災害時に「死ぬわけがない」と考えてしまう正常性バイアスとは 危機意識が強い人も陥る危険性

[1. 匿名]

災害時に「死ぬわけがない」と考えてしまう正常性バイアスとは　危機意識が強い人も陥る危険性 | AERA dot. (アエラドット)

息子「もうはよう（早く）逃げよう。死んだら終わるで！」 父「死ぬわけねえがな」 息子「（川が氾濫した）水、まだ来るんで！」 父「来る言うても、（川の）土手を超えるわけなかろうが。（中略）アホじゃねえか」 息子「もうここ全員逃げとんじゃけん！　みんなと違う行動するのが一番危ない！」 　2018年夏の「西日本豪雨」で川の堤防が決壊し、51人が死亡した岡山県倉敷市真備町。7月7日の朝、丸畑裕介さん（41）は、自宅に浸水の危機が迫るなか、何事もないかのように家に残ろうとする父を必死に説得していた。 …

■水が床下に達してようやく

　切迫した口調で、必死に逃げようと諭す息子に対し、父は耳を貸そうともしない。うんざりした表情で、自宅は標高何メートルに位置しているから安全だとか、独自の「知見」を盾に抵抗を続け、堂々巡りが続いた。

「水が勢いよく流れ込むといった状況ではなく、じわじわと水かさが増していったんです。変化がゆっくりだったことも、父が危機感を抱けなかった一因だと思います」（丸畑さん）

　そんな父がやっと観念したのは、水が床下に達した時だった。

出典：aeradot.ismcdn.jp

　丸畑さんの父は当時、50代後半。頑固な性格だが、災害への危機意識が低い人ではなかったという。

　なぜ、そんな丸畑さんの父が、正常性バイアスに陥ってしまったのか。

　災害心理に詳しい関西大学社会安全学部の元吉忠寛教授によると、人間はそもそも、自分の考えと事実が違うときに不快感を覚える「認知的不協和」の状態を嫌う性質があるという。

　災害時での「認知的不協和」を分かりやすく言えば、普段は「危険な目にあうのは嫌だ」と考えているのに、現実には危険が迫ってしまっている状況である。

「認知的不協和の不快感を低減させるために、こうした心理になると考えられています」と元吉教授は解説する。

　元吉教授が強く指摘するのは、「情報だけでは人間は動かない」という現実だ。

　感情に働きかける要素が大きいと人間は行動し、小さいと行動に移さないことを示した実験もあるという。目に見える危険であれば感情が引き起こされるが、情報だけではそうはいかないということだ。

　丸畑さんは当時の経験から、「情報を示して、逃げてくれといくら説得しても意味がない」ときっぱりと話す。

「極端な話ですが、逃げなければいけない、逃げないと罰せられるルールを作る。そのくらいのことをしないと、人は動いてくれないのだと痛感しました」（丸畑さん）

[2. 匿名]

経験値の差だよ

[3. 匿名]

逃げないと罰せられるっていうのは無理だよね。
もう逃げたい人だけ逃げるしかない。

[4. 匿名]

あまねくが発信してから色んなとこで聞くようになった、認知的不協和

[5. 匿名]

災害が少ない県に住んでるけど年寄りはみんな「この辺は災害少ないから」て呑気にかまえている。こういう人が逃げ遅れるんだろうなて思っている。

[6. 匿名]

めんどくさい心理分析をするから余計に動かなくなるんです。

[7. 匿名]

>>2
それより怖がりかどうかよ
怖がりって生きる知恵だもん危ないことはしない逃げる
ある意味バイヤスから一番遠いからすぐヤバいって動ける

[8. 匿名]

これとは違うかもだけど詐欺も「自分は大丈夫」と思ってる人ほど詐欺られやすいよね

[9. 匿名]

私も今、正常性バイアスかかってるわ。

[10. 匿名]

避難勧告出てた時のTVのアナウンサーの緊迫した言い方にまで文句言う人いたしね。恐怖煽るとか。煽るべき一大事なのに。

[11. 匿名]

家族でスーパーで買い物中、うちのエリアでは震度3くらい揺れた。
「あれ？揺れてない！？」とか立ち止まって話しかけてたら、子供に「早く棚から離れよ！」とさっさと腕を引かれた。

意識の差を実感して、ああ私みたいな人が死ぬんだなと思った。

[12. 匿名]

現実逃避の最たるもの

[13. 匿名]

>>3
アメリカはそうだよ逮捕して安全な場所に連れて行く

[14. 匿名]

放って逃げる。
結局何もなくて後からこういう奴にバカにされても命があればいい。

[15. 匿名]

危機迫る状況下で我先にと携帯で動画撮影している人達もどうかしていると思う

[16. 匿名]

私めちゃくちゃネガティブで少し頭痛がしただけでも「血管が切れてたりして…このままどんどん痛みが酷くなって死んだらどうしよう…」とかいちいち考えてしまうんだけどそんな人間でも正常性バイアスってかかるのかな

[17. 匿名]

>>1
うちの父親がこうなりそうで怖い
「逃げるよ」って人から指図されて自分が動くのが本当に嫌なんだろうなと思う

[18. 匿名]

正常性バイアスと似てる「加齢バイアス」ってあると思う。
自分が、歳をとるわけない。
自分が30代、40代、50代、60代になるわけないって思うバイアス。
私、子供の時、ずっと子供のままだと思ってたもん

[19. 匿名]

仮に残る人を連れ出せずに逃げた人のことを周りが責める可能性があるよね。見捨てたとかさ。
残るのは勝手だけど、それが1番辛いとこよね。

[20. 匿名]

「死ぬわけがない」て自信があるのは、「死ぬかもしれへん」ていちいちビビる私からすれば羨ましい。でも危機感持って行動しないと、周りに迷惑かかるね。

[21. 匿名]

>>17
時間なくてもアプリでピッと押したら録音できるやつやるしかないかもね。「逃げるよ！」と言っても、ゆうこと聞かなくて逃げ遅れても、こちらの責任にならないように。

