高島屋「原因特定は不可能」 ケーキ崩れた状態で届いた問題

[1001. 匿名]

何とか逃げ切ってほしい。

[1002. 匿名]

>>983
本来は生のケーキを、冷凍して自然解凍してその味や見た目が落ちないようにレシピを調整するのなら、それも含めて監修なんじゃないのかなぁ。　
今回は特にただのショートでなく、見た目もこだわっているはわかるし、その状態で消費者のもとにとどけることが求められるわけで。

[1003. 匿名]

>>4
高島屋が原因よりも製造元の冷凍具合が甘かったんだと思う。大丸のケーキは大丈夫だったんだし

[1004. 匿名]

>>915
たかがケーキだから
被害にあった人が金持ちで恵まれた人達だから
正義棒装備勢の関心をそこまで長く引かないかなと思っただけだよ
あと高島屋の判断には感心した
とりあえずそう言ってマスゴミや世間の煽り欲を鎮めてからゆっくり原因究明出来る
担当シェフの方の対応も素晴らしい
クレーマーの気持ちわかってる人達は違うわw

[1005. 匿名]

>>606
クリスマス時期のホールは冷凍だから
避けるためにあえて1ピースのを適当に買ってたんだけど
去年は中の苺がグニグニしてるのに初めてあたってしまった
冷凍ホールケーキに飾られてる苺も食感がかなり違ってしまうのかな

[1006. 匿名]

想像想像想像

[1007. 匿名]

>>970
プロの現役パティシエがyoutubeでおなか壊す可能性あるから食べないほうがいいと言ってた
製造工場の冷凍不足を指摘していて、温度管理失敗してると菌が繁殖しててもおかしくないよ

以前誕生日に1時間くらい晩秋の室内に置いといたシュークリームでひどくおなか壊したから力説したい
食べるのはやめておこう

[1008. 匿名]

>>985
結局、25時間しか冷凍時間なかったわ！よし、これでいけるな！いこか！
ならわらう

[1009. 匿名]

やっぱりね、冷凍不十分なのと、周りにクリームが多すぎて崩れやすいと思う。
悪かった点は色々あるよ。

[1010. 匿名]

返金するのだから、原因を特定しなくてもいいだろ。って事かしら

[1011. 匿名]

>>198
事実ならば潔白を証明するために高島屋に真犯人を公表するように抗議行動を考えてみては？
でそうないと、一生疑われるよ

[1012. 匿名]

>>1
2900分の900も発生していて、原因の特定は不可能って。私の会社だったら発生率1/3ぐらいなのに原因を突き止めるのは無理です、なんて口が避けても言えないよ。

[1013. 匿名]

＞高島屋は「原因の特定は不可能」との結論を繰り返した。

「委託先の会社からの調査報告を聞き取っただけで、高島屋が主体の立入り調査も行なわない。原因究明の意思が感じられず、再発防止さえできればいいという印象。

原因の可能性すら示せないなら、再発防止できるのかと消費者が不安になるのは当然。協力企業を守りたいかもしれませんが、もう少し違った発表の仕方があったのでは？」（経済部記者）

たった数日の調査による「原因不明」との発表に、SNS上では髙島屋への不信感を募らせる声が続出。

《高島屋の2日だけ業者任せの調査して、原因特定不可能ってのはよろしくない気がする》 《高島屋…記者会見してたけど…何の為に出てきたの？これじゃ、来年どころか、高島屋のケーキは製造から駄目なのかもしれないので…買わないよね》 《この段階で原因不明って発表したのはまずったよなぁ。ぜんぜん調査していない、あるいはまずい事が判ったってことがバレてしまったような》 《「原因不明」これじゃ何のための会見だか。むしろ会見することにより不信感招かないかな》 《髙島屋のケーキ、原因特定出来なかったってやばくない？？本気で調べたんか…？》

[1014. 匿名]

>>1011
自己レス
カイワレ大根農家思い出した

[1015. 匿名]

>>996
貴方のおっしゃる通り店舗で購入するのが一番安心だね。

[1016. 匿名]

>>994
一個一個確実にやらないと、だね

[1017. 匿名]

>>968
何度も試験をしましたみたいなことらしかったけど、一つとか僅かな数のものを凍らせるのと100個とか大量のものを凍らせるのとは規模も違うものね

[1018. 匿名]

>>13
っ麻酔針

[1019. 匿名]

>>1010
いちごの納品が遅れて冷凍が甘かったことが考えられる、とは話してる

[1020. 匿名]

コストを下げるために、低脂肪の生クリームを使っていたとか？脂肪分が多ければ、もっと固くしっかりした生クリームだったと思う。そういうのはちゃんと調べたのかな？

[1021. 匿名]

>>999
嫌だったら辞めれば？大卒が黄色いペットボトル製造機とは情けない
日本は職業選択の自由がありますよ
しつこく絡むのはどうしてですか？社会に何か恨みがあるんですか？

[1022. 匿名]

これだけの問題になってたくさんの顧客をクリスマスという大切な日にがっかりさせ手間をとらせたのに「原因不明」「解明しない」という結論を3日で早々に発表するって客を舐めてるね
業者や企業を守る事を優先し顧客は後回しにしたってよくわかるよ

[1023. 匿名]

>>97
高島屋は購入者への対応にも懐の深さを感じたからね
製造会社は保身と逆ギレみたいな対応だったけど。
商売に対する姿勢でみたらやらかしそうなのは製造会社よね

[1024. 匿名]

>>975
SNSは模倣犯も現れるから見てる側としても信用してないし、一緒になって批難する人も擁護する人もどうでもいい
Googleの評価もどこにでも当たり散らしてる人がいるから、そういう人のコメントは参考にしない

本当に問題があったら、まずカスタマーセンターに問い合わせてる（自動変換でカスタマーハラスメントが出てきたわ…）
ただ公式サイトにそういうフォームを設置してないとSNSや口コミサイトに書き込まざるを得なくなるから、経営側としても何かしらフォームを設置しておくのが得策かと

最近、問い合わせたことあるけどサービス向上のため録音してるってアナウンスがあって、クレーマー対策でもあるんだろうなって思ったよ
でもその後オペレーターの評価みたいなメールが届いたから、オペレーターも別に名乗らなくてもいいんじゃないかと思ってしまった（名乗るにしても仮名にするとか）
名前がわかると、その人狙ってかけまくる人とかもまれにいるからさ…

[1025. 匿名]

>>379
これだよね。
全国に被害が出てる時点で
冷凍前に崩れたんじゃないかと多くの人が感じてたけど
その理由がこのイチゴの件で冷凍期間が1日に短縮され
冷凍が甘くてこうなったのであれば
製造会社のあの対応も納得出来るし
食べても問題ないかの判断をタカシマヤが判断出来た理由もわかる
あくまで予想だけど全てが腑に落ちる気はする
そうであればヤマトや製造会社は気の毒

[1026. 匿名]

>>1
イチゴが間に合わなくて、冷凍期間が短かったんだって。

[1027. 匿名]

>>957
工場と勘違いしてない？

[1028. 匿名]

>>1021
全部嘘です。なんか色んな人に噛みついて面白かったから。大卒の配達員の方が質が良いと言ってたのに話しが変わったね。ま、私は無事に荷物を運んでくれたら何でも有り難いよ！以上！
あと嘘ついてごめんね！

[1029. 匿名]

>>1022
今回のケーキを買ったお客さんには直接お詫び行脚したって言ってたけど

[1030. 匿名]

>>1027
してないつもり。

[1031. 匿名]

>>529
有名店に卸してもらえなくなったら困るし

[1032. 匿名]

分かってるくせに知らない振りかも

[1033. 匿名]

>>7
再発防止できないからそうなるね…
これは高島屋は馬鹿な回答したな

[1034. 匿名]

>>110
そもそもこの時期に苺が採れること自体、農家や品種改良の努力の賜物なんだよなあ…
当たり前に並んでるけど、旬の時期じゃないんだから感謝しかないよ

フルーチェが果物のペクチンと冷たい牛乳のおかげで固まるのは有名だけど、冷凍するとその効果も薄れるのかなあ…生クリームにもよるのかな？
本当にお菓子も科学だよなあ

[1035. 匿名]

なんで分からないの

[1036. 匿名]

>>941
情報源ナシ裏付けナシ何の資格持った誰が書いたかもわからない
企業サイト内とは言え個人のブログだよね
それマルっと信じちゃうのもどうなんかな

その会社よく反ワクの人のところで見た成分のめちゃ高額サプリとか化粧品の通販してるけど宣伝しに来たのかな？

[1037. 匿名]

>>274
冷凍前に倒れたなら壊滅的にグチャグチャだよ
あれは半冷凍＋雑に扱ったみたいな崩れ方

[1038. 匿名]

原因は温度が高くなって溶けて、その後に慌てて凍らせたんじゃないの
それを言ったら衛生上まずいことになるからすっとぼけてる気がする

[1039. 匿名]

>>417
そこもらう分責任もあるよねって話じゃないの

[1040. 匿名]

>>3
いちごの入荷が遅れて冷凍時間が予定より短かったみたいだね。その報告が遅かったせいでヤマトや監修パティシエに火の粉がかかったのはちょっといただけないなあ。

[1041. 匿名]

>>97
製造元を庇ってると思う
これだけの規模の冷凍ケーキの製造やってくれる他社を探すのが現状無理だから切りたくないんじゃないかな
製造元が原因って言っちゃうと、最悪その会社が使えなくなって実質高島屋で冷凍クリスマスケーキの販売ができなくなるとか

[1042. 匿名]

>>1030
つもりなんだ（笑）

[1043. 匿名]

>>110
いやイチゴの遅れがすべての元凶

[1044. 匿名]

>>809
OEMってそういうことでは？
ぺんてるが出してるお気に入りのシャーペンが無印良品で出てたけど、どこにもぺんてるの名前なかったよ
今筆箱に両方入ってる

[1045. 匿名]

>>696
大卒なのに大卒枠につけなかったんだからむしろ質が悪いと思う。

[1046. 匿名]

>>34
さすがじゃないよ。
原因究明もせず、はい終わり！お金払うからもう黙って！なんて。
信用なくすよ。

[1047. 匿名]

>>930
家に要介護の人がいるとかさ、買いに行けない理由を抱えてる人は大勢いるよね。
ケーキは自分で買いに行けばいいと言い張る人は、想像力が足りないわ。

[1048. 匿名]

>>13
崩れた状態で崩れていた

↑名探偵いなくても、この情報で結構絞れ、、

忖度やら何やら闇を感じるんだが

[1049. 匿名]

>>199
全責任を負って謝罪で幕引きって潔く見えるけど日本を衰退させてる一因だと思う
責めるための犯人探しじゃなくて改善のための原因究明を有耶無耶にするのは良くない

[1050. 匿名]

>>248
じゃあ製造してるレ・サンスの工場がやばいのかな

[1051. 匿名]

>>1043
イチゴの遅れは起因であって崩れたケーキが届いた原因ではないので元凶とは呼べないと思う
イチゴの遅れから冷凍時間の短縮になったと発表されてるので、元凶というならこちらでしょう

冷凍時間が短縮になったことで完全に凍ってない柔らかい状態のケーキを出荷し、完全に凍った状態であれば問題なかった輸送時の振動でスポンジやクリームが動いたり沈んだりして崩れてしまった

事前の実験で20時間の冷凍が問題なかったというのなら、今回の800件越えのつぶれたケーキの結果からみると、その実験では検証が不足していた要素があるのかもしれませんね

[1052. 匿名]

>>1029
それはただの血止めと火消しです。

[1053. 匿名]

>>1041
高島屋はこれからアムールあるもんな
名古屋高島屋のバレンタイン催事の力の入れ方はエグい
クリスマスケーキの比じゃない売り上げ叩き出すから製造工場切れないと思うわ

[1054. 匿名]

妄想してみる。ただの妄想。

工場：今年は原材料が高くなったので工賃単価200円アップしてもらいたい。そうじゃないと赤字になる。
○：いやいや、無理、100円アップが限界、1000円で作ってよ
工場：現在製造中ですが、イチゴが手に入りません。イチゴ高騰のため工賃アップお願いします。
○：いやいや、それは無理だよ。なんとかならないの？イチゴ
工場：安いイチゴ大量入荷するのは、納期ギリギリです。冷凍が間に合わないかもしれない
○：いや、それでやってよ。24時間冷凍すれば凍るでしょ。とにかくやって。

クリスマス

工場に取材殺到
ほぼ赤字で引き受けたのに、5400円で販売してたなんて暴利だ！
しかも下請けのこっちにはまったくの配慮なし。
うちは関係ない、言われたとおりに低コストで作ってやっただけだよ！
発狂。

工場がかわいそう。

[1055. 匿名]

>>987
まあホールケーキを買う機会なんて年に何回あるかないかだもの
家族とかなら子供の誕生日とクリスマスぐらい
その僅かなチャンスを逸してしまうのものケーキ屋さんとしてはもったいないから極限まで注文を受けて儲けを出したいと思うんじゃないかな

[1056. 匿名]

ウィンズアークの公式サイト見たら
今年通信販売、デパート、高速道路サービスエリア等の、冷凍ケーキ、チーズケーキ、アップルパイ、スイートポテト等の洋菓子需要の拡大に伴って製造部門の増産体制の設備投資してるんだよな

