チャットを未読スルーする“テレワーク中”の事務職女性...「この人たち、本当に働いてる?!」総合職社員の苛立ち

[1. 匿名]

チャットを未読スルーする“テレワーク中”の事務職女性...「この人たち、本当に働いてる？！」総合職社員の苛立ち | 今日のモヤモヤ話 | mi-mollet（ミモレ） | 明日の私へ、小さな一歩！（1/2）

営業職の私たちは営業目標をきちんと達成するために出勤や出張を再開。上司たちも案件の状況報告を聞きたい等あるので、ほぼ毎日出勤する雰囲気になりました。アポが遅くまでかかったときも、報告のためにオフィスに戻る必要があります。 一方、事務職の人たちは週の半分は在宅勤務を許されています。郵便物の発送や受け取りなど、不在がちな事務職の人の代わりに自分たちで対応することも…

コロナ禍が浮き彫りにした「職場の不公平」

出典：mi-mollet.ismcdn.jp

出典：mi-mollet.ismcdn.jp

上司に不満をぶつけても、女性陣（事務職）に強くものを言えないみたい。「そんなに目くじら立てるなよ～。女同士って怖いな」なんて言う男の先輩もいます。

■「営業職vs事務職」構造にならないために

ここで大切だと思うのは、「営業職vs事務職」「女同士のいさかい」のような対立構造にしてしまわないこと。

問題なのは、テレワークを巡る不公平感とテレワーク中の勤務管理ですよね。どちらも、職場の構造の問題です。つまり、上司が解決すべき問題なのです。いわんや、「女同士は怖いな」だなんて言われるような話ではありません。

事務職の方々の勤務姿勢についても、業務に問題が出ているのであれば具体的にその例を挙げて、対策を練ってもらう必要があります。ポイントは、「不公平です！」「あの人たち、働いてないみたいなんですけど」と感情的に曖昧なことを言い立てるのではなく、冷静に客観的事実を話すこと。

出典：mi-mollet.ismcdn.jp

[2. 匿名]

チャットって見落としちゃうから、急ぎなら電話かメールして欲しい

[3. 匿名]

> 「そんなに目くじら立てるなよ～。女同士って怖いな」なんて言う男の先輩

民度低い会社なんだ…
こんな性差別発言普通はできんだろ

[4. 匿名]

ごめんなさいサボってます

[5. 匿名]

それテレワークじゃなくても女の子同士上手く話し合ってよーって逃げる上司いるし

[6. 匿名]

>>1
テレワークじゃなくなくてもズルイやつは狡いよね

[7. 匿名]

すぐに連絡取れんからイラッとくるよな
取れたとしてもそこそこのタイムラグがあるし

[8. 匿名]

色んな人から同時にチャット来るからしゃーない

[9. 匿名]

まあテレワークは少なくとも日本では定着しないだろうな
ごく一部の専門職とか以外では

[10. 匿名]

テレワークは要領の良い人は自由にサボれる

[11. 匿名]

テレワークしてるけど、そんなすぐチャット返せないよ。考える時間ちょうだい。

[12. 匿名]

普通に勤務しててもずるい奴はうまくサボってるべ

[13. 匿名]

テレワークたまにするけど、やっぱ現場はやり辛いらしいよ。その場で話したり指示したほうが楽だからだって
確かにね。

[14. 匿名]

テレワークの時はカメラONだよ

[15. 匿名]

営業もサボってるヤツいるよね。地方だと営業車乗って移動だから。客先のアポ時間までの時間つぶしかもしれないけどコンビニや公園の駐車場に営業車停めて寝てる人はいるよ。

[16. 匿名]

連絡しようと思っても、Teamsの表示がず～っと「会議中」になっている人もいて連絡するのに二の足を踏むことがあります。本当に会議中なのかなって思うことがあります。

[17. 匿名]

事務職というか、その人がだめなんだよ。
パソコンの前にいる想定なのに、チャット返ってこないとか問題外。

[18. 匿名]

テレワーク無くならないかな…

[19. 匿名]

事務職同士でもいろいろあるよ

[20. 匿名]

>>9
ITはコロナから拍車がかかり完全在宅になったところ多いと思う。

[21. 匿名]

テレワークの人ってメンタルやられないのかな
ずっと他人とも会わず家にこもってて

[22. 匿名]

うちも

とにかくまあ、うまくやってよ

て感じだから、気の強い人、図太い人がのさばってる

[23. 匿名]

営業とか事務とか関係なくサボる人はサボる
職種で一括りにするのはやめて欲しい

[24. 匿名]

>>9

ガルで『テレワーク無くなったら転職するー』という人多いよね。在宅に慣れすぎると出社出来なくなっている人いると思う。コロナ前は出勤なんて当たり前だったのに。

[25. 匿名]

荷物や郵便の受け取りなんかの出社してやる業務があるなら、そりゃ事務職でシフト組んで対応すべきだよ
管理職側がそういう細かい仕事を大したことないって思ってそうなとこが問題だと思う
そう思うなら自分でやってくれってことで、ついでにやれるほど手が空いてませんってボイコットしてやれば、ちっとは事務職がいない事で生じてる負担が分かるかも

私総務でまさに事務職の立場だけど、それがあるからコロナ中も総務は必ず誰か出社してたし、そこで営業に負担かけるのは違うと思う

[26. 匿名]

>>17
そう思う。他の業種の人でも、電話の折り返しやメール・LINEの返事ナシって人いる。客先や現場に明らかにいない状況であるのに。

事務云々ではないと思うな。

[27. 匿名]

>>24
横、どうぞ転職して下さいって思われてる層だと思う。

[28. 匿名]

>>21
週に何日かは出社するしなぁ
出社ゼロで平気な人もいる

[29. 匿名]

うちは社内連絡は出社、テレワーク問わずにほぼ全てチャットだわ
しかもフリーアドレス

出社しててもチャット返ってこない人いるし、社内めっちゃウロウロして探す笑

ちなみに集中しすぎて気付いてないパターンがほとんど
その場合は再度チャットで@メンションするだけ

ちなみに、リモートメイン、出社少しだから、出社したら通常業務よりコミュニケーションに時間取れって言われてる
ブレインストーミング的なミーティング、ランチは2時間くらい時間とってチームで行く…とか

だから、「仕事」という意味ではテレワークのほうが捗ってるんだよね

仕事も出来高制だから、正直時々サボってるよ笑
めっちゃ動画見たり、ストレス発散に大声で歌ったり
でも、通勤時間ないし、それ以外の時間はめちゃくちゃ集中して成果は出してる