[22. 匿名]

我が家の男性陣もそう
言っても無駄だから女だけで逃げてる
近所の人とかに声かけらたら動いてムカついた

[23. 匿名]

>>15
それで逃げ遅れても自業自得だし別にいいけど近くで怯えてる人間を勝手に撮って晒すのはやめてほしい

[24. 匿名]

年寄りのが正常バイアスあるよね
今までの人生で死ぬかも？の経験してないから大丈夫だと思ってる

津波が来るのにばあちゃんが外歩いてる映像みて津波なんて来たことないから来ないべわと思ってるんだろうなと思った

[25. 匿名]

防災グッズとか用意したりするとキレてくる人もこの部類？

[26. 匿名]

>>10
しかも関係ない地域の人が文句言ってたりするよね
現地の人が死んだらどうするだっていう

[27. 匿名]

数年前にすごい台風が来たときガルちゃんで話しててたらたまたま同じ町内の人がいて、その人に「避難しなくて大丈夫かな？」って聞かれたんだけど「◯◯川はずっと坂の下だから大丈夫じゃない？」って答えて、その人も「そうだね」で終わった。

でも今考えれば、まあ水は上がってこないとしてもインフラがやられる可能性はあったかも。
こういうことなのかなと記事読んで思った。

[28. 匿名]

>>16
死んだらどうしよう…で毎回病院に行ってしっかり診断受けるなりしてるならいいけど、どうしよう、って考えてるだけなら根底では「死ぬわけがない」と思ってるからバッチリ生存バイアスかかってますね

[29. 匿名]

>>2
人間の経験なんてたかが知れてる。
70〜80くらいの人が災害に遭って「今まで生きてきたけどこんなことなかった」って言ってる映像ほぼ毎回出てくる。

経験したことのないような災害に遭遇するのを想定してないといけない。

[30. 匿名]

オヤジさんは老害の一種にも思えたけど、いざという時には自分を強く保つためにそのくらいの気持ちがないといられない気もするし、自分はまだ実際に体験したことがないからエラそうはことは言えないかも。
でも、やはり危機意識はきちんと持たないといけないと再認識しました。

[31. 匿名]

>>25
バカにするならありそうだけどキレるってどういう感情？

[32. 匿名]

そんな奴は放置して逃げる
災害の恐さと命の重さを分かってないからひと声かけてあとは知らん

[33. 匿名]

分かる
マンションで火事があって火災報知器がなったけど
誤作動かも思って殆どの家が避難してこなかったよ

[34. 匿名]

東京で震度5あったとき
若い人たちはすぐ机の下に隠れたけど
中高年の責任感ある人たちは女性も含めて棚が倒れないように抑えてたんだよね
棚が倒れないように揺れてる中棚を押さえてる華奢な先輩の５０代のおばさんみてあぶねーよ！と思ったけどどっちが正解なんだろうか

[35. 匿名]

＞その日の午後、同居する両親と弟に、家具を2階に移動させようと提案したが、「考えすぎや、と相手にされませんでした。しまいには、しつこい！と怒られてしまうほど、家族に危機感はありませんでした」と振り返る。
＞水が来てると伝えても家族は動かず、母は化粧中
＞　丸畑さんは一度、自宅を出て近くを車で走り、さらに浸水地域が広がっていることを確認して写真に収め、再び自宅に戻った。
「ホンマや……」。母と弟は、その写真を見て水が近づいてきていることを悟り、ようやく避難を決断。

これは息子さん大変だっただろうな…
ご家族はこれをしっかり教訓にしてほしいね

[36. 匿名]

実際に津波が来たら自分が逃げるのに必死で余裕ぶっこいてる奴の心配なんてしてる余裕ない。

[37. 匿名]

>>26
100％、石川県外の人だと思う
揺れが大きいところはクレームする余裕ないもの

県外の安全のところから自分が不快に感じる言い方のアナウンサーにクレームとか頭おかしい

[38. 匿名]

物理的に逃げられない状況の人は別として、「私は逃げない！この家で死ぬ！」って本人が言い張っても、その家が倒壊したら、その逃げなかった1人を見つけるために大勢の消防隊員や警察官が命懸けで救出することになるわけだしね…

自力で事前に逃げられる体があるなら、とにかく逃げてほしいよね…自分のためじゃなく、助けに行く人の命のために。

[39. 匿名]

>>33
実際はどうだったの？

[40. 匿名]

>>24
年寄りは歩いているようにみえて必死な場合があるよ

[41. 匿名]

>>16
それは心気症（不安症）だよ
別の病気
こういうのは病気で死ぬとかじゃないの
天変地異火事でも逃げない人のことをさすのよ
あと確実に死ぬウイルスにもならないって思い込むとかね
強毒コロナとかさ内部原因じゃない事に疎い人を言うのよ

[42. 匿名]

本人の危機意識を刺激するよりは、
他人にどう迷惑がかかるかを具体に知らせた方がいいかも

ここに残って津波にさらわれたら、家が潰れたら、
後から貴方を捜索するのに何十人もの人手が割かれることになる
その何十人もの人達に迷惑かけてええのか？！って

それでうちのばあちゃんは重い腰を上げたｗ

[43. 匿名]

>>5
いや分からないよ
のんきそうでも危機がせまると直感でとっさに逃げる人はいる
お年寄りはただでさえ動きが遅いから極稀だけど

[44. 匿名]

>>25
それはただのあたおか

[45. 匿名]

>>39
本当に火事だったよ…

[46. 匿名]

>>1


正常性バイアスの動画です。
ビビリの人は見ない方がいいかも

Víctor Ferropénico on Twitter: "España y la segunda ola del coronavirus. https://t.co/rMcw7Gj8gj"

[47. 匿名]

>>22
男の人に多いのなんでだろうね
備蓄したりすると鼻で笑うし

[48. 匿名]