いくら設備投資したか知らんけど
今コケちゃうとガチでヤバいんじゃ
なんかモヤるな

[1057. 匿名]

>>1054
そこに直接原価計算さんが登場ですよ。
変動費さえ回収できれば固定費は埋没原価。
よろこんで！

[1058. 匿名]

>>1050
埼玉のウィンズアークが製造元。あんまり評判良くない。

[1059. 匿名]

明日お年始のご挨拶用の菓子折り買いに行ってくる

薔薇の包みの高島屋〜♪

[1060. 匿名]

>>1054
冷凍便で宅配してくれるんだから配送料がそれなりにかかってしまうのは仕方ないよ
デパートのは込の価格にしているのかもしれないけど別になっている場合は冷凍配送だと結構高いよ

[1061. 匿名]

>>1056
この増産体制の設備投資が今年だから、急な設備拡大ででいろいろ不備があったのかもと予想。

[1062. 匿名]

>>330
某有名チェーンのケーキ屋で11月下旬ごろ予約したとき苺がサンドしてるホールケーキ売り切れってなってておかしいなと思ったんだよね。いつもならあるのに。苺が足りないから早めに締め切ったのかも。仕方なく桃が入ってるの頼んだけど苺が別添えになってた。受取の時なんでだろ？と思ったけど出荷が遅れてて先にケーキだけ凍らせておいたんだろうなと今このトピ見て思ったよ。

[1063. 匿名]

>>1056
高島屋は製造工場が悪いとは言ってないから、後は自分がどう立ち振る舞うかにかかってると思う

[1064. 匿名]

>>1062
おっちゃん、いちごや桃の代わりにみずみずしいキュウリでもええで。
キュウリは果物。

[1065. 匿名]

>>974
遠方に配達して崩れてるかどうかまでやって欲しいですよね

[1066. 匿名]

>>4
工場の人激おこだったね

[1067. 匿名]

どこそこのケーキと言っても、作ってるのは埼玉の工場なんだ。監修してただけなのね。なんだかコンビニのお菓子とかラーメンみたい。

[1068. 匿名]

>>60
見た見たー。
イメージ悪くなるよね。

[1069. 匿名]

>>1058
Googleの評価かなり酷いし楽天もなんかおかしい評価だったよ

[1070. 匿名]

>>1
ケーキくらいでいつまでもグダグダ言ってんな。
しみったれてんな日本人。

[1071. 匿名]

>>1050
関わった企業の全てがいい加減だったんでしょうね。
どこがじゃないと思う。今後タカシマヤはマニュアルを作るべきでしょうね。

[1072. 匿名]

>>1053
そんな理由？
高島屋が工場より立場が下なんてあり得るかな？？

[1073. 匿名]

>>1068
あんな態度の人がケーキ作ってるなら、食べ物になにされてるかわからなくてこわい

[1074. 匿名]

>>1067
バレンタインもそういうのがもうずっとまえからはやってる

[1075. 匿名]

>>196
アホが得意げにw

[1076. 匿名]

>>3
出来上がりで積むとき
積んだものを冷凍庫に移動したとき
もしくは冷凍庫から出して保存状態良くないときに積む時
とにかく雑に積まれたからだと思うよ

[1077. 匿名]

>>362彼氏と実家でそれぞれ高島屋でケーキを買い、彼氏とは店舗に直接引き取りに、実家はイブの夜に配送されて来ましたがどちらも崩れもなく美味しかったです！(本件とはそれぞれ違うケーキの種類)

[1078. 匿名]

>>1025
会見で言ってたけど冷蔵の時間短縮のは高島屋はノータッチらしい
製造工場側が実証実験の報告を出してきたものをそのまま会見で説明したみたい

記者が検証に高島屋がかかわってるのか質問したら、製造工場側の検証も配達業者側の検証も高島屋が行ったわけではなく、それぞれから検証の結果問題なかったという報告を受け取ったと答えていた

[1079. 匿名]

>>110
今年は天候がおかしかったしなんでもかんでも批判する人が問題に思う
いちごが見本と違うもそういうのも関係したかもしれないのに

[1080. 匿名]

>>26
冷凍問題全然わからない素人です。
このニュースとは全く関係おりませんが
ちなみに
高島屋さんのではないのですが
冷凍ケーキで美味しかったことがなくて。
苺などブヨブヨしてませんか？私が食べたのが安かったからだとは思うのですが
高いのだとそうはならないものですかー？

当日買いに行くのが美味しい。

[1081. 匿名]

>>1028
あなたは中卒？よく読んてねw
ずっと大卒の配達員の方が質が良いと言っていますよ。
あなたの付き合っている方は中卒だから悔しかったんだよねw嘘つきは泥棒の始まりという言葉があるんだけどご存知？
もしも娘が佐川なんて務めている彼氏がいたら死にたくなるわ
なんのために育ててきたか悲しすぎて首吊りたいw

[1082. 匿名]

>>7
最初から崩れたデザインのケーキにすればOKよ。

[1083. 匿名]

>>1054
イチゴが間に合わないというのはお金で何とかなるものなの？
収穫の遅れは気候が原因であってどこの農家でも納品先の予約がある状態だろうに、お金を積めば横からかっさらえるもんなんだろうか

[1084. 匿名]

>>1083
農家にも責任あるからヤバい

[1085. 匿名]

>>1070
日本人の中でもこのトピのガル民はとくにしみったれ。

[1086. 匿名]

たぶん今回のことは誰も悪くないんだと思う
それぞれが間に合わせようとして頑張ったけど冷凍時間が短くなってしまったことで上手くいかなかった
商品を考えた人も作った人も運んだ人も届けたものがあの状態だったなんてショックを受けてると思う

[1087. 匿名]

>>1
これは敢えて特定しなかったのかな
原因をはっきり発表しちゃうと、
今って超炎上社会だし潰れるまで一般人が叩いたり、ここが悪いから嫌がらせしてもOKみたいな歪んだ思考もいたり。
原因不明で、全て自分の所の責任です。で収めたのかな。

[1088. 匿名]

黒猫も落ちたなあ
恥ずかしくないのかなあ

[1089. 匿名]

いやわかるだろ　今後の取引とかあるからわからないことにしてるだけだろ

いろんな報道見てる限り　

十日間冷凍しないといけないのが全く出来てないまま出荷した

全販売量２９００個中数百個だけクレームきててほかはほとんどクレーム無いので配送中に一部のバカが冷凍輸送を守らなくて常温で保存してたのと輸送中もきちんと社内ルール守ってなかったとしか思えないよね。

以前何年も前に同じようにケーキ企画して送ったときはそんなトラブルゼロだったらしいし

開発した側のシェフも破壊テストとか落下テスト輸送テスト自らしてて、胸の高さから箱ごと落としても今回報道されたようなああいう状態には絶対ならないらしいじゃん。ってのことは↑だわな。

[1090. 匿名]

監修した渡辺シェフがニュースで冷凍されたケーキを叩いて大丈夫でしょ？って言ってたみたいだけど、誰か見た人いる？

[1091. 匿名]

>>800
はいはい。わたしゃ、以前月曜から夜ふかしで「横浜じゃなくて横山」と言われたロケ地まで、徒歩３分のトコに住んでるよ。
ちなみにたまプラーザは隣町って感じで、車で10数分。

横浜は海もあれば山もあるし、みなとみらいもあれば田畑もあるいいトコだけど、何か？

[1092. 匿名]

>>26
普通に原因これでしょ
分からないとかアホかと

[1093. 匿名]

>>5
本当は分かってるんじゃないかな
でも発表しちゃうと原因のとこが年末にじ○つとかあっても困るしね

ワイドショーに出てるばかな芸人だけ、うやむやっておかしいですよね、とかしつこく食い下がりそう

[1094. 匿名]

>>242
配送業者からしたらありがたいだろうな。かなり無理して配送してそうだもん。生物は。

カニも冷凍完全にはされないで半生で届いた人いたみたいで、怒ってた人いるから生鮮や冷凍は配送難しそうだし、リスキーだろうね

[1095. 匿名]

>>881
すべてが面からは難しい。複数個あれば必ず角があたる箱は存在する。その箱は廃棄されたのであれば何が起きたのかわかると思うけれどね…

消費者として「結局のところ原因不明」で終わるのは1番信用を落とすと思うけれど。高島屋だから気にせずまた次回も購入する層もいるんだろうね

[1096. 匿名]

>>1080
でもクリスマスケーキなんて大体どこも事前に作って冷凍しておくから、冷凍設備の無い小規模のケーキ屋さん以外は冷凍だと思うよ
たぶん解凍するときの温度管理が家庭では難しくて、美味しくなくなるんだと思う

[1097. 匿名]

>>704
あれは溶けてる感じでペシャンで潰した感じないよね

[1098. 匿名]

>>1092
短くしてもサンプル試験では問題無かったから、冷凍時間の短縮が原因だと言えないのでは？

[1099. 匿名]

>>60
ウィンズアークだっけ？
態度が悪いと一流企業でも倒産するの見てない若者なのかしら？
雪印もあっけなくつぶれた

[1100. 匿名]

イチゴが届くのを待って、急ごしらえで作って、箱に入れ、
大慌てで冷凍庫に運ぶまでにあったのかな？

[1101. 匿名]

>>1082
スコップケーキのようにしてたら、作るのも早いと思うし崩れもしないし、

[1102. 匿名]

>>881
中のケーキが固定されてなかったみたいだから
落ちる途中で必ず重心が傾くと思うよ。

面で落とす(箱に傷や凹みがつかない)ほうが難しいと思う。

[1103. 匿名]

>>1098
少量のサンプル試験と違って、一度に大量に冷凍したので、冷えかたにムラが出来たんでしょ

[1104. 匿名]

購入して崩れたケーキにあたった人だけに説明すればいいのに
おかしな正義感が暴走して製造者に酷いこと言うのは止めてほしい
予想外のミスであって、故意にやったわけじゃないんだから悪徳業者みたいな言い方はひどい

[1105. 匿名]

>>1103
それはただの推測だよね

[1106. 匿名]

>>3
イチゴの関係で本来なら2週間冷凍が1日になったってあった。
それだと思ったよ。

[1107. 匿名]

原因は製造元の凍結不十分以外ないだろ。
ヤマトの冷凍設備故障ならケーキ以外にも被害多数出ているだろうし。

[1108. 匿名]

>>882
私もあなたの意見には同意だよ

でもさ、ただでさえ材料の値上がりがあって、実際の通り2900個のケーキを積んで実験したらしたで食ロスやら何やら言われちゃうわけでしょ…
誰もが納得いく形なんてもう不可能の域だよ

もし実験するとしても例年の冬の寒さを想定して行われたのかもしれないし、すぐ食べて捨てるケーキの過剰梱包に文句をつける人もいるかもしれない（箱代の方が高いんじゃない？とかね）

苺の収穫が遅れたのも、ケーキが完全に凍りきらなかったのも全部、今年の気候が狂ってたせい
クリスマスという期限さえなければもっとちゃんと冷凍期間を確保できたかもしれない
でもクリスマスに届けることを優先した結果、ケーキが崩れてしまった

それも含めて高島屋は謝罪会見までしてくれた
私は購入者じゃないからかもしれないけど（ネットの広告押しちゃってよく見てはいたけど）、今回の件で高島屋も監修者も実験までして作った工場も苺農家も運送会社もやるだけのことはやったと思う

簡単にケーキを買いに行けない人もいるだろうから残念に思う購入者の気持ちもわかる
でもそれ以上先は高島屋と購入者で丸く収めたらいいよ

[1109. 匿名]

>>1089
冷凍輸送を守ってなかったとして、どこで再凍結したの？

輸送車は冷凍状態を維持はできるけど再凍結はできないみたいだよ
でも購入者の所には冷凍状態で届いてる

[1110. 匿名]

原料高騰してる時にこんなに沢山のケーキがダメになって本当にもったいないなぁと思う

[1111. 匿名]

>>18
配送会社のせいにしなかったってことだよね、なら良かった
配送大変だからさ！

[1112. 匿名]

原因不可能って、頼んだ人はモヤモヤするよね。ケーキだって高いんだし。ひどいわ

[1113. 匿名]

>>625
近場にケーキ屋さんがない人も、ケーキ屋さんの時間内に買いに行けない人もいるしね。

[1114. 匿名]

>>10
来年はこのケーキは売らなさそう。

[1115. 匿名]

冷凍ケーキって解凍後美味しいの？

[1116. 匿名]

>>22
2月で優待ほしいのと、新NISAもあるし、年明けには上がりそうだけど。

[1117. 匿名]

>>12
返金されるなら、まぁぐちゃぐちゃでも美味しく頂くし、そんな年もあるか～って笑ってネタにもできるし、他でケーキ買ってきてもいいし。そんなキリキリすることかな？返金されないならわかるけど。

[1118. 匿名]

>>48

原因は冷凍時間の短縮のみって感じだよね

私、家でホイップクリームをビニール袋に入れて冷凍した事あるけど、カッチカチに凍ったらガンガン当てても凍った形状のまま崩れなかったから
ヤマトの配送に責任はないと思う

[1119. 匿名]

