望まない孤独「8050問題」の実態｜大人の引きこもりの原因、3位 職場になじめない、2位 病気、1位は？

[1. 匿名]

望まない孤独「8050問題」の実態｜大人の引きこもりの原因、3位 職場になじめない、2位 病気、1位は？ | サライ.jp｜小学館の雑誌『サライ』公式サイト

「引きこもり」が社会問題として認識されたのは、1990年代後半とされています。若年層を対象としたイメージがつきまといますが、必ずしも若者だけの問題ではありません。解決されないまま長期化、高齢化が進み、80代の親が50代の子どもの暮らしを経済的に支える家庭状況、およびその状態から「8050問題」と呼ばれるようになりました。

内閣府の実施した「生活状況に関する調査（平成30年度）」から、40歳から64歳までの引きこもりは、全国に約61万人いるとの推測ができます。

出典：prtimes.jp

■引きこもりの原因1位は「人間関係が上手くいかなかった」

回答として目立つのは「人間関係が上手くいかなかった」「職場になじめなかった」という特定のコミュニティへ上手く所属できなかったという理由です。これらと「病気」から始まる引きこもりが多いとの調査結果になりました。外からは見えにくい障害、または心の病気を抱えていることも多く、社会や周囲からの理解が得にくいという原因が考えられます。

出典：serai.jp

[2. 匿名]

ガルも8050みたいになってる

[3. 匿名]

やれやれ

[4. 匿名]

親が80になっても私まだ40。体が元気だから…でも40で親の介護始まるのかなあと思うと高齢出産した親をちょっと恨めしく思う…

[5. 匿名]

>>2
いろいろな山口なんとかとかみなしごとかまじで何十年前だよ

[6. 匿名]

精神年齢幼そう

[7. 匿名]

80世代の親が子育て間違えた結果ではなく？

[8. 匿名]

>>2
ほんとドラマと役者以外の話題がカビ臭い

[9. 匿名]

>>1

特定の人にしか世の中や社会、人間が特化してないから

それ以外が間違い、悪い、誤り、おかしい

だから

ニュートラルな仕組みになってない世の中の性質や風潮、カラー、仕組みが


融通が利かない
丼勘定で大雑把で粗削り

[10. 匿名]

公務員として雇うか
仕事あっせんするかしかない

[11. 匿名]

人間関係が上手くいかなくて割り切れる人間と無理な人間って何が違うんだろ。友だちいなくても職場で最低限以外誰とも喋らずに1日が終わっても平気な人って一定数いるよね。

[12. 匿名]

あー、私もADHDで人間関係うまくいかないや。夫とは仲良いけど友達も数えるほどしかいない。

[13. 匿名]

ゴマスリババアが全てをダメにする

[14. 匿名]

なんかそういう親子スーパーとかでよく見る。
だいたい子供が親に悪態ついてる。

[15. 匿名]

もっと若くてもあると思う
7040とか6030とかも
こんなの余程のきっかけでもない限り治りにくそうだし

[16. 匿名]

>>7
団塊の世代よな

[17. 匿名]

田舎でひきこもりだと近所の目が気になって外に出れなかったなー
逆に都会の方が出やすかった

[18. 匿名]

>>11
HSP気質かそうでないかとかかしらね

[19. 匿名]

もう誰も知らない所に行きたい

[20. 匿名]

今はさ、親が40とかで産んでるから４０８０問題とかになるんだろうね。
理由は同じだろうよ。
人間同士うまく行くわけがない。
コロナも理由の一つになってそう。
今の氷河期みたいに。

[21. 匿名]

うちの息子もそうだよ
高校出てからずっとニート
普通に大学まで出て働けてる娘には、私たち親のせいだとか教育放棄だとか言われた
そういう問題ではないと思うんだけどな

[22. 匿名]

>>12
喪女の私からしたら夫がいるだけマシ笑

[23. 匿名]

わがまま

[24. 匿名]

>>9
順応しようとは思わないの？

[25. 匿名]

まあ50代あたりの年代は、今ほど生来の障害とか気質の分析もされてなかったら、生きづらいタイプを「根性がない」「だめなやつ」と否定して、
それこそ多様性なんてあり得なかった時代だから
そこは、多少の情状酌量もあってほしいとおもう。

[26. 匿名]

>>21
そういう問題では？！

[27. 匿名]

学校に行きたくなければ行かなくても…というのは一理もリスクもあるから困る
集団生活体験できるのってやっぱり学校だし

行かないなら行かないで、いかない場合の生き方を教えてあげないといかんよね…
ソロで生きていきたければ実用スキル磨かせないと

[28. 匿名]

>>21
小さい頃からお子さん2人性格的に決定的に違う部分はありましたか

[29. 匿名]

>>2
2021年なんか？って話題ばっっっかり

[30. 匿名]

>>7
親の過干渉が原因だよね

[31. 匿名]

>>25
多少じゃない気がするけどね

[32. 匿名]

団塊の世代が子育て下手すぎるからじゃないの？

うちの親なんかいい歳した弟がニートにならないか心配しまくってるけど、ニート製造機みたいな言動しか取らないよ
馬鹿だと思う

[33. 匿名]

結局は立ち上がるしかないんだよね
私は今年で辞めて来年障害枠で探す予定

[34. 匿名]

私もだけど歳取るとやっぱりいろいろ頑固になるし柔軟性もなくなるし、何するにしてもめんどくさいと思うようになる
シミ・シワ、白髪とかも追い打ちかけてくるし
人間関係もリセットしたい

[35. 匿名]

>>21
今後息子さんどうするんですか？

[36. 匿名]

>>16
団塊世代は70代前半だよ

[37. 匿名]

>>7
それしかない

[38. 匿名]

>>21
一番そばで見てる子が教育放棄というんだから
何かしらあると思うけど。
娘さんは環境悪くても自力で頑張ったのでは。

[39. 匿名]

引きこもり許す親もどうかしてる
私なら家から叩き出すね

[40. 匿名]

どうでもよすぎる
こんなトピより義実家実況トピ立ててくれー

[41. 匿名]

一人暮らしさせて生活保護を受けさせればいいのにね

[42. 匿名]

>>11
一つは、その環境に合っているかどうか。
味方が一人以上いるかどうかで、例えばパワハラ受けてるとしてもストレス値は変わってくると思う。
もうひとつは自己肯定感かなぁ。
他者との接点に関係なく、自分を信じていられる人の強さ。
否定や攻撃をされてまず自分が悪いと思ってしまうと
やっぱり折れちゃうし心身が病みやすいかなとか。