となるとゴジラ映画とかでゴジラが近くに来てから逃げ出す民衆も結構リアルな描写なのかも

[49. 匿名]

それも性格だししょうがないのかもね
地震のライブ動画が声入りでどんどん出てきてるけどみんな心底やばいと感じてるのが伝わる
命の危機が迫れば本能でやばいと感じとれる人がほとんどだよ

あのくらいの災害だとみんな助かるなんて無理だし正常性バイアスだろうがなんだろうが引っ叩いてでも自覚させて促すのみ
ダメならもう自分だけでも逃げる
仮に自分だけ助かったしても自分のせいでとは決して思わない、思わせない方のが大事

逃げない人の事を考えるよりいかに助かったかを分析する方が今後の為になるよ

[50. 匿名]

山育ちならともかく真備町って地盤の緩い田んぼなのに水害の事を今迄一度も考えた事なかったのかな？

[51. 匿名]

>>3
それで死んでも仕方ないと思う

けど結局捜索したりして余計な人件や時間がかかるならそうした方がいいのかな。

[52. 匿名]

>>5
どこ住み？ 震災少ないとこってなくない？日本中まんべんなく被害あるような 台風やら地震

[53. 匿名]

平和ボケかな？　今迄親や旦那から心身共に守られてた人なんだろうな。女に多いイメージだった。

[54. 匿名]

>>15
戦場カメラマン状態なんだよね
カメラを通して動画を見る事で、目の前の惨事に対して第三者の他人事みたいな気分になるから危機感が薄れる

そういう心理的な負荷排除で無意識にやってる人も居るのかもしれない
まあバズ目当ての人がほとんどだろうけど

[55. 匿名]

>>5
災害では無いけど 鍵をかけない地域とかね
強盗やら事件とぴのそういう話題になると
鍵なんてかける治安の悪いところにすんでるの？？とリプ来たことがあった

[56. 匿名]

>>4
バイアスかかってそう

[57. 匿名]

みんなで逃げようとすると逃げ遅れる

水害は足が速い
あっという間に水が増える
ひざ下くらいでも、大人でも歩くのすら困難になる
子供や高齢者なら、ほぼ無理

津波でんでこ

津波は「めいめいに」「命はそれぞれに」
てんでんバラバラに逃げること
薄情なようだけど、そうしないと一家全滅する可能性がある

お年寄りが若い人に「年寄りにかまうな、はよ行け！」と言うのは、それを知ってるから。実際、そうやって孫娘を先に行かせて、自身は津波に飲まれ亡くなったお婆ちゃんがいらした。

避難は早めに。
たとえ空振りであっても、命があればいい。

[58. 匿名]

>>55
ヨコだけど、んで実際に犯罪や災害に巻き込まれたら、「こんなことに巻き込まれるなんて思ってもみなかった」っていうお得意のセリフが出るのよね

[59. 匿名]

私は逆だわ。
災害とかはちょっとしたことでもしかして死ぬの？！って思っちゃう。

[60. 匿名]

>>7
確かに！！
私普段怠け者なのに
めちゃめちゃの怖がりだから
地震とかそういう時は誰よりも素速い行動しそうだもん

[61. 匿名]

>>52
東京は割りと被害無いような気がする

[62. 匿名]

>>47
かと思えば配給で食い尽くし発揮する男もいるらしい
怖いね

[63. 匿名]

>>52
よこ。
私栃木県宇都宮市の割と中心部に住んでるけどマジで災害ない。

[64. 匿名]

>>7
私怖がりだけどあまりに怖かったら思考停止して体の動きも止まっちゃうよorz

[65. 匿名]

危機管理能力の無い人にどんなに説得しても能力が無いんだから無理だよ。なんならバカにされる。人を説得なんて出来ないと割り切るしかないよ。

[66. 匿名]

>>25
そういう事すると災害を引き寄せるから(?)みたいな謎理論で嫌がる人いるよね。大抵男

[67. 匿名]

>>5
災害少ないのと自慢してた義両親。この間震度5強を経験した。

[68. 匿名]

災害時に限らずじゃない？
死にそうな経験や身近な人の突然死とかでも経験しないと
みんな自分が死ぬわけない
長生きすると思ってる

[69. 匿名]

YouTubeで見た、杖ついてるおばあちゃんを車に乗せた直後に津波が押し寄せてきた映像、本当にゾッとした。おばあちゃんはニュースを見て海を見に行こうとしてたのかな？非日常的な事が起こるとまさか自分がって思ってしまうよね...

[70. 匿名]

>>11
今までの経験から、このくらい大丈夫すぐおさまるしって思いがちになっちゃうよね
うちの子達まだ小さいんだけど、ヤバいと感じて避難訓練通りに一目散にテーブルの下に潜ったよ
そのあとじいちゃん見に行かなきゃってコート着て近所のじいちゃんち行こうとしてた
大人よりしっかりしてたわ

[71. 匿名]

>>69
間違ってたらごめんだけど、日課の散歩に出てたって言ってたような気がする

[72. 匿名]

遠方に住む祖母は80歳で築50年の日本家屋にひとり暮らししてるんだけど、この前帰省時に寄って様子を見てきたらノーテンキ過ぎてやばかった。備蓄はほぼ無し。オール電化の家だから停電時に備えてカセットコンロやガスはある？と聞いたら炭があるから大丈夫だって…。そもそも自衛隊が助けてくれるだろうし2〜3日もすれば物資も届いて色々復旧するでしょと呑気。何だろうね、この危機感の無さ。

逆に同年代と防災のこと話すとみんな備蓄見直したとかポータブル電源買ったとかちゃんと意識持ってるんだよね。やっぱり東日本大震災を経験してるからかな。東北に住んでなくても関東でも揺れたし帰宅困難とか計画停電とか色々あったもんね。

[73. 匿名]