原因不明なら、今後も同じことが起こると言うことですね。
もう高島屋ではネットショッピングするのやめよっと。

[1120. 匿名]

>>966
そうかな？
工場のミスならヤマトが、ヤマトのミスなら工場が、ミスってないのに罪を被る必要はない。
高島屋はお客さんから直接お金を貰っているので無関係ではないし、お金を払うのはヤマトかレストランないし工場だと思う。

[1121. 匿名]

>>45
別に、返金されるなら良いと思う。イチゴも少ないみたいだし、返金された分で別のケーキ食べたら満足。

[1122. 匿名]

>>1120
自己レス
冷凍を24時間でいいと決めたのが原因を思われるけど、もしそれが高島屋なら三社の中でお金を払うのは無しだと思う。

[1123. 匿名]

>>7
百貨店自体、田舎者と年寄り相手に通販でケーキ売るリスクを学習したからね。
高島屋に限らず、百貨店は来年以降、ケーキの取り扱い縮小するんじゃない？利益率だって高くないし。

今どき、生クリームたっぷりのデコレーションケーキを有り難がる客がこんなにいるんだと驚き。
しかも一度冷凍した生クリームなんて風味落ちまくりだし。

[1124. 匿名]

>>1115
ケーキ屋でも解凍したケーキ並べて売ってる店多いよ
家庭の冷蔵庫だと開け閉めや他の食品の出し入れが多くて温度管理が難しいから、家で解凍すると味が落ちるんだと思う

[1125. 匿名]

>>443
ケーキの箱のじゃなくて、その箱を何個も入れている段ボールのことだと思うけど

[1126. 匿名]

>>1007
もう届いてからだいぶ経つし、健康被害の訴えがないところ見たら大丈夫だったんだろうけど、このことを早めにお伝えした方が良かったかもしれないね（行脚したから避けられた？）
崩れたケーキが届いても私ならもったいなくて食べてしまいそう
食ロスにも抵抗あるし…

[1127. 匿名]

>>1115
美味しくないよ。イチゴだってべちゃべちゃになるし。
業務スーパーでもお取り寄せでも何度か買ったけど、やめた。

生クリームは冷凍すると分離するから「百貨店の品質ガー」とか言ってる人が
冷凍ケーキをお取り寄せすること自体矛盾してる。

あまりデパ地下でケーキや惣菜を買ったことない人がイキってる印象。

[1128. 匿名]

>>1111
配送ヤバいよ
普段から出鱈目になってきてる
大学出てない日本語読めないのが配達している
もう佐川でいいくらいヤバい

[1129. 匿名]

>>965
ヨコ

物流勤務です。
物流は体力いるよ、重い物も持つし。
と言ってバカでも良いって事ではないけど学校の勉強の話とも違う。
最近大卒のドライバーがいるけど特別質がいいなんて事もないし気力がある訳でもない。だいたい物流にくる大卒は低レベルな大学の人が多い。マーチどころか偏差値50だって来ないよ。

[1130. 匿名]

>>1128
日本語読めなかったら送り状の住所読めないでしょ？（笑）

[1131. 匿名]

>>1119
そもそも金持ちは外商いるし、自分の住んでる街に百貨店があるから
ネットショッピングなんてしないよ笑

こういうこと、わざわざ書く人ってデパートがない田舎に住んでるのか、デパートに縁のない貧乏人だろうね。

[1132. 匿名]

>>1107
工作員乙
決めつけは訴えられたら負けるからきいつけてな

[1133. 匿名]

>>1113
近場にケーキ屋さんもないのに、クリスマスケーキにそこまで執着するの？

[1134. 匿名]

>>957
ヤマトや佐川がコンビニの納品なんかで見かけるタイプのパレットならウチの会社にもあるけど人が動かせるからフォークリフトはいらない。

[1135. 匿名]

冷凍ケーキがフレッシュなケーキより味が落ちるのは分かりきったことだけど、それでも買いに行かなくていい、自宅に届けてもらえる利便性で需要が増えてるんだよね
冷凍技術も格段に進歩してるし
ケーキを持ち帰れる人は他人にケチつけずに、今まで通り買いに行けばいいだけ

[1136. 匿名]

>>1062
ぶっちゃけ原因は粗方わかってると思うんだよね
あえて言わないところに好感持ったくらい

ハウス栽培だとしても、今年みたいに気温の変動の激しい中で例年通り狙いを定めた時期にフルーツが収穫できるかっていうと難しい年もあるだろうから、後のせスタイルもありかもね
農家さんも繁忙期だから出荷したいけど、なかなか実をつけずやきもきしただろうな…

[1137. 匿名]

>>599
初めてちゃんとみたけど、見本と全く違うね…。私だったら崩れてなくても怒っちゃうかも😅

[1138. 匿名]

>>1132
ニュースでケーキの冷凍には通常2週間かけて芯まで完全に凍結させるが、注文数が多くいちごの入荷が遅れたため数日の冷凍で発送したって報じられてるだろ。

[1139. 匿名]

>>7
おせちを既の所でやめてよかった

[1140. 匿名]

トラックで運ぶ時、運転手さんが急ブレーキかけたとかでしょ?
今頃、その人、やっべー てなってるだろうな・・

[1141. 匿名]

クリスマスケーキは、やっぱ地元のデパートとかケーキ屋さんに取りに行くのがいいよね ?
無理して、遠方から通販とかで買わなくても。

[1142. 匿名]

>>1033
この判断をしたのはちょっとセンスない
いつも高島屋だとしても配送のホールケーキとおせちは買わなくなる
インバウンドに目が眩んで庶民客を捨てる一方の店なんだけどそれが皆に見えてしまった

[1143. 匿名]

>>261
でもどの地域のケーキも同じだったって言ってたから運転手ではないと思うけど

[1144. 匿名]

いるよねこういう、出来る事を「不可能」って言って逃げる奴

[1145. 匿名]

>>1140
私も初めそうだと思ってた

[1146. 匿名]

>>1142
だから百貨店って潰れてくんだと思った

[1147. 匿名]

>>1138
マフィンと同じか

[1148. 匿名]

>>1064
わかる
中身部分のみを使って適切に甘さを添えると瓜系が好きならばとても美味しく感じるはず
普段ガル男に返信とかしないけどこれはとても共感できるから年末だし特別な
よいお年を

[1149. 匿名]

>>1136
よこだけど人為的に調整の難しい農産物である苺の納入の遅れってはっきり示して構わないと思うんだよね
消費者も認識するしフルーツの別添えが進んで結果として今後のプラスになるかもしれない
今回のケーキ業者は少なくとも伊勢丹三越もずっと取引してるようだし業界あげて守りたいのは分かる
だからこそちゃんと事実を消費者に伝えていい
多くの賢い消費者を味方に付けるべき

[1150. 匿名]

まぁ、腐ってたわけやないし

[1151. 匿名]

側面にシートがないので崩れやすい

宅配業者なので崩れやすい

はい原因特定完了

[1152. 匿名]

>>7
昭和風でバタークリームケーキでいいんじゃない？

[1153. 匿名]

>>3
みんな言ってるように、イチゴの入荷が遅れて本来なら2週間冷凍するところを1日弱しかできなかったから、冷凍保管場所によってはきちんと固まらなかったものがあった

…でもそれを出荷したと認めると、今度は食品衛生法とかに引っかかってくるだろうし、この年末お節配達前に厚生労働省やら消費者庁やらに乗り込んで来られたらひとたまりもないから認められないんじゃないかな

[1154. 匿名]

>>628
>昔は大卒しか雇わなかった会社がやむを得ず高卒を雇ってやっているから質が落ちたと言いたいだけだから

逆だよね。
昔は高卒しか来なかったのに最近は大卒枠に入れない大卒が来てしまう。

[1155. 匿名]

>>1128
日本語を普通に読むのに大学出ないと読めない方がヤバい

[1156. 匿名]

>>653
再発防止策を発表したら原因がどこか特定されるけど？

[1157. 匿名]

>>1047
がるにも居住地が田舎すぎて買い物難民が結構いるよね
地元のお店で買える人は個人の小売店を守ってもらって、ネット頼みの人と住み分けできれば良いと思う

[1158. 匿名]

1人一日に沢山の量配送するしドライバー人手不足。配送お疲れ様です

[1159. 匿名]

>>997
多数と言っても、関係ない人が誠意を見せろというのはおかしいかな

[1160. 匿名]

>>29
本当に原因を特定したいのなら、主に去年と違ったところに着目して、新たにテストするよね。
例えば、冷凍時間を10分、１時間、５時間、10時間、20時間、30時間、40時間と振って確認するとか。
それで５時間でも充分だったので、冷凍時間の問題では有りませんとかね。
原因を特定するモチベーションが足りないと思う。

[1161. 匿名]

>>944
販売するわけないよね

[1162. 匿名]

製造業者（工場）が原因の可能性高そうだけど、たぶん安いお金で請け負ってるんだろうなあと思うとなんともいえない気分になる。
そこで働いてるパートやバイトの時給いくらなんだろとか想像しちゃうと…

[1163. 匿名]

>>275
こんな開き直られたらケーキ以外も不安になるわ

[1164. 匿名]

>>1162
受注数が当初から大幅に増えたのなら普通に高島屋側に問題があると思うな。
てか、製造メーカーが断れないように大手の看板チラつかせたなら普通に下請けイジメだと思う。

[1165. 匿名]

>>1109
寒冷な地域の人とか？
それか工場でも崩れた状態のまま冷凍された可能性もある。

[1166. 匿名]

>>603
マイナスすごいけど、これだと思う
2024問題もあるし、今後の付き合い考えたら絶対批判できないし
うっかりケーキだと気づかなくて、普通の荷物として粗雑に扱ったわけではないとかね

[1167. 匿名]

>>1150
阪急のパンから幼虫が出てきた方が遥かにヤバいと思うんだけど、そっちは全然話題になってない不思議。

[1168. 匿名]

>>823
いろんな人いるからね。どんまい！

[1169. 匿名]

>>578
検証してはっきりさせたいところだよね。

[1170. 匿名]

原因が分からないと再発防止もできないと思われるのに
あと見本の画像より実物がかなり劣って見えたのも
今回の事故で広まってしまった

[1171. 匿名]

>>766
確かに一度解凍されてる？と感じたことがあるわ。
送料上がってもいいから、温度管理きちんとして欲しいなと思う…。

[1172. 匿名]

>>265
高島屋が間に合わなくて完全に冷凍される前にヤマトに引き渡したんじゃない？
ヤマトの冷凍車で最終的に冷凍させればいいと思ったとか……。

[1173. 匿名]

>>81
食品会社で品質管理の仕事してるんだけど、物性の強度を測る試験項目があって、24時間と76時間保冷庫に入れるんだけど、数値が全然違うよ
当然76時間の方が数値が高い（硬い）
あと、保冷庫の奥と手前でも数センチしか変わらないのに差が出るよ
温度が分からないけど、20時間じゃ足りない気がする

[1174. 匿名]

そもそもあのデザインのケーキを配送で売ることに多少無理が無いか？？と自分は思ってしまった。

[1175. 匿名]

>>4
この文章、全く理解できない。どういう意味？

[1176. 匿名]

>>29
もう年末で仕事納めだし早く切り上げたかったのかな

[1177. 匿名]

>>4
ケーキの製造元で高島屋の責任者が働いてるの？

[1178. 匿名]

>>1167
高島屋みたいに900個とか大量にじゃないからでしょ

[1179. 匿名]

>>997
あなたケーキ買ったの？
結局関係ないのに叩いてるよね
そういうところだよ

[1180. 匿名]

>>1174
しかもずれやすそうな下敷だったよね。
私も上にプラスチックかかってるタイプのが良かそうな気がしてた。
だけど過去数年間はあれで上手くいってたみたいなんだよね。

[1181. 匿名]

>>34
当たり前だろ！「高島屋」の名前を信用させて売ってるんだから！！何が流石やねん！怒

[1182. 匿名]

>>1153
本来ならではなくて昨年は2週間前だったってだけじゃないの？
本来というか最低冷凍時間は何時間で設定されていたのか知りたい
監修したパティシエが原因解明を訴えてくれて良かった

[1183. 匿名]

>>196
高島屋の名前で売ってるんだから高島屋が表に立つのは当然
原因がわからないって言った以上工場とかシェフを叩いていいわけじゃないよ

[1184. 匿名]

>>279
プラス多いけど
それが資本主義の基本て、違うと思うんだけど

[1185. 匿名]

>>1172
だとしたら相当バカだよね
ケーキなんて繊細なものを完全に冷凍してない状態でパレットなんかに入れて渡した時点で崩れるのは簡単に想像できるのに
自分でケーキを買ったことがない人なんだろうか

[1186. 匿名]

ぎゃくにちゃんと届いた方は居たのかしら？

[1187. 匿名]

>>939
そういう人、世の中にはもっと多いよ

[1188. 匿名]

>>1164
私もそれかなと思った
だから製造者が高島屋の責任なんて言ってるのかなと
それといちごの調達は工場と高島屋、どちらの責任でやってたんだろう？

[1189. 匿名]

>>939
それは実際注文した人ではないんじゃないの

ガルのコメントなんだからあまり前じゃない？まさにブーメラン

[1190. 匿名]

