分も分かる

私も子供の頃健康診断の服めくり挙げられるの恥ずかしいなーって思ったことある

ただ医療者側の視点からすると服の下から聴診するのは可能だけど、本当にしっかり聴診しようとすると少し服を上げて貰えた方が聴診しやすいし聞きやすい

聴診器当てる場所って本当は肋骨の位置から正しい位置を確認して当てなきゃいけないし

だから両者の気持ちの間をとって下記みたいなスポブラで診察するってどうかな

脱ぐよりは羞恥心は減るだろうし、診察も服の下からやるよりはこの方が診察しやすいし

[404. 匿名]

虐待調べるとかされてない子からしたら大きなお世話だし、脱がされ損でしかない

[405. 匿名]

>>403
スポブラでできるならスポブラがいいです。
スポブラでは聞こえない！衣擦れがうるさい！って医師も多いようですが、どうなんでしょう？

[406. 匿名]

小学校高学年入ってから上半身裸にされたことなかったのに
私立の女子中学校に行ったら体育館で上半身裸の流れ作業で意味がわからなかった
公立の方が配慮されてた

[407. 匿名]

タダ働きしてるんだから何されても文句言うなよって事？
脱がされて嫌なもんはどうしようもないよね。
子供にはタダ働きがどうとか関係ないし。今でも嫌だった過去の記憶は残ってるし。

[408. 匿名]

>>407
嫌なら受けないと言う選択肢があるのに？
自費で受ければいいよ

[409. 匿名]

>>404
側弯症もあるから

[410. 匿名]

>>370
自腹でやりたい人がやればいいよ
自治体から出す必要ない

[411. 匿名]

>>399
呼吸と心雑音は違うって聞いたことあるけど
息をすれば布も動くし

[412. 匿名]

>>12
そしたら「女医に男児を見させるなんて虐待だ！」（女医が被害者）とか言い出すでしょ、ガル民(笑)

[413. 匿名]

>>1
ここまえも、24歳の女子大生、大学院だっけ、車椅子の人が、お風呂が男性の介護士で泣いた、みたいなトピあったじゃん。その時も言われてたけど、自腹で。

[414. 匿名]

>>408
そこまでして脱がさなきゃダメなの？笑
服着たままで対応できてる学校もあるのに笑

[415. 匿名]

>>409
うちの学校は側湾症は親が自宅でチェックしてる

[416. 匿名]

>>98
気持ち悪いな、とは思うけど誰にもわからないように出来るのなら咎めようが無いし…

それよりも身体を見られる機会があるとわかった方が虐待防止になりそうだしそもそもの目的の側弯症が早期発見出来るならそれに越した事はない。

[417. 匿名]

>>368
私も同じ様なことあった！
え？と思ったけど嫌だとも言えず
今でも悔しいし腹立つ。男の医者はもうできるだけ避けたい

[418. 匿名]

>>402
アザや虐待見つけるためって聞いたよ

[419. 匿名]

>>22
悪いのは性犯罪をする医師であって被害者ではない

誰も犯罪を起こさなければこんな議論は起こらなかった

[420. 匿名]

>>195
公務員だけど健診の心電図もレントゲンもこんな感じだった。
次の番の人が仕切りで上脱いで、終わったら出口側の仕切りで着る。

[421. 匿名]

>>37
あなたの娘が健康診断で医師から性犯罪に合わないと良いですね

まぁ主張した所で証拠も無いし、偏見に凝り固まった思考しか出来ないアホ扱されて終了

[422. 匿名]

>>120
だとしてもTシャツ一枚着て、聴診器当てる時にめくればいいと思うなぁ

[423. 匿名]

>>12
女医ばかり安い学校の検診させられるのは女性差別って言われるんじゃないかな…

[424. 匿名]

会社の検診は費用が全然違うし、大人だからどんどん着替えるだろうけど小学校だとね
全校生徒を短時間で見るなら時間はタイトだろうなー

[425. 匿名]

>>412
ありそう
そもそも異性がダメなら女医が男児もダメだよねw
思春期で嫌だと思うかもしれないし

[426. 匿名]

服のすれる音がって言うけど、折り曲げて胸下でクリップでとめて浮かせれば済むよ
馬鹿なのかな

[427. 匿名]

>>21
それは分かる!

