市川猿之助、判決確定で松竹内部から来夏舞台を望む声が…歌舞伎ファンから嘆願書も

[1. 匿名]

出典：www.dailyshincho.com

市川猿之助、判決確定で松竹内部から来夏舞台を望む声が…歌舞伎ファンから嘆願書も | デイリー新潮

11月17日、松竹は「市川猿之助につきまして」との文書を発表した。…

演劇の公演に携わり、その内情にも詳しい関係者は「執行猶予が付いたため、松竹の一部から『猿之助さんを来夏にも復帰させよう』という声が出ているそうです」と明かす。

「世論の反発は確実だと考えられます。映画、テレビ、ネット配信ドラマなど、映像系の仕事はまず無理でしょう。一方、歌舞伎ファンの価値観は独特で、猿之助さんの復帰を求め、松竹には『再び舞台に立たせてほしい』という嘆願書などが届いているそうです。実刑判決が出なかったことを理由に歌舞伎座で復帰公演を行えば、少なくともコアな歌舞伎ファンは喜ぶと思います」

「実のところ團十郎さんは、懐が温かい状態ではありません。襲名披露興行はドル箱ですから、できるだけ公演回数を増やして、少しでも多く稼ぎたい。そのため2年間にも及ぶ襲名披露興行が計画されました。そして、今後の公演に猿之助さんが参加すれば、何よりも話題になる。ファンも喜んでくれると考えているのです。團十郎さんは周囲に『自分が猿之助さんに手を差し伸べるのはどうだろう？』と相談しているようです」（同・関係者）

[2. 匿名]

は？理解不能

[3. 匿名]

確認だけど人殺しだよね？

[4. 匿名]

さすがに無理でしょ
どこまで甘いの芸能界

[5. 匿名]

あけおめ~！

[6. 匿名]

誰もあなたの
復帰を望んでいません。

[7. 匿名]

ご遠慮します

[8. 匿名]

新年早々なんてトピだ…

[9. 匿名]

おいおい2024年の一発目のトピがこれかい

[10. 匿名]

この人大丈夫なのか？なんかある日突然死んじゃいそう

[11. 匿名]

復帰しなくていい

[12. 匿名]

いやいや、ダメでしょw
新年で浮かれとらずまともな事言っとれよ

[13. 匿名]

よくもまぁ

[14. 匿名]

さよーなら
さよーなら
元気でいーてーねー

[15. 匿名]

流石に無理じゃね？海外とかでもやってるんだよね？批判されるでしょ

[16. 匿名]

どこまでも犯罪者に甘い世界だね

[17. 匿名]

>>1
親殺しだよ。
復帰を熱望してるファンはヤバイわ。

[18. 匿名]

頑張ってほしい

[19. 匿名]

ことよろー！

[20. 匿名]

見たくないですわ

[21. 匿名]

ホントに望んでる人いるの？

[22. 匿名]

金儲け出来れば何でもいいんかい

[23. 匿名]

>>9
もっと明るい話題がよかった…

[24. 匿名]

すごい
秒でなかったことにしていくスタイル

[25. 匿名]

順調に社会復帰できそうで草草草ぁー

[26. 匿名]

裁判結果がどうだろうと、私は殺人だと思っています。

[27. 匿名]

猿之助のファンがどれだけいるか知らんけど自主公演出来る範囲でやればいいんでは

[28. 匿名]

去年キントリ映画見たかったのに…
最悪

[29. 匿名]

それはないやろ。

[30. 匿名]

人で判断ではなくてやった事で判断しないと…

[31. 匿名]

歌舞伎離れが進むね。

[32. 匿名]

冷静に考えて欲しい凄惨な事件だよ
嘆願書出してる人は、身内での出来事だから別にいいと思ってるの？

[33. 匿名]

年明けからウゼ〜

[34. 匿名]

復帰...しそうだよね
ガルちゃんでは叩かれるけど、根強いファンがいるし。需要がありそう

[35. 匿名]

歌舞伎に甘いのやめな
親を手にかけて生き残ったくせに
ふざけないで
マネージャー逃げたよね―
遺産あげるくらい好きだったのに笑

[36. 匿名]

歌舞伎業界もそのファンもアタオカさん

[37. 匿名]

薬飲ませて、頭に袋かぶせても、殺人じゃないの？？
なんで？？

[38. 匿名]

ちょっと何言ってるかわからない

[39. 匿名]

は？？
やばくない？？
歌舞伎やってれば親殺しでもオッケー？

[40. 匿名]

年明け早々にこれ？
歌舞伎ファンは猿之助を見るたびご両親の顔がチラついたりしないのかな？

[41. 匿名]

歌舞伎ファンと宝塚ファンは感覚ズレてると思う

[42. 匿名]

この事件は本当にシャレにならんよ

[43. 匿名]

裏方でなら

[44. 匿名]

倫理観、ゼロ！w

[45. 匿名]

民度ジャニオタ並みじゃん

[46. 匿名]

望む声が多いとな…？
望まない声も多いハズですよ！

[47. 匿名]

>歌舞伎ファンから嘆願書も

宝塚と歌舞伎とジャニ一ズはファンがバイ菌

[48. 匿名]

えっ収監されないの？
嘱託”殺人”でしょ？

[49. 匿名]

>>40
歌舞伎ファンっていっても好きな一門が決まっててよその一門には興味ないのが多い印象だけど

[50. 匿名]

松竹の一部ってどんな人たちが言ってんの？
どういう顔ぶれ？

[51. 匿名]

無理でしょ！！
判決が自殺幇助とはいえ、両親に薬飲ませて顔にビニール袋被せて息絶えるの待ってたんだよ？
しかもその袋捨ててるし
絶対無理！

[52. 匿名]

わざとじゃないなら許したげて

[53. 匿名]

両親の死の原因となったセクハラの方はうやむや？

[54. 匿名]

>>24
両親殺してなかったことは凄いよね
どんだけ上級国民なんだろ

[55. 匿名]

人殺しに何を望んでんの？
反吐が出る

[56. 匿名]

それは甘すぎるって！！

[57. 匿名]

薬物の方がまだ全然マシなレベルでコイツ無理

[58. 匿名]

>>1
殺人をしても許されるって凄いね

[59. 匿名]

>>1
裏方でひっそりと生きていくしかないね
自業自得

[60. 匿名]

>>3
うん。
両親殺してもノーダメージって凄いよね。
芸能人は合法的に人殺しができるってことだよ。

[61. 匿名]