でも、これぜんぶ成果物で測れる仕事や職種じゃないと難しいよね

[30. 匿名]

急ぎだったら電話すればいいよ。

[31. 匿名]

>>21
最高だよ。
休憩でジム行けるし、空いた時間に家事できる。
web関係だから元々孤独の作業だし会社にいるよりいいな。
人それぞれだね。

[32. 匿名]

がるでも「今テレワーク中」とかあったよね
「楽してお給料もらってる」って自慢したいのかも知れないけど、自分の首締めることになるの分からないのかな

[33. 匿名]

>>21
完全テレワの時は病んでた人多かった印象。
私は今週1出社なんだけど、気分転換になってちょうどいいわ

[34. 匿名]

テレワークって実際の所はどうなんだろう？会社もメリットあるし、働いている側にもメリットあるけど弊害ってないのかな？と思い、私は週3は出社している。時間的に楽過ぎるのが何故か不安なんだよね。

[35. 匿名]

>>16
通話はさすがに連絡可能じゃないとしないけど、チャットなら会議中だろうと退席中だろうと送るよ。

[36. 匿名]

>>21
月1〜2出社最高です！
ちなみに誰とも会わない訳じゃないよ。
子どものお迎えとかあるから園でママ友と話すし、土日も絶対友達家族と出かけるし、まず家族もいるし。

独身の時だったら絶対出社メインにしてただろうな
うちの職場もそんな感じ
家族がいる人はリモート多め(ちなみに出社でもリモートでも仕事内容変わらないエンジニア)

[37. 匿名]

>>24
事務系はそうだろうけど、web系やデザインは前から在宅わりといるよ。フリーランスも多いし。

[38. 匿名]

まーたオッサンが女同士争わせようとしてるやつか
つまらん
事務職に物も言えない上司とかクソだな

[39. 匿名]

>>1
相手が事務なら優先度が低いことも多い。集中したいときはあえて返信せずに置いとくときもあるよ。

[40. 匿名]

>>29
作業は捗るけどブレストとかイノベーションとかの仕事は対面じゃなきゃねってなってYahooが在宅縮小してたの思い出したわ。
コロナの10年前くらい。

[41. 匿名]

>>10
その要領の良さが自分のやることやってだったらいいけど、それもできず連絡取れない・急な打ち合わせも出れない（気付いてない)とかあるからね。サボる人はサボるよ〜

[42. 匿名]

>>24
ITだけど、コロナ前からリモート始まってたよ！
私と同じチームに中途で入ってきた人は、前職(コロナより前)もフルリモートだったって言ってた。

だから今でもハイブリッド継続してるよ

[43. 匿名]

>>21
最高だよ。でも早死すると思う

[44. 匿名]

>>15
営業職はぶっちゃけ数字出してればサボってても何にも問題ない
仕事上手く回して成績上げてればいい
事務テレワーカーのサボりとはちょっと違う

[45. 匿名]

え、出社して事務してるけど、急ぎは電話っていう文化の職場だから
チャットが着てもすぐに反応してなかった

[46. 匿名]

>>21
>>31
>>33
やっぱ平気な人は平気なのね…
テレワークでも家族がいたりある程度アクティブな人は上手くやれるのかもね…

というのもうちのアパートの隣の部屋の独り身のおじさんが完全テレワークらしく…
ちょくちょく共用廊下うろうろして話しかけてきてたりする（その時テレワークって言ってた）
にもかかわらず私の物音にイラつくのか壁ドンしてきてめっちゃ怖いんだよね
まじでちょっとした物音にも即座に反応して怖すぎる
テレワークでメンタルやられてるんじゃないかと思うんだけど

[47. 匿名]

私の部署はほとんどの人がリモートメインで週1出社とかばかりだよ。私は郵便物や備品管理を担当してるから基本出社多いけど、正直リモートの人はサボってる人も多いと思ってる。

[48. 匿名]

>>15
自分もそうしてたから心当たりありまくる。
1日6件のアポイントメントがあって、当日朝にそのエリアで停電がおこり5件の予定がなくなったので、残り1件の商談が終わった後は水族館と日帰り温泉にいって有名店でランチも食べて、15時ぴったりにビジホにチェックインして昼寝までした。営業目標も達成してたしたまには…って感じ。

[49. 匿名]

>>13
情報通信系の会社だけど、テレワークの方がPC画面共有して説明できるし、相手のPCを操作しながら教えられるし、教えた内容も録画できて資料作るのも楽だし

業種によってはテレワーク便利だよ

[50. 匿名]

>>15
でも次のアポまでの時間潰しだから仕方ないやん
いちいち事務所帰れない
だからこそ事務の内勤の人が電話取ってくれたり、郵便受け取ってくれたりしないと困るんだけどなー
と思う

[51. 匿名]

IT系だけど昼休みはフルで寝るし、業務も16:30には終わらせて夕飯の支度して5時に夢中見てるわ

ただし午前中はかなり集中するよ

[52. 匿名]

>>17
パソコンの前にいても、チャットの返信来ないどころか見もしない人は結構いる。
私は逆に通知来たらすぐ見るタイプだからなんで気にならないのか不思議で仕方ない。

[53. 匿名]

>>40
そうそう。小さなアイデアのタネがが生まれるのは直接交わす雑談だったりするんだよね

だから、アイデア出しは出社して、それを形にするのは集中できるリモート…みたいなハイブリッドがちょうどいいと思う

大雪とか悪天候でリモートできる環境を継続しとくことはメリット大きいと思うし

[54. 匿名]

現場の方でうまくやってよ。

最近まさに弊社の事務内での問題に対する上司の返事だわ。事務4人いるうち１人が仕事の進捗状況が悪い。だから私たちに負担がジワジワ。なのに当の本人は遅刻&休憩時間の長時間外出。

それを問題提起した（仕事内容の見直しも含めて不公平感）ところ、あの回答。

[55. 匿名]

>>48
スマホの位置情報チェックされてたりして

[56. 匿名]

うちの会社の事務員も、メール見てなかった！とか、
携帯見てなかった！とかそんなのばっかり。
運転してるわけでもないのに。
営業の人はさすがにこまめに携帯やメールチェックするからそれはない。返ってこなかったらだいたい休みだったとかそんな感じ

[57. 匿名]

>>4
会社に出勤してる時みたいに、きっちり時間通り8時間仕事してないのは想像出来るよ。適当に手を抜きつつ期間内に仕事終わらせたらいいかな、じゃない？

[58. 匿名]