>>1108
監修者が幕引きしないで原因解明を訴えてるよ
このままだと潰れるって
会見したからそれで終わりじゃダメだと思うなー

[1191. 匿名]

>>1178
よこ、高島屋ブランドはあるからね。とくに関東は。

[1192. 匿名]

>>1153
運送との関係だよ。

運送するのに冷凍時間の規定はクリアしているかどうかでいえば、クリアしているってこと

[1193. 匿名]

>>362
宝塚歌劇団の話題でもこれから大丸にします〜って人大量にガルにいたから
ケーキでも大丸は難を逃れたなんてラッキーだな

[1194. 匿名]

ショックだろうけど、気持ち切り替えて、親子で自由にデコレーションしてとりあえず楽しんだ人たちの事見習いたい。小さい子どもの前では機上に振る舞って、子どもがいない所でクレーム。

[1195. 匿名]

>>562
大卒が勉強だけと思ってるんだ…
4年もあるしみんな海外行ったりボランティアしたりバイトに勤しんだり自分探したり色々やってるよ

[1196. 匿名]

>>1072
横だけど
こういう特殊な物を製造してる場合って立場が上とか下とか関係ないんだよね

簡単に言うとチョコレートなら明治が不祥事起こしたからロッテに変えるみたいなことは簡単にできるから、高島屋の立場は強くなるけど
代わりの会社や工場がなかったり、変えるのに時間やお金のコストがかかりすぎる場合は強く出られない（その会社が作ってくれなくなったらどこにも作ってもらえなくて高島屋が困るから）
車部品とか大手の下請けは別だろうけど、代わりが効かない物を作ってる製造業って必ずしも立場が弱いわけじゃないのよ

[1197. 匿名]

>>1153

やはりきちんと原因がわからないと
逆に色んな憶測が広まるよね。
あまりにも諦めが早くて不誠実だわ。

[1198. 匿名]

年末で調査を早く終わらせたかったとしか思えない

[1199. 匿名]

>>1136
でも、今年の農作物の状況だって直前までわからない訳ではないだろうから、途中で予約受注をストップする事だって出来たはずだよね。数量が決まってて、早々に売り切れるケーキだって珍しくないし。多少高くても市場には出回ってるから、別ルートでイチゴを手配する方法だってあったはずだし。
色々と読みが甘かったんだと思う。

[1200. 匿名]

監修者が「原因特定されないとうちの店潰れる」って会見で言ってた
監修できてないからこうなったわけじゃん？
被害者ヅラもちょと違う気がするわ

[1201. 匿名]

>>1190
実際監修店にも苦情行ってるようだしね‥
高島屋で対応しますって返してるけど、それだって手間だしイタ電もあるし。
例年大丈夫だったのに、流石に不憫すぎる。

[1202. 匿名]

高島屋はバレンタインイベントに向けて大忙しなんじゃないの？
裁かれなかった真犯人、命拾いしたね

[1203. 匿名]

ル・サンスの監修シェフ、、、

朝の情報番組で、「ほら、こんなに叩いても崩れませんよ」って、ケーキの箱を上から手でポンポン叩いてドヤってた。。。

いやいや、横揺れはー？？？

それで何回も実験したって言ってたのは、これ？？？
お粗末…

もっといろいろな厳しい状況にも耐えられる実験してなかったん？？？

お粗末…

[1204. 匿名]

冷凍時間が短くても問題ないって実証する実験は発送する前におこなったのかな？
ケーキがぐちゃぐちゃがアップされ始めてから行ったのなら、顧客に「食べていい」とは言えないはずだよね。

[1205. 匿名]

結局高島屋やヤマトという大企業には誰も太刀打ちできない
ケーキが国際的な一流ブランドだったらもっと追求していくんだろうけどさ

[1206. 匿名]

>>61
政治家の裏金疑惑着服疑惑の方が知りたい
ケーキばかり報道してると隠したい、忘れさせたいんだろうなって思えてくる

[1207. 匿名]

人手不足で急ぎまくり冷やす時間が足りなかったのかね。バイトにきちんと指導できてなかったり。
起こりうる原因を検証して対策報告できないなら、高島屋は来年はもうケーキやらない方が良いと思うけどね。

[1208. 匿名]

>>725
高校の時に工場でクリスマスケーキ製造の短期アルバイトした事あるけど、まあ分かる気がする

[1209. 匿名]

>>1106

それならあー、なるほどな。となるわ。
その可能性あるならなぜ言わないんだろ。
食中毒とかの可能性指摘されたくないからかな。

[1210. 匿名]

>>987
クリスマスケーキは味ではなくデザインで買うものだと思ってる
その次に味の工夫（使ってるフルーツや素材の組み合わせ）
通常時の品質よりは落ちるけど、普段とは違うデザイン、素材の組み合わせなのは間違いないし
さすがにチェーン店のクリスマスケーキよりはずっと美味しい
まぁ、どことは言わないけど毎年同じデザイン、同じ素材のクリスマスケーキもカタログ載ってるけどｗｗｗ

[1211. 匿名]

>>1203
配送する時に、積み込み時や急ブレーキなどの衝撃もあるから、あれじゃあ崩れるよね。

あのシェフも初めから自分のせいじゃない感を醸し出していて印象は悪いわ

[1212. 匿名]

>>438

やはり弱み握られてんのかな。
下請法に引っかかる金額でやらせてたりとか。

[1213. 匿名]

>>1
ヤマザキのケーキ買ったけどちゃんと綺麗な形で届いて安くて美味かったわ
イチゴも鮮度いいのがたっぷり入ってた

[1214. 匿名]

>>1126
年末の病院が休みになる時期に大食中毒騒ぎにならなくて本当に良かったよね
解凍時間を含めてのお届けだから代わりを買いに行けた人もいると思うし、高島屋がすぐに返金措置を取ったのも買った人の気持ちが少しは軽くなったんじゃないかな

私もクリーム舐めてみて平気そうなら食べちゃうと思うw気を付けよう

[1215. 匿名]

>>1053
名古屋ってＪＲ東海との別会社じゃないの？
カードやオンラインショップとかも名古屋は違うよね

[1216. 匿名]

>>1152
バターケーキ系増えて欲しい
でも、バターケーキは昭和生まれの人は嫌がるんだよね…

[1217. 匿名]

ケーキの上に透明のカバーしたりしなかったのかな？
そうやって配送してるとこあったよね？

[1218. 匿名]

>>1203
いや…
普通に配送してんだろーよ…
別に工場から冷凍したケーキ数個店に配送検証なんて簡単だし
数個で分かるわけないって私に言われても知らんがなだから言わないでね

[1219. 匿名]

>>473
冷凍短縮はいちごが乗ってたからだって

[1220. 匿名]

原因は本当はわかってるんだろうね
でも公表しちゃうとね
やっぱ客商売慣れてるだけあるなぁ

[1221. 匿名]

>>7
こうなるよねぇ。。しかも数件の事故とかじゃなくこんな大規模に出てしまったのになんでかわかりませんなんてさ。つまり来年も同じことが起こるかもしれませんって言ってるようなもんだもんね。5000円もかけてそんな博打ケーキ買わないよ。

[1222. 匿名]

>>387
900人近くのやったの！？
ひぇえ

[1223. 匿名]

>>14
表面は凍っても、中まではちゃんと凍って無かったんだろうね。

[1224. 匿名]

>>1205
ヤマトは被害者でしょこれ
明らかに冷凍する前に崩れてるじゃん
崩れたケーキ運ばされて配送のせいにされて可哀想

[1225. 匿名]

原因を特定できないなら、もう高島屋はケーキを通販すべきでは無いと思うんだが。

[1226. 匿名]

そっかーわかんないかぁ

じゃあ改善も無理かぁ

[1227. 匿名]

>>1106
それを高島屋はOKしたのか、知らなかったのか

[1228. 匿名]

>>387
下にそれやらせて上が「原因かわかりませーん」って
ちぐはぐすぎるよ

[1229. 匿名]

>>1220
慣れてる、、？

[1230. 匿名]

>>1225
そうだよね。原因がわかって解決できて、大丈夫といえるはずなんだからね。
原因わからないなら来年も同じこと繰り返す可能性あるね。

[1231. 匿名]

>>1106

2週間も冷凍必要なのか。
なんか美味しさ減りそう。

やはり地元のお店で買うのがよいわね。

[1232. 匿名]

>>1048
ごめんなさい間違えました

凍った状態で崩れていた
です。

[1233. 匿名]

格安の配送業者を使ってるからこうなる、ネコの下請けくらいでしょ？
工場の管理だってずさんだったはず、高いケーキなんだから送料をケチったらイカンでしょうに

[1234. 匿名]

これ、2900個も売れるんだ？
何がいいのかよくわからないケーキだけど
やっぱり苺とショートケーキは人気なのか

[1235. 匿名]

責任取るって

原因究明まで含めてだよね

[1236. 匿名]

高島屋、来年はクリスマスケーキを販売しないのかな？
原因がわからないと言うことは今後も起こり得るということ。
そんなところからは買わないでしょ

[1237. 匿名]

原因は冷凍時間が1日だった事じゃないの？
普段なら2週間冷凍してから出荷するってニュースで言ってたよ。
それがいちごの入荷が遅れて冷凍時間が1日になった、
ケーキ屋のオーナーは「それでもちゃんと冷凍されてた」って言ってたけど。



購入者のなかには「崩れてから冷凍されたっぽい」って書いてる人いたけど、それってヤマトの冷蔵車の中で冷凍されたんでは？って思ってる。

[1238. 匿名]

>>1
これやな。

[1239. 匿名]

ケーキごときで叩く気さらさらなかったけど
げんいんわかりましぇーんと他人事で言うお偉いさん見て
これは叩かれるべきだとさすがに思ったわ

[1240. 匿名]

>>1238
900件も？
ねーよ

[1241. 匿名]

>>20
みんな日雇いバイトだから「あーあの時倒しちゃったやつだわww」としか思ってないと思う

[1242. 匿名]

>>1239

問題が起きた時ってやはりその後の対応で決まるからね。年内のうちに原因わかりません。って調べる気ありました？となるわ。
もう来年に持ち越したくないだけでしょう。

[1243. 匿名]

>>1228

やはりさ日本ってトップの腐敗が本当ひどいわ。
トップがひどいと下に負担がくるよね。

[1244. 匿名]

今回の件で冷凍ケーキのイメージ悪くなってしまったね。
本来、生ケーキは冷凍を解凍したてが一番美味しくて安全なのに。

[1245. 匿名]

他のパティスリーの冷凍で配送してる所も売上響きそうだよねー！
美味しいのにさー。

[1246. 匿名]

>>51
マイナス20度の冷凍庫いっぱいに常温ケーキを詰めたとしたら、冷凍庫がまた冷えるまで2時間ほどかかるだろうしサンプルはあてにならないよね。
宅急便の冷凍庫で仕分けしたりの時も固まって無かったのかもね

[1247. 匿名]

>>1194
でもあれデコレーションした人きっと子供にも食べさせてるよ、、
一回溶けてどんな管理状態だったか定かではない物を、、

[1248. 匿名]

去年まで2週間冷凍してたのを1日に短縮してから崩れが多発してるんだからこれが原因としか考えられないけど
1日で問題ないなら今まではなぜ長く冷凍してたんだってなるし
高島屋の責任負いますから原因はもう調べないってある意味無責任よね

[1249. 匿名]

>>1240
返金でただ食いができるのだから数が増えたというだけ。
仮に返金は致しませんと公表していたらここまで数は増えてないと思うよ。

[1250. 匿名]

>>1248
原因を追究すると仮に倉庫管理が悪かったという流れだったら下請けに責任転換するのか？といろいろややこしくなる。
原因不明で「次から気をつけよう」が責任が最低限で終わる。

[1251. 匿名]

>>2
英語の意味わかってる？？　読み返せばいいじゃん
読み返しても　これぐらいの事わからないんなら、あきらめろ　一生わからないだろ

[1252. 匿名]

>>1224
それ証明できないから
すべての運送業者のレヴェルが落ちているから疑いは晴れないよ

[1253. 匿名]

>>1233
配送業者（倉庫会社）が悪いとは言い切れないよ
例えば冷凍時間が原因だったとして、
高島屋からの命令で短期の冷凍
商品を作ってるところからの命令で短期の冷凍
高島屋や商品を作ってる店と倉庫会社が暗黙の了解で短期の冷凍

それぞれで意味が変わってくる。

[1254. 匿名]

>>20
製造後に箱入れして台の上に重ね置き山積み、誤って倒す、そのまま冷凍じゃね？

[1255. 匿名]

>>1225
わかってるけど公表することができないだけと思う。
公表する＝全責任を負わないといけない＝違うところまで飛び火

[1256. 匿名]

>>276
純水ならコチコチに凍る温度や時間でも、糖分入ってると凍るの時間かかるし、柔らかめに凍るんだよね
自分ちの冷凍庫でも氷はカチカチだけどアイスクリームはスプーンが通るでしょ
ケーキも糖分含むから1日程度の冷凍ではカチカチにならない

[1257. 匿名]

>>1159
日頃、買い物してるから関係あるでしょ
不誠実だったからもう買わないけど

[1258. 匿名]