[43. 匿名]

高齢化と医療の進歩で8050どころか9060問題になるかも、っていうのを何かでみた

[44. 匿名]

最近何でもカテゴリー化して叩かせようとするトピにも多いね

[45. 匿名]

>>32
団塊の世代は、戦中戦後イチから気づいた親世代のレールをそのまま走ってるだけだから、そもそもレールの作り方がわからないんだよ

[46. 匿名]

>>1
発達障害だよね

[47. 匿名]

へんな名前つけるより、対策打たんかい8050問題、次は9060問題、あとは究極の10070問題かよ！

[48. 匿名]

>>21
親の問題ではないって言っちゃう親なら親の問題な気がする

[49. 匿名]

また一段とあれそうなトピだなあー

[50. 匿名]

[51. 匿名]

>>14
子といっても中年とかね。親はビクビクしてる感じ

[52. 匿名]

>>11
諦め、悟りかな。
私の場合は前職でひどいパワハラモラハラにあってからどうでもよくなった。
まあこんなもんだよなーって。

[53. 匿名]

>>41
そんな簡単に生活保護受けられるわけない

[54. 匿名]

人間関係上手くいかないからって子供が仕事やめて長年家に引きこもれるのってその親もある程度普通以上のお金ないとムリだよね

人間関係が原因で仕事やめたとしても
そう何年も働かずに生きてきけるなんて貧乏な親にはそこまで養うこと出来ないから家も持ち家だろうし
それなら親が死んだあとはその土地とか売却して慎ましくなら暮らせるかな

[55. 匿名]

>>11 周りの人たちにもよるんじゃん？個々を尊重して助け合ってる職場とネチネチしてて揚げ足取り、わざと仲間はずれにするような職場では淡々と仕事するにも違う

[56. 匿名]

>>7
含む犯罪者になっても子育て失敗。

[57. 匿名]

自分の力で食べていかなければならないから
逃げ場がない人は死にものぐるいで頑張るんだけどね。
それでなんとか乗り越えられることもある。

でも昔に比べて職場環境が悪くなったような気もする。
主に人間関係が厳しい。

[58. 匿名]

>>7
主たる原因はバブル崩壊、円高
主に土地取引だけと主張する経済関係者は多いが不正確と誤認を生み出している
銀行は闇に消えた土地ブローカーの回収で困難、とりあえず他の業種から貸金回収
貸し渋りをし始めた
円高のため製造業は中国韓国へ工場移転に拍車がかかった
かくて殆どの企業は就職枠を縮小、非正規労働者が増加した

非正規労働者は簡単に首が切れる
そのためリーマンショック、コロナショックで職を失い
80代老父母の年金頼りの50歳引きこもりが急増

[59. 匿名]

>>11
私喋らなくても平気な人だけど、プライベートで趣味がたくさんあるからかも。
だから職場に居場所なくても孤独とか思わなかった。むしろ仕事終わってから何しよう？って考えてた。

[60. 匿名]

ちょっと前にトピあったじゃん
中学生か高校生か忘れたけど、筆箱を100均のって言われて不登校になったっての。
こういうのがきっかけで、親もシングルの貧乏みたいな負い目で強く言えず、永遠に引きこもり続くみたいな。
年代関係なしにあると思う

[61. 匿名]

>>39
うちは兄を甘やかしてるよ。母親が軽い介護状態で、働かなくても病院付き添ってくれたりしてくれるってことで働けとか言わない。お金も渡してる。もう40代で親が死んだらどうやって生きていくのか…

[62. 匿名]

韓国なんて大卒でも無職だらけらしいね

[63. 匿名]

>>11
メンタルの強さと、切り替える能力とかかなあ
あまりにひどい職場だと、とっとと止めて次に行ける人と、いつまでも引きずったりしてしまう人いるし
なんにしろ今の時代メンタルの強さ・健やかさは男女ともに重要になってくるんだろうね

[64. 匿名]

>>7
いじめやパワハラ、ブラック企業で精神疾患発症するケースもあるから親のせいだけではないよ

[65. 匿名]

>>12
夫に養ってもらうのと国に養ってもらうのってどれだけの違いがあるんだろ

[66. 匿名]

>>12
理解のある彼くんってヤツね

[67. 匿名]

たぶん相当数、発達障害とかなんかの疾患があるんじゃないかと思う。批判より支援が必要だと思う。

[68. 匿名]

>>2
どういうことw

[69. 匿名]

>>11
一人っ子の友達は一人慣れしてるから(悪い意味じゃなく)集団に入らなくて孤立してても飄々としてる

私は末っ子だけど一人でいるのとか無理で昔から仲良しグループの子と揉めるだけで病んじゃうタイプだったw

一概に言えないけど一人の耐性ある人って案外強いかも

[70. 匿名]

>>1
「このまま（こんな）状態じゃ、ダメだ。」とは思ってるけど

同時に「諦めきってる」んだよね。

自分の努力だけじゃぁ、どうにもならないんだもの。

[71. 匿名]

>>19
薄っぺらいコメントで申し訳ないけど、海外とかは⁇
日本社会がきっちりしすぎて息苦しいのかもよ。

[72. 匿名]

>>4
高齢出産に限らず介護はいきなり始まる可能性もある。
自分の親はまだまだ元気で大丈夫の保証もない
働き盛りに脳梗塞、事故により不随やら麻痺やら

[73. 匿名]

>>57
生産人口が少なくなった結果、一人で昔の数人分働かなきゃいけなくてしんどくなってる気がする

[74. 匿名]

>>4
それは逆でしょ
あなたの親が１０年早くあなたを産んでいたら
あなたの苦痛は10年長引いていた、と言うことだよ

高齢親のいいところのひとつは
同年代の若い親持ちの人より早くに逝く、と言うこと
うちの親も高齢出産組だけど、健康に気を付けさせてる
ポイントは年齢よりも健康なんだよ

[75. 匿名]

私の場合は、学校や職場など同調圧力が強い場所で主張が下手で周囲にあわせすぎ、途中で我慢できなくなり孤立するのを繰り返す。

ちなみに周囲に合わせてきたのが雰囲気に出てるのか、何でも受け入れてくれそうな雰囲気といわれる。

[76. 匿名]

>>7
って引きこもり本人が言ってそうだよね

[77. 匿名]

50なんてまだ逃げ切りコースだと思うわ。引きこもれるだけの金が家にあるんだよね？氷河期の子はヒキる事すら出来なくて完全終了しそう。

[78. 匿名]