歌舞伎界の終わりのはじまり

[62. 匿名]

正直怖い
近所じゃなくて心から良かったと思う

[63. 匿名]

>>4
意図的じゃなかったお塩もまだ復帰していないし、流石に難しいと思いたい。

[64. 匿名]

ありえない
やった事があまりに酷くて本当のところは闇の中だし

[65. 匿名]

ファンこそ甘い対応に喜ぶの？

[66. 匿名]

コンビニとかでガムテとか、なんなら袋持ってるだけで怖い人だよ

[67. 匿名]

>>1
さすがにこれはないわ
裏方で地道にやっていった方がいい
出家してご供養に勤めるのがベストだけど

[68. 匿名]

質問

河野太郎と猿之助
どちらのほうがより嫌い？

＋　河野太郎
－　猿之助

ちなみに私は河野太郎のほうが断然嫌いだ

[69. 匿名]

そんな馬鹿な。

[70. 匿名]

>>37
死人に口無し作戦
大成功

[71. 匿名]

同性愛は悪いと思わない
親を○して遺産をあげようと
する時点で計画犯罪よ
2人○して刑務所入らないのが
おかしい

[72. 匿名]

は？しかない

[73. 匿名]

>>68
こういう「二者択一論」って何の意味もないのよね
有名人、世襲以外に共通点無いし。

[74. 匿名]

>>60
ファンが復帰嘆願書出すとか、キチ過ぎる
贔屓が親を殺しても何とも思わないんだ

[75. 匿名]

>>60
殺人の合法的がそもそもわからない

[76. 匿名]

>>1
こいつを使った企業やバックアップしたところは今後どんなことがあっても買いませんし使いません！！！

[77. 匿名]

>>68
好き嫌いじゃない

[78. 匿名]

>>71
遺産目当てじゃなくってセクハラ（それ以上かも？）の記事を親の目に触れさせたくなかったのが原因じゃないの？

[79. 匿名]

どんだけ太いスポンサーがいるんだよ

[80. 匿名]

>>3
しかも理由が自分のみの問題という………

[81. 匿名]

>>34
結局はお金払わないアンチの声よりお金出してくれるタニマチの声を優先するのはまあそうだよねと思うわ
生きていくにはお金いるし
舞台が主戦場の界隈の人は余計にそうだと思う

[82. 匿名]

芸能界、歌舞伎界気持ち悪い。

[83. 匿名]

>>37
処分した証拠品が発見できなかった
腕利きの弁護士を雇った

[84. 匿名]

>>3
しかも二人

[85. 匿名]

これはないわ
感覚がおかしい

[86. 匿名]

ジャニーズばりのセクハラパワハラ問題のことはスルーなんですかね......

[87. 匿名]

完全引退ですよね？

優越的立場を利用した同僚への常習的パワハラと親殺しなんだが、執行猶予がついただけでも本当にありがたい話なのではないのか？
本人も取り巻きも恥を知りなさい！

[88. 匿名]

歌舞伎界だけで勝手にやってください
テレビをはじめ他のメディアには出ないでください

[89. 匿名]

>>73
いや、意味あるよ
ガル民はいろんなトピで河野太郎を相当嫌っているけど(私も嫌いと同時に憎い)、その嫌い度がどれくらいのものかこの質問でわかるから

[90. 匿名]

>>74
仮にだけど赤の他人を手に掛けても嘆願書とか出しそうファンは

[91. 匿名]

澤瀉屋一門は全員なんかあるのがすごいわ
エピソードとメンツが濃すぎる

[92. 匿名]

>>77
じゃあ、どちらがより憎い？

[93. 匿名]

>>3
普通よくて出てこれないのにあり得ねー
周りもイカれてるね。

[94. 匿名]

>>88
だったら良いね
テレビと違って歌舞伎は金払って観に行くし

[95. 匿名]

>>3
これまでの芸能人のスキャンダルと比べてもちょっと群を抜いてるしそこに至った心情もまったく理解できる部分がない

[96. 匿名]

>>4
松竹入れば人殺めても平気で仕事出来るんかな？

[97. 匿名]

親を手にかけて、どのツラ下げて出てこれるの？
この立場で前代未聞なことやってのけて、どういう精神でやっていくのか？恐ろしくて見たくない。

[98. 匿名]

思惑通り？
親の遺書はなくてこの人の言う事が真実になってて、親に薬のませてビニール袋も？それで死亡でしょ。
それなのに普通に舞台なんて、非常識すぎない？

[99. 匿名]

ま、別にいいんじゃない
信者が金払って見に行く舞台なら

[100. 匿名]

>>1
事実上の人殺しがエンターテイメントに関わる資格は無い
大人しく日陰者として生涯を終えて下さい

[101. 匿名]

ブタバコ行けや親殺し

[102. 匿名]

>>3
そうだよね…でもそうはならなかった
一般人だったらそうはいかなかったよね

[103. 匿名]

>>4
事件が起きるまでは割と好きだったけどさすがに芸能人だからって復帰できたらやばいと思うわ

[104. 匿名]

あー、やっぱり

[105. 匿名]

元々ダメだけど復帰するにも早すぎるわ

[106. 匿名]

声優と同じだね

[107. 匿名]

>>50
上場企業の自覚ないのかな
社外取締役や監査役は止めないのか

[108. 匿名]

>>37
日本はもう法治国家じゃないってこと

[109. 匿名]

>>1
薬だけ飲ませたのならいざ知らず
ビニール袋被せてテープで止めたんなら、確実にやりにいってるでしょ
その上、証拠隠滅って本人死ぬ気あったんかい

[110. 匿名]

>>54
飯塚、事務次官以上であることが証明された。
飯塚、事務次官は東大卒
こいつは慶応卒

[111. 匿名]

>>37
しかも両親を…人前に出て良い人じゃないよね。
舞台復帰って、この業界も司法も狂ってる。
顔みただけでしんどくなる。

[112. 匿名]

年明け早々胸糞悪い
両親にビニール袋を被せた上に養生テープを巻いてとどめさした人が表舞台に復帰？？
あり得ない！

[113. 匿名]

>>86
この記事新潮だけど新潮は未成年へ加害と書いてた
それが無かったことみたいになってるね

[114. 匿名]

頭湧いてる

[115. 匿名]