>>47
古来より、男は狩りをして獲物を取ってきて女子供に与えたり、敵と戦い妻子を守って来た。だから男はポジティブに出来てるらしい。
じゃないと自分より大きな獲物など狩りが出来なくなり、敵とも戦わず逃げるようになって、女子供が餓死して人類が絶えてしまう。だから楽観的な男が多いとか。

後、「逃げる＝弱い男」という刷り込みもあるのかもね。
逃げたら男がすたるじゃないけど、怖がる姿を見せるのも男のプライド的に許せないというか。
男性は基本「戦って守る＝男らしい」という思考があるから、男性には「逃げよう」ではなく「生き延びて守る」という方向に、考え方を変えると良いのかもしれん。

[74. 匿名]

東京の隣家と近い古い家で地震火災がおきたら、焼野原になるんじゃないかと思ってる
耐震もそうだけど防火対策もしてないさそうな住宅多い

[75. 匿名]

>>58
そうそう。 そこまでがセットね

[76. 匿名]

災害があるたびに夫婦で話すんだけど、避難する時はそれぞれひとりで逃げることにしてる。避難先で会えたらラッキーぐらいの気持ちで、とりあえず自分の命だけ考える。

[77. 匿名]

日本海は、あまり高い津波が来ないという思い込みを持ってる人多かったと思う。
このお父さんのこと、責められないわ。

[78. 匿名]

>>22
男としてのプライドがあるんだろうね
女の前でみっともない姿晒したくないみたいな
しょうもな

[79. 匿名]

避難したけど何もなかったが一番いいと言い続けないといけないね

[80. 匿名]

>>74
その恐れはとてもあるので、防火を兼ねて高層化してるのが月島あたりです。
古い街並みがかなり消えてしまって寂しいですが、都市としての防火性能はかなり上がったと思います。

[81. 匿名]

>>57
ドキュメンタリーで見たけど 東日本の時に津波のあった地域には 津波でんでんこ って言葉が昔からあって 書物にも書いてあったとか

津波がきたら 誰にもかわまず一目散に逃げろって

[82. 匿名]

>>24
車で救出されたお婆ちゃんのことなら毎日リハビリの為に歩いてて
あの日も1時間前に出ていって歩いてたって家族が証言してたよ

[83. 匿名]

>>72
80歳なら、自立して生活できてるだけで立派だと思うけどな。
あまりキツい言い方しないであげてね。

[84. 匿名]

>>69
このおばあちゃんが車に乗るの嫌がってごねたらどうしようとか他人ながら思ってしまった
判断の遅れで命取りになるから素直に車に乗ってくれてよかった

リハビリ歩行中に津波襲来　89歳女性“紙一重”救出現場　息子感謝「あきらめていた」【グッド！モーニング】(2024年1月10日) - YouTube

能登半島地震です。ドライブレコーダーが記録した津波が襲った集落を取材。間一髪で難を逃れた高齢女性のその後を追いました。■安否不明86人　輪島市に集中　すすのにおいが立ち込める石川県の「輪島朝市」では、9日に一斉捜索が始まりました。　連絡の取れていない...

[85. 匿名]

>>26
ヒグマが出ない地域の人が「熊を殺 すな！」と苦情の電話入れるのと同じ
ただのアホ

[86. 匿名]

>>15
どんな災害や事件でも大抵動画があるよね。
それで現地のことが分かるのはすごいと思うわ。
よくパッと動画ボタン押せるのに感心する。
息するように動画が撮れるんだね。

[87. 匿名]

>>80
地震が起きて能登のように道路寸断、停電、水道管破裂、火災が起きた時高層マンションは本当に大丈夫なのだろうか
危機感だけは持ってた方が良いと思う

[88. 匿名]

>>5
年寄りなら別にいいじゃん
淘汰されるだけだよ

[89. 匿名]

>>53
女性はむしろ危機意識高い方じゃない？
満員電車の中、夜道の独り歩き、子育て中と産まれてからずっと色んな場面で危機管理能力試されてるし

[90. 匿名]

>>69
あのおばあちゃん、リハビリ兼ねた日課の散歩に出てたそうだよ。
その最中に地震に遭って家に帰ろうにも足が悪いからゆっくり歩いていたみたい。
息子さんがおばあちゃんを探そうにも居場所が分からずに津波が来ると言うから泣く泣く逃げたけどもう会えないだろうと覚悟したらしい。

[91. 匿名]

なんか見た気がする、床下浸水しても、まだお父さんゆっくりしてた
慌てるのがカッコ悪い時に思うのか…
見てる方がハラハラした

[92. 匿名]

>>74
いわゆる木造住宅密集地は東京でも数多く見られたけど、ここ15年くらいでだいぶ減ったよ
高度経済成長期に家を建てた人達が高齢化して徐々に家を手放したり相続で売却したり

[93. 匿名]

>>5
なんかうちの義父もそのタイプっぽい。
人の話聞かないし、実家だって木造の古い家だけど崩れるわけないって思ってそうだし、いつまでも自分を若いと思っていて自慢するんだよね。すっかり普通のおじいちゃんなのに。

[94. 匿名]

>>25
キレはしないけどバカにした感じで小心者やなーって感じ、うちの夫。

[95. 匿名]

>>66
まさに正常性バイアスだね。
怖いことを考えたくないから関わらない。

[96. 匿名]

>>1
そもそも日本人って自分と異なる意見に対して攻撃的になるよね
相手の意見を聞いて自分の意見も言ってちゃんと話し合いしなくて
自分と同じ意見は味方、異なる意見は全部間違いなので聞かないか追い出す、同じ意見同士で集まって攻撃する
って修正があると思う

[97. 匿名]

>>3
危ない被災地から動こうとしないのは高齢になるほど率が上がると思うけど、それはもう本人の選択なので、血縁者だろうと巻き添えを食わないように最後は見捨てるしかないと思う

[98. 匿名]

>>73
ポジティブなのはいいわね
逃げないのは想像力不足なのかなと思ったよ

[99. 匿名]

>>25
目の前の事しか見えない人だと思
今消費するものでないものにお金をかけようすると「無駄遣いして」って認識

[100. 匿名]