>>14
病院で見た事ある。すごい巨漢で歩行器で歩いてる50代くらいのおじさんの後ろを杖ついた母親らしき人が、のろのろ歩くなとかずっと怒られながら弱々しく歩いてて見てるだけで嫌な気持ちになった。

[79. 匿名]

>>51
そうそう。ご高齢なのにね。
50歳ぐらいで駄々っ子みたいな感じなの。

[80. 匿名]

>>14
そういうのって身なりが不潔で臭わない？
入浴したり洗濯したり掃除してない状態だと異臭を放つ。清潔な身なりすら出来ない精神状態。

[81. 匿名]

>>66
もう広まってる言葉だけど、実態は夫だよね
結婚してくれない彼氏がいてもなんも救われんでしょ

[82. 匿名]

こういう人たちが社会に出て来やすくなったらいいのにね

[83. 匿名]

>>2
もうあきらかなのはいい加減でてってほしい
しつこいんだよ8090のはなし

[84. 匿名]

>>36
目くそ鼻くそかと

[85. 匿名]

人間関係うまくやってる人は尊敬するわ。

精神的にやられて病気になったわ。

引きこもりにもなるわ。

[86. 匿名]

今ネットがあるし、自宅でできる仕事とかちょっとでもしないのかね？

[87. 匿名]

>>2
ガルって４０〜５０代の人が多い印象
私もそうだけど

[88. 匿名]

>>55
人のせいにする訳じゃないけど、これはあるよね
職場で孤立してても、意地悪とかがないのと露骨にされるのとでは大違い

[89. 匿名]

>>10
こういうタイプはデスクワークよりも農家やる方が向いていると思う
元々日本人は寡黙にひたすら田畑に向き合ってきた民族だし

[90. 匿名]

>>86
クラウドソーシングとか？あれもなかなか難しいよ。

[91. 匿名]

完璧な結婚、優秀な子供、快適な生活環境
口にするのが当たり前になり自慢の種になる
かくて、結婚する人が激減
40代の1/4が生涯未婚となった

一緒に苦労しようがプロポーズの言葉から消えた

[92. 匿名]

>>2
かろうじてアプデされてるのが
俳優女優ジャニーズのみ

[93. 匿名]

もう何年も家に引き篭もっている時点で、大半の人はメンタルの問題ありか発達障害の可能性が高いと思う。
仮に専門の病院にお世話になっても、社会復帰できるところまでいけるかはわからないけど。
深刻な問題だよね。

[94. 匿名]

働きはじめれば案外何とかなるものだよ。私だって未だにボロい実家暮らしの独身アラフォーのパートだけど10年以上勤続できてる。

[95. 匿名]

>>21
ニートを許してる状態があるならそういう問題だとは思う
息子さんと話し合いましたか？
うちの兄もちょっとそういうところあったけど
母親が膝つめてかなり向き合いましたよ（今働いて家庭もってる）

[96. 匿名]

あと今の老年の親まではギリお金をもってるので働かない娘息子を養えてしまえる問題

これより下の世代はそうはいかないと思う

[97. 匿名]

>>7
どんなに問題のある人でも結婚しまくって子を儲けたからね。
本来なら淘汰されるはずの遺伝子まで受け継がれたから、社会に適合できない(生きる力のない)人が増えた。

[98. 匿名]

>>11

会社の人のよもやま話に付き合わされて人間関係に巻き込まれるのもたいがい無駄だしね。

[99. 匿名]

>>61
うちも姉を甘やかして引きこもりニートにしてるよ。家事なんかも全くしないで料理に文句言うばかりだし、この先どうする気なんだろう…
近所の5080問題直面してる家も長男が無職なんだよね。長男長女ってガルではしっかり者でいつも下に手を焼いててって話多いけど、私の周りにはあんまり居ない。

[100. 匿名]

最近の子、すぐ不登校になるけど10年20年後大丈夫か？
不登校なんてアラフォーの私の時代は学年に1人いるかいないかだった

[101. 匿名]

私も外で働くのイヤだから独立してクリエイターしてるけど
ハッキリ言って一人で仕事していくのってさらに高度なコミュ力求められるからね
外部との交渉や打ち合わせも全部自分だし

[102. 匿名]

>>90
時間もあるし、なんかできそうだけど。

[103. 匿名]

>>94
発達障害だと働き始めてボロが出始めるんだよ
一歩踏み出せばあとはどうにかなるってものじゃない

[104. 匿名]

>>1
発達障害ゆえに引きこもりというか
正社員続かない人は沢山いそう

[105. 匿名]

今さら人様に頭下げて働けるのかな？
世間と自分の評価が乖離しすぎてギャップに苦しみそうだけど。

[106. 匿名]

発達ムーヴかましすぎて嫌われちゃうから迷惑すぎて家から出られない　みんなごめん

[107. 匿名]

この問題はこれから壮大になるよ。末期がんの痛みをともなう小泉純一郎改革で就職氷河期世代がまもなく８０５０をむかえ始めるから。純一郎には全面的に庶民が被った不幸にたいして今謝罪してほしい

[108. 匿名]

>>72
ヤングケアラーの話を聞くと本当にそう思う
10代で親の介護とか祖父母の介護させられてるんだもんね

[109. 匿名]

>>11

会社に友達つくりに行く感覚が分からない。
たいてい面白くもなんともない人たちだし。

[110. 匿名]

>>77
氷河期はまだ大丈夫なほうだよ。山一、拓殖破綻したあたりの子育て世代からじゃない？！

[111. 匿名]

>>102
スキルがあってもなかなか仕事取れないし。

[112. 匿名]

>>4
親が20代で産んでたら、親80、自分60の時に介護する可能性あるよ
ある意味それも辛くない？

[113. 匿名]

今の4、50代以降は怒られて否定されながら育てられた人多いと思う。
学校でも家でも。
人間関係うまく行かなくて当然の結果というか。

さらに氷河期で就職してもブラックだと、病んで結果的に引きこもりになってしまった人もいそう。

[114. 匿名]

昔は景気もよくて仕事内容も簡単なのいっぱいあって
ぶっちゃけ「無能」でも社会に居場所があったんだよね
今は無能だとほんとないんだわ
どこもコミュ力とマルチタスク求められる
ADHDなんでキツイ…けど私はなんとか自立し続けたい

[115. 匿名]

>>7

まあでも団塊ジュニアが一番バブル崩壊の煽りくってるだろうし。

[116. 匿名]