>>1
身勝手な理由で道連れにした挙句、自分だけ生き残って舞台に復帰はない
ビニール袋を親の頭に掛けて養生テープで止めたような奴、勘弁してほしいわ

[116. 匿名]

>>95
スキャンダルというか犯罪だよね

[117. 匿名]

>>68
そのアホな質問に乗ってあげるよ
マジで回答するなら嫌いなのは河野太郎
猿は自分に直接害はない
でも太郎の屑は健康保険証を人質にとって糞ナンバーカードの強制などなど直接自分に害のあるような政策をする
当然消えてほしいのは河野のゴミ

[118. 匿名]

>>92
論点ずらしご苦労様！
河野太郎のことを語りたいなら別トピ立てなっ

[119. 匿名]

>>3
しかも、今も両親◯した自宅に住んでいる恐怖。

[120. 匿名]

>>1
人が2人亡くなってるんですけど…

[121. 匿名]

>>113
両親をころしてでも無かったことにしたかったんだね
サイコパス

[122. 匿名]

ダメ絶対

[123. 匿名]

>>3
懲役3年、執行猶予5年
醤油ペロペロと同じ
もちろん醤油ペロペロも嫌だけどさ
人○しが舞台に堂々と立つのを見る方がきついわ

[124. 匿名]

>>118
ならあんたにはもう何も聞かない
別にあんた１人くらいどうでもいいから

[125. 匿名]

>>99
歌舞伎って補助金出てるよ
もちろん財源は皆の税金

[126. 匿名]

>>119
親の遺産相続出来たって事？

[127. 匿名]

出てたら心底軽蔑する

[128. 匿名]

ＴＢＳ「次の福澤ドラマでオファー出すぞ～」

[129. 匿名]

>>60
一般人が同じことをしたらおそらく実刑だよね？
今回の件で裁判官に対する信頼も揺らいじゃったわ

[130. 匿名]

復帰はダメでしょ

[131. 匿名]

>>78
そこから親を○して
自分も自○
遺産はマネージャー(男性)
予定だった

[132. 匿名]

せめて1年は出るのやめようよ
まだ早いって

[133. 匿名]

怖
さすがに羨ましくない
引くのみ

[134. 匿名]

復帰の記事がいくつか出てるけど、團子の指導のために復帰と書いてるのにムカついた
事件前はほとんど指導なんてしてなかったくせに、都合よく復帰の言い訳に使うなよ

[135. 匿名]

>>3
舞台で泣いて土下座して両親にした事は無かったことになっていくのよ
多分

[136. 匿名]

親二人ころして、自殺幇助だとしてもビニール袋被せるという躊躇いのない冷酷なころしかたして、それでもう復帰だと！？
バカなこと言うな！
本当に反省してるなら、せめて三回忌くらいまで弔ってから出てこいや

[137. 匿名]

人殺してんだよ？
頭おかしくない？

[138. 匿名]

>>21
本人は望んでそう

[139. 匿名]

パワハラもきっと治らないだろうし、パワハラされる側は「こいつ怒らせたら殺られる」って恐怖だろうなぁ

[140. 匿名]

>>119
1人で紅白見てたりしてね。
年越し蕎麦とか食べるのかな？親御さんと蕎麦食べた話あったよね。こわ〜

[141. 匿名]

>>1
不倫とかならまだしも…。
歌舞伎ファンは本当に平気なの？

[142. 匿名]

テレビと違って猿之助さん歌舞伎どうしても観に行きたいお金払いたい人のみだから別にいいんじゃないかなって何だかなりそう

[143. 匿名]

実刑判決が出なかっことのほうが異常事態だよね
罪が許されたわけでもなく、残忍な人間と世間に知らしめたくらいのことをしておいて表に出すなんておかしいでしょ。
周りが狂ってこの罪人に要望出しても拒否すべきでしょ
お天道様の下を歩けると思ってるなんて世間知らずよ

[144. 匿名]

>>136
しかも被害者亡くなってるし、証言だってどこまで本当だか…。
やっぱり色々疑っちゃうよ。

[145. 匿名]

>>1
共演する人も嫌でしょ
嘆願書とか感覚がおかしい

[146. 匿名]

あなたのせいで楽しみにしていたキントリがまだ上映出来ていないのにふざけないで欲しい。

[147. 匿名]

>>60
これで復帰して、セクハラパワハラ問題クリアして介護問題もクリアしたと考えたらノーダメージどころか……

[148. 匿名]

>>3
自殺幇助っていうのが何かさぁ…すっきりしない

[149. 匿名]

どんな神経してんの！？

[150. 匿名]

つまり、松竹やファンとしては「両親を殺したけど殺人ではなく自殺幇助で捕まったのでセーフ！」って認識なわけね？
言い分が無いから想像だけど、事の重大さを理解してるなら復帰だなんだとは口が裂けても言わんしそれ以前にそんなことを思いもしないからね

[151. 匿名]

ふざけんなよ。殺人だよ。
だから芸能人は甘いって言われるんだよ。

てか今まで自分の親を殺害した芸能人っていたっけ？

[152. 匿名]

>>61
だいぶ前から始まってるやろ

[153. 匿名]

歌舞伎界は客もまとめてイカれてるの？

[154. 匿名]

>>37
一般人だったら両親殺害事件になるよね…
人によって罪の重さが変わるなんておかしいと思う

[155. 匿名]

セクハラかパワハラしてたのはどうなったのよ？

[156. 匿名]

更生は大切だし、その意味で罪を償った後に歌舞伎界が手を差し伸べたなら分かるんだけど‥
流石にまだ早すぎでしょう。

[157. 匿名]

流石に復活できたら甘すぎるよ。

[158. 匿名]

>>156
復帰とか考えるのは自分にはまだ早すぎますって感じにもなってなさそうなのが凄いよね

[159. 匿名]

医者による「安楽死」も認められてないのに被害者本人の希望殺人が無罪なるわけない。

[160. 匿名]

芸能界怖すぎ

[161. 匿名]

舞台の裏方として仕事復帰は賛成だけど、役者復帰は無理なんじゃないかね

[162. 匿名]

>>4
もう芸能界崩壊しないかなー

[163. 匿名]

親に睡眠薬のませて袋かぶせて死なせても罪にならないということだよね。

[164. 匿名]

>>126
相続うんぬんのその後は知らないが、判決後あの家に帰って今に至るよね？

[165. 匿名]

>>163
上級国民ならね

[166. 匿名]