今までは２週間の冷凍だったのを今回は１日って言ってたね
1日でも冷凍はされるけど、重なってる中間あたりはどうだろうって話だから、原因はこれだと思うんだけど
だって配送は、一台のトラックに今回崩れたケーキを前部乗せて急ブレーキかけちゃいましたってならわかるけど各地域バラバラだもの

[1259. 匿名]

>>1
諦めないで

[1260. 匿名]

>>1144
無理でしょう
もう1回2900個のケーキ作って冷凍する実験やれと？

[1261. 匿名]

>>1108
2000個で検証しろとは言わないけど、○個で検証したサンプルは問題なかったけど2000個になった場合に冷凍が甘かった場所もあるかも、くらいの考察はしておけば良かったのに。
普通に考えて、2000個も積んでたら冷気届かない場所もあるし、冷凍庫内の温度も上がると思う。
原因不明って言われてしまったら、ヤマトだってずっと疑われたままだし。
私には高島屋が無責任に感じる。

[1262. 匿名]

特定するのが髙○屋の仕事なんじゃないの？と思った。

[1263. 匿名]

にしても、高い冷凍ケーキは時代にそぐわないね

[1264. 匿名]

>>1166
冷凍ケーキは冷凍扱いになるから普通の荷物だと思われる事はないと思う。
勿論冷凍がうっかりで普通扱いはあるけど、それとケーキでも投げてたんでしょ？は別問題。

[1265. 匿名]

冷凍2週間から1日かぁそりゃクリームもゆるいよねー
工場でカチコチになってなくても、ヤマトの冷凍車の中で凍ってお客さんたちに届いたのかな
冷凍車ってすごい低温になるんだねーすごー

[1266. 匿名]

>>232
監修って書いてあるんだから分かるでしょ。
製造って書いてない。

[1267. 匿名]

それにしてもなぜ今回は冷凍期間1日にしたんだろう

[1268. 匿名]

>>1261
ヤマトは普段利用しててちゃんと届いてれば
わかるから風評被害はないと思うけど

[1269. 匿名]

>>3
去年までは冷凍庫に2週間入れて発送。
今年は冷凍1日で発送だったのは報告書に
書いてある。
凍っていても積み重なった箱の深部は
カチコチレベルまで凍ってなかったのでは？

この冷凍期間の指示を出したのが高島屋の
なのか、工場独自の判断なのかだけど
原因不明で片付けようとしてるから高島屋側
だったのでは。冷凍庫に入れてる間もコスト
がかかるし、スペースも圧迫するので。

[1270. 匿名]

>>1252
因縁つけられてヤマトから宅配の取り扱いを
断られるほど関係悪化したら困るのは
高島屋だけどね…

[1271. 匿名]

>>539
ヤマトはSとは違って優秀だから絶対にないよ
高島屋には原因を究明、追求をしてもらわないとヤマトの疑いが晴れない
徹底的にやらないのなら、次回から大丸で買い物するよ

[1272. 匿名]

>>1268
ガルでもXでも配送業者を真っ先に疑ってる人いっぱいいたじゃん…

[1273. 匿名]

>>1261
冷凍の時間が短かったことが考えられるけど特定は難しいってこと
そんな変では無いと思うけど

[1274. 匿名]

>>439
今年ネットで応援としていちご買ったけど、
2月に到着の予定が届いたの5月半ば。
イチゴは傷んでるし、数少ないしで後悔した

[1275. 匿名]

>>1272
横
クール便ってトラックには冷凍機能が無いから
必ず24時間以上冷凍してくださいってなってるらしいけど、それはクリアできてたんだろうね
かろうじて、でも溶けてしまったと

[1276. 匿名]

>>1263
だからシャトレーゼとかが流行るんだろうね
シャトレーゼはいいと思うけど

[1277. 匿名]

>>1231

地元のケーキ屋も2週間前から冷凍かもよ
通常営業しながら大量のクリスマスケーキ作るなんて簡単ではないもの

[1278. 匿名]

>>110
批判は勿論しない
人間がコントロールしにくい作物の生育スピードについては納期が大幅にずれた時の対策をこの機に考えるべきとは思う
別添えで大体解決するだろうし

[1279. 匿名]

>>1255
真犯人をご存知の人は内部告発してもらいたい
犯人じゃないのに疑われたまま有耶無耶にされて正月を迎えるなんて屈辱です！！
良心があるならイニシャルでもいいからお願いします

[1280. 匿名]

>>1275
冷凍機能はないの！？

[1281. 匿名]

>>14
冷凍が甘かった。これに尽きる。

我が家の冷凍庫がパンパン状態なのに、バニラアイスクリームを買いすぎたことがある。

翌日食べたら硬めのシェークみたいな状態になっていて驚いたことがある。

[1282. 匿名]

>>1022
都会の顧客は毎週、百貨店にきて惣菜やケーキを買うよ。
たった年に1回通販でケーキを買うだけの田舎者が「常連客ヅラ」するのはウザいわー。
これが、がるちゃんクオリティなんだよね。

カスハラが問題になる時代、高島屋は「嫌なら買うな」のスタンスでもいいんじゃない？

[1283. 匿名]

今回の件と関係ないけど気になってクール宅急便のところよく読んできたら冷蔵も冷凍もあるじゃないよ！
誰よー冷蔵しかないって言ったのはw
有り難いよねクール便
※クール宅急便の輸送時の保冷設定温度は、冷蔵：0～10℃、冷凍：－15℃以下です。

[1284. 匿名]

要するにケーキを運ぶ、という行為が鬼門なんだな。

そんなこと言えば自分は買ったケーキを自転車のかごに入れて持って帰って開けたら犬の飯になっていたことがある。ぐちゃぐちゃも何もいろいろ混ざってひどかった。がもちろん自分でやったことなので何も言えない。要するにケーキの宅配をやめるか大幅値上げで少数対応にすれば済む事だ。

[1285. 匿名]

>>4
販売業って中抜き仕事だよね。
工場に払った金額と利益どっちが高い予定だったのか。
何かあった時の責任とるための利益だと思ってるから同情しない。

[1286. 匿名]

>>1271
>>ヤマトの疑いが晴れない

ヤマト関係ない。
クリスマスケーキを宅配便に運ばせる客が悪い。これに尽きる。
高島屋の問題って、働いている人と働きもしないで文句言ってるだけの人で認識が全然違う。

[1287. 匿名]

>>265
再冷凍は衛生面でヤバいよね...
これで原因特定できないなら対策も曖昧になるだろうから、きっと今後も買うことはないだろうな

[1288. 匿名]

崩れただけで食べられるからいいじゃん。この前フルーツの詰め合わせを頼んで郵便局の配送だったけど、荷物が家の前の道路に転がっていてフルーツがカラスに食べられていてものすごくショックだった事があるよ。

[1289. 匿名]

梱包がしっかりしていればここまでの数には至ってないんだし、ヤマトの責任ならヤマトが請け負う他のクール便だって同様の被害になってないとおかしいのに、特にそういう報告ないんだから、製造メーカーの責任しかないでしょ

[1290. 匿名]

いやー普通に冷凍ケーキちゃんと届いてるよ、今までは
うちでも何度も買ってるけどあんなふうにきたこと当たり前だけどないよ

[1291. 匿名]

ヤマトの責任かはわかんないけど、最近のヤマトは急に営業所減らしたり、営業所直通電話も廃止したりしてなんか様子がおかしい
明らかに忙しくなってるはずなのに、さらに大変になるような改革してるのが謎
コストカット目的なんだろうけど、中の人たちの負担を増やしてるだけのような…

[1292. 匿名]

いまだに冷凍ケーキが不味いとか言ってる人いるんだ。
これだけ言われてるんだから、さっさと理解すれば良いのに。
ケーキは冷凍が当たり前だし冷凍しなきゃ駄目なもの。

[1293. 匿名]

普段はデパートなんかで買い物なんかしてない層に限ってこういう時だけは鬼の首取ったように叩くよね
試着だけデパートでして買うのは通販とかさ
だからデパートがさんざん潰れちゃったのにね
普段からデパートで買ってたら無理もしないさせないで済んだんだろうな
色々考えると悲しいね

[1294. 匿名]

>>1279
それする意味ある？
配送できなくなる＝困るのは消費者だよ
他の配送業者使えばいいって簡単な事じゃないし

[1295. 匿名]

>>1288
どういう状況なの！？
置き配指定？勝手に置いてかれちゃったのかしら？

[1296. 匿名]

>>1282
高島屋の生鮮食品
安くて品質いいから
外商ついてるし、それこそ日常的にスーパーがわりに使ってる
高島屋無いと困るからこれからも買うよ
野菜なんてスーパーより品質良いもん

[1297. 匿名]

>>1284
ケーキを運ぶのも鬼門だし、冷凍解凍したケーキは美味しくない。

ケーキの宅配なんて儲からないし、企業イメージが悪くなるだけだから、来年以降は取り扱い少なくなると思うよ。
今年は街中のケーキ屋さんでも5000円したし、送料込みで5500円なんて価格じゃ薄利多売しないと利益出ないビジネスモデル。
少数対応で儲けがほとんどないなら、百貨店にはたまにしかオンラインショップ使わない田舎者のためにケーキ売る義理もメリットもない。

田舎の百貨店はどんどん潰れてるし。

[1298. 匿名]

>>1255
横。みんな「原因わかってるけど公表できない」って可能性もわかってると思うよ。
ただそこを公表しないままでは、今まで通りにはやれないよねって話で。

[1299. 匿名]

>>1255
高島屋はヤマトに責任擦り付けたい(弁償させて自社利益確保したい)
ヤマトは自社のせいじゃないから当然認めない(自社の温度管理不備なら同日の他社商品も溶けてないとおかしいから)

高島屋は過去にもやらかした癖にヤマトのせいにしようとしてたからね

[1300. 匿名]

美味しいケーキ食べたいから、冷蔵も冷凍も両方でちゃんとパティスリーの所から取り寄せて食べてる。
こういうパティスリーも売上落ちるのかと心配だけど、買ってる人は美味しさ分かってるから買うか！

[1301. 匿名]

>>1296
高島屋もそうだし、大丸や東武も野菜や魚の品質がいいんだよね。スーパーの1.2倍くらいの値段だけどモノがいい。

「百貨店なのに」ってヤフコメやがるちゃんに鼻息荒いコメント書き込んでる人は
「あー、普段百貨店で買い物してない貧乏人なのね」とお察し。

自分も年始のお土産を買って、高島屋応援する。新宿と日本橋の高島屋がなくなったら困るもの。

[1302. 匿名]

高島屋またやってるの！？
今年の母の日に父が大阪のフォルマって店のケーキを大阪高島屋経由で手配したんだけど、見本と全然違う惨状のものを　冷　蔵　で送ってきて大揉めしたんだよね！！
私元ヤマトの人なので冷蔵で送るのがどれだけあり得ないか言っても高島屋の担当は「先方の要望で、ヤマトさんにも確認してます」の一点張りで、最初現物確認で引き取りもしようとしなかったんだよ。
そんでヤマトの担当の営業所の電話教えてもらって話してみたら、そっちはそっちで高島屋からマドレーヌとかの焼き菓子程度のものと嘘つかれてたみたいで全然話が噛み合わないという。
結局高島屋が「ヤマトのせい！」させたいのが丸見えで話が膠着したから、もう後はそっちで話し合ってくれで終わらせた。
ちなみにフォルマは今度は父の日ケーキを冷蔵発送でまた受注してたから「元凶はお前や！」と一生関わらないことを心に決めた。
父から「また高島屋がやってる」で思い出した今年のこと。

というか配達伝票の備考に生菓子とも書いてなかったんだわ。ヤマトは生菓子は荷受けもNGっての（ボックスに冷却機能が無くて保冷だけだから荷主の方で冷凍して冷凍クールで送る）常識だし、年間何千個レベルで発注してる高島屋がそんな馬鹿なことするはず無いと思っててその日の発送のうちの一つだと思っていつも通り引き受けたのだと予想する。けど、こんなの高島屋からのトラップだわ。
私が勤めてた時も「酒が割れてた」って連絡があって対応した人は梱包してると思い込んで現物確認前に補償OKしちゃったけど、引き取って開けてみたら詰め物無しで入っててそりゃ割れるわ！状態だったってことがあったからね。
ヤマトが悪いって言う意見多いけど荷主の知識の足りなさをヤマトに押し付ける例は他にもあるし、高島屋の件はマジでそれが透けて見えてたので何でもかんでもヤマトのせいにはするなよ！！

画像LINEで、ケーキを冷凍じゃなくて冷蔵発送している件について高島屋にメールした時の回答が出てきたから貼っておいてやろう。
ヤマトはマジで高島屋との取引やめた方がいいよ！荷主に知識無いと痛い目見るよ！
ちなみに梱包箱は溶けたジャムが染み出してベチャベチャになってたよ！冷凍しろ！

配送ケーキを否定してる輩がちらほら出てきたけど、スワンベーカリー（障害者雇用事業）が毎年クリスマスに冷凍ケーキ出してるし、東京住んでても食えないケーキがあるから注文してるし、それこそ10年位高島屋以外にも三越や伊勢丹でケーキ頼んでるけどここまでやられたのは高島屋だけなんですわ🤚論破

[1303. 匿名]