>>21
そりゃ娘からしたら親なんだしどうにかして欲しいって思うよ。
ずっと息子がニートだったら将来どうするの？あなたが死んだら誰が面倒見るの？
まさか娘は働いてるから自分達の介護も、息子の面倒も全部お願いね？なんて思ってないよね？

もしそうなら、そんな地雷家族持ってたら結婚も難しいだろうし、娘さんには早く逃げてほしい。

[117. 匿名]

>>69
孤独耐性って、二種類あるよ

一人で部屋で過ごすのが全然平気というのと、
会社や学校のような集団の中で孤立しても平気、

というのは全然違う

私は前者には該当するけど、後者はほんとに無理だった

[118. 匿名]

>>64
その親世代がブラックやパワハラ上司になってるんじゃないの

[119. 匿名]

これは感動した

[120. 匿名]

>>117
私も後者だわ

[121. 匿名]

8050だと、戦(中)直後産まれの親とその子供か。
戦直後の世代は安保闘争の頃に大学生や新人社会人だったから左翼的な頭の人多いんだよね。
とにかく喧嘩的な討論好き、マウント、否定論好き。
働き盛り後半にバブル。働けば働くだけ社会も生活も上向いて自己肯定感は岩石並みの堅さ。

一方50代はバブル採用期。
漁業の網みたいに救い採り。と思ったらバブル崩壊で
いきなりいろいろ価値観がひっくり返って
パワハラ上司に責められ超過勤務やらされ過労死続出。
彼らの犠牲を元に労働基準法なんかが見直された世代なんだよねー。
パワハラセクハラ、オフィス喫煙、酒の強要、無限の残業、そういうのが若い頃まかり通っていた新人時代、
中堅になったら突然それらの実行犯のように言われた世代じゃないかな。
私はその次の氷河期だけど。

[122. 匿名]

>>16
80代なら戦後すぐの困難期に幼少期を過ごしてる。
自分が貧しかったからと子供を厳しく育てる親と、甘やかしてしまう親と両極端な気がする。
高度経済成長の恩恵でぬくぬく育った団塊世代とは違う。

[123. 匿名]

趣味やコンビニとかには普通に外出してる人までを引きこもりに定義するべきじゃないと思うわ
長いこと家や部屋から出てない人に関しては何かしらの支援やらをしていく必要があると思うけど
一緒にするのはなんか違う

[124. 匿名]

女の子にはうるさく、男の子には甘く、なんて育て方をした親には老後につけが回ってきがちよね。

[125. 匿名]

>>4
自分の子育て期と介護が重なるのは辛いと思う。
子どもがいないなら、自分がある程度若いうちの介護の方が楽(マシ)だと思う。

[126. 匿名]

みんな働きたいとは思ってるでしょ。
引きこもりやってる人だって毎日自分を責め続けてるよ。

[127. 匿名]

>>117
私もそう。
だから一人事務めっちゃさがした。
今すごい楽

[128. 匿名]

>>43
ゾッとするわ～。
私の実親は二人とも生きてる者に金を使え！というタイプで、子供が育ちあがってからは病院も行かず、健康診断も行かず好きなことして好きなもの食べてた。
定年後は年金と１日２～３時間程度のバイトで足しにして贅沢ではなくとも、人には迷惑かけない暮らしができていたよ。
70～75で召されましたが。
子供の世話になってまで長生きしたくないと。
下手に見つけて治療始めちゃうと、病気に振り回されるし、病院が人生の大半を占めるなんてイヤすぎる。と母は言っていた。

[129. 匿名]

働いてないのに趣味やコンビニに使うお金はどこから得てるんだろう
たぶんいいオッサンオバサンだろうに親からのお小遣いかね

[130. 匿名]

>>57
携帯、ネット、クラウドシステムでどこでも仕事にさらされる。新幹線は速くなり移動時間が短縮、PCでメール、作業をやるって考えてみればおかしい。昔は移動時間ぐらいゆっくりしてた

[131. 匿名]

>>27
職場にコミュニケーションスキルない人いるけど(自分も含め)なんやかんやで働けてるし、他人としょっちゅうトラブル起こすわけでもない

充実してなくても一応学校生活を送った経験でやりすごすスキルとか学ぶのかなと思う
最低限の学歴があるかないかも大きいよね

[132. 匿名]

>>51
もう80歳じゃ対抗できないしね。気力も体力も。
買い物についてきて「貰ってる」負い目もあろう。
一方無駄に体力の余ってる息子娘は
負い目を笠に着て横柄になるしね。
見てて、ほんといやなもん見たと暗い気持ちになる。

[133. 匿名]

>>121
まさに50代。
ハラスメントは一通り経験してる。
下の世代よりはマシだけど、学校へ行けない子が出始めた世代かもしれない。
数が少なかっただけに、より追い詰められた人も多かったように思う。
私はいじめを受けても学校へ通ったタイプだったけど、近所には行けなくなってた人も居た。

[134. 匿名]

>>121
私、50歳だけど、ギリギリ氷河期だよ。

[135. 匿名]

>>21
家から叩き出してあげるのも教育

[136. 匿名]

>>106
農業をやればいい
昔からいたけど目立たなかったのはそのせい

[137. 匿名]

>>126
知り合いはメンタル持ちで19年無職だけど、
メンタル治して一生仕事せず楽しく生きるぞーって言ってるよ
周りが仕事つらい苦しい言ってるの見て、働くのは罰ゲームだと思ってるみたい

[138. 匿名]

>>94
私はそう思って働いたけど、何ともならずにダメだったよ
必死で普通の人を演じて頑張ったけど、やはりボロが出てしまう
鬱病に片足突っ込んだ状態になり、五年が限界だった

[139. 匿名]

>>12
結婚して友達いるからまだいいよ。

[140. 匿名]

>>1
個人的には、自殺者数が毎年万単位の社会に馴染めなくてもムリ無いと思う
私も働いてるからといって、社会に馴染めてる訳じゃないし…
最近思うのは、やっぱり子ども時代の周囲の大人（親御さんとか教師とか）に問題あったんじゃないかなって思う。
社会に出て折れてしまうか、持ちこたえられるか、の違いって結局そこにある気がする。
発達障害であろうとなかろうと。

[141. 匿名]