リモートワーク大嫌いな高齢お局のお陰で、在宅できる業務なのに完全出社の部署と9割リモートの部署と、不公平さは感じる。必ずいい事あるさ！って思ってないとやってらんない。出勤すると何気にお金かかる。化粧品代も服代、飲食、色々。完全リモートの時はお金かからなかったよ…涙

[59. 匿名]

そんなに重要なら相手が理解したかどうか確認できる電話を使うでしょ。
日本人は仕事に対して責任感無さすぎ。
機械に置き換わって良いような結果しか出さないしさ。
だから生産性が世界一低い仕事出来ない民族になったんだよ？

[60. 匿名]

一人暮らし、趣味なし、友達なし、みたいな独身社員はリモートで続々脱落していった（音信不通になり数日後に退職、と言う流れが3名たて続いた）ので、月に1度は持ち回りでランチ会の幹事をしてチーム全員が集まれる時間を作ってる。雑談してもいい日、として楽しむのを目的にしてるけど、普段の仕事だと会話すらないもんだよねー。

[61. 匿名]

>>1
自己主張が激しくなりすぎて当たり前の仕事もしなくなってるとこありそう。
あまりにも自我と社会の折り合いつけられない、バランス感覚の悪い子増えた気がするよ。

[62. 匿名]

>>25 事務作業の部署で全員に客先から郵便物が来るから当番制で全員出社しなければならないのに、言い訳してテレワークにしているお局が数名いる。部長はお局にも何も言えないかし、部長もしょっちゅうテレワークに切り替えているから他のメンバーに負担が増えて迷惑。

[63. 匿名]

>>15
営業は成果を出してればサボろうが時間調整でお茶してようが何でもいいでしょ。事務職とは違うからね。

[64. 匿名]

実際、出社してる時でも雑談の時間とかコンビニ休憩とか、喫煙者だとタバコ休憩とか、仕事してない時間ってちょこちょこあったよね。リモートでも、洗濯機回したり軽く掃除機かけたりするのは制限できないね。要は人からきた連絡には素早く返信しつつ、成果は出しましょうねーって話よね
出社してるときより評価はされにくいからね

[65. 匿名]

>ポイントは、「不公平です！」「あの人たち、働いてないみたいなんですけど」と感情的に曖昧なことを言い立てるのではなく、冷静に客観的事実を話すこと。

絶対にムリ！
堤防が決壊するが如く
今まで我慢してた不満が
これを機に大爆発する
どちらかが滅びるまでやるよ

[66. 匿名]

私が前に働いてた会社の派遣社員でテレワーク中に午後からずっと出かけてた人がいた
しかも不在にならないように小細工までして
バレて後からあれこれ言い訳してたけどね

[67. 匿名]

>>17
最近思うんだけど、集中してるときにポンってメッセが来るだけでイラッとする。だから、自分のステータスに「作業中のため11時以降に返信します。お急ぎの場合はお電話ください」と入れておいて、それまでは通知も切って一気に仕事してる。リモートのときって、相手の状況が見えないからどうでもいい話を送ってくる人もいるよね。

[68. 匿名]

>>40
今また在宅多いんでない？

[69. 匿名]

事務は派遣でボーナスなかったり正社員でも安月給なのに、経営側や総合職と同じ忠誠を求めないでほしい

[70. 匿名]

>>49
PC画面もその場にいたほうがやりやすくない？会社にいてもお客さんが遠隔という意味かな

[71. 匿名]

15時まで、18時までとか時間単位の締め切りが複数あるし
電話対応してるとギリギリになるから
当日中に見ればいいメールやチャットは後回し

[72. 匿名]

>>66
バレた理由が知りたい
オフラインなのにオンラインにしておく小細工、めっちゃあるけどバレることあるのね

[73. 匿名]

テレワーク最高！って思ってるからこそ、ちゃんとやるよ
テレワークだと業務に支障あると判断されて原則出社とかなったら絶対嫌だ

[74. 匿名]

IT技術職だと
1時間単位の成果物の品質は落ちるけど1日で見れば成果物の質は上がってるらしいし
テレワークに対応してないとそもそも人が集まらないらしい
私もテレワークできない会社は地雷だと思ってる

[75. 匿名]

>>52
でもチャットは見たらすぐさま返信なり対応しなくちゃいけないから、集中して今この仕事だけは終わらせたい！って時とか、別でメールの対応してる時とかは無視することある
相手も急ぎだからメールじゃなくあえてチャットしてくるのかなと思うし

[76. 匿名]

>>21
そろそろ限界。部長からグループチャットでメンションされて死にたい。顔が見えないから、キツイことを平気で言うんだよね

[77. 匿名]

>>15
サボってるかはわからないけど、、
勤務先の支店が隣の支店の（役職なし）営業社員の溜まり場になってる。
（私の支店の営業社員は直行直帰推進されてるからあまり支店でのんびり事務作業してる人がいない）

たまに隣の支店の管理職とか部長が来たら慌てて「久々にここの支店に来てみました〜」的な事言ってる。（いや、ほぼ毎日いるやん）
事務だときっちりタイムカードがあるし、ルーティンワークとかあるからサボるとバレるけど
営業だと勤怠が自己申告だし、サボっててもバレなさそう。
その分、アポとかあるし、事務員に比べたら体力的や精神面で大変だろうけど

[78. 匿名]

開発職で仕事に集中してるとチャットなんて出ない
よほど緊急事態の時だけ出る
成果がすぐわかる仕事だし誰も文句言わない
不公平とか言ってる間に何か特技を身につけたらいいのに

[79. 匿名]

>>15です。
>>44 >>48 >>50 営業サイドのご意見ありがとうございます。もちろん営業成績出してる人なら問題ないというか、業務に差し障りない程度で自由に時間使ってもらってもよいと思うし、いちいち事務所に戻れないのも承知です。

・・・身近に営業成績も大したことないのに謎の移動時間がやたらに長く電話やLINEの折り返しもない営業がいるので。社用で外出したときに「公園の駐車場でで寝てるやん」と見かけて。

つい愚痴です。すみません💦

[80. 匿名]

まぁ、事務は間接部門だからね
営業からしたらフラストレーションたまる気持ちも分かる

[81. 匿名]

不公平です！やらなんちゃらかんちゃら問題になるのって成果物の仕事じゃないからだよね。
納期までに絶対終わらせる仕事は人のこと気にしたことないのでは。
いつも連絡取れないとかレスポンス遅すぎるとかは困るけど。