本来は冷凍ケーキ美味しいもんね、
だって一番フレッシュだし。
その日作ったケーキが一番危ない。

[1304. 匿名]

去年までもたまに倒してたけどカチカチに凍ってたから大丈夫だっただけだったりして

[1305. 匿名]

>>1256
20時間で出荷出来ると思ったのが浅はかだよ、移動や箱の上から冷気の回りを考えても無理だよね。いちごが届くのがギリで作ったなら、出来上がりの入庫に何度も冷凍庫開けしめしてそう。
大量なら冷凍じゃなくて、良くて冷蔵状態だったんじゃないかな。
いちごが届いてから何個作ったかがわかったら、ロットで崩れた原因わかりそうだけど。

[1306. 匿名]

>>1304
去年までは二週間冷凍してたのが今年は一日足らずだからそれが答えなのよね

[1307. 匿名]

調査終了　原因不明と断言
今後いかなる調査もおこなわない


さすがにさぁ、、

[1308. 匿名]

>>1302
ラインの文字が潰れちゃって読めないよー

[1309. 匿名]

>>1301
なんというか貧しい書き込みですね。。。
さもしいというか

[1310. 匿名]

>>1282
そういう問題じゃないんだよ
たかが"高島屋で野菜買ってる"くらいがプライドの中間層にはわからないんだろうね…

ちょっと頭悪すぎて可哀想になる

[1311. 匿名]

>>1282
もう非上場にして、ヨーロッパとかにあるような
コンシェルジュビジネスのエキスパートみたいな
お店目指せばいいかもね
大量消費商売は中々難しい

[1312. 匿名]

>>346
多分それ
あと去年は500個製造してちゃんとしたものが届いてたらしいけど、今年は2900個と急激に膨れ上がってるんだよね
もしかしたら500個の時と同じスケジュールで発注してたのかも
それならここで今年製造したよそのケーキは無事で高島屋のあのケーキだけ1/3も駄目になったのも納得いく

[1313. 匿名]

>>891
神回wwwwww

[1314. 匿名]

>>1231
地元のケーキ屋さんって規模にもよるけど　できるとしてもスポンジは前から焼いて冷凍、
クリームやフルーツを乗せる仕上げをする
くらいだと思うよ。
オーブンに入る量、冷ます時間を考えたら
1日では対応できない。

個人経営ですごく人気のお店あるけど、
12月はクリスマス対応のためって名言して
かなり品数減らして営業してる。
その時間にクリスマスケーキの仕込みしてると思う。

[1315. 匿名]

百貨店で生鮮食品くらいだれでも買うからなぁ
そんなことでドヤ顔してるひとがいるのがガルクオリティだなとしみじみ

[1316. 匿名]

>>1263
これが高いの…？

[1317. 匿名]

>>1315
私買えない😅ガルでは買えない側多いはずだよ
服だってしまむらGUユニクロしか買えない民なのに
ブランドは敵！な人ばっか
自分がお金なくて買えないだけなのに

[1318. 匿名]

>>55
去年は500個なのに、今年は2900個も受注した
タカシマヤに無理ない？
下請け業者はかなり無理させられてたと思う。

[1319. 匿名]

>>1311
高島屋は安い店舗いれて安い百貨店目指してるみたいだしなぁ
アタクシそこでお野菜買ってるのよ！とイキりたいババチャン層にはもう合わなくなってるとは感じてる

[1320. 匿名]

>>1263
5千円くらい？
高くもないよね。
シャトレーゼでもコンビニでもヤマザキでも
クリスマスケーキってそのくらいするし…

[1321. 匿名]

>>1308
だね。ぜひ単体写真でアップして見て欲しいな。ケーキの冷蔵シールはバッチリ見えました👍

[1322. 匿名]

>>1317
あなたはそうなんだね
了解しました

[1323. 匿名]

>>1297
ケーキは毎日スポンジから作ってると思ってる人多いんだね
どんなに小さい店でも数日前にスポンジを冷凍して作ってるよ
自宅で作る時もスポンジ冷まして作るし
量が必要なケーキを毎日焼いて作れるわけないんだけどなぁ

[1324. 匿名]

>>1293
百貨店の売上の大部分は店頭に来ない上顧客なんだよね…
もちろんその方々も店頭でお買い物するけどものの数には入ってない
そしてそういう上顧客は高島屋で外商なら大丸でも三越でも外商ついてる
じゃあなんで高島屋で買い物してるのってなると、結局は相性の問題が大きい
そういう層が今回の不祥事で高島屋さんにはがっかりだわ、と利用しなくなる可能性って低いんだよね
言い方悪いけど、代々全てを担ってて自分達のことよくわかってくれてる御用聞きを手放すには理由として小さい
高島屋さんあんなことあったから他の百貨店でお願いするわという話もあるだろうけど、ごっそり抜けるってのはまずない
ここでこれからは大丸で買い物するって鼻息荒いコメもあるけど、そういう層が想像できない人々が百貨店支えてる
今回この対応で出したってことはそう痛手でもないんだと思うわ

[1325. 匿名]

>>1323
街のちいさなケーキ屋さんを過信してる人が多いよね
普通に冷凍してるし
この間の毒マフィン騒動忘れたのかしら

[1326. 匿名]

>>1040
あ、だからいちごも少ないのか

[1327. 匿名]

>>1317
デパ地下の生鮮食品売場一回見てごらん
高級スーパーより安価で品が良かったりするから
曜日によってお得だったりするし、本当に

[1328. 匿名]

>>1
「原因特定は不可能」って、「よくわからなかったので、来年も昨年みたいな事が又あるかもしれません、テヘッ」と言われてるような気がする。そんな言い方あり？

[1329. 匿名]

>>1301
読んでで、あなたこそお察ししました。はずかし。

[1330. 匿名]

>>1310
普段店舗で買い物したり利用してる人の満足度が高いのはいいことなんだけど、普段利用しない人があのお店だからってここぞっていう時に頼れるブランドかどうかっていうのも重要だよね
もう高島屋は質を守るほうにシフトしたほうがいいと思う。

[1331. 匿名]

>>1302
ずーっとトピの流れむししてヤマトのせい工場バイトのせいって書き込んでるコメントやたらたくさん観るけど高島屋に雇われてるのかな?

[1332. 匿名]

>>1324
大口顧客も高島屋使ってるのが恥ずかしいと感じたらそっと離れると思うよ
何度か言われてるけど使えるのここだけじゃないもの
客選んで下々の貧乏人に目に見えるクソ対応していたらブランド力は低下するだけだと思う
そして結局は大きな顧客が静かに消えて行く
信頼とブランド力にお金を払ってもらわないといけない百貨店の対応としてはとても正解とは言えないかな

[1333. 匿名]

>>1324
年に数回、食料品くらいしか買わない人ほど「もう利用しない」とか言うよね
店からすると来なくて結構ですじゃないか

[1334. 匿名]

>>1325
衛生観念なし、常温放置で糸引きしても
スルーの毒マフィンと、適正な方法で仕込み
（事前にスポンジ焼いて冷凍など）してる
街のケーキ屋さんを一緒にしないで。

[1335. 匿名]

>>1333
そうやって普通に百貨店潰れてきたね

[1336. 匿名]

>>1331
これ他のトピでも見たけどコピペだよね
記念日にこんな対応されてよっぽど許せないのはわかるけどここまで憎悪募らせてるの病的でそっちに引くわ

[1337. 匿名]

>>1332
あなたが上客じゃないんだし、「思うよ」で語られても、、

[1338. 匿名]

>>1334
だからあの毒マフィン屋も街のケーキ屋のひとつなんだって
しっかり丁寧に冷凍もせず一個づつ作ってる、という思い込みの書き込みも散見するし「街のケーキ屋さん」に夢見過ぎてないか
街のちいさいケーキ屋も工場委託してるよ、普通に

[1339. 匿名]

>>1337
あなた含めてみんな「思うよ」を書き込むところでしょ
なに書きにきたの？

[1340. 匿名]

>>1265
だとしたら、ヤマトさんは返って冷凍を預かって配送する間の温度管理は素晴らしい。って実証したようなもんだね。

前に冷凍配送頼んだことあるけど、周りに入れた緩衝材代わりの袋入りおやつも凍ってて（凍っていても問題ない物）ヤマトさんの冷凍配送素晴らしいな！って笑ったことあるよ。

[1341. 匿名]

>>1324
外商カードは高島屋がなんだかんだでサービス良いんだよね
金額の縛りは出来たけど、自宅配送無料のサービスとか助かる

[1342. 匿名]

>>1335
どこにデータが？
消費が停滞したのと、物流形態が通販に変わったからだよ

[1343. 匿名]

>>1152
別のデパートで同じ工場のバタークリームケーキ頼んだら壊れたのが来たという画像あったよ

[1344. 匿名]

>>1339
私は思いません
ちな、伊勢丹外商カード餅だけど、同じこと伊勢丹がやっても普通に利用するよ

[1345. 匿名]

>>1332
と、思うよね庶民は
私もそうだからさ
でも違うねん…金持ちって宇宙人なの

[1346. 匿名]

>>1319
高島屋は店舗はいいですよ
立川は行ったことないからわからないけど、

[1347. 匿名]

自称上客…野菜買って自慢げにマウントしてるオバチャンたちのことかな？
生鮮食品買うくらいで周りを貧乏人扱いできるとか安い成金思想だなぁと
そういう人には高島屋ブランドってすごいものなんだろうけど、百貨店で菓子や生鮮食品買うことなんてなんてことないよな

冷凍ケーキがグチャるのを擁護する理由にもならないし

[1348. 匿名]

>>599
結婚の理想と現実みたいww

[1349. 匿名]

>>1296
高級化して客を絞ってるんだから、庶民は関わらず店側も相手にしなきゃいいんだよね。
百貨店の下請けで嫌な思いをした会社は、見限ってもう関わってないよ。どこもテナントが入らない、スタッフ不足だよね。
今はネットショップやふるさと納税の勢いがすごいから、もっと棲み分けされていけばいいと思う。

[1350. 匿名]

>>1344
>>1345
うーんまあそう思うならそれで良いんじゃない
そうやって百貨店は衰退したんだなと言うのをリアルで見てる気持ち

[1351. 匿名]

>>2
kanedobu ne?

[1352. 匿名]

>>261
そんな熱くならなくてもw
あなたもバカだよw

[1353. 匿名]

>>323
ずるむけって…

[1354. 匿名]

>>1350
拗ねんなw私も庶民だって言ったじゃんw
でもそうじゃない人々がいるってだけ

[1355. 匿名]

>>1349
高島屋は庶民向けのチェーン店入れる方向で
高級路線を外しにきてるとは年々感じる

しかしまぁ、冷凍ケーキでは何を守りたいんだろうね？
今後の調査もしないと言い切るってよほどだよ

[1356. 匿名]

>>1315
むしろ中途半端じゃない?品質も値段も
そのへんの安いスーパーに比べたらいいレベルで。

オーガニックとか無添加メインの高級スーパーとかのが高いけどいい商品ある

[1357. 匿名]

>>1327
わかります。
そんなに高くもないですよね。

[1358. 匿名]

>>1345
お金持ちって心に余裕があるから、ケーキくらいで怒らない
私は士業なんだけど、資産◯十億とかベンチャー社長とかお客さんにいるけど、やっぱ振る舞いが貴族だよ
どうでもいいけど、ベンチャー社長はお歳暮にハイブラの靴買ってくれたわ

[1359. 匿名]

>>1355
高島屋はS.C という別ラインがあるから紛らわしいよね…

[1360. 匿名]

高島屋好きな人がいるのはともかくとして
百貨店としてこの対応はクレーム対応の部署が
きちんと機能してるのか疑問になる

監修シェフが原因突き止めてって悲痛なコメントしてるの見て「この対応が大正解！」と感じられる人がどれほどいるだろう

責任は高島屋に、というけどクレームの余波がまったく防ぎきれてない時点で責任取れていないよね

[1361. 匿名]

>>1358
5000円のグチャケーキ投げつけられたら金に余裕があっても怒るよ
クレームまで入れないだろうけど怒るは怒るよ
金持ちを神かなんかと勘違いしてる人たまにいるな

[1362. 匿名]

>>1309
横だけど、さもしくも貧しくもないと思う
5000円のケーキで騒ぐ人を貧乏だと思う、髙島屋応援するってだけじゃない
ミスなんてどこのお店でも起こり得るんだし、5000円のケーキでそこまで騒ぐかって思う
デスマフィンと違って、きちんと返金対応はしたんだし

[1363. 匿名]

>>669
うん、例年と唯一違う所というとココなのよね。
それならコレが原因かと、、、。
画像見てもケーキが自ら溶けてる感じだし。

[1364. 匿名]

>>1361
投げつけてないよね、、

[1365. 匿名]

>>1358
金持ちはあのケーキをネット注文しんやろ

[1366. 匿名]

>>1297
白い生クリームケーキ文化って日本独特。
全正面がきれいな三角のショートケーキもすごいと思う、刃物が悪いのか海外だとカットがボロボロだったり表面が汚かったりする。
本来ケーキってその程度で食べるものなのかもと思っちゃう。
ヨーロッパは家でゆっくりするためシュトーレンや保存できる焼き菓子だし、生ケーキが無くなっても自然だと思う。