>>72
災害で亡くなるのは仕方ないかな、と思う。
古代から強い人だけが生き残ってきたわけで…
残酷なようだけど それが自然なのかなって思うようになってきた。

[101. 匿名]

>>11
子供達は定期的に学校で避難訓練してるし、純粋に話を聞いてるから大人よりしっかりしてるかもね。

[102. 匿名]

>>15
大抵撮影者が生き残ってる場合しか映像は残らない
撮ってたせいで逃げ遅れたケースは多いだろうね

[103. 匿名]

犯罪対策もだけど慌てたり警戒して結局何も無かった時に意識しすぎとか馬鹿にする人がいなくなれば良いのに

[104. 匿名]

1999年の玄倉川で流された奴らもこのカテゴリーに入るのかな？

[105. 匿名]

>>15
「あーあー」と言ってる目の前に土砂が迫って来てる映像が何度も流れてるけど
撮ってないで早く逃げようって思らないのかな？
ちょっと早く流れて来る様なのだったら飲み込まれてる
全く危機意識感じない・・・

[106. 匿名]

>>19
テレビでやってたけど、家が潰れてアラフォーくらいの息子だけ逃げて、瓦礫に挟まれたお母さんは一人でどうにか脱出。お父さんは行方不明って家族見た人いる？
あれ息子が泣きながらお母さんに謝ってたけど、お母さんは無言で…これからの親子関係心配になった。

[107. 匿名]

魔法の言葉「みんな逃げてるよ！」

[108. 匿名]

海なし県に近い地域に住んでますが、川が近くにあるからハザードマップで見ると自宅が完全に浸水します。
それで数年前に大雨で土手がやばいとサイレンがなって消防車もカンカン鳴らしながら避難を呼びかけていた最中に頑なに動かなかった近所に住んでる義親。留守にして泥棒が来ても嫌だから家で待ってると。夫は夫で、自分の親なんだから怒ってでも避難させなくちゃ仕方がないのに何もせず。

うちらは子供がまだ小さいし何かあったら怖いから避難したけど、翌朝避難解除になり帰宅したら「ここは土地が高いから大丈夫なんだよ」ってニコニコしてる義母…そりゃ災害がなくて生きてるから何とでもいえるわ…本当に避難してほしいのに動かない老人どうにかしてほしい。
万が一のことがあったら、義親残して自分たちだけ逃げたって親類や夫の兄弟から責められるんだろうなって恐怖だったよ。

[109. 匿名]

>>45
イーーーーーーーー！！！！！！

[110. 匿名]

>>104
ドキュンの川流れか、あれはバーベキューやってお酒飲んでたから正常な判断ができない

[111. 匿名]

>>67
でも、5なら亡くなる事は殆どないから

[112. 匿名]

>>1
田舎のホモソ文化に冒された「逃げたら負け、腰抜け」と思われたくないというオスや名誉男性的メスの見栄じゃないの？
頭で考えて命を守ろうよ。
逃げることは腰抜けじゃないよ。

[113. 匿名]

スマホで撮影してる人たちも危機より先に話題集めな感じ
もちろん資料映像として役立つこともあるけどあんなグラグラ家具が倒れてるのに撮影やめないんだからバイアス働いてそう

[114. 匿名]

>>72
80歳のおばあちゃんなら逆に用意してあげたら？
自分も80になったときどれほどしっかりしてられるかわからないよ

[115. 匿名]

>>1
自分は死んだことがないから大丈夫だと思ってる

[116. 匿名]

>>46
これは、、ただのバカじゃなくて？
正常でもなく浮かれてる気もするんだけど。

[117. 匿名]

>>34
感覚や家庭での立場がまだ子供の人は他者を守ることより自分を守ることしか頭にないからね

[118. 匿名]

>>111
5強を舐めたらいかん。亡くなるまでいかなくても道路陥没土砂崩れと凄った。

[119. 匿名]

関西です。会社のビルでボヤ騒ぎがあり、訓練通り避難したんだけど、中には大丈夫でしょってそのまま席で仕事してる人もいた。前者は阪神淡路大震災経験した人が多くて後者は転勤で関西に来た人が多かった。震災経験してると大丈夫じゃないこともリアルで起こる事を知ってる人が多いのかなって思った

[120. 匿名]

>>116
津波に対する緊張感が生まれないのは、自分がまさか流されるとは思ってないからだよ。
正常性バイアス

[121. 匿名]

実家の親と弟もこの間の地震の津波で避難警報出てたのに、ずっと様子見してた。
近くに住んでる友達夫婦はとっくに避難済みで、家にいることを知って驚いてた。
前も洪水警報出てるから避難してと電話したら、いざとなったら押し入れの上に上がると言って動く気はなかったし、なんの意地なのか。
とりあえずでも避難所に行こうという考えに何故ならないんだろう。

[122. 匿名]

>>120
今でも痛ましく思うのは旧2ちゃんねるの津波がくるおおおの人。
最初は、宮城県からの書き込みがないってみんな心配してた時に呑気にイエーイ宮城県民参上とかやってたけど、最後はこれ。助かっててほしいけどどうなったのやら

[123. 匿名]

>>11
商業施設のフードコートにいたけど、その場にいた子供たちはいち早く机に潜ってた。
この気持ちのまま育って欲しい。

[124. 匿名]

>>5
それが自然淘汰なのかな
だから理にかなってる

[125. 匿名]

>>1
男性が特にそうなるみたいね
大丈夫だと‥

[126. 匿名]

>>78
逃げ遅れて助けられてる方がみっともなくない？いまなんかネットに映像や写真残るし
率先して行動する方がカッコいい

[127. 匿名]

>>25
そういう事すると災害を引き寄せるから(?)みたいな謎理論で嫌がる人いるよね。大抵男

[128. 匿名]