>>54
歌舞伎を守りたいからと疑惑だらけの親の殺人幇助が執行猶予で刑務所行き免除
ひっそり裏方で別の仕事に就くのかと思いきや表舞台に戻って来るなんてね
上級国民には一般常識が通用しないらしい

[167. 匿名]

>>164
詳しくないから分からないんだけど、普通相続人が被相続人を殺めたら相続出来ないもんなんじゃないかな～と思って
自殺幇助なら行けるんかな………

[168. 匿名]

上級国民って何でも許されるの？
前も駐車場で人を轢いてしまっても罰金だけで済んだ人いたよね

[169. 匿名]

>>37
介護に疲れたからと猿之助さんの真似したら15年くらい刑務所に入れられそう

[170. 匿名]

>>1
人◯しをお金払って見たい人なんているの？
これはお金払って書いてもらった記事ですか？

[171. 匿名]

>>147
釈放されたときに頭下げた後ニコッとしてたから味をしめてそう

[172. 匿名]

警察も芸能界も上級国民に甘くて怖い

[173. 匿名]

質問なんだけど団十郎って元海老蔵？

[174. 匿名]

>>3
だからなに？

[175. 匿名]

>>1
共演者も怖いんじゃない？

[176. 匿名]

>>83
せっかく証拠隠滅に成功したのに、わざわざビニール被せたって吐いたのが謎。
司法解剖でバレて言うしかなかったのかな？

[177. 匿名]

この事件でそもそものセクハラパワハラは有耶無耶になってない？

[178. 匿名]

私が師匠で実の伯父の立場なら破門させるわ。それか最低5年下積みにさせ態度を見極めするわ。

[179. 匿名]

>>1
もう
鈴を着ける人がいないよね

そもそも自分のこれまでの素行が悪くて
週刊誌騒ぎになったんだよね

自分で巻いた火の粉も鎮火できず
その決着もしないまま
両親（母親）を巻き込んで…今の状態でしょう

そりゃあ歌舞伎役者の芸は簡単に出来上がるものでは無いけれど

この人を頼っても
この人がまた何か困難な事に遭遇したら
また放り出すよね
放り出して独りで逃げだすならいいけど
一門の名跡すら投げ出した人だからね
（映画もお蔵入りなのか、撮り直しなのか）
人もついてくるのかね

それでも観たいほどの役者とは思えないわ

[180. 匿名]

一般人とは違います。才能あるひと

[181. 匿名]

>>3
その事件に至るまでの、発端となった報道内容(性加害だったかパワハラ)の事実確認もどうなってるんだろ
全てが伏せられた状態なのに、表に出てこれるはずないよね

[182. 匿名]

>>165
歌舞伎役者が上級国民に分類されるのが理解できない

[183. 匿名]

いや流石にないわ
不倫より薬より何よりヤバい事やってるのに

[184. 匿名]

たまに歌舞伎を観に行くけど
猿之助さんの舞台はもう観たくないかなぁ
いい役者さんだったのに残念

[185. 匿名]

ねーわ。こうやって世論を測るような記事出すのよね。

[186. 匿名]

>>27
罪に対する正当な判決を出して、それを償ってからだったら分かるけど
不自然に自殺幇助でなんの罰も受けてないから無理
気持ち悪いとさえ思う

[187. 匿名]

>>1
どう考えてもおかしいやろ。
役者、芸人は何でもありなん？

[188. 匿名]

恐ろしすぎる

[189. 匿名]

>>110
なんか歌舞伎推してる議員が守ってるって聞いたよ
結局、王様の好き嫌いお気に入りかどうかで罪が変る絶対王者みたいな国になったよね
王様が嫌いなものはメディアとか使ってバッシングされて罪重くなる様誘導するんでしょ？

[190. 匿名]

せめて週刊誌が報じたセクハラの件を決着つけて欲しい
弟子に性的関係を強要したとかだっけ？

[191. 匿名]

上手い役者だけど
やったことからして復帰は無しだろう
一般人なら逮捕されて職を失うのではないかな
特別扱いは本人にとってもよくないな

[192. 匿名]

検察もヤバいな
日本があからさまに信用できないとは思わんかった

[193. 匿名]

>>3
自分だけ遺書を書いてたと言う

[194. 匿名]

>>163
早くに情報は出て来たのに上が握りつぶし
ほう助で起訴したんだろうね

[195. 匿名]

>>167

逮捕の猿之助氏　殺人ではなく親の自殺の手助けだと相続や保険金はどうなる？（前田恒彦） - エキスパート - Yahoo!ニュース

　母親の自殺を手助けしたとして逮捕され、父親の死への関与についても捜査が進められている市川猿之助氏。こうした事件は、その推移によっては相続や生命保険の保険金にも影響を与えることになる。猿之助氏の事件の

こちらの記事を書いた弁護士さんの見解では、執行猶予がついてその期間を終えたら相続権が復活するかもですって

[196. 匿名]

>>4
歌舞伎に関わる事しか出来ないのなら裏方しか無いと思うけど。

[197. 匿名]

>>195
ありがと
保険金すら貰えるかもなんだね

[198. 匿名]

>>3
歌舞伎界では大した事じゃないんだろうね。
表に出てないだけで、他の人はもっとやばい事してるのかね…

[199. 匿名]

>>75
そういうタイトルの海外ドラマがあったような…

[200. 匿名]

>>147
そういえばそんなこと吹っ飛んでたけど、もともとはセクハラパワハラを気に病んで？の親子の話し合いからのこれだったね
ハラスメントの話は消えたのかな

[201. 匿名]

>>40
私は逆で、親御さんのファンの人たちはなんとも思わないのかなぁと思うのだが…
息子だったらいいのかなぁ
嘆願書を出す人は猿之助のファンとして、元々のお父さんのファンの人たちの感情ってどんなもんなんだろ、といつも思う

[202. 匿名]

>>129
実刑どころじゃなく、殺人罪で死刑も有り得るよ

[203. 匿名]

>>200
何故か追及なしで消えたよね
そして復帰するしないの話に…
全てが彼の都合の良い方へ進んでるね

[204. 匿名]

面の皮厚いにもほどがある
びっくりした

[205. 匿名]

>>202
二人殺してるよね
しかも傍から見てどう見ても隠蔽して
証拠捨てたり
反省の色も全く見えない

[206. 匿名]

>>203
セクハラパワハラで報道されたので一家で生まれ変るなどと現実離れした理屈で

[207. 匿名]