[1367. 匿名]

大丸ピーコックもイオン系列になってるよね

[1368. 匿名]

>>596
普通に考えれば下請けの工場の責任にした方が高島屋としては良い。
では何故そうしないか？
多分、これからもウインズアークとの関係を切れないからだと思う。
ウインズアークって一般的には知られて来なかったけど、百貨店の下請けとして長年の実績があるみたいだし、今まで通りの数を任せられる下請け工場を見つけるのは不可能なのでは。

[1369. 匿名]

業者との今後の関係・影響があって、原因特定は不可能
高島屋の対応は、それでいい

来年から、リスク覚悟で注文か、自分で現物を買いに行くかの選択をするだけ

[1370. 匿名]

>>1358
ベンチャー社長を貴族に例えるの違うんじゃない？
貴族って生まれながらに金持ちで地位がある人達だし。
ベンチャーは成り上がりだからどんなにお金持ちでも貴族的とは思えない。

[1371. 匿名]

原因がわからないのなら来年は怖くて買えないね

[1372. 匿名]

>>1360
横なんだけど
ダイハツにも同じように批判してる？
自動車メーカーなんてリコール出したっていちいち会見開かないけど

[1373. 匿名]

>>1370
余裕があるから貴族みたいに振る舞えるんだよ
成り上がりだろうと、経済的成功は人を豊かにするよ

[1374. 匿名]

>>1301
私はたまに池袋東武の青果コーナーを利用するけど、そんなに高くないのに品質が良い。同じマンションに住んでる人も同じ意見で、もっと頻繁に利用しているみたいだった。徒歩圏内にある高級スーパーより安いものも珍しくない。

三越の青果は日本橋も銀座ももっと高くて、お値打ち品くらいしか買う気にならないので、池袋東武の青果はなんで安いんだろうと不思議に思っている。

[1375. 匿名]

>>1374
仲間
八百屋さんは茗荷谷のスーパーより安かったりする

[1376. 匿名]

>>328
だったらもっとグチャッとなるはずじゃん

[1377. 匿名]

>>1375
1371です。もしかしてご近所？
茗荷谷のスーパーは最近、成城石井のレジより恭しい対応してくれるので、たまに行った時にドキドキします。ズッキーニは安かったから、仕入れ先の違いかしら？

今は年末年始で青果が高いけど、初売りが落ち着いたら池袋東武の青果を覗きに行きたくなりました。

[1378. 匿名]

>>1374
野菜が京都の八百一さんだからだよ
八百一さんは安くて品質が良い

[1379. 匿名]

>>125
作った人が何度も実験して安全を確認してると言ってたよ
他の同じ商品で無事だったのもあるみたい

[1380. 匿名]

>>97
庇うとかじゃなくて購入者に対する全責任は販売した高島屋にあるってのはその通りなのでは？

[1381. 匿名]

>>1282
崩れたケーキ買わされてるのに常連しか文句言えないってこと？
ならあなた、初めてのお店なら常連じゃないので失礼があっても許します！と玄関や首に看板首にぶら下げといてね

[1382. 匿名]

>>1378
1374です。教えてくれてありがとう！テナントだとは思っていたけど、京都の八百屋さんなんて池袋からも東武からも連想しませんでした。池袋東武に行って、必要な買い物の後にパワーが残っている時は寄ってます。自宅から地下鉄＆徒歩で行くので、あまりたくさん買えないのが残念。

[1383. 匿名]

>>1106
それな気がする。
原因不明？本当に？高島屋はなぜ隠すんだろ

[1384. 匿名]

>>1341
金額の縛りがあるならどこだって誰だって同じじゃんwww

[1385. 匿名]

>>1333
その年に何回かの人達が山ほどいて支えてんのよw
だからイオンに負けて潰れてしまう

[1386. 匿名]

>>1131
引き篭もりニートの独身医者の嫁さん、こんな遅くにご苦労様
もう起きた？

[1387. 匿名]

>>1195
トラックの運転や宅配の配達に大卒資格も海外へ行く経験も必要ないのに大卒の押し売りしててかわいそう。

[1388. 匿名]

>>1377
あら。
今、駅前のガストでくつろいでるわ

[1389. 匿名]

>>1385
デパートの売上って大部分が外商だったハズ

[1390. 匿名]

>>1
こんなので5400円w
買う人がいる事にびっくり

[1391. 匿名]

こう言ってはなんだが、高島屋は何年か前に外商担当員が顧客の家で金盗んでたよねw
そっちの方がよっぽど悪印象だと思うんだけど、被害数の多さと画像のインパクトでこっちの方が勝るのかな

[1392. 匿名]

>>1
見本と実物イチゴの量が違いすぎる

[1393. 匿名]

原因特定困難なら再発の可能性あるし、高島屋はもう二度と冷凍ケーキ販売はやめた方がいいね

[1394. 匿名]

>>1392
いちごの入荷が遅れてたらしいから減らしたのかも

[1395. 匿名]

>>1286
働いていないあなたの見解が面白い

[1396. 匿名]

>>1384
１万以上なら送料かからないんだよ
他は外商でも自宅配送かかるとこあるの

[1397. 匿名]

>>1294
はぁ？配送業者は関係ない

[1398. 匿名]

>>1385
イオンって某国政府が支援してるの？

[1399. 匿名]

>>328
急ブレーキとかかな

[1400. 匿名]

>>1307
「今後冷凍ケーキは販売しません、したとしてもあんまり注文来ないだろうなと覚悟してます」って言ってるようなもんだからね
まぁ、宅配でのケーキは崩れてる可能性がある、見本と実物はかなり違うという周知にはなったけど

[1401. 匿名]

>>1381
高島屋のコメントじゃないから
落ち着いて

[1402. 匿名]

>>960
まぁ“自己責任で”って前置きがあったとしても、あの時点では温度管理が適切だったかさえわからないようなものを「高島屋がたべていいと言った」と触れ回られたら、イメージ悪いもんね。
事実でも迷惑だし、嘘なら色々と問題だよね。

「自己責任で食べていい」って言われたなら、普通こそっとやるもんじゃない？それを友達に送ったりするから…
美談みたいにして広めた人、実は高島屋のイメージ下げたいだけだったりして。

[1403. 匿名]

はじめから代替商品にするかキャンセル返金対応するかってやっておけば良かったのかね

[1404. 匿名]

>>81
え！2週間も冷凍したのを消費者は買うのか。知らなかったーー！

[1405. 匿名]

冷凍不足って話だったよね、それが原因じゃないの、なんで原因を有耶無耶にしたいんだろうか

[1406. 匿名]

>>1338
小さいがどのくらいなのか曖昧だけど、
工場委託できる百程度の規模に達してない
個人のお店もあるからケースバイケース。

[1407. 匿名]

>>1404
コンビニやヤマザキ、シャトレーゼあたりの
数万個規模のところは秋からクリスマスケーキ
の製造してるよ。
一度に新鮮な卵などの材料が手に入るわけないし
オーブンだって足りないので当然。

[1408. 匿名]

>>1022
ヤフコメでも見たけど、高島屋は原因を把握したうえで埼玉のOEM菓子製造会社を守って矢面に立ったんじゃないかって。被害を受けた方への丁寧で迅速な対応からも、高島屋のブランドは揺らがないです。

全てを明らかにしたら、この製造会社が潰れて大変なことになるかもしれないから。公にされていないところで、しっかり調査や指導して、今後同じような失敗が起こらないように改善されるのなら、それで良いと思います。断罪することが善とは限らないし。高島屋の決断はそういうことだと推測します。

[1409. 匿名]

>>669
去年500個、今年2900個と大幅に数増えてるし
いちごの入手に苦労してたらしいから
製造も遅れるし、冷凍倉庫が借りるのにもこまって
凍ったら即出荷で深部温度が去年より高かったのかなと。

[1410. 匿名]

>>1408
高島屋の方にも落ち度あるから
工場だけを責められないだけではないの？
製造委託されたとしても、材料や保管の
指示は高島屋が出してるわけだし。

[1411. 匿名]

>>1404
クリスマスケーキ製造のバイトしていた人に聞いたことがあるけど、スポンジは夏の終わりか秋の初めくらいから焼いて冷凍してあるそうです。クリームのデコレーションに人手が要るそうで、そちらのバイトは12月に入ってからだそうです。

[1412. 匿名]

>>1408
別に下請けを責めて潰せっていうんじゃ
なくて、現段階では原因不明です。でも、
来年安心して買ってもらえるように今後も
調査は続けます、工場と一緒に改善策を
探しますでいいじゃん…

[1413. 匿名]

小規模のパティスリーでも夏から冷凍です。
冷凍の期間が長いから品質落ちるとかないよ。
むしろ美味しい。

[1414. 匿名]

原因不明というより隠蔽しますねって感じにしかみえないんだよね
こんな不誠実な対応されたら来年買う人いなくなるし、監修やるところもなくなるのでは
金返せばオッケーでもないと思うけどな

[1415. 匿名]

>>81
イチゴの入荷が遅れたのならまずケーキだけつくって冷凍しちゃって、上に乗せる用のイチゴは別添えにして購入者自身に食べる前に飾って貰う方式に変更、事情説明とお詫びを付けるとかしたら良かったのに
完成品の写真とは違ってしまうし、イチゴの分の梱包とか手間やコストはかかってしまうかもしれないけど、ぐちゃぐちゃケーキが届いてしまう衝撃と返金よりはいくらかマシなはず

[1416. 匿名]

>>8
冷凍する数や時間、配送業者に引き渡すまで時間、配送時間などを当日と全く同じ条件で実験してみないことには原因を特定するのも難しいんじゃないのかな。

訴えるにはきちんとした証拠を示さないと逆に名誉毀損で訴えられちゃうからね。

[1417. 匿名]

>>150
私も実はヤマト側に原因があるような…
この12月でシステムエラーや荷物 集荷の遅延や物流量の増加、マンパワー不足など結構重大な事が続いていて莫大な損失と100/0では無い事を理由に水面下では動いてたと推測してます

[1418. 匿名]

>>1381
そんなピリピリするなってw
今年ももう終わるんだからさ

[1419. 匿名]

>>81
凍結試験て、仮に問題があったとしてじゃあやっぱり2週間凍らせましょう、ができないから短い時間での凍結試験をしてるわけで、結論ありきなんじゃないかと思うけど、なんかもう誰が悪いとかいうより製造業の限界って感じがする

[1420. 匿名]

>>1381
首に札下げとけとか、その表現と発想よ

[1421. 匿名]

>>1408
高島屋にとって明らかになっては困る大きな問題があって、それを隠蔽するために「原因特定は不可能」という発表をしたのではと勘繰られても仕方ないと思います。

[1422. 匿名]

>>1415
ヤマザキのケーキはずっとそのシステムだよね。
秋から製造開始、冷凍、冷凍できない&季節が
違って製造時には手に入りにくいいちごは
別添え。

[1423. 匿名]

>>1415
それを楽しめるタイプとふざけんなってタイプに別れちゃうね
お子さんとかいる家庭なら一緒にデコって楽しめるかもしれないけど
お詫びとおまけのクッキーとかつけるなら、みんな許しちゃうかも

[1424. 匿名]

>>1412
是非、我が社の対策室へ

[1425. 匿名]

>>1341
外商なのに配送サービスって何？
うちは家に担当の人がお伺いに来て商品も直接届けてくれるけど？

[1426. 匿名]

>>1413
いちご大丈夫なの？でも冷凍ケーキがあるってことは問題ないのか

[1427. 匿名]

>>1381
どしたどした？義実家に帰省しなきゃだめだからイライラしてるの？

[1428. 匿名]

>>1222
高島屋がない北海道や沖縄にも購入者がいたから、さすがに全員にではないと思う。

[1429. 匿名]

>>1417
運送会社側の原因にしては、数が多いし範囲も広すぎるけどね
同じ地域の同じ営業者での扱い品が崩れてたって訳じゃないから

[1430. 匿名]

>>1391
我が身に関係があるからかな
今回のケーキを買ってなくても普段デパ地下で食品を買うお客さんは数が多いし大事になるよね

[1431. 匿名]

>>1213
そうそう、毎年綺麗だよね✨
スーパーで予約してX'mas当日取りに行くの。早期予約だと20％オフで安くなるし🎵

[1432. 匿名]

>>1429
そうそれ

[1433. 匿名]

>>1426
中はともかく上のいちごは食感や色変わるから
冷凍前には乗せておかないよ。
あと、夏〜秋にいちご手に入らない、あっても高い。

チョコ系、チーズケーキ系は丸ごといける。
フルーツ系は物による。

[1434. 匿名]

文春砲に期待している
年末年始だけど記者の皆さんがんばって
スクープしたら必ず買う

[1435. 匿名]

逃げたな

[1436. 匿名]

>>1426
いちごとかのトッピングは直前。

冷凍してこそフレッシュ安心安全なんだよ。
それにムースとかが層になってるやつは冷凍しないと作れないし。

[1437. 匿名]

>>1409
それならなんで注文受け付けるんだろう

[1438. 匿名]

>>1425
1341じゃないけど、うちはわざわざ外商呼ばない。
持ってくるって言うけど配送にしてもらってる。

[1439. 匿名]