[82. 匿名]

>>72
シンプルに他の出社中の社員がチャット入れたけど退社時間になってもずっと既読にならなかったからだよー
ずっと在席中の表示かつ忙しいわけじゃないのに、永遠に既読にならないのはおかしい→翌日チームリーダーが確認したら出かけてたってゲロってた
派遣でよくやるわ…って思ったよ

[83. 匿名]

>>27横だけど
そんなことでコロコロ転職する人は生活に困ってないんだろうしどうぞ転職市場を漂流しててって思うね。その分しっかり働いてくれる人に枠空けてもらいたい

[84. 匿名]

リモートになって、文字だけになったから、人とのコミュニケーションがうまくいかなくて自分のアピールができなくなってる人もいる。口で生きてきたタイプね。仕事はまったくしてなかったけど、飲みニケーションで評価上げてたような人が特にそう。
チャットの送り方や言葉選びが下手くそすぎるし、夜遅くにどうでもいいチャットを送ってきたり。あいつうざいな、みたいになって、その人を見る目も変わって、そのうち辞めてった。合う人と合わない人はいると思うから、全員が好きな方を選択できれば一番いいねよねー。

[85. 匿名]

>>63
周りのやらなさが気になったり、在宅が嫌となるのって事務職なんだと思う。

[86. 匿名]

>>73
私もテレワークの時はサボってると思われたら嫌だから、いつもよりマメにチャットやメールをチェックしてすぐに対応してたよ。

[87. 匿名]

うちはデザイン事務所でテレワーク100%。
でも経理&総務の人が1人いて、2日に一回出勤してるから、他の雑用は全部その人の仕事。
仕事を完全に分けてしまえば文句もない。
同じ仕事をしてるのに一定の人が全部対応しないといけないのはケンカになる

[88. 匿名]

>>37
web系はコロナ関係なく20年以上前から普通にリモートあったから昨今の慣れないリモートで狼狽えてるのとは訳がちがうよ。

[89. 匿名]

>>79
わかるわかる
コメントした者ですが、目標も達成しない、社内コミュニケーションもとらない、は完全にサボりだよねぇ。そりゃやる気ないし、お給料貰わないでほしい。そういうのは然るべき担当者や部署に報告していいと思いますよ。反応もできないなら、有給を使えという話だよね。怒る気持ち、間違ってない！

[90. 匿名]

毎週進捗を報告する会議があるけど、出社と在宅で上司の機嫌が変わるから、ご機嫌取りのために会議の日は出社してる。

[91. 匿名]

>>74
そうみたいだね。
オフィス縮小した会社も多い。

[92. 匿名]

うちは売り上げさえ上げればいいから、仕事中何しようと何にも言われない。自分のペースでダラダラとやってますが、私がNo. 1を死守してる。結果残せば文句は言われない

[93. 匿名]

>>73
私もー。こんな環境、手放したくないから、出社してた時以上に働いてる。今はそれがちょっと問題だなと思うレベル。リモートでもなんとかなるってわかってもらえないと、続けさせてもらえないもんね。

[94. 匿名]

>>70
お客様相手じゃないからかな。
部下や新人教育の意味だよ

私はゲーム会社だけどPC作業がメインだからテレワークの方が便利

[95. 匿名]

>>1
テレワークだけどいつでも対応できるようにしてるよ。勤務時間を連絡良くくれる人に合わせてるくらい。連絡を疎かにするから、勤怠管理が厳しくなって窮屈な職場になるんだよ。

[96. 匿名]

この前の大雪の時テレワークできて助かった
テレワークなくなったら絶対嫌だからこの手の話題やめてほしいわ

[97. 匿名]

>>88
だね。
騒ぎになるのは事務系なんだろなって思ってる。

[98. 匿名]

>>17
事務職だけど、オンライン会議に出てることもあるし、いつでも瞬時にチャットに対応出来る訳ではない。

[99. 匿名]

>>74
私も転職するとなったとき、テレワークがない会社は100%無理だなぁ…。友人も、地方にいながら都内に本社のある会社に転職して、最初の1週間はウィークリーマンションを用意してもらって現地で研修を受けて、それ以降はテレワークのところで働いてるって。いまどき、地方のほうが良いスキル持ってる方が眠ってたりするし、テレワークはうまく付き合えれば強力な手段だよね。

[100. 匿名]

>>92
かっこいい。結局そうなるのよね。出社してるときだって、とりあえず売ってればヨシだったのは変わりないし。あとはコミュニケーションが取れれば問題ないしね。

[101. 匿名]

テレワーク同士でもやたらレスポンス遅い人に対しては「何してんの？寝てんの？」って思ってるよ

[102. 匿名]

>>100
社内で嫌われたらおわりよ

[103. 匿名]

私は成果物ある仕事だけど、チャットきたらokみたいなスタンプだけ返してるとき多い。
レス遅くなるとき多いし、上司も多いし。
納期間に合えば問題ない。

[104. 匿名]

>>79
お疲れさん
その内容ならムカつくのも当然だわ
数字出してもまだ頑張ってる営業もいるのにこれかよ、ってのはいるw

[105. 匿名]

>>101
事務はそうかもね。

[106. 匿名]

>>96
テレワークがなければ全社休業だったのに！みたいなコメントもあったけど、別にそう思うなら有給使えばいいだけで、大雪の時に不安を抱えながら出社させられる地獄に比べたらテレワーク万歳だよね笑
悪い話ばかりじゃないと思うよねー

[107. 匿名]

>>69
女同士だから起こるんだよ
今までは経営側や総合職は男性がメインだったから「まいっか」が通ってた
でも女性は「あの女性のが優遇されてる」は絶対許せない生き物だから
今後もっと酷くなるよ

[108. 匿名]

サボってて何が悪いの？
何回も取るタバコ休憩と一緒でしょ

[109. 匿名]

>>101
寝てないよ
ネットサーフィンしてる

[110. 匿名]

>>2
急ぎでメールとか草
働いてねーだろ

[111. 匿名]

そのうちテレワークなんてなくなるかもね。
だって人間て「自分だけ苦労してる」みたいな不公平って絶対許さないもん。
実際にサボってるのかは定かじゃなくても「会社に居ない」っていう事実が悪い方に想像を掻き立ててるのかも。

[112. 匿名]