闇雲に逃げるのも危険だったりするからな
慌てて外出て落下物に当たって亡くなる場合もある
一番大事なのは情報
水害も条件はあれど川の水は低い場所へ流れる
周辺の川や地形を考えてA地域から水が来るから私の地域が先に浸水しない
地震も建物や地形である程度は予想はできる
まず訳わからないで心配する前に最低限の知識を得る努力はする

[129. 匿名]

>>7
恐怖は命を守るための感性だもんね。

[130. 匿名]

>>19
周りじゃなくて自分で自分を責めてしまうと思う
なぜ縄つけてでも連れてこなかったんだ、自分は冷たい人間なのか、あの時こうしてら助かったんじゃないか、と
わかってても考え続けちゃう

[131. 匿名]

>>119
私も関西人
実は越中新潟地震の時に新潟のホテルにいたのよ
関西から来た人達はわりと冷静に行動してた
ホテルの方が「流石は関西の方は地震に慣れてらっしゃる」と言ってた
当時は阪神淡路大震災からそこまで経ってないし、阪神淡路大震災から二度目の震度7
あいたくてないけど「経験してる」のは自分の強味なんだと思う

[132. 匿名]

>>2
ホントにそう、目の前で人が流されて死んでいくような経験をしてたらちゃんと対応できる

[133. 匿名]

>>1
これニュースで報道されてた人かな？
本当にお父さんが動かなくて
水が来てもテレビを2階に上げたいとか言い出して
息子さんが助けに来てくれてから
一気に水位が上がって
股下くらいまで来てしまいやっと逃げていた記憶

正常性バイアスは
年代関係ないからね

[134. 匿名]

>115
逆だと思う
自分は色々な危険とされる目に遭ったけど全然余裕で大丈夫だった
だから津波が来ても大丈夫だと思ってる

経験の少ない人は何か起こるとビクビクしてもう助からないんじゃ？って思って早く逃げる
それを上の人が笑ってる

[135. 匿名]

>>128
情報が結局
的外れで30分早く津波が来たのが今回の震災
だから揺れがある程度落ち着いたら
津波からいち早く避難することが大切じゃない？
大川小は教務主任の先生が上に逃げた方がいいって言ってたのに
いうこと聞いたのは
何人かしかいなかった

[136. 匿名]

>>15
津波ですら車から撮ってる人いたよ。
まさか日本海に本当に津波来るとは思ってなかった。って。

[137. 匿名]

>>25
笑う人もいるよね。
大袈裟な(笑)って。

[138. 匿名]

>>119
大きい揺れ経験して怖い思いしたことある人は
やっぱり違うよね。
ちなみに私も関西人。

だから津波見に行くとか
いつまでも家離れないとか‥理解に苦しむわ。

[139. 匿名]

>>88
なんかもうそれならしょうが無いよねとは思う。
いざというときに自分の身を自分で守れたものだけが生き残って今に至るわけで。
余裕があれば助ければ良いだけ。

[140. 匿名]

>>5
この間義父が、南海トラフはおきんよ〜。と言っていた。

その自信はどこから？

[141. 匿名]

>>139
そうだよね

青年期や壮年期の人が犠牲になるよりは
まだ高齢者のほうが、仕方ないって感じだ

[142. 匿名]

>>63
そうなんだね 栃木県がいいのか

[143. 匿名]

阪神大震災時、小６
思春期拗らせて家族が親戚宅に泊まり行くのを
「風邪っぽい。寝て治す」と１人になった
今でも用心深く危機管理も必要以上にあるけど、当時もそんな子だったのに…
後に全壊認定されるマンションの上階にいたが、１人でユラユラされながら
「マンションが真ん中で折れるかも！トイレにとじ込もったら助かるかも！」
と本気で思ったが、身体はマンションの非常階段掛け降りていたわ

[144. 匿名]

平常時に避難ルートを家族全員で実際に歩いたよ

[145. 匿名]

>>1
死ぬ！と思って皆パニックになるのと、どっちが生存率高いんだろ。
正常性バイアスって、何のために身につけたのかな。

[146. 匿名]

>>19
心無い奴っているからね。まさに1のようなやり取りがあったかも知れないのに。でも一番は本人が自責の念にとらわれそう。「もう少し強引に言ってたら聞き入れたのではないか…自分が至らなかったのかも」って。

[147. 匿名]

>>145
事前に備えていない人がパニックになるんでしょ
余裕のある時に避難していればパニックにならない
大丈夫大丈夫、まさかここには来ないでしょと思って何もしてなかった人が目の前まで迫って来て
すぐ対処しなければってなってパニックになる

[148. 匿名]

>>26
不安を煽られると動悸が激しくなって辛いんです。そういう人間もいるってこと分かってほしい。

↑みたいな意見がるでもTwitterでもたくさんあったね

お前がテレビの前で過呼吸にならない為に津波被害を受け入れろってか馬鹿か
テレビ消して寝てろ

[149. 匿名]

>>10
こう言う逃げない人が過去にたくさんいたからわざとキツく言うようにしたのにね
元旦もNHKでテレビ見てないで逃げて下さいってどれだけ言ってたか
どっかで他人事に感じてるんだろうね

[150. 匿名]

>>148
チャンネル回せよって話だよねw

[151. 匿名]

>>53
でもこのお父さん普段は災害への危機意識が低い人ではなかったらしいよ。台風の時は準備してたって。

[152. 匿名]

>>3
それ。
強制的に連れ出すにしても手間取ってるうちに二次被害に遭う可能性も。
頑固な人を助けられなくても後悔する必要はないよ。

[153. 匿名]

>>53
父親の話だが

[154. 匿名]

>>114
用意はしてあげてるんだけど
置き場所がない→2階の空き部屋に置けば？→有事の際に2階まで上がれないから置かんでいい！！それに年寄りは優先的に物資もらえるだろうから家での備えは最低限で良い！

みたいな感じで埒が明かんのよ

[155. 匿名]