>>103
集団生活で浮いていた変わった子扱いされてきたよ。
普通がわからない、情緒不安定で感情的になりやすい、
イライラがコントロールできず物にバンバンあたったり言動がきつくなる、
我が強く間違っていると思えば上司であろうと年上であろうと反論する、
人付き合いが面倒で友達もいないし他人に興味がなく仕事以外はひきこもる、
好き嫌いが激しく興味があればものすごい集中力で続けられるけれど興味がなく苦手な事は一切ダメ、
片付けが苦手で20年以上汚部屋で業者に20万円支払い処分した、
かなりの偏食で炭水化物以外はほとんど食べないとか。

[142. 匿名]

無理ならべつに働かなくてもいいから
せめて家事をすればいいのに何故部屋にいるだけ？
働かないなら家事をすればいい。

[143. 匿名]

>>1

察して！

の世の中だから
特にいいことでも正しいことでもそれでなければならないことでも特に質の良いことでもないけれど

そうする必要も価値もないけれど
多いから…ただなんとなく多いからただのんとなくそれが正解で絶対で正しいんだから
正解や定義や方程式や拘りやルールがなぜか決められているから


察して多い方の人に配慮しなよ合わせなよ
って無言の圧力だから自分をこ ろさなければならない

多い方に属している人たちしか有意でない
多い方しか偉くないから

[144. 匿名]

親に過保護に育てられたから世間知らずだし一人で何もできない。アラサー。周りと比べてホントに自分でなにもできないのがショックで引きこもりになった。

[145. 匿名]

>>54
ひきこもりって緩慢な自殺だからさ、
親が死のうが自分が死のうがかまわん、
金がなくなったらくたばるだけだ、って発想なのよ。
後先考えずに親の食費や年金まで吸っていれば
ある程度の年数こもれるんだと思うよ。
親は持ち家志向で贅沢を好まない貯蓄大好き世代だし。
必要なリフォームもしない、安い加工食品ばかり、
一方親も食が細くなる年齢、
貧乏でもギリギリ持たせちゃうんだろうと思う。

[146. 匿名]

>>144
なるなよ

[147. 匿名]

>>7
療育ない時代でしょ
発達障害あっても今のように病院もネットもなくて個性で済まされてたから
問題はもっと根深いと思うよ
おまけに産め増やせって病気あろうが遺伝子ようが産むのが当たり前みたいな時代だろうし

[148. 匿名]

>>129
こういう批判が必ず出るけど、引きこもりでもある程度のお小遣いはあげた方がいいって言われてるよ。
一歩も外に出ないで何年も過ごすより、少しでも外に出ている経験をしていた方が、健康にもいいし社会復帰も可能性が上がる。

引きこもり問題って、「お小遣いあげなけれぱ働く」ってそんな簡単なことではないからね…

[149. 匿名]

>>142
親が勝手にやっちゃうからやらせてくれない。洗濯だって自分のは自分でやるからって言ったら、水道代がもったいないとか言われるし。

[150. 匿名]

>>112
訪問しているけど在宅で看てる人、殆どこれ。
60代の娘さんや息子さんが働きながら介護してる。お子さんが仕事あるから、昼間は通いを利用だったり、時々はショートステイ利用されておられたり。

[151. 匿名]

>>132
50ぐらいの男が買い物中に俺はポテチうすしおよりのり塩派なんだとか偉そうに言ってたよ。うわーっと思った。
後ろからついていく高齢のお母さんが哀れだった。

[152. 匿名]

>>85
別に人間関係うまくなくても堂々と働いたらいいんだよー
みんな葛藤しながら働いてるだけだよ

[153. 匿名]

>>121
めちゃくちゃわかる。祖母が80後半、父親が還暦過ぎたくらいなんだけど、こういう考えだよ。

80代の人って仕事は探せばすぐ見つかる、すぐ雇ってもらえるって思ってるんだよね。しかも学校通ってない人を多かったから高卒でもすごいと思ってるし即戦力として雇ってもらえるから焦る必要はない。しかも男なら力仕事も出来るから完璧って楽観的に考えてる。

だから私がいくら今の時代は大卒＋資格持ってて当たり前、それでも仕事を見つけるのが難しいって言ってもわからないし、何だったら仕事してるのに貧乏って感覚がないよ。バブル経験してるからか働いたら安心して暮らしていけるだけの給料がたくさん入ると思ってる。

[154. 匿名]

>>134
ごめんなさい、ギリギリ入るね。

[155. 匿名]

親が引きこもりさせられるだけの財力があるんなら別に良くないかw

[156. 匿名]

>>62
そういう人たちが来年から流れてくるわけか

コロナで入国規制されてるうちはいいけど、規制解除されたら日本人と外国人で仕事の椅子取りゲームの開始だね、、、

[157. 匿名]

>>5
みなしごハッチとかアラサーの私の母が子供の頃見てたっていうアニメだよ
ガルちゃんまじで50代いるんだってビビったわ

[158. 匿名]

>>134
父が昭和43年生まれで、就職活動ギリギリセーフ組だって言ってた。

[159. 匿名]

>>147
確か大人になってからの発達障害の診療所ってほとんどないって見かけたよ
先の放火事件のクリニックが大阪市内で唯一大人の発達障害にも取り組んでた貴重なクリニックとニュースで知った

[160. 匿名]

>>121
55より上かな、バブルは

[161. 匿名]

>>84
横だけど全然違いますよ
80代は戦中生まれ戦後育ち
団塊の世代は戦後生まれ高度成長期育ち

[162. 匿名]

>>155
親が生きてる間は年金あるし、出来ちゃうのよ。たぶん死んでから生活が激変する事をわかってないから怖いの。

[163. 匿名]

>>146
ホントになにもできないんだよ。いろんな手続きとか全部やってもらってたから。

[164. 匿名]

>>107

へいぞーにはもっと謝罪してほしい。

[165. 匿名]

>>157
みなしごハッチって多分50代よりもっと上だよ
80歳間近の人が知ってるって言ってるから60代以上の可能性ある

[166. 匿名]

>>7
兄弟でも引きこもりになるのとならないのがいるんだから、一概に子育て失敗とは言えない。やることやっても引きこもりになるやつはなるし、今みたいな援助も受けられず子供時代も豊かでなかった時代の親には酷な話だよ。

[167. 匿名]

>>2
日本語がおかしいですよ。

[168. 匿名]

バブルで稼いで良い思いした親たちだから金も持ってるし年金もあるんじゃないの。
脛かじり続けたら良いのよ。
それでトントン。
氷河期とかコロナ失業した人に道を譲ってくれw

[169. 匿名]

>>140
どういう対応をしてもらえれば持ち堪えられるんだろう？
あるいは、どういう対応をされたら折れてしまうんだろうか？

[170. 匿名]