テレワークする部署としない部署で差が出るよね。
仕方ないんだけど、、

私の部署はフロアが広いので密じゃないのでテレワーク不要（不可）指示なのに、併設してる部署は完全テレワーク指示。

テレワーク組からは「私宛に〇〇届いてないですか？」とかお願い事が結構多かった。わざとメールとか遅く返してたら、自分で確認しに来て確認だけして帰って行った。
スケジュール確認すると「9ー10時テレワーク、10ー11移動　11時ー11時半事務所で雑務　11時半ー12時半移動　12時半ー13時半休憩　13時半ー17時半テレワーク」みたいな。なんだかな、、って思った

[113. 匿名]

正直自分を最優先して欲しい営業からの今すぐ教えろ系のチャットはあえて無視してる。
1時間後くらいに返す。
こっちはチャットボットじゃねーんだよ

[114. 匿名]

>>11
少々お待ち下さいとか、一次レスもしないの？

[115. 匿名]

>>16
🔴は手動でないと🟢に直せないよ。
会議終わったあと忘れてる可能性ある

[116. 匿名]

>>101
既読マークがついてるのに、返信が2,3時間遅れのおっちゃんがいて、女子写真同士で「時の旅人」って呼んでる笑　LINEと同じで考えてて、すぐ返すっていう頭がないんだって。
そのくせメールには即レスw
チャットできない人だから、何か連絡したいときは全部メールで送るという攻略法を打ち立てて対策してるけども、チャットツールの重要性を共有できてない人って厄介よね

[117. 匿名]

>>111
なくならんよ。
業種によってはコロナなんかより昔からあるんだよ。

[118. 匿名]

>>16
あれ、Outlookのスケジューラーで予定入れてるだけでも会議中ステータスになりますよ。「通話中」とか「発表中」のときは画面共有で何かを誰かにシェアしてる可能性があるから、その時だけ気をつければ大丈夫だと思う。気になったらスケジュールを見て、商談とかではないならガンガンメッセ送るといいと思うよー

[119. 匿名]

>>111
上でもレスしたけど、テレワークはコロナきっかけで始まった訳じゃないんだってば。
コロナよりずっと前から導入されてたよ

[120. 匿名]

>>113
そういうのあるよね。
あっちの時間で動きたくない時は、わたしもあえて無視することある。一回対応しちゃうと、また来るからね。本当に急ぎなのであれば電話くるし。そもそもこっちも仕事してるので、時間を奪われたくない！

[121. 匿名]

>>112
あーわかる。
当然のように業務時間中にオフィスと自宅を行き来している人、どういうつもりなんだろ？て思うわ。

[122. 匿名]

既読スルーする人もいるんだけどなんで返事しないんだろ？メンバーチャットで既読マーク付かなくても誰が見たかバレてんのに。見ましたっていうリアクションくらいはして欲しい

[123. 匿名]

>>112
移動を業務時間にカウントしてるの？
だとしたらそれはずるいねー。
出勤時間を早めるか、退勤時刻を延ばすかしてほしい。在宅と会社の行き来に時間が発生してるってことなんだろけど、在宅と出社のミックスはNGとか決めたいね。

[124. 匿名]

>>17
移動中でも商談中でも会議中でもないのにチャット返ってこない人はサボってると思ってる。
2、3時間くらいなら理由はあるだろうからまだわかるけど、仕事中なのに1日返ってこないとかある。何やってんの？と思うよ。今返せないですの一言でも良いから返してほしい。仕事してほしい。

[125. 匿名]

>>111
専門性の高い人たちはコロナ前からリモートワーク普及してたけど、それ以外の人は中々厳しい気がする
日本の場合、多少のパフォーマンスの悪さで解雇とか出来ないからね

あと、日本人は他人の利益を容認しにくい傾向があるらしいから、自分は出社しているのに…って気持ちになりやすいのかな

[126. 匿名]

>>123
営業職とかならわかるんだけどね。出社なら移動は発生しない部署で勤務時間に移動もカウントはだめだよ。

[127. 匿名]

>>82
うわー。根本的にダメなやつ笑
そりゃバレるわ。指摘してよかったね…
職務怠慢だし、派遣であろうが正社員だろうが勤務態度評価に響くね。。。一部の人がそういうことすると、こっちまで疑われるから嫌だわー！

[128. 匿名]

>>32
いるねぇ。テレワーク中とか堂々と自慢してる人…ワーママ…

[129. 匿名]

>>125
時短ママ社員vs独身女性
と同じで解決策は無いね

[130. 匿名]

>>114
すぐ返せる時は返すよ
でもすぐ答えられない時はチャットでも答えられなくない？そんな暇じゃない

[131. 匿名]

>>120
そうそう
こっちだってテレワークだろうとミーティングやら書類作成やら決められた仕事があるのに何でチャットは即レス出来ると思ってるのか謎。自己中営業は後回し！

[132. 匿名]

何でも聞いてくるやつは未読スルーしたことある
上司に聞けよって思って、未読スルーしたら上司に聞くようになった。

[133. 匿名]

>>123
うちの会社は営業だろうとテレワークと出社を同日にするのはNGだよ。
旦那の会社は認められてるけど、それで良いのかと思う。

[134. 匿名]

>>114
横だが、技術職は多いと思う。
みんなわかってるから何もならないよ。
私は絵文字だけ返したりするけど。
期限までに終われば問題ない。

[135. 匿名]

雇用形態は関係なく、会社の近くに住んでる男性陣はしょっちゅう出社してて、多分あれはあれで仕事してないと思うw家にいると家事をやらないといけないから嫌だと言ってるのが何人もいた。
出社してても、チャットツールはずっとオフライン。多分みんなでパソコンつけたままコーヒー飲んだりタバコ吸ってるのよね。けど出社してるからそれでもいいと思ってるぽくて、リモートの人がサボるのを責められないよね

[136. 匿名]

>>78
そりゃ開発部署ならそうだろうが事務員がそれやられると困るって話でしょ
謎に偉そうだけど頭悪そう。。

[137. 匿名]

>>98
即レスを期待している訳ではないと思う。
既読なのに半日返ってこない、1日返ってこないとかあるのよ。
さすがにイラっとするよ。

[138. 匿名]

「営業職vs事務職」「女同士のいさかい」のような対立構造にしてしまわないこと

この記者分かってないね
女は張り合ってナンボよ

[139. 匿名]

>>52
他の人とチャット中だと既読も返信もできなくて焦ることがあるよ
あと新しいTeamsにしたらちょっと席を離れたときにチャットが来ててもタスクバーに「①」とか表示されなくなったから、しばらく気づかないパターンもある

[140. 匿名]