>>199
「殺人の合法的がそもそも分からない」ってタイトル？

[208. 匿名]

この人のせいで公開延期になった映画のファンです。来夏とか再撮の真っ只中なんですが！？表舞台に出れるなら公開延期の意味！！！こいつも歌舞伎の人間も自己中すぎんよ。もともと一般常識とはかけ離れた世界だけど、嘆願書とかファンもどうかしてる。

[209. 匿名]

>>176
なんか鑑識結果の痕跡かなんかあって整合性合わせて言ってるのかな？

[210. 匿名]

>>179
どんな真実でも嫌悪感しか残らない
言ってる事事実でもどこまでも甘えた人間にしか見えないし
本当は咎められて殺したのでも恐ろしいサイコパス

[211. 匿名]

>>3
田舎の親二人も認知症になったら同じように処分しても無罪ってことでいいのかな？
それだと本当にありがたい

[212. 匿名]

狂ってる

[213. 匿名]

凶行に至った理由のパワハラ・セクハラは有耶無耶のまま

[214. 匿名]

>>17
ホントそう思う。
親殺してるのに、しかも自分は死ぬ気なかったよね。
復帰して欲しいっ信じられない。

[215. 匿名]

>>3
そうだよね。普通なら数十年は牢獄行きのはず。
しかも親御さん落ち度全く無い。
この人がスキャンダル出る事に勝手に耐えきれず巻き込まれただけ。
薬飲ませてビニール袋被せるなんて… しかもそのまま自宅に住み続ける事が出来るとはサイコパスなのでは。

[216. 匿名]

はぁ？

[217. 匿名]

キントリの恨み忘れないからな！

死人に口なしで執行猶予…これから先全く同じパターンも勿論執行猶予付くよね？

[218. 匿名]

舞台なら別にいいんじゃない？
見たい人だけが観に行くわけでしょ？

[219. 匿名]

>>3
一般人で似た状況はちゃんと刑罰くらってるの見たわ

[220. 匿名]

普通に表舞台に復帰できちゃって周りの人も何事も無くてってなったら、その光景がホラーだわ
せめて裏方とかじゃ駄目なのか

[221. 匿名]

>>84
>>3
しかも実の両親ていう

[222. 匿名]

>>1
嘆願書ってごくごく一部のあたおか猿之助ヲタだけでしょ…

[223. 匿名]

>>219
一般人なら幇助にならなかったと思う。
死因は精神薬の中毒によるものだと発表されているけど疑問しかない。
2人とも□を望んでた、家族会議で心中を決めた、と言うけどそれもわからないし。

[224. 匿名]

>>3
何しても､無かったかのように
仕事復帰できるんだね

その事にはノータッチで復帰か
神妙な顔して記者会見して同情買う作戦か
どちらにするのかわからんけども

どちらにしてもその後は
また前と同じように順風満帆じゃない?

大した罪にも問われず
ニヤニヤが止まらんだろ

[225. 匿名]

マツモト「俺の方がマトモやん」

[226. 匿名]

>>213
両親を◯したという事実が大きすぎて、見えなくなりそうだけどそこに原因があるよね。

[227. 匿名]

>>1　自分が知られたくない事を報道されたからと言ってこんな事までするか？、、、想像を超えたプライドの高さに絶句しかないよ　

[228. 匿名]

>>3
そうだよね？
尊属殺人よ？
しれっと戻ろうなんておかしいわ

[229. 匿名]

>>37　私は絶対に高齢の両親の頭に袋をかぶせる事は出来ない

[230. 匿名]

>>222
まあでもその人達もいわゆる上級国民なんじゃないかと思う。
一殺人の疑いもあり、長年弟子やスタッフにパワハラセクハラを繰り返してた人を復帰させたいなんて被害に遭った人達の気持ちを全く考えていないよね。
弟子ならそれも耐えるべき、公表する方が悪いとすら思ってそう。

[231. 匿名]

>>37
頭にビニール袋を被せた時点でアウトだよね。
一線超えてる。
きちんと罪を背負って懲役してほしい。

[232. 匿名]

>>228
昔の刑法なら死刑又は無期懲役だったよ。

[233. 匿名]

そういえば、同性にセクハラしてたのは裁かれたの？

その恥を誤魔化したくて親の命奪ったり騒ぎ起こしたんだよね？

[234. 匿名]

>>41
ジャニオタもね

[235. 匿名]

>>26
親に飲ませた薬を処分したり、袋をかぶせたり、自分も薬を大量に飲むこともしなかったりと疑問だらけよね
一般人なら無理心中にはならなかったと思う

罪が軽すぎる上に復帰するなんてあり得ない
坊主にでもなって親に詫びる人生を送るべきだと思う

[236. 匿名]

松竹も歌舞伎ファンもどうかしてる。
親２人、手にかけてるんだよ。

[237. 匿名]

>>201
お父さんの芸も年若い團子に継がせなきゃだから
必要と思われているんじゃないかな
すべては團子にいくの確定だけど彼は19歳で
まだ一門を背負うまでにはいってない

[238. 匿名]

>>237
それ＋鬼滅とキントリの賠償金払えないんだと思うよ
今はケーダッシュと松竹が折半で肩代わりしているが家処分しても返済厳しいかと

[239. 匿名]

>>9
新年一発目は安住さんの結婚が良かった。

[240. 匿名]

世も末

[241. 匿名]

>>20
見たことない人は見なくてよろしい
関係ない

[242. 匿名]

気持ち悪い世界

[243. 匿名]

>>140
もう誰か連れ込んでそう。

[244. 匿名]

>>1
執行猶予が付いたから復帰？
歌舞伎ファンの一部って、実刑じゃない(刑務所に入ってない)イコール無罪だと思ってるんかな…？
復帰するのならせめて執行猶予期間が終わるまで待ちなさいよ

[245. 匿名]

>>1
この方、歌舞伎役者としては人気や実力のある人なの？

[246. 匿名]

>>1
なんか、宗教みたい

[247. 匿名]

>>1

両親を殺した人なんて見たくない
しかも、自分勝手な理由で

[248. 匿名]

歌舞伎とか宝塚とか、事件性があって人が亡くなったっても自分が楽しけりゃ何でも良いんだよね
表には出さないけど、心底軽蔑してる

[249. 匿名]

同性へのセクハラはどうなったの
週刊誌のせいになったのかな

[250. 匿名]