>>1274
さっきニュースでふるさと納税の10月に届く予定のシャインマスカットもまだ届かないって言ってた
フルーツはかなり天候に左右されるから、あまり期待しない方がいいのかもね

[1440. 匿名]

>>1437
いっぱい売れた方が高島屋は儲かるからなぁ。
だから高島屋が下請けのキャパを見誤ったか
わかってて無理させたのでは。
なので原因不明で終わらせたいんじゃないの？

[1441. 匿名]

>>1274
果物は天候で量も品質も変わるから仕方ない。
だから安定してる肉系の人気が高いのよね。

[1442. 匿名]

>>1280
冷凍ものを保冷する機能しかないです。
例えばスーパーで冷凍食品を購入し保冷バッグ&保冷剤だと帰宅まで凍ったままですよね？でも冷蔵品を入れても凍ることはない。それと同じなので冷蔵は冷たい状態を冷凍は凍った状態を保つ「保冷」機能しかないです。

[1443. 匿名]

>>1433
ありがとう
出荷前にいちごを乗せて再冷凍して配送するんですね
クリスマスはいちごのホールケーキが大人気だから忙しいだろうな

[1444. 匿名]

>>1409
去年は2,500個で今年は400個増え2,900個ですよ

[1445. 匿名]

うわぁー
阪急うめだはフランス輸入菓子に幼虫混入
これに比べたらケーキが崩れてるのなんてなんて事なく思えてきた

[1446. 匿名]

手づくりの生クリームが最強っすね

[1447. 匿名]

>>122
下請けって何をしても庇われて責任は負わないでいいってこと？

[1448. 匿名]

>>3
冷凍ありきのクリーム作る際の配分がパティシエから指定された配分を守って作られてなかったとか？知らんけど

[1449. 匿名]

>>31
捨てた、って人がいて、（ユーチューブのニュースでみたけど）コメント欄に、「自分なら食べる！」「勿体ない！」「捨てる神経がわからない」とか書いてあったけど、そりゃあ大人ならそうだけど、子供なら食べさせられないよね。しかもあんなケーキ頼む家はだいたいファミリーでしょ。しかも子供の前で、パパとママはこの崩れたケーキ食べるね！とも言えないしねぇ。

[1450. 匿名]

>>1302
しつこい
全トピにコピペでこの人書き込んでる。

[1451. 匿名]

>>1445
フランス輸入菓子に幼虫はもうタイトル見ただけで気持ち悪い〜ってなった

[1452. 匿名]

>>1408
いや、普通に高島屋に落ち度があるのがバレるから原因不明で有耶無耶にしたのかと思ったわ
実際、有耶無耶にすることで工場や運送に問題あって高島屋は庇ってるって言ってる人多いし、高島屋のブランドイメージは守られてる

[1453. 匿名]

>>1389
貧乏ニートがバカの一つ覚えみたいにガイショーガイショーってwww

[1454. 匿名]

>>26

事前には問題ないと、ならその後が問題だというわけね
どこかに配慮したわけでイチゴの話は後付けかな
返金でご勘弁と

[1455. 匿名]

有名シェフ監修の百貨店が取り扱うおしゃれっぽいXmasケーキってことで夢を見がちだけど、冷静に考えると随分前から工場で作られて冷凍されてたりするんですよね。だとしたら時間があるときに自分でスポンジを焼いておいて冷凍しておいて当日に自分で生クリームや好きなフルーツをたくさん飾ったほうがいいのかなと思えてきます。スポンジが焼けない人はスーパーで売ってますしね。

[1456. 匿名]

>>1170
自分はそっちの方がガッカリしたよ
ケーキが見本とかなり違う

こういう騒ぎ無かったら知らなかった

[1457. 匿名]

>>599
写真より苺が少ない。崩れてなくてもガッカリだわ

[1458. 匿名]

>>765
再発防止＝原因究明ではなく、二度と同じようなケーキは販売しないってこと

[1459. 匿名]

>>1446
一般人が手に入る生クリームはケーキのデコレーションにはあまりむいてないよ
「どんな料理にも使える」用のがスーパーの棚に並ぶから、味を追求するならやっぱりケーキ店のクリームの方が美味しい

[1460. 匿名]

>>1385
岐阜の高島屋、もうすぐ潰れます

[1461. 匿名]

>>1425
お店にふらっと買いに行って
自宅配送でってやってるよ
いちいち持ってきてもらうようなものでも無い時も多いし

[1462. 匿名]

もういいじゃないですか。鬼の首取ったようにみんなして。
もっと考えること、追求しなくちゃいけないこと、たくさんあるでしょう。
マスコミの報道を見てると本当に呆れます。
関係ないと言うかもしれませんが、ガザの子供達の動画見てみてください。幼いこどもが血を流し、泣き叫び死んでいきます。こんなことで怒ったり人を責めたりしていることが心からくだらないことだと気づくはずです。

[1463. 匿名]

元従業員だけど、こういう時は百貨店が表に出て謝罪した方が賢いと思う
正直原因究明は出来てるんだと思う

[1464. 匿名]

>>1455
まだこんなこと言ってるんだ。
冷静に考えてすべて冷凍。

[1465. 匿名]

>>1462
じゃあここ見なきゃいいじゃん
偽善者ぶって気持ち悪い
あなたはガザのために何かしてるんですか？

[1466. 匿名]

どこも人手不足なのかな

[1467. 匿名]

地元のケーキ屋さんで買う方が良いね

[1468. 匿名]

>>1
仕分け所よ
分かりやすく壊れてたら破損扱いになる
でもケーキは外からわからないから
仕分け所もわざとではなくてあまりにも処理量が多くて品目なんて確認しないでポイポイ投げることもある特に年の瀬

[1469. 匿名]

>>1396
ふーん。送料無料クーポンや送料無料の時しか買わないから関係ないや。
たまのケーキ崩れも気にしない金持ちは送料なんて気にしないと思ってたけど、意外とセコイのね。
てか、外商でも送料がかかるなら、もう一般顧客のオンラインと変わらないじゃんw

[1470. 匿名]

>>1170
そこだよね
ケーキが崩れたことに関しては来年はさすがに無いだろうって思えるけど、見本から大幅劣化するっていうのは来年もあり得るもんね
このケーキだけじゃなくて他の高島屋のケーキでもカタログと実物が全然違うってやつ貼られてたよ
百貨店のケーキの通販ってしたことないから分からないけど、カタログと実物が違うって当たり前なのか？って思うくらい

[1471. 匿名]

>>265
いちごの入荷が遅れて冷凍する時間が1日しかなかったと言っていたね
通常は1〜２週間冷凍してからの出荷らしい
箱が重なってたら中の方まで冷気が届かず固まりきってないまま出荷された

[1472. 匿名]

>>1427
義実家へは自ら上げ膳据え膳のご飯食べに行ってたわw
もう他界したから行けないけどな
てかおまえ、連投魔釣り師のカスニートやんけwww
想定外の食い付きぶりにびっくりしたわwww

[1473. 匿名]

>>1467
普段買ってる近くの店で買うのが味も見た目の仕上がりも大体予想つくから安心ではあるよね
持ち帰りなら買う時に実物見て確認できるし、家に着いて崩れてたって自己責任で諦めがつくし

[1474. 匿名]

>>1462
そういう問題じゃないんだよね
よく戦時下と比べる人いるけどさ…
みんながいい加減な仕事するようになってもいいの？

[1475. 匿名]

本来作った後に形形成で冷凍期間置くけど規定の時間おかず出荷したからと聞いたけど
どーなの？

[1476. 匿名]

高級な柔らかいケーキは完璧に冷凍しないととても壊れやすい…
車の振動は想像以上….

[1477. 匿名]

>>8
顧客対応、コールセンターの仕事等やったことあるけど、この手の問題は大抵現場レベルのヒアリングで原因は既に分かっている。

でも保身のために表向きは「調査したけど原因が分かりませんでした」と有耶無耶にするってのはあるあるです。

[1478. 匿名]

コレって高島屋のケーキをまた買ったらこんな事がまた起きるよ？って事になっちゃわないのかな？
原因分かりません、すいませんじゃ。
高島屋としてのイメージだけが悪くならない？と悲しい思いがした。
食べ物系としては致命的なんじゃないの？
嫌、誰かを槍玉に上げろなんて思わないけど、次買うだろう客層に怖さだけ残さないのかな？と。

[1479. 匿名]

>>1389
デパートによって割合は違うけど、うちがよくお願いするデパートの外商さんは半分以上と言ってたな
高島屋は外商入ってるとロレックスとか買いやすいよね
自分は時計詳しくないけどホテルで顧客集めてやってるのにこないだ参加した

[1480. 匿名]

>>1394
遅れたいちごを乗せたケーキは何個なんだろね、すぐ分かりそうだけど。
それが全部、冷凍出来てなかったんじゃないの？

[1481. 匿名]

>>1365
高島屋も太客には大量生産の適当に作ったやつなんか勧めないだろうしな
なんかいいケーキある？って聞かれたらパティシエの手作り一点ものとか持って行きそう

[1482. 匿名]

食べ物が自分の元に届く流れすら知らない人がわんさかいるというのが絶望的
なーんにも知らなさそう()

[1483. 匿名]

>>1333
某テレビ局みたいに嫌なら見るなしてるとあっという間に凋落する

[1484. 匿名]

>>779
矢面に立ったのは、発表出来ない更なる「イメージが悪化」するような内容が発覚したのかと疑う程、余りにも早急に結論出し過ぎ

[1485. 匿名]

>>1417
冷凍の食品をたくさん取り寄せてるけど、ヤマトで一度もこんなことないよ。
仕事で冷凍の発送もしてるけど、この時期はヤマト冷凍倉庫が混むから期日通りまで自社保管して発送してる。
ヤマトがケーキに関わったのなんて、翌日着なら24時間も無いんじゃないかな。溶けたじゃなく凍って無かったと思うよ。

[1486. 匿名]

>>1445　>>1451
FORTWENGERのフランスのお店、とってもかわいいし老舗なのにどうしてこうなったんだろね。

[1487. 匿名]

>>1397
はぁ？
リスクヘッジでヤマトがデコレーションケーキの配送全面停止ってなったら他の業者使うしかないけど、他の業者も右に習えしたらどこも配送してくれなくなるけど

[1488. 匿名]

>>1453横
ガルって外商に夢見てるよね
外商カード出したら販売員の態度変わった！とかさ
販売員なんか一日に接客する人間の大半が外商カード出してくるんだからいちいち反応しないよ
むしろ他社クレカ持ってる方が目の色変えて百貨店カード勧誘してくるんだよね
あと外商顧客が外商に家に届けてもらうのみで通常配送利用しないってのも幻想
逆に外商が持って行ける程度の大きさと量で事足りる買い物してないのか？ってなるよ

[1489. 匿名]

>>1034
農業高校に通ってた友達も言ってた。
冬に出来るイチゴは科学的に出来たイチゴだからイチゴじゃないと。
通常は5月だもんね。

[1490. 匿名]

>>312
高島屋はこれで信用と信頼を失ったね。
誠意がなくて意外だった。
もうちょっとまともなのかなと思ってたから。

[1491. 匿名]

>>1485
よこだけど、普通に考えて2900個のケーキを前日集荷して翌日配送するわけなかろう
関東近郊しか配送先ないんかね
工場から何回かに分けてヤマト集荷、各々のターミナルに分けてターミナル先で冷凍保管、指定日配達でしょ

[1492. 匿名]

ケーキに限らず割れやすいデリケートな物は、配送時にかなりのリスクがあるからこれを機に見直されるといいですね。

[1493. 匿名]

>>1347
宝飾品とかだけで年に最低300万以上つかう人

[1494. 匿名]

>>1060
ケーキが5,400円で店頭受け取りも出来た
配送は別途770円なので送料はクール便にしてはお安い設定(全国一律なので遠方はお得)

[1495. 匿名]

>>1379
実験時には何千個かをいっときに冷凍したわけではない＆冷凍時間が短ければ短いほど、同じ冷凍庫でも保管位置によって温度差が出る。前年は2週間、今年は20時間だった。

[1496. 匿名]

>>1488
私、「ブラックライン（伊勢丹お得意様カード。昔は赤だった）はじめてみました」と言われた事あるよ

[1497. 匿名]

>>1489
科学的にできたイチゴはイチゴじゃないは草
イチゴはイチゴだけど
イチゴじゃなかったらなんて名前なの？
12月はイチゴの需要が高まるから11月頃から5月まで流通する
温室イチゴを認めないって言うなら流通するイチゴ食べないで育てなよ

[1498. 匿名]

>>1453
外商カード持ってるんですが、、

[1499. 匿名]

>>1389
そうだよー
デパートでバイトしてたけど、外商のおじさんやお兄さん達が社内ではめちゃくちゃ威張ってた
俺たちがデパート支えてるって。売り場なんてオマケと言い切ってた

外商担当だけが偉そうにしてる訳ではなく、普段お店に出てる人もなかなかエグい人が多かったよ
プロパーさんを裏で蹴ってるのも何回どころか何十回も見たし

[1500. 匿名]

>>1483
売上は外商が大部分なんだよ
なんか、普段デパートに相手にされてない人らがここぞとばかりに叩いてる感じがする