>>152
堂々とできてたら病気になってないと思う。

[171. 匿名]

子供が親を介護するのが当然の流れをやめにしない？
ガルでもよく独身や選択子無しに対して老後一人でどうするの？私の子供に迷惑をかけるのは許さないとかって書きこむ母親ガルがいるけど、その考え方って自分の老後は我が子にみてもらう気満々って事で毎回見るたびに親のエゴにゾッとする。
消費税増税は社会保障目的だったはずなのに国が老人介護をする気全然ないのが絶望。

[172. 匿名]

>>74
いや、こっちの人生が若いときに時間と余裕があったほうがいい
若いときに介護をして介護を終わったら50歳、より50歳から介護の方が絶対いい
もう再就職も厳しいじゃん

[173. 匿名]

>>159
息子を殺した父親の事件でも
息子の精神的な問題に行政も診療所も子供メインで相談先がほとんど意味なかったって見かけたよ

[174. 匿名]

>>4
うちの親は80超えてるけど介護の必要なし。全て自分で自分のことをしてますよ。
お酒やタバコ、暴飲暴食をやめさせて、毎日よく歩かせること。

[175. 匿名]

>>144
それだけで？私もアラサーだけど、係の人に聞きながら覚えていったよ？スマホで調べながらでも良いし、今は何でもわかるから便利な時代なのに勿体ない。

[176. 匿名]

>>40

自分で立てなはれ
正月によろしく

[177. 匿名]

>>112
逆パターンのご家庭知ってる
68才の娘さんが脳梗塞で半身麻痺になって90歳のお母さんが家の用事や介護を娘さんの夫と一緒にやってる

[178. 匿名]

>>152
まあそうだ。
人間関係なんて良い職場あったことがないw

[179. 匿名]

>>81
理解のある彼くん、結局離婚率高いとか聞くけどどうなんだろう…

[180. 匿名]

>>42
たとえばいじめられた経験があり、「いじめられる側に原因がある」と言われた人は自罰的になり、他者の言動に敏感に反応するから人一倍神経をすり減らしてしまう
自分の言動のどこに地雷が埋まってるかわからないから自然に振る舞えなくなり病んでしまうのではないかと思う

[181. 匿名]

>>171
例えば70代で介護になったら子供40代か50代だよね、その時に介護をさせるって息子なら仕事量減らさないと不可能だよ

[182. 匿名]

>>157
みなしごハッチはリバイバル放送してるから例にならない。

[183. 匿名]

>>155
子供の為にならないよね。ますます甘える。

[184. 匿名]

>>165
アニメ放送が1970年とかだったわ
知ってるとしたら50代半ば以降の人だね

[185. 匿名]

>>174
なんだこの謎のマウントw
急に脳梗塞でぶっ倒れて長期入院とかあるんやで

[186. 匿名]

>>69
たぶん淡々と事実を書いているだけなんだろうけど、
揉める理由がわかる気がしちゃった…。
(その)一人っ子は孤立に耐性があるのね、って理解は
ちょっと違う可能性があると思う。
というか、孤立に耐性があるって言われてしまうの
悲しくないかな。その人。

[187. 匿名]

>>181
でもがるでは嫁に介護させるな！で結局息子が仕事辞めてでも介護になってくるよね

[188. 匿名]

>>175
メンタル持ちで対人恐怖症で理解力もないから。

[189. 匿名]

>>103
公務員とかだと子供の頃集団生活苦手だった人や変わった人なんかもコツコツ働けてたりするけどね。
営業とかコミュ力必要な職場はきついかもね。

[190. 匿名]

>>7
親はバブル謳歌で子供に金ジャブジャブかけて甘やかしたけど子供が社会に出る頃はバブル崩壊で氷河期だからね
社会はゆりかごみたいに甘くないよ

[191. 匿名]

面倒見る自信無いんだけど、みんなどうしてるんだろう。

[192. 匿名]

4、50代にひきこもり多いの学校で何の支援もなかったのが原因なのかも
おまけに会社に入れてもブラック多かった

[193. 匿名]

>>159
マジか
貴重な場所だったんやなー。

[194. 匿名]

>>52
受け流す能力も重要だよね
いつまでも拘泥していてはだめ、さっさと切り捨てるとい能力は社会では結構大切だと思う

[195. 匿名]

>>62

日本に来ないでほしい。
雇う方も雇う方だけど。

[196. 匿名]

知り合いのお子さんは発達障害+親の過干渉で引きこもりなんだけど、
恐らく親も発達障害で、仕事で予定外のことが起きたらすぐ顔真っ赤にして怒ったり、どうでもいいことにすごくこだわったりしてる。
とにかく物事に対するこだわりがすごい。
あれじゃお子さんも大変だよなーって思う。

[197. 匿名]

>>144
恥ずかしながら私もそうだった
でも自分で調べたり勉強したりで乗り切ったよ
こういう言い方は失礼だけど親御さんが元気なうちに少しずつ自立の準備を始めたほうがいいよ

[198. 匿名]

>>7
人間関係上手くいかなくて引きこもりになるって、ほぼアスペとかの発達障害が原因かと。
昔は発達障害なんて言葉知らなかったから仕方ない。引きこもりを責めずに人と関わらないでも稼ぐ方法を教えたら良いと思う。今は色々あるし。

[199. 匿名]

義兄がまさに8050問題の人で無職実家親の年金頼りで好きに生きてるよ。
姑から「長男は頭が良くて先生に帰れって言われて本当に帰っちゃう子で、でも○○大学に行ったし〜」って話を何十回も聞かされた。
「で、今はどうなんです？」とは言えず。
最近は筋トレにハマっていて痩せた&マッチョ自慢がすごい。
舅が昔の公務員だから年金には困ってないみたいだけど1馬力で家族を養ったのに（今もだけど）今はなぜか邪魔者扱いされててほんと可哀想。
離婚して田舎に帰りたいらしいけど姑と義兄が路頭に迷うからしないらしい。

[200. 匿名]

>>1
我が子が引きこもりになったら怖いけど、そもそも引きこもれる部屋を与えず食事を運ばずインターネット環境を整えなければ引きこもりになりようがなくない？

[201. 匿名]

>>190
子どももバブルの恩恵受けてるはずなんやけどね。
50後半なら
多分留年とか自分探しとかで滑り込めなかったんじゃないかなー。

[202. 匿名]