>>1
災害ではなくて防犯なんだけど
親が一人暮らしになったので
インターフォンをつけるって言ったら
そんなことしてる家この辺ではないよ
恥ずかしい！って言ったのにはびっくりした
戸締りもしなかったし
ルフィの事件でやっと…

なんで自分のところには被害がないって
思うのか？
うちは後期高齢者だからさらに頑固だけど
子どもはいつまでたっても子どもだから
自分の方が立場が上だと思っているんだろうね
正常性バイアスだけでもないような気がする

[156. 匿名]

>>55
私の親も施錠しない高齢者なんだけど、「もう時代が違うから、家にいても施錠して」「侵入されるから夏、窓、開けたまま就寝しないで」と何度も言ってもダメ。子どもの言う事を聞いたら負けだとでも思ってるのか…。正直心配だけど、もう最近は言うのをやめたよ。

[157. 匿名]

>>92
亡き祖父母の家が木造家屋密集地。伯父も亡くなり、いまは空き家。乾燥してるこの時期火災が心配。解体するにもトラックが入れないから解体費用も割高。土地が売れてもマイナスになる負動産。

[158. 匿名]

>>111
高い棚や天袋にもの入れて置いたら
落ちてくることあるよ
本棚の下敷きになって亡くなった人いたからね

[159. 匿名]

>>156
今は田舎でも外国人がいたりするからね…時代が違うよね

[160. 匿名]

>>142
栃木県でもちょっと田舎いくと古い家の瓦崩れて大変だったみたいだけど。
海なしで内陸だし、宇都宮市中心部の場所にもよるんだけど、山も氾濫するような大きな川もないからかな。
宇都宮市駅付近は下がってるからたまに危ないけど、地元民はあまり駅付近には住まないし。

東日本の時も、そんなに揺れず、我が家もピアノの上に置いていた写真たてが落ちたのみだった。

[161. 匿名]

>>156
居座って目の前で鍵閉めるとかやって真剣だって分かって貰ないとだめ

[162. 匿名]

こんだけ説得して逃げないなら
後ろ髪引っ張られる気持ち重々あるけど
おいて逃げるわ
もし助かって言うほどじゃなかったやろ
とか言われたらむかつくけど

[163. 匿名]

後日このお父さんに取材に行ったら

息子に指図されるのが腹たった

と言っていました。
旦那の実家も真備で被害にはあわず無事だったけど義母も頑固なので同じようになってたかもしてない…

[164. 匿名]

>>102
東日本大震災の後聞いた話。

津波から逃げてたら若者二人が途中で立ち止まって、津波の様子の撮影始めだした。自分は更に高台に逃げて津波から逃れたけど、撮影場所以上に津波は来てたから、あの二人は恐らく助からなかっただろう…って。

[165. 匿名]

怖い人も自分を安心させるために大丈夫と言いそう。
そうなったら怖さの説明では動かせないと思う。

[166. 匿名]

津波てんてんごを叩き込むしかないと思う。あと災害時の行動は義務教育で教えて行かなきゃならないと思う。

[167. 匿名]

自分は被害者にはならないっていうのもそうだよね...
災害の時に備えるだけじゃなくて、犯罪被害にも遭わないように気をつけてないとってことだよね...?

[168. 匿名]

>>156
もうめんどくさいよね

[169. 匿名]

>>121
大丈夫だったんですか？

[170. 匿名]

>>40
東日本の津波の映像で住宅街をゆっくり歩いてくるおじいさんや電柱に捕まったまま動かないおばあさんの後ろから家とか車を押し流す濁流がすごい速さで流れてくる映像見たけど、走ることも助け呼ぶことも出来なかったんだろうな。

[171. 匿名]

能登の地震のときも、津波を撮影に行って飲まれて死んだ人がいそう
山津波の動画を取ってた人は危なかったし

[172. 匿名]

>>15
目の前に津波が迫ってきてるのに撮影してる人もいてびっくりしたよ。

私はいずれ大きな地震が来るって言われてるところで育ったから、その映像見て『この人なにやってんだよ！』って思ったよ。津波は打ち寄せるたびにどんどん大きくなるから逃げろって東日本でもあれほど言われてたよね。

せっかく地震発生時は外出中で津波のこないところにいたのに、わざわざ津波が押し寄せてるのが見えるとこまで坂を下って戻ったりしてて怖かったよ。

【視聴者がカメラマン】みたいなのって結構そういうのがあるよね。撮影してる自分は大丈夫…という考えになっちゃうのかな。

[173. 匿名]

>>169
大丈夫でした
大丈夫でよかったけど、これでますます避難しなくなるんだろうなハァ

[174. 匿名]

>>5
コロナ禍の際（というか、コロナ禍以降）に、
「財政が悪化しているから、政府は全ての国民を救えない。国民を救う国民と救わない国民に選別するべきだ」
　というニュアンスで、ナチスさながらの国民選別論が流行りました。私は「全ての国民を救うべきだ」と、国民選別論に反発し続けましたが、理由は、
１．そもそも日本に「財政問題」など存在しないため、全ての国民を救える
２．国民が選別され、互いに争うことで国民国家という共同体が崩壊に向かう
３．今回「救われる国民」に入ったとしても、次はどうなるか分からない
　でした。

　今回の令和六年能登半島地震を受け、予想はしていましたが、やはり「地域選別論」が出てきています。要するに、人口によって「救う地域」と「救わない地域」を選別するという、愚か極まりない地域選別論です。

能登半島地震であえて問う、20年後に消滅する地域に多額の税金を投入すべきか 人口減少の日本で問われる、何がどこまで公費で救済されるべきかの線引き(1/4) | JBpress (ジェイビープレス)

　2024年の幕開け早々、能登半島北端の輪島市、珠洲市周辺を襲った巨大地震。山がちな半島特有の地形や寸断された隘路に悩まされていましたが、ホバークラフトが投入されるなどして、ようやく(1/4)