うちは質問はバックログでって決められてるのにチャットで質問してくるやつはスルーしてる

[141. 匿名]

>>130
いや、すぐ回答出来ないことがあるのは分かるし、忙しくてそれどころじゃないのも分かる。でも、ちょっと確認するのでお待ち下さいとか、いつまでに回答しますとか、そんな数秒で終わるレスもしないの？とビックリした。

[142. 匿名]

>>131
自己中事務職やだなー。

[143. 匿名]

>>142
事務を味方につけられるかどうかは営業次第だね

[144. 匿名]

>>108
だめだろ給料泥棒

[145. 匿名]

>>141
わざわざそんなこと返す人出会ったことない
大企業だけど別にチャットで即レス求めてくる人もいないし、そんなこと言われたこと一度もない
そりゃ何時間もかかるようなら一言言ったりするけどさ…

[146. 匿名]

>>143
事務職味方につけるとか何？
謎の上から目線やめてほしい。仕事できなさそう。

[147. 匿名]

>>146
ははは！仕事できなそー

[148. 匿名]

>>10
テレワークに限らないと思うけど
外回り営業とか、事務でも外出することあるし
会議で寝てる人とか自席で寝てる人とか
社内ニートとか

[149. 匿名]

即レスしてほしい訳じゃないんだよね。
ただいつまで経っても返さないとか何なの？と思う。
そういう奴に限って、自分が頼むときは即レス即レス言ってくる。迷惑だからそういう人はテレワークしないでほしい。

[150. 匿名]

>>145
そのへんの感覚、どんな仕事してるかで全然違う

[151. 匿名]

>>147
サボってるのこういう奴だよ。嫌だねー。

[152. 匿名]

>>146
社内の人を味方につけるって割と普通の発想だと思うけど。

[153. 匿名]

>>75
横ですが、そして話がそれますが、私は（私というよりウチの会社は）急ぎじゃない時はメールで、急いでる時ほどチャットという感じです。会社によって急いでる時の手段が違うのですね。

[154. 匿名]

>>131
事務はどこまで行っても間接部門だからな

[155. 匿名]

>>145
大企業だからとかじゃなく、どんな職種でどんな仕事してるかによる。

[156. 匿名]

>>154
間接部門だったら何なの？？？？

[157. 匿名]

>>154
営業なんてただのコマやんw
ソルジャーやろw

[158. 匿名]

>>113
提出物とかいつも遅れて出してくるくせに自分が依頼した資料はめちゃくちゃ急かしてくる人いるよね。どういう神経してんのかなと思う。

[159. 匿名]

>>157
営業いなかったら事務の給料出ないよ。
事務がいなかったら営業の仕事回らない。
お互いに役割があって分担してるだけ。
それで片方の職種を貶すとかあり得ない。
職種じゃなくて、サボってるバカの問題。サボってる奴が一番悪い。

[160. 匿名]

チャットしながら他の業務も並走しまくってるアテシ、もしかして異端？

[161. 匿名]

>>16
特に仕事ない人に限って、ずっと取り込み中にしてる。
立て込んでるときもあるんだろうけど、暇な人ほど返信が遅いと同じ
定時間際にやっと返信きて、即ログアウト。全然進まない。

[162. 匿名]

>>157
労働者は営業だろうと事務だろうと、経営陣だろうと平だろうと、全員ソルジャーだよ。代わりなんていくらでもいる。

[163. 匿名]

>>94
テレワークの方が画面共有できるしいいよね
その場で共有って小さい画面をみんなで覗き込むの？
ミーティングルームに大きい画面がある会社ならいいけど全ての会社があるとは限らないよね？
テレワーク出来ない人がイメージだけでテレワークに文句言ってるとしか思えないｗ
私はテレワークになってから休みの日でも対応するようになった

[164. 匿名]

>>161
そういう人って、ガルちゃんには即レスしてるんだろうなーと思ってるww

[165. 匿名]

>>110
別のトピでもメールメール騒いでる人いたわ
その時も働いた事があるかガル民に確認されてたw

[166. 匿名]

>>163
＞テレワークの方が画面共有できるしいいよね
電話で話している時に言葉でうまく説明できないときに「画面共有したい～」って思うときが多々あります。

[167. 匿名]

>>133
うちの会社も認められてるけど、移動時間は業務時間外だよ。

[168. 匿名]

>>127
そうそう、どの立場でもダメなんだけど笑
派遣だと契約更新されないかもなのに怖いもの知らずだなって😂
そのせいでテレワーク無くなったたまったもんじゃないよねー

[169. 匿名]

>>11
ごめんSEとかならわかるけど、たかが事務職だぜ？！
例えばあなたが全国に営業所構える会社の経理で、1人で請求書対応してるとかなら分かるけど。
事務職の仕事知ってる分、なぜ在宅になると効率よく働かないのか疑問しかない。

[170. 匿名]

テレワーク最高。平日にジムとかいけるし家事できるし難点といったらいつでも働けるからむしろ会社にいるときより仕事してるなと思う。

[171. 匿名]

>>27
ITやweb関連だとその限りじゃないけどね

[172. 匿名]

>>10
前にテレワーク最高みたいなトピで夕食の仕込みや洗濯物取り込めて散歩も行けてサイコーみたいなコメント見たよ。
あー、こういう奴のせいでテレワーク廃止になるんだな思ったよ。

[173. 匿名]

>>24
転職するつもりだったけど、すっかり元通りの毎日出社に慣れました
ただ、嫌な人と毎日会うのだけはテレワーク前より苦痛になった

[174. 匿名]

[175. 匿名]

>>171
横だけど
そういう職種はそもそもテレワーク廃止論が出ない

[176. 匿名]

働いてるわけないでしょ
お目出度いわね
寝てるか遊んでるよ

[177. 匿名]

みんながテレワークの時出社してたんだけどオフィスに人少ないの快適だし仕事も捗るし最高だった
あの環境を求めてテレワーク復活して欲しい私みたいなのも結構多いと思う
今は事務所ギチギチに人いて息がつまるよ

[178. 匿名]

間違いなく働いてないよw
知り合いはテレワーク時間中に犬とカフェに行ってたわ

[179. 匿名]

>>9
めっちゃ増えたよ。満員電車の混み具合が違う。

[180. 匿名]

>>25

こまごましたことって、端折りようがないからトータルかなり時間とられるんだよね。

[181. 匿名]

>>52
入力の仕事だと、通知に反応するとミスの原因になるんだよね。相手に悪いけど後で見てる

[182. 匿名]