>>180
昔になればなるほど、いじめられる方が悪いって思想だよ
あれ多分殴る教育が横行してた時代特有の感覚かも
今やっと、いじめる方が頭おかしいって声が上がってきてる先進国ではとっくにいじめっ子をカウンセリングしてるのにね
いじめられてPTSD受けた人達は、他人の他害によって人生壊された暴力DVモラハラも被害者だろうから
いじめっ子を処分すべきね
いじめさえなければその人もPTSD抱えずに生きていけたでしょう

[203. 匿名]

引きこもりでもお金稼げりゃいいんでしょ？じゃあそういう仕組みを作ればいいんじゃないの？

[204. 匿名]

こういうトピ見ていつも思うけど、ひきこもりの人って頭悪いわけじゃなさそうなんだよね
就職氷河期問題や小泉改革にも詳しいし
一歩踏み出す勇気がないだけで何らかの支援を受けて就職できたら普通に働けそう

[205. 匿名]

>>200
精神的な病気出たら親に暴力でたりもあるかも
自殺したりさ

[206. 匿名]

>>21
身につまされます。

[207. 匿名]

>>180
自分の言動のどこに地雷が埋まってるかわからないから自然に振る舞えなくなり病んでしまうのではないかと思う

これ、まさに私のことです。
わりと恵まれた環境で育ってきて、かつ、いじめられ気質なので、自己開示がほとんどできず、開示できた時でも脳内反省会が終わらず、いつのまにか引きこもりになってしまった。
人と話すと異常に疲れる。

[208. 匿名]

>>151
そのぐらいのお母さんだと、男尊女卑で専業でしかなかったところだろうからねー。
クソ子、働け、親は敬えって
家が自分の名義なら出ていけっていえないだろうね

[209. 匿名]

>>202
確かにね。年寄りの方が虐められたらやり返せば良いじゃん。殴ったり噛みついて反抗したもんだって考えだからね。

[210. 匿名]

>>204
世間体や世間の目や圧力で萎縮しちゃってるんだろうね可哀想に

[211. 匿名]

>>166
よこ
同じ親から生まれても、兄弟で対応違うのはよくあるよ。
親は同じように育てたと思ってるけど。

[212. 匿名]

>>197
もう無理だよ。だから覚悟決めて引きこもりになったんだから。

[213. 匿名]

>>14
何かしら、発達とか障害があるパターンと、子が介護でストレス溜まって自分の口調が荒くなってる事を外でも客観視出来なくなってるパターンとあると思う。

まぁ他所様は他所様って感じたわ。

[214. 匿名]

>>166
兄弟それぞれ性格違うんだから、その子に合わせた育て方しないのは間違いでしょ
ものすごく怖がりで不安を抱える子に同じようにやらせると途中で心が壊れて神経過敏になって
動けなくなったりもする
親が子供の違いに気づいてやらなきゃいけないことです

[215. 匿名]

>>14
親が気の毒になるけど、それこそ製造責任ってやつなのかな
50、60代になっても自分のステータスが子って想像できないわ
逆コナンなんだろうなぁ
すごい惨め

[216. 匿名]

>>153
給料とかボーナスの額を聞くと絶句したりするよね。
それはそれでまた傷つく(笑)
今の平均が下がっているのであって、こちらがとても出来が悪いわけではないです！！って。
まあ良くないのはほんとだけどさ。

[217. 匿名]

>>57
景気のいい時代はそれなりに働ける職場、最低限の収入が得られる仕事があったけど最近はハードな環境で非正規、薄給の仕事でも就くのが難しかったりする

[218. 匿名]

>>209
でもさ、そうなると年寄りが弱くなって強い言葉で言われ始めると、弱くなるんだろうか。
うちの年寄りは病気して弱くなると杖を振り回して暴れるで。
弱い奴はいじめられて当然なら、自分もそうだとは思わないって変だと常々思う。
いじめはしないけどさ。

[219. 匿名]

>>94
正社員・派遣・パートであれ、勤労をそこそこの一定期間経験した人は、一旦引きこもっても再び社会とも関わり続けられやすいと思う

それこそ就労経験がほぼ無い・長期間のひきこもりの人は、社会復帰はどうすればいいんだろう…相当難しそう

[220. 匿名]

親が高度成長期でしっかり働いてお金に余裕があって、子もバブルでいい職つけてお金に余裕ありならいいよね。

氷河期世代の子にコロナ直撃ってパターンもあるらしいから怖いね。

[221. 匿名]

>>205
病気なら引きこもらせるんじゃなくて病院に相談しなきゃいけないし
暴力があれば通報しないとね
親も面倒くさくて何もせず衣食住与えて放置してるだけといい責任があるんだろうな
心からぶつかるより表面だけうまく繕う方が精神的体力的にラクだから

[222. 匿名]

>>2
80代〜50代の人が多い

[223. 匿名]

>>1
性格クソなやつが社会に多すぎるもんね
引きこもりになる人はなるよな

[224. 匿名]

親がいなくなったら〜って言ってる人いるけど、引きこもりだってそれなりに覚悟してる部分あると思うよ。

[225. 匿名]

>>149
こういうの見るとやっぱ親も親なんだろうなあってなるな…

[226. 匿名]

>>117
後者の大勢の中の孤立感が辛いというよりも、聞こえてくる会話やざっと見た感じで関係性が透けて見えてくるのが嫌
自分が喋らないでいるのは平気

[227. 匿名]

>>7
いやーそれほんとにあるよ。
80代後半の親は特に。
うちはそうだったよ。父親（私から見ておじいちゃん）は亭主関白の塊みたいな人だったから母親（お婆ちゃん）は子供に依存。子供の人数多いとか関係ないよ。みーーーんな男は猫可愛がりされてた。
体罰も当たり前だしね。
だからみんな何かしらおかしい。

[228. 匿名]

>>149
水道代もったいないって言われるなら、家族のもやれば良いのにw
なんでここに至らないのかねー

[229. 匿名]

>>151
小学生の会話みたいだね

[230. 匿名]

>>179
子供に発達が遺伝しちゃって >>78 のお母さんみたいになったりしてね…

[231. 匿名]

>>19
わかる。
知らない土地に行きたいよね。

[232. 匿名]

>>221
親にも障害あるパターンも多そうに思う

[233. 匿名]

私も自宅で稼ぐけど自立まではいけないレベルなので半ニート
ここにいるニートのみなさん親いなくなったらぶっちゃけどーすんの？
私は首くくると思うｗ

[234. 匿名]

>>216

うちの親も高度成長期世代で、こないだ誕生日に「海外旅行ぐらいプレゼントできないのか！」って怒ってきたけど、お前にそんなもんしたらこっちは老後に首くくるようなことになるわと思った。