[428. 匿名]

タダ働きでもやりたがる医者だからこそ余計に怪しいわ
だいたい子供達への性的な虐待に近い待遇と、それを診る医者がタダ働きに近い待遇であることは別問題

[429. 匿名]

>>62
うちの時も胸触られたって騒いでた親子いたなぁ。生保だったなぁ。

[430. 匿名]

>>353
は？？？サービス？？？？？裸になることが？？？？？？

[431. 匿名]

>>2
スマホ持ち込んだ医師もいたし

学校の聴診器で何か発見されたなんて聞いたことがない。検査の精神的ストレスの方が病気に繋がる

[432. 匿名]

>>409
側湾症は背中が見れればいいのでは？胸見る必要はない

[433. 匿名]

職場の健康診断の医者も1日で100人以上を一人で観てるけど下着外すなんてことない

[434. 匿名]

>>1
検診拒否すればいいのに

[435. 匿名]

>>2
wiki「医師による健康診断盗撮事件」のページがあるくらいだからね

今回知ったけど、そもそも側湾症って視診での見落とし率が30%近くあるらしい
秋田県で育った女性が小中高と健康診断受けたのに見落とされ続けたんだって
それで秋田県では全市にモアレ検査を導入
モアレは機器による検査で見落とし率0%
他の都道府県でも出来るはずなんだよね
本気で「上半身裸にならないと子供の健康がー！」って言ってる人達はこういう改善求めなよって思う

[436. 匿名]

>>84
いやいや、田舎の方がマスク率高いよ。
都内とか都会の方がマスクしてる率低い。
なんでかは分からん。

[437. 匿名]

兵庫県西宮市に住んでいた医師の佐藤博和被告（３５）は、去年２月から６月にかけて大阪と兵庫の中学校や高校などに派遣されて健康診断の問診を担当した際、あわせて４０人余りの女子生徒などの上半身を携帯電話やペン型のカメラで盗撮し、自宅や勤務先でデータを保存したとして児童ポルノ禁止法違反などの罪に問われました

[438. 匿名]

>>433
背骨が曲がってる病気がどうのこうのらしい
でも集団の健康診断でそこまでわかるのかなと思ってる
集団健康診断ってあんまり意味無さそう
でも公立は驚くほど貧富の差があるからいろいろ手厚くやってる風をしてるんだろうな

[439. 匿名]

>>1
これきっかけで、かかりつけで通うお子さんも多いし何とも言えないけど。
数時間拘束されるのに点数の低い仕事だから嫌なのかしら、予防接種かなんかとセットにできないのかね。

[440. 匿名]

>>11
じゃあ、子供手当て出てるから子育ても半分仕事みたいなモノだね。

[441. 匿名]

>>380
ジャージ羽織るか羽織らないかで全然違うと思うけど

[442. 匿名]

>>1
この話のスレ、必ずガル男が大量書き込みするよね。医師が大変なのと、半裸で受ける話は全くの別問題なのに「診てもらうくせに偉そうにするな、めんどくさいこと言うな」「きちんと見ることが重要だから我慢しろ」という意見に大量プラス。

[443. 匿名]

>>412
文科省の指導通り着衣をめくる形なら性別どっちでもいいよ
うちは男児だけだか体操服は着てやってるよ
だから、上裸の学校あることに驚いてる

[444. 匿名]

>>2
隠し撮りしてた、医者、教員がいたね。そういう事なんだろうね

[445. 匿名]

>>438
目視で見ても見過ごされてたりすることがあるってさっきこのスレで言われてた
他のもっと正確なやり方があるそうだよ
根本にあるのって子どもの人権の軽視だよね

[446. 匿名]

>>20
その1000円にグダグダ文句言う保護者がいるんだよ
一円も払いたくないっていう奴ら

[447. 匿名]

>>393 悲しいけど現実なのよね。

[448. 匿名]

>>2
色々賛否両論あると思うけど私が若い頃セクハラされた医者が学校の内科検診やってるそうで
数年後に娘が入学予定で複雑な気持ちです

[449. 匿名]

>>2
女性の医師って少ないし、しょうがないような？

[450. 匿名]

>>422
確かに。

[451. 匿名]

>>55

側湾症が見つかった子二人いたよ。
田舎の学校で、一学年女子30人しかいなかったから、たまたまかもしれないけど結構な確率だなと思ってた。
大人になってからだと治療が難しいらしいから、早く見つかってよかったと思う。

[452. 匿名]