>>235
本当にそれ。一般人なら執行猶予なんて付かなかったと思う。日本は子殺しの刑は軽いのに親殺しの刑は重い国って認識だったのに。
しかも介護で疲れ果ててとかの情状酌量の余地も無い身勝手な心中もどきなのに

[251. 匿名]

まだ執行猶予中でしょ？？？

[252. 匿名]

人殺しは見たくないんだが。

[253. 匿名]

>>237
事件前、特段團子の面倒見てた訳でもない
共演時は仕上がり具合と、公演のなかでのアドバイスはあっても、そこまでの稽古は猿翁の弟子たちがつけてた
復帰の理由に團子を利用するのやめてほしい

それに、中車が澤瀉屋をまとめられないというのも理由にされてるけどさ、11年前から事務方として澤瀉屋の中でも所帯の大きい猿翁一門をまとめてたし、事件後はまがりなりにも澤瀉屋をひっぱってきたんだよ

段四郎お別れ会を、猿翁と一緒にするのが決まったのは、中車の気持ちが大きいと思うわ

香川スキャンダルの後、歌舞伎では中車は普通に出てたから、前例と考えてるのかもだけど、やったことが違いすぎる

[254. 匿名]

>>253
こういうこと書くのも、一部の妄信的な猿之助ファンが、中車團子に逆恨みして酷い誹謗中傷をSNSにあげたりしてるから
意味わかんないけど、ファンが事件前ずっと、中車團子に対して超上からだったからね
一部ファンの言動がとても許せないものなので、「中車や團子のため」を復帰の理由にするのがたまらなく嫌

[255. 匿名]

>>1
このまますぐに舞台復帰させたら、両親を死なせても自分は好きな歌舞伎ができて、両親の遺産相続も出来て罰が見当たらないね。

[256. 匿名]

>>1
團子くんがスーパー歌舞伎を若手と共にやるし、裏方でひっそりならまだしもさ
團子くんがゆくゆくは猿之助継ぐために名前継いだんじゃないの？
もう大丈夫だよ
父親と叔父が問題起こしたけど、その分頑張ってきたしさ

[257. 匿名]

>>245
役者としては実力はあった、特に踊りは上手い
人気集客力も事件前まではあった
でも事件後、復帰したら元通りのはずはないからね
熱狂的ファン以外の見る目が変わるし、本人もブランクあけばどうしても力が落ちるよ

脚本家演出家としても一流だったと書かれることあるけど、私は個人的にはそうは思わない
先代猿之助が凄かったから、名前を継いでその幻を追ってたけど、足元にも及ばない
脚本演出は外から専門の人を呼ぶこともあったし、松竹の社員がルパン歌舞伎で実績作ったし、歌舞伎役者の中にもやらせれば力を発揮する人はいると思う
だから裏方で復帰というのも疑問

[258. 匿名]

>>4
襲名披露は猿之助がいなくても全席完売。いまさら泥を塗るな。

[259. 匿名]

この方の復帰舞台とかいうニュースは見たくない
一家心中の原因となった記事についてはどうなったんだっけ？
身勝手な人というイメージしかない

[260. 匿名]

>>3
殺人ではなく自殺幇助だという証拠あるのかな？

[261. 匿名]

復帰しなくて良いのに

[262. 匿名]

>>117
同感。猿之助は見に行かなければそれでいい。不用意にテレビに出ることもないだろうし。

政治家はこっちの生活に直接関わる。実害がある。

[263. 匿名]

自殺幇助もなんだけど、そもそもその前の流れがパワハラ疑惑→週刊誌に記事書かれる→次の世界に行こう、だよね。
パワハラが本当か知らないけど、そこクリアにして謝罪するなり責任取るのが先じゃないのかな。何故そこで「次の世界」に行くのか。被害者からしたらもっと現実的に行動して欲しいんじゃないかな。

[264. 匿名]

自分はそれでいいのかな
涙流して舞台に立つの？
色々すごいな。。

[265. 匿名]

>>2
異様な世界だよね。気持ち悪すぎる。

[266. 匿名]

執行猶予が終わるまでは稽古やお勉強していた方が良いと思う。

[267. 匿名]

才能はあるんだろうけど執行猶予あけてからにした方がいいよね、2人亡くなってるのに執行猶予ついたことも驚きなのに

[268. 匿名]

>>177
有耶無耶にするために起こした事件だから
思うツボ

[269. 匿名]

>>263
謝罪とか釈明会見とか弁護士の先生に相談みたいなの全部飛ばしてこんな大事になったからびっくりした

[270. 匿名]

証拠も残らないくらい冷静で巧妙に両親を殺しておきながら、復帰なんてどーゆーことなの。マフィアじゃん。

[271. 匿名]

舞台に復帰…？一部の人の声が大きいだけで大多数はおかしいと思ってるよね

[272. 匿名]

コメが少なくてびっくり。みんな関心ないのかな。
関心なければないほど、歌舞伎で復活できるね。
親をじしさせて自分は助けてもらってモラハラとか無かったことになって、歌舞伎にも復活できて良い事だらけだな。
私が、同じ事やったら無期懲役で今頃刑務所だろうな

[273. 匿名]

>>272
そこは否定的な事しか言えないから新年早々言いたくないと思ってる人が多いのかも。

[274. 匿名]

>>271
そう思いたいけど頭のおかしい信者ファンって多い界隈は本当に多い。

[275. 匿名]

ら、来夏…

[276. 匿名]

>>53
それ思った！そのせいで家族で死のうってなって、親だけ手にかけて、また歌舞伎できるわけない

[277. 匿名]

>>41
両方好きだった私、これから何を楽しみにすればいいのか、、、

[278. 匿名]

>>272
どんなに頑張っても主役は来ないと思うから
爺さんの全ては孫の團子に相続された
後見人の香川より立場が下

[279. 匿名]

>>6
歌舞伎ファンの中には望んでいる人もいるんじゃないの？
あの世界は特殊だから。

[280. 匿名]

歌舞伎役者なら許される風潮なんなの？
そんな偉いんか？

[281. 匿名]

セクハラもパワハラも有耶無耶で、この人が犯行に至った経緯に何も決着がついてないうちから、また同じような状況に置こうとか正気？

[282. 匿名]