>>98
トピの未読スルーは一度や二度の話じゃないだろうし、事務職で日々そんなにオンライン会議が入るような人の事ではないんじゃない？トイレなどで離席するタイミングはあるにしても、数時間未読があるような事が続いたりしたら、あれおかしいな？って思うかも。

[183. 匿名]

>>67
リモートも現場も向いてなくて草

[184. 匿名]

>>145
私も大企業だけど即レスしないような人は周りにいないわ。まぁその企業やチームの方針によるよね。即レス無しで問題起きてないならいいと思う。

[185. 匿名]

テレワークだろうがそうじゃなくても賢い人は適度に勝手に(休憩)休んでるよ。
日本人って本当働き過ぎだと思う、適度に適当にが一番良いよ。
後、チャットより電話したら？気付かない場合はあるよ。
そんな揉めるかな？女同士って面倒臭いよね笑
私も女だけど…嫌になる笑

[186. 匿名]

>>20
ハイブリッドと言われてるけど、お払い箱は出社ゼロなんだよね

[187. 匿名]

>>10
会社携帯あるから移動中に連絡取りつつ近所のお昼休憩中にマツパいってるよー。

[188. 匿名]

>>98
めったにいないけど、終業時間ギリギリに返事が来ると作為的なものを感じる

[189. 匿名]

>>16
そういうときはスケジュール見ます。

[190. 匿名]

>>1
私が事務職じゃないから事務がテレワークとか意味がわからない。
来客対応とか電話対応するのも業務のうちじゃないの？
そういう雑事をしなくていいように事務がいると思うんだけど。
請求書の手続きとか別に他の社員でもやれるし、会社にいない事務ってなんの価値もなくない？

[191. 匿名]

私が事務職を下に見てるのもあるんだけど（だって会社として仕事取ってくる営業職のが立場上じゃん。事務とかそういう人らがいるから食わしてもらえてるんでしょ、とどうしても思うから。）
こういう記事で切れるような事務職とかそれ以外の仕事の人らは自分の仕事や存在に価値がない、と自分でも自ずとわかってて図星だから切れるんだろうと思う。
面と向かってあなたは役立たずでいなくても良い存在ですよ、なんて言われたらそりゃ反論したくなるよね。
まあこう言ってはなんだけど、大抵の人間はいてもいなくても変わらない取るに足らない存在だから私のこの事務職を下に見てるのも自己正当化で下を作ってストレス発散してるだけなんだろう。

[192. 匿名]

>>190
うちのところは社員用の携帯を渡されて電話対応はその携帯で行う感じだからテレワークでも電話対応はできるよ🙆‍♀️

[193. 匿名]

>>192
それはいい会社ですね。
でも、来客対応とかは？郵送物送るのとか本来は事務だけどテレワークでなにしてるの？
絶対暇だろって思うので。
技術職以外がテレワークする意味なんてないと思うから。

[194. 匿名]

お仕事ドラマで事務とか人事が「営業の奴らは俺達が会社の内部を支えてるのわかってないんだよ」とか内勤職VS営業とかの構図よくやるけど、いや金も生み出さない内勤の分際で何言ってるの？と思う。
明確に会社員としての価値は下だろうと。

[195. 匿名]

しょっちゅうチャット気付かなかったって言ってくる人いるけどサボってるからだと思ってる
画面見てたら通知くるからさすがに視界に入るわ

[196. 匿名]

私は現場職だから出勤だけど、テレワークになった事務方の人達のレスポンスが確実に遅くなったし、ミスが増えた
時間感覚にズレ何生じてるのと、緊張感の問題かな
もう全員出社に戻ったけど

[197. 匿名]

>>21
テレワークの人はサボりまくってるよ

[198. 匿名]

>>6
オフィスに出社しても無駄話ずっとしてて仕事してないやつも居るけどね
テレワーク＝サボり＝ズルい、って考えなんだね

[199. 匿名]

>>194
そういう考えって気づかないうちに表にでてるよ

[200. 匿名]

>>152横
仕事なんだから協力してやろうよ。敵味方とか学校じゃないんだから。

[201. 匿名]

>>163
普通ミーティングルームに画面あるでしょ。
会議室で小さい画面覗き込むとかどんな会社よw

[202. 匿名]

>>201
横だけど、裏を返せば画面付きのミーティングルームやスペース予約しないとみんなで画面共有できないってことだよね

オンラインの画面共有なら、思いついたやトラブルがあった時にその場で画面共有できるから便利なんだよね
参考リンク先とかもチャットでバンバン投げてその場で開けるし

出社してても別フロアにいる人と画面共有したりするよ

[203. 匿名]

>>190
弊社では将来的に事務職を無くすための布石だと個人的に思っております。今のうちに滞るところを押さえて対策が整ったら…恐ろしやと思っております。

[204. 匿名]

>>85
そうだと思う。でも営業は嫌だから事務職にしてるんだよね？と思ってる。

[205. 匿名]

>>202
画面小さいし一方通行なんだよ。拘束される時間は変わらないしコミニュケーションとりながら会議進めた方が上手くいく。

[206. 匿名]

>>205
画面小さいはよくわかんない。
会議室で大きな画面に写して大人数でやるミーティングでも、全員ノートパソコン持ち歩いて手元で確認してるよ
そもそも会議中の会議メモとか個々のアイデアも、手元のパソコンから入力して大画面に映すから

会議の種類というか、職種や業務形態によるんじゃないかな

2〜3人の突発的なミーティングはほぼzoomで開催されるから、うちの職場の場合は私と同じ考え方の人が多い

[207. 匿名]

>>1
時給だから仕方ないよ。日本は人間関係上手くすれば働けるからね。　接客でもできかねますで済むから　

[208. 匿名]

>>205
ごめん追記だけど一方通行ではないよね？
画面共有してても音声全員オンにしてれば対話できるし、画面共有も切り替えればいい
うちはそうしてるよ

[209. 匿名]

女性同士の職場トラブルで面倒なのは、間に上司を入れたりして余計にこじらせて
どうしようもならなくなる場合。
男みたいに当事者同士でトラブルして沈静化してもらう方が楽だなと思う。

[210. 匿名]

>>49
隣の人ともチャットで会話する業種からしたら、わざわざ席移動して話しかけてくるとか時間と体力の無駄だよね
通勤途中で骨折した同僚もいたし、前いたベンチャーはオフィス自体なくして完全リモートにしてたよ
コロナ関係なく働き方改革の一環としてリモートできる職種はリモートにしたらいいのに
他に有効な満員電車解決策ないし、地方在住者も雇えるから人手不足も解消しやすいのに