>>379
それでいいんだけど。
学校に法律でやれって強制やん。親に子供の健康診断を受けさせろって強制すればいいのに。
給食とかもアレルギーや宗教的な問題が発生するんだから、全部弁当でいいと思ってるよ。
そうならないのは育児放棄するような親のせいだよ。

[453. 匿名]

>>12
女医はほとんど美容にいっちゃう

[454. 匿名]

そういえば発端となったXのポスト見にいったら、ツイ主が、通ります動画で有名な日本共産党のあさか由香さんをフォローしていて、ついあの動画を見たくなって見てきたわ。

[455. 匿名]

>>453
そうなの？かかりつけの腎臓内科と婦人科が女医さんで、皮膚科が男医だわ

[456. 匿名]

>>25
私27の時に近所の開業医がやってる内科で看護師さんに服をブラまで上げられて聴診器やられた。
他のところは服の上からのところもあったのでなんかおじいちゃん先生でしたが嫌な気持ちになりました。

[457. 匿名]

私は胸が全然無くて全裸になってクラスの子たちに見られるのがすごく嫌だった。胸が小さいとかじゃなくて本当に何も膨らみも無い状態だったから、惨めで悲しかった。
お医者さんには見られても良いけど、クラスの子には見えないように仕切りを付けて欲しいなと思ったよ。時間はかかってしまうけどそれ位はしてあげて欲しい。

[458. 匿名]

女医は変態がいないとでも

[459. 匿名]

>>302
こういうニュース何気なく生きてきたなかでも何回も聞いた事ある

[460. 匿名]

こんな馬鹿な事を言うから、AEDのアンケートで命よりも恥をとって「異性からは抵抗がある」とか言い出すんでしょ
なら、さっさとくたばってくださいって感じ

[461. 匿名]

>>7
会社の検診は出るでしょうよ
てか公立学校の出ないことに驚いた！
大学は出ると思う

中学までは義務教育だからでないのかな？
高校はでるのかな？

[462. 匿名]

>>159
ある歯医者さんは地域貢献や宣伝も兼ねて小学校の検診やってるとブログに書いてあった
ボランティアしてますみたいな書き方してたから本当に報酬額は少ないんだろうな

[463. 匿名]

>>225
一人で出歩くことがキケンな外国と同じ基準になることが誇らしいとは思えないけどねー

[464. 匿名]

大変だぁ大変だぁ私はこんなに苦労してるんだぁって気分に浸りたいだけなんだよ日本人は！
変化なんて望んでない！
そうだろバカマスゴミ！

[465. 匿名]

>>12
女医は楽で稼げる仕事しかしない人が多いから、こんなのやらないよ
医師として社会に貢献する気はない人が多い

[466. 匿名]

>>322
大人なら理解して診察いきますよね？
待合室で脱ぐのは嫌なんですか
小学生からするとそんな状態だと思いますが

[467. 匿名]

>>167
そのごく一部の変態のせいで正常な一般男女が迷惑を被ってる

[468. 匿名]

>>293
同級生が肛門科の医者だけど全く女性の下半身見てもなんとも思わないと言ってた。むしろそういう目で見る方が難しいみたい。

[469. 匿名]

>>317
どこが言いなりなの？
不思議なんだけど
私も子どもの時嫌だったよ
なんで裸で？って思ってたし

虐待云々言うなら他で証明するばいいじゃん

[470. 匿名]

>>2
だったら病院なんて行けないねw
しかも気にしてる人ほどブスなんだよねー

[471. 匿名]

>>458
女医が女児に対して性犯罪して捕まったことなんてある？

[472. 匿名]

>>441
胸丸出しには何ら変わりがないし、服着たまま胸だけ丸出しって余計気まずい感じがして嫌だったよ
経験者じゃないとわかりにくいかもだけど

[473. 匿名]

>>3
わかる。ほんと親たちめんどくさいわ。

[474. 匿名]

>>11
ね、タダ同然だから裸にしていいわけないじゃん。嫌ならやめてもらって結構です。自分で連れて行くんで。

[475. 匿名]

>>380
ジャージでも胸と胸の間開ければガバッと開けることないんじゃないの？
子どももタオルでそうやってあげればいい

[476. 匿名]

>>408
どんだけ脱がしたいんだよきもいなー

[477. 匿名]