サイコパスってこういう事を言うんじゃないだろうか

優秀な息子を演じて来たのに、パワハラセクハラ同性愛が親にバレそう‥‥逮捕なんかされたら親まで大恥‥‥
そうだ！親を殺せば恥かかせないで済むし、親から叱られないぞ！

自分だけ死なない程度に未遂にして、また仕事復帰！
解決解決！ああ、良かった！
って事だよね

[283. 匿名]

>>1
こんな人殺し世に出すなよ
嘆願書とか頭イカれてるとしか思えん。

[284. 匿名]

『人殺しても復帰できる・やり直しが出きるのが歌舞伎の世界です』ってやりたいなら勝手にどうぞだな

まーテレビはさすがに無理でしょ
100歩譲って身内同士の事件だからって地上波にはもう出られないんじゃないかしら
YouTubeとかならファンがこぞっておひねりスパチャいっぱいしてくれそう

[285. 匿名]

ゲイはいつでも猿芝居

[286. 匿名]

>>156
せめて執行猶予を終えるまでは表舞台に出ちゃいけないと思う

[287. 匿名]

>>182
元はと言えば河原乞食の傾奇者なのにね

[288. 匿名]

>>4
薬物とかならまだしも人殺しは怖い

[289. 匿名]

>>51
証拠隠滅してるのおかしいよね？
罪から逃れようとしてるってことじゃんね。
本人にも殺人の認識があったって事じゃん

[290. 匿名]

お金払って観に行く人がいたら凄いことだと思う。それだけお金を払う価値があるんだから。行く人の判断だから、賛否を問う必要ないと思う。テレビとか、私らに自由がない話は別だけど。テレビはリモコン操作しか権利ないが関係なしにこの人にお金が流れるし。

[291. 匿名]

これ もし弁護士雇うお金も払えないぐらいの一般人が 金銭的に追い詰められて 同じ事して裁判になったら
情状酌量がついたとしても 確実に実刑だよ？
この人の動機に 無罪になるほどのモノがあるとは思えなかったけど

[292. 匿名]

>>232
尊属殺人復活して欲しい今の人って年配の人を下に見ててお荷物だから殺してもいいって考えてるんじゃないの？
そんなコメントよく見る

[293. 匿名]

>>1
そもそも何で執行猶予なの？？
一般人なら無期懲役でずっとムショ暮らしだよ。

[294. 匿名]

>>215
自責するようなタイプじゃなさそう。普通なら親が亡くなった（自分が自殺ほう助した）場所で暮らせないわ。パワハラセクハラだって自業自得なのに、なぜ悲劇の主人公みたいに過ごしてるのか。二度と舞台なんて復帰しないでほしい

[295. 匿名]

この写真が元彼に似てて気持ち悪い。

[296. 匿名]

>>41
自分達さえ楽しめればOK、被害者なんてどうでも良い、という価値観なら、猿之助や宝塚の加害者と変わらない価値観だね。虐めやハラスメントをする側と一緒だわ

[297. 匿名]

>>71
セクハラパワハラも許されないよ。親の件で有耶無耶にして逃げないでほしいわ、告発した被害者達が報われない

[298. 匿名]

>>88
人間国宝になるのは嫌だな、歌舞伎役者として。流石に、こんな人がならないとは思うけど、紫綬褒章とかも一切与えないでほしい

[299. 匿名]

>>250
一般人なら執行猶予どころか殺人罪で死刑かを争う裁判だと思う
自殺の兆候ない人にビニール被せて頼まれたからやったなんて主張が認められる訳無い

[300. 匿名]

>>110
歌舞伎役者は国宝扱いなのかしら、歌舞伎推しの有力政治家でもいるのかな

[301. 匿名]

>>123
いやいやペロペロと、殺人なんてペロペロのが圧倒的に罪軽いよ
人殺しだぜ！？！？！？！？なぜ同じ懲役！？あり得ない
裁判所も染まってんの！？
飯塚と同じくらい解せぬ

[302. 匿名]

>>300
絶対王政みたいだよね
権力者が気に入ってるか嫌いかで罪の重さが決まるの

[303. 匿名]

>>211
正直…Win-Winだよね…
けどどうやって●したんだろ
薬では致死量ではないんでしょ、不思議ー

[304. 匿名]

>>21
いる。

[305. 匿名]

>>284
テレビは裁判の判決前から復帰させる気満々だよね
「歌舞伎役者ですと名乗ったの聞いてよかった～、まだ歌舞伎役者を続けてくれるんだって分かって安心した」とか言ってる

[306. 匿名]

>>176
せっかく証拠隠滅に成功したのに、わざわざビニール被せたって吐いたのが謎。

↑それについてなんだけど、昔、犯罪心理学か何かの本で読んだのだけど、自分にとって不都合なことを自白することが有利になることもあるらしいんだよね。

なぜかと言うと、自分にとって不利なことも喋る奴＝信用できる奴、みたいに捜査官が思ってくれるらしく、取り調べしていく過程で、こいつの供述は信用できるな、みたいな流れになるらしいの。

だから、死人に口なしなのに、両親は自殺に同意してたとかいう猿之助の供述もまるまる信用される結果になったというかさ。

[307. 匿名]

アイドルファンも歌舞伎ファンも頭おかしい人一定数いるよね。

明らかな犯罪者を擁護する神経が理解出来ない。

[308. 匿名]

復帰できると思ってんなら、ファンも周囲も本人もおかしい

[309. 匿名]

>>21
凶悪犯罪者と獄中結婚する人もいるくらいだし、いるんじゃ？

[310. 匿名]

お気に入りには甘くて一般人には異様に厳しい王様政治みたいな

[311. 匿名]

歌舞伎は柿色だから観ませんわ

[312. 匿名]

>>1
活躍して輝いてる時と落ちぶれてる時の人相？と言うか顔付きって変わるもんなんだね。

[313. 匿名]

人殺しとか生理的に無理

[314. 匿名]

>>181
そうなんだよね
一切報道しなくなっちゃったし
そして香川も歌舞伎に出ているしで
梨園って人〇ろしで有罪判決受けた人でも誰でもいいんだって思った

[315. 匿名]

>>10
狂言自殺はするかもしれないけど死なない程度の量しか飲まないと思う

[316. 匿名]

>>312
正直前の顔付きの方がサイコパスっぽくない？
笑顔が作りものっぽくて目がいつも笑ってない

[317. 匿名]

>>4
芸能界もだけどファンもね〜歌舞伎ファンも、ジャニヲタとかヅカファン張りにヤバそう

[318. 匿名]