[211. 匿名]

>>194
じゃああなたが新入社員採用したり教育したり、総務事務や営業事務やりなさいよ。
事務方がいなかったら顧客へ支払いもできないのに。会社で嫌われてそうで笑うわ。

[212. 匿名]

>>190
事務職って言ってもいろんな事務があるんだけどね
貿易事務やってるけど働き方変わって普通にリモートで回してます

[213. 匿名]

営業こそ外回り中にサボっとるやろ

[214. 匿名]

>>211
全然したいわ。
こんなことかいてて本当は内勤に憧れてるから。
定時に帰れる仕事でいいなーって。
で、会社では嫌われてますが性格悪い者同士で徒党組んでるので孤独ではなくそれなりに居場所もあり満更でもない日々です。

[215. 匿名]

>>199
バリバリ出てると思いますね。
まあ性格の悪いあの人、で通ってるので構いません。

[216. 匿名]

>>5
女の子……

[217. 匿名]

>>21
人によるとしか。私は通勤や化粧等無駄な時間が無くなって快適。体力的にもありがたい。用事はチャットでいいし、すぐ返信来なくてもそんなに気にしない。最近zoomが殖えてストレスだけど。

[218. 匿名]

>>172
なんか、政治家と同じ臭いがする
自分さえよければいいって人たち
結局そのせいで自分達の子供達とかが苦労するような世の中になりそう

[219. 匿名]

>>10
自分で言うのもなんだけど、割と容量が良いから、出社して、割と沢山仕事しても「簡単にこなしているように見える」「しんどくなさそう」と言われてたし、やればやるほど仕事が増えた
で、要領が良くなくて残業をする人が「頑張ってる」と思われがちだった
在宅のおかげで、自分の仕事はきっちりこなせば、それ以外が自由になってすごく嬉しい

[220. 匿名]

>>10
リモートワークに限らず営業でも営業車で寝てたり早めに直帰する人いるからなぁ…
でも要領が良くて、多少手を抜いてもパフォーマンスが低下しない人もいるよ。
実害があれば上司に訴求したほうがいいけど。

[221. 匿名]

>>128
ワーママなの？

[222. 匿名]

>>39
あなた仕事出来ないんだろうなぁー

[223. 匿名]

>>1
少し前に、コロナ禍が過ぎ、テレワーク廃止して全員出社体制に戻る会社が増えてるってトピあったけど。
こういうことが割とあるから、結局「社員は皆平等に全員出社しましょう」ってなるんだよね。

[224. 匿名]

>>54
ムカつくね！
現場の方でうまくやれるように管理するのがアンタの仕事では？できそうにないならもっと上に相談しますけど？
くらい言ってやれば！

[225. 匿名]

>>111
楽に何かをすることを許さないよね。効率化を阻もうとするアナログさんたちのようだ
苦労が美徳とされてた日本的な感覚というか…

[226. 匿名]

テレワークでチャットとかメールでのやりとりのほうがハラスメントされたときも証跡残るからよき

[227. 匿名]

うちの会社なんか総務が会社に来ない
全部障がい者に押し付けて、会社来ても２時間ぐらいで帰っちゃうし、総務なのに交換台業務も郵便業務も代表受付業務も宅配業務も放棄
人事の仕事は横取りして、総務なのに健康診断とかメンタルチェックとか全部自分たちがやって、人事面談や休職手続きで必要なので結果共有や産業医対応共有を依頼しても、拒否される

挙句レターパックでないと送ってはいけないものもヤマトのメール便廃止されたのに宅配使えとか、思い切り法律違反強要してくる
総務経験まったくないので、総務２０年経験してきてる私が目の敵にされてる

[228. 匿名]

友達テレワークの時めちゃサボってるって言ってた！！
漫画読んだらネトフリ観たり買い物も行ってるし寝てるしって言ってたなー

[229. 匿名]

>>219
それはいいから、読みやすく書けないなら句読点ちゃんと使おうね

[230. 匿名]

zoom繋ぎっぱなしにしてた

[231. 匿名]

事務職でテレワークってどんな風に仕事してるんだろう？電話対応とか書類のやり取りだったり
自分も事務職だけどテレワークをしたことないから羨ましい

[232. 匿名]

まじでTeamsとかの使い方分かってない人いるんだよ。それが普通に中間管理職だったりして、プライド高いのか人に使い方聞くことも出来ないらしい。
勿論、サボりの人もいるだろうけど。

[233. 匿名]

正社員はフレックス有で出社かテレワークか選べる一方派遣社員定時決まっていて出社だった。

私は事務の正社員で会社の方が集中出来るから好きで出社していたけど、電話対応や来客、郵便物整理などの雑用の処理は必要だし、営業と事務ペア組んでの業務だったけど事務テレワークの社員はフレックスと組み合わせて勝手に退勤するから組んでる営業が急ぎで確認したいこと等は困ってこちらに聞いてくるから皺寄せが。
定時になんて全然帰れなかった。

[234. 匿名]

>>24
在宅で問題なく業務できてる人はほっっんとうに出社の意味ないもんね。
ウチも外国相手だから、本気で出社の意味ない。国内業務の部署が出社だからといってなんで合わせないといけないのか。
こちらは時差があるのに、出社のせいで海外との会議のために早朝出勤する羽目に。
まじで転職したい。

[235. 匿名]

>>229
逆に読解力をなんとかした方がいいのでは...

[236. 匿名]

>>73
わたしもー
よっぽど会議で自分が発言中とか、全然手が離せないとかでない限り、メールもチャットも即レスするようにしてる
むしろ出社した時の方が、おしゃべり好きな人につかまって離席して長話とかでレスが遅くなることがある

[237. 匿名]

>>216
女の子(アラフィフ)

[238. 匿名]

>>234
転職しな！

[239. 匿名]

労働者が総合職なんですね。管理職が総合職なんですね。
東京では、一部の労働者の権利が非常に強いですよね、挑戦的にきた人達。

監査役も総合職ですよね。

[240. 匿名]

>>213
サボってもサボらなくとも、年功序列、長期終身正規。

人材ビジネスへ、定めつけ無職就活へ、コストカット人材、のおかげ。
そういう人材、長期それなりにいたのかな。

例えば、
正規Ｆ卒、非正規ＭＡＲＣＨ卒、
もあったでしょう。

ただ若ければいい。集団体行動就活採用、一括就活採用。
社会人よりな側面が強かったのでは。