>>468
前トピにあった変態医師の逮捕記事
（女児対象のもののみ）

⚫︎店舗トイレで女児にわいせつ行為の疑い　医師の男逮捕
⚫︎小児科医が診察中に「女児にわいせつ行為」卑劣撮影で「出るわ出るわの余罪」
⚫︎これで5度目　診療行為装い10代女性患者の胸触ったか、43歳医師の男逮捕　ニュース見た女性が警察に相談し発覚
⚫︎手術中に女児らの身体撮影、容疑で医師の男逮捕　京都府警
⚫︎5歳女児への強制わいせつ容疑、32歳小児科医を逮捕

[478. 匿名]

>>280
私が子供の頃は担任が男なら男の担任が健診に付き添うから裸晒したよ
まあ今の時代、そんな事はしないよね

[479. 匿名]

>>7
近所の開業医は、市から委託されてるって言ってたよ
幼稚園、保育園、小学、中学の健診、就学前健診、乳幼児健診も

[480. 匿名]

>>174

横
コロナ禍前だからもう忘れている人が多いだろうけど、確か神戸の小学校で教師が同僚の教師達から激辛カレーを無理矢理食べさせられるいじめを受けていた事件があったけど、いじめをした加害者側には確か女性教師もいたはず。。。

[481. 匿名]

>>348
いやなら検診の日休めば？
学校にもよるけど後で自己で病院行って結果貰ってくるとかで対応してくれるよ。

[482. 匿名]

じゃあもうさ、毎年6月30日までに個人で信頼出来るかかりつけで検診受けろにすればいいよ
そうしたらそうしたらで文句いうくせに

[483. 匿名]

なんで脱がなきゃ集団健診なし！って議論になるの？
他校同様に体操服まくるやり方で良いじゃん
やり方分からないなら他校の校医に聞けばいい

[484. 匿名]

>>12
基本男性医師に対して要求が多い人は女性医師に対しても要求が多いので女性医師に押し付けるのも嫌がられると思う。

[485. 匿名]

ただ働き同然っていくらもらってんのよ
3万くらい？

[486. 匿名]

>>405
スポブラの上からでは聞こえない、結構パッドとか入ってて布が分厚いよね。特に胸が大きい人は聞こえにくい。
スポブラの中に聴診器入れるのにクレームが入らないならスポブラでもいいと思う。

[487. 匿名]

>>137
女医の方が最初から何故かイライラしててキツイ人多い気がする
かなり高確率でイライラしてる

[488. 匿名]

>>327
なんなら養護教諭でも看護師でも虐待チェックはできる

[489. 匿名]

>>483
そういう極論言う人ってアホなのか、絶対脱がせたい犯罪者予備軍かどっちかでしょ。

[490. 匿名]

>>15
従順だと痛い目みるよ

[491. 匿名]

>>7
学校の検診に看護師として参加してるけど
日給はすごく安いです、拘束時間は前後考えるとそれなりな時間
学校として決まりが何十年も前から決まってるのかも知れないけど、ボランティア半分で参加してます
１日に見る患者さんの量は普通のクリニックの何十倍だろうかって数の生徒さん達を休みなくひっきりなしに診察だし疲れます

[492. 匿名]

>>1
だったら大人の健康診断同様自分らで行きたい病院で診察を期日内に受けて貰って期日内に診断書提出を義務付けるしか無いよね

[493. 匿名]

>>43
社会貢献しないお医者さんなんだなーって思われるだけだからそれでいいと思うよ

[494. 匿名]

子供の小学校の校医もずっと同じおじいちゃん先生見落としが…とかいうなら明らかに目も耳も悪くなってそうな年寄りじゃなく3-5年で変えて欲しい

[495. 匿名]

>>2
医者ってだけで女がホイホイ寄ってくるから美人とSEXするのが簡単すぎてノーマルのことに興味がなくなったって言ってた医者いた

[496. 匿名]

>>137
クリニックで働いてたけど経験上女医で独身は性格きつい人多い。

[497. 匿名]

学校検診やめて家族検診に自治体がすれば良いのよ

[498. 匿名]

>>6
他人がマスクしてようがしてまいがお前には関係ないよ。
マスク警察、マスク外せ警察、他人に興味ありすぎて怖い

[499. 匿名]

>>1
学校でやらないで個別で受けさせたら？
無理な子は学校で集団で受ければいいじゃん。

[500. 匿名]

面倒くさい世の中になったね。もう学校健診辞めちゃえばいいよ。騒ぐ人達のせい