　地域選別論が「極めて愚かな」理由を、五つ挙げておきます。ちなみに、感情論、感傷論はすべて排除し、「国家」という共同体の存在意義に基づき「五つ」挙げます。

一つ目。まずは、大前提として、災害列島に存在する日本国においては、国民は可能な限り分散して暮らし、各地で経済力（財やサービスの生産能力）を蓄積しなければならない。その上で、いざ災害が発生した際には助け合う。

　地域選別論は、この「分散」を逆行させることになる。僻地に暮らす人々は、災害時に復興がなされないとなると、都市に流入せざるを得ない。地域選別論は、防災安全保障上の脅威なのです。むしろ、東京都民こそが、地域選別論に反発しなければならない。

二つ目。そもそも「限界集落だから復興しない」の線引きが分からない。１０人の集落なのか、１００人の集落なのか、１０００人の集落なのか。どこで線引きをするのでしょう？

　国民選別論同様に、地域選別論についても明確な線引きはできない。今、１０人の限界集落でも、インフラを復旧させたところ、２５年後にはむしろ人口が増えるかも知れない。未来は誰にも分からない。

　例えば、今後の日本で食料安全保障やカーボンニュートラルの問題から、農林水産業が見直されることは（まともな国なら）確実です。となれば、今は「限界集落」などとレッテル貼りされている地域が、将来は産業拠点になりうる。もう一度言いますが、未来は誰にも分からない。

三つ目。限界集落だろうが何だろうが、「そこ」に「ヒト」が住んでいること自体が、国防安全保障に直結するという基本を理解していない。例えば、「限界集落は復興しない」となると、離島などの人々が危機感を覚え、さらなる人口流出が進み、無人島が増えていくことになりかねない。

　となれば、十年後くらいに離島に中国の漁民が住み着いていることでしょう。

　日本国で「いわゆる保守派」を自称している人々こそ、地域選別論に「国防上の問題」から反発しなければならない。

四つ目。そもそも地域選別論を主張する人たちは、
「人口が１０人しかおらず、二十五年後に消滅する限界集落のインフラを復興させるなど、カネがもったいない」
　といたニュアンスで反対しているんでしょ。すなわち貨幣のプール論に基づく財政破綻論です。

　実際には、カネ（貨幣）など国会で予算を組めば、ゼロから創出される。国債を発行するだけでございますのです。

　ちなみに、これでも「ザイセイガー」などと叫ぶおバカさんは、日本政府の長期債務残高が１９７０年度と比較し「１７６倍」になっている（明治時代と比べると４０００万倍！）にも関わらず、何の問題も起きていない現実をきちんと説明してね。いくら、復興予算を積み増したら「破綻」するのか、数値データを示してね。まあ、スルーするんだろうけど。

【日本の政府長期債務残高の推移（兆円）】

出典：mtdata.jp

　説明なしに「それでも財政破綻するからダメなんだ」と主張する場合、間違った自説を守るために、能登半島の人々を見捨てろ、と言っているのも同然だよ。

五つ目。国家にカネの問題などない以上、全ての被災地について、災害以前を上回る高品質なインフラサービスで復興させればいい。もちろん、供給能力の問題は生じます。貨幣に制限はないが、土木・建設といった供給能力には制限がある。

　ならばなおのこと、長期的な計画を立て、優先順位を付けた上で、供給能力を投じる必要があるのです。安定的な需要が見込めるならば、土木・建設企業が投資を進め、供給能力も高まっていくことになる。

　日本の土木・建設の供給能力の回復のためにも、地域選別論は否定すべし！

[175. 匿名]

恐ろしい現実から逃避してしまっているというのもあるよね

「ゴルゴ13」て何でゴルゴがどんな状況でも沈着冷静なのか？
敵が「恐怖を感じないから」だと分析結果を出して
恐怖を感じない人間を洗脳して刺客として送り込むも失敗
ゴルゴは「俺は誰よりも恐怖を感じる人間だ」と断言
だから危機から誰よりも素早く回避する能力に長けてると

恐怖感を持つって大事なんだよね

[176. 匿名]

>>122
なにそれ怖い

[177. 匿名]

>>62
喰らい尽くし怖いよね
そういう奴って人間の心ないから生き残って欲しくない

[178. 匿名]

わたしゃ逃げるよ、自分だけでも。大雨降るたびにもう何年もひとりでホテルに避難してる

[179. 匿名]

>>122
その人、有名だよね。書き込みないんだよねそれからプッツリ

[180. 名無しの権兵衛]

>>1　息子さんもお父さんも助かったから良かったものの、もし息子さんだけが助かったのなら、この動画がYouTubeで公開されることもなかったのではないかと思うので、私たちが西日本豪雨の被災地でこのようなことが起きていたと知ることもなかったかもしれません。

平成30年7月豪雨 岡山県倉敷市真備町 被災映像①

平成30年7月豪雨 岡山県倉敷市真備町 被災映像② 小田川決壊の記録

西日本豪雨から1カ月（お父さんへのインタビュー記事）

「その時初めて、死ぬかもと思いました。もう少し避難が遅れていたら、本当に死んでいたと思います。私は年齢のせいか頑固で、息子の忠告を素直に受け止められずにいたんです。東日本の震災とかはニュースで見ていたけど全く他人事で、自宅に届く防災マップも読まずに捨ててました。今は反省しています」とのこと

東日本大震災の時、過去に何度も津波の被害に遭ったため高い防潮堤を築いていた地区では、津波が来るから避難しようと声をかけられても、防潮堤があるから大丈夫だと逃げなかったことが原因で、大津波に襲われて亡くなった人がいるそうです。
防潮堤の高さは10mで、当時の現地では津波の高さを3～4mと予測していたのが、実際は防潮堤を超えてしまうほどの巨大な津波が来たのだそうです。
現在の防潮堤は14.7mあるそうですが、たとえ高い防潮堤や堤防があっても、津波が来たらとにかく一刻も早く高台へ逃げる、これが大切なのだと思います。

高さ10ｍの防潮堤越えた…「津波防災の町」の誤算