>>314
香川は別に人殺しでもなく
セクハラ相手は未成年でも一般女性でもなく
30すぎの水商売女相手だしな

[319. 匿名]

頭おかしいんじゃないの？

[320. 匿名]

殺人犯野放しとか怖すぎる

[321. 匿名]

あたおか

二人殺してんのに
こんな人じゃなくても歌舞伎役者はいるでしょう

[322. 匿名]

>>24
たしか発端は職場でのパワハラセクハラだったよね？？そこも有耶無耶のまま復帰はあり得ない。

これで復帰だと、パワセクハラもご両親の死もなーんにもなかったに等しくない？
松竹もファンも告発した人をなんだと思ってるんだろう。
猿之助が普通に復帰したら、セカンドレイプ以上の仕打ちだわ。

[323. 匿名]

>>58

今後両親二人までは自殺幇助しても執行猶予が付くということでよろしいですか？って裁判官に言いたいわ

[324. 匿名]

>>1
猿之助嫌いでもなんでもないけど、こういう記事出して世間は許してるよ的な、復活しやすい雰囲気に持っていこうって作戦なのではと思ってしまう

[325. 匿名]

もういい加減にしてよ。
芸能人様は親殺してもレイプしても何も変わらず仕事してお金もらえるの？
おかしくない？
自殺しようとして親だけ死んだのに仕事出来るメンタルすげーな。

[326. 匿名]

自らの失態でそれを世間に騒がれるのが嫌になり両親巻き込んで生まれ変わる！はずでしたよね。それなのに親にビニール袋を被せ冷静に薬やらなんやら証拠隠滅。見殺し(手は加えた)にしといて執行猶予もらい自分はのうのうと生き延び歌舞伎へ復活したら驚くわ。生まれ変わる話はどこ行ったのよ。両親追ってあの世へ行けとは思わないけど静かにひっそり供養してやって！

[327. 匿名]

>>323
一般人がやったら刑務所から出てこれないだろうし、仮に出てきてもマスコミがすごいだろうね。
芸能人って偉いんだねー、すごいねー。

[328. 匿名]

>>314
>>318
香川のはホステスに訴えられたママも、訴えられたくらいだからおかしいんだよ
ちょうど今バズってるキャバの黒服みたいなもん
ママは香川が髪掴んでる写真があったもんだから、被害者ムーヴで週刊誌に出てきたけど、続きは匂い嗅いでるだけだもん
「鬼の形相」と煽って印象操作までしといて

[329. 匿名]

>>322
普通の神経だったら、この人と一緒に仕事したくないよね。
パワハラセクハラされて告発しようものなら、また誰か亡くなりそうだもん。

[330. 匿名]

>>282
せめてセクハラバレて咎められたから殺したの方がまだマシな気がする
バレそうだから殺したってまだ何も起きてない内やってる

[331. 匿名]

>>326
その生まれ変る云々や、一人だけで行かせる訳にいかない云々
とっさに考えた作り話にしか聞こえない
不自然だし嘘臭い設定だし

[332. 匿名]

>>316
確かに化けキツネみたいだったね

[333. 匿名]

>>199
『パージ』？
1年に1晩、12時間の間だけは殺人を含めどんな犯罪も合法になる

[334. 匿名]

>>3
あーあ
訴えられたらあなた終わるよ

[335. 匿名]

>>26
私も殺人だと思ってます。

[336. 匿名]

いや常識的に考えて辞めた方が良いって
海老蔵（現 白猿）も酷かったけど洒落になんないよ
一般の人だったら会社クビ所か、遠くに引越しして名前変えなきゃ生きていけないレベルじゃん
組織の自浄作用がないのにも程がある

[337. 匿名]

テレビには出ないでね～。
舞台は見たい人が見るのでまだいいけど。

[338. 匿名]

直接人殺し出来る精神、人殺してすぐ復帰で償いたいなんて言える精神の人が週刊誌の記事ぐらいで自殺したいなんてとても思えない
裁判も自殺幇助なら遺書も自殺者本人のはなくて幇助した人のがあるっておかしい

[339. 匿名]

>>328
なんでがるなのに水商売のお姉さんを擁護するのかわからない
パトロンがいてタワマンに住んでブランドを身につけている女狐だよ
嫌ならやめればいいよエロを売っておきながらなんだよな

[340. 匿名]

>>339
一連の香川トピで分かったけど、がるちゃんには夜職のお姉さんも多いようだね
でも最後にママが自己弁護に出てきた時には、ママもおかしいという意見がさすがに出てきてた

当初から「性加害」「強制わいせつ」という強いワードが使われてたから、夜職じゃなくても「同じ女として」自分に引き寄せて考えた人も多かっただろうけど
夜職だからといって差別はいけないという正義感もあったろうし
でも個々の状況の違いはあるからねぇ、昼の職場のセクハラの例や無差別通り魔みたいな例とは

[341. 匿名]

>>340
自分がバイトとかパートにいって1日で得られる金額の10倍ほどの時給なのにな
エロ関係なく危険もなくてやれるならみんなやるよな

[342. 匿名]

マイナス覚悟だけど、韓国ではどんな著名人だろうと違約金の額も桁違いで復帰なんて超絶望的な状況になるまで散々追い込まれて自死を選んでしまう人といるというのに、日本は上級国民なら一般人を轢き殺そうが両親を殺そうが少し揉める程度でその後も仕事に復帰したり普段通りの生活が送れるのは激甘だなぁと思う。
飯塚幸三だって松永さんがもしも途中で諦めてしまっていたら、今頃は何事もなくのうのうと暮らしてるんだろうな…。

[343. 匿名]

上級国民ってより、政治家のお気に入りは罪が軽く、一般人には小さな罪も許さないって感じでは？
政治家や政治家のお気に入りは本剤犯しても無罪で裏金作れたり
一方で兵器製造に転用出来る装置を無許可で輸出したとか決めつけて逮捕とか

[344. 匿名]

香川照之も余裕で歌舞伎できてるし
異常な世界

[345. 匿名]

>>344
香川が嫌いながるは多いけど相手が未成年や普通のお嬢さんじゃないからな

[346. 匿名]

>>123
あなたは歌舞伎見る人なの？一回も見たことない人なら関係ないよね

[347. 匿名]

>>166
もし出てくるなら、ヨッなんとか屋！って声かけるところでヨッ親ごろし！って言ってやりたい