向こうは終身雇用、給料も上がり続ける、退職金もバッチリ、企業年金もばっちりだからね。
こっちはそれが全部ないのに。まじで頭悪すぎる。

[235. 匿名]

>>97
淘汰される遺伝子とは？傲慢で、ほんとに酷いコメントだね。あなたみたいな思想は容易にナチズムに行き着く。
あなたは生まれてきているけど、あなた自身も淘汰される対象だったのでは？と言われても怒れないよ。
あなたは社会に適合出来てるのではなく、本性を隠して溶け込んでいるのでは？私たち自身の存在を社会が認めてくれてるんだよ。

[236. 匿名]

>>1
自閉症だよ

[237. 匿名]

>>232
いやー、恥ずかしくて相談できないだろうし、相談するところもないんじゃないの。
実際役所が何かできるかってできないもんね。
そして民間に頼んで起きた事件もあるじゃない。
恐ろしい。

[238. 匿名]

挫折体験がきっかけのひきこもり発生
　　↓　
ひきこもりに対して家族の焦燥感や不安感が強まる
　　↓　
本人とのコミュニケーションが築かれていと、家族が説教や叱咤激励など、一方的なプレッシャーを与えることに
　　↓　
ひきこもりが深まる
　　↓　
家族と社会がつながっていない（ひきこもりの状態を対外的に相談していない）と、いっそう悪循環が強まる

[239. 匿名]

>>66
理解のある彼くんってメンヘラ女が頻繁に使ってるよね
自分に都合いいことしてくれる彼くんにしか見えなくて別れるの多い印象あるわ
だって彼くん介護してるような環境に見えるんだよ

[240. 匿名]

>>7
子どもの不登校が過去最多を更新してるし年代は関係ない

[241. 匿名]

>>174
生活習慣は大事だけどそれだけじゃないんだよ
タバコ吸ってても長生きする人もいれば吸わないのに肺がんになる人もいる

80歳で元気でひとり暮らしできてるのは素晴らしいことだけどね

[242. 匿名]

[243. 匿名]

>>233
もうそこは覚悟決めてるよ。

[244. 匿名]

>>204
そういう風に思いたがる人多いよね…
書き込みだけ見て「そんなにわかりやすい文章書けるなら知的能力高いから働けるのでは？」とか。
ケアレスミスが多いとか、数字に弱いとか、同僚の気持ちを汲み取って動けないとか色々あるよ
一歩踏み出せばあとはスムーズ、就職できたらゴールってそういうものじゃないんだよ

[245. 匿名]

>>1
もう全員去勢させなよ

[246. 匿名]

>>204
頭悪くなくても、プライド高そう。
褒められて育ってたら、褒めてもらわないとできない人多い

[247. 匿名]

>>11
マイペースかつ心の逃げ場がある人じゃない？

寧ろ若いうちは良いけど、身体にガタが来て、仕事など強制的な他人との繋がりも無くなり、
気軽に相談できる相手がゼロなのに自身の身体や親の介護の事を考えなければいけなくなった時に本当の孤独を感じるのでは。

あと、コミュ力無いと単純に老後の生活も不便になる訳だけど、お金で不便は解決するから特に気にならない、
という人だけが本当のボッチ耐性強い人だと思う。

[248. 匿名]

>>238
この過程での問題は、家族の説教と叱咤激励が本人の性格や特性にそうているのかってところだろうね
無理矢理やらせて余計に本人の精神が壊れる場合も有る
その場合はなぜうまくいかないのか、何が無理なのかを深く観察して原因をまず発見しないと
普通の人と同じにやらせても挫折が積み重なって動けなくなると思う

[249. 匿名]

40だけど、70の介護でてんてこまいですわ。

[250. 匿名]

>>137
その人だって本心はどうかわからないじゃん。

[251. 匿名]

>>180
私もよく「あなたがもじもじしてるからいけないんだ」「嫌なら嫌とはっきり自己主張しないとダメ」って言われたな

いじめられた上にこんな風に怒られて、まぁ自分に自信なくなるし、他人に頼るのが苦手になるよね

大人になってからも他人に相談できないし、基本人間不信

[252. 匿名]

>>221
実際そういう目に遭ったら分かります。とことんまで向き合って、悩んで、ボロボロですよ。めんどくさいとかじゃありません。想像や憶測で言わないでください。

[253. 匿名]

>>114
クリエイター系の仕事とかは？
漫画家の沖田×華さんも発達で色々な職にチャレンジした結果、漫画家に行き着いたみたいだよ。

[254. 匿名]

パワハラでうつになって3年ニートしたことあるからどっちの気持ちもわかる
もう二度と社会には出れないと本気で思ったよ
社会が怖くてたまらないんだよ、あんな理不尽に一方的に責められて
悪くもないのに謝って、自分がやった手柄はパワハラ上司にぶん取られる
あんなのが横行する社会なんて恐怖だよ
ちなみに名前が知れた大企業だったよ

正規はあきらめて非正規で社会復帰したらそこの職場が合ってて、
今は好きなことで独立した（まだ生活苦しいけど）
新人ならサンドバックにしていいと思ってる場所に最初に行ってしまうと
トラウマだよね

[255. 匿名]

>>249
介護離職も多いよね

[256. 匿名]

>>149
水道代もったいないから家族の分も一緒に洗ってってことじゃないの？？？

[257. 匿名]

>>179
劇症のメンタル持ちとかだと離婚するパターンも多そうだけど、
メンタルは落ち着いてるけど能力的に社会に出て働くのが難しいタイプは
家事育児は完璧を求められずクビにならずにやれてるって人も多そう
そもそも離婚って相手が望んでも拒否できるしね

[258. 匿名]

>>137
そりゃ金持ってるんだよw
お金とか配当あれば働く必要ないでしょ

[259. 匿名]

>>169
子どもであろうと個人として尊重されるのが当たり前の環境にあったかどうか、じゃないですかね？
誰某の所有の息子／娘／孫／生徒でもなく、ましてや大人のエゴを満たすためのモノとしてでもなく、
その子ども個人を、周囲の大人たちはいかにバイアス無くして見る・接することができたか、が自我形成や自他境界の健全な線引きの基礎になりますし。

対等な対話が所属集団にあるかどうか、個人として適切な決定権（拒否権の表明も含む）を侵害されることなく行使することが出来るか、が大人になってからも重要だと思います。

[260. 匿名]

パワハラって自殺者が出るくらいだものね
他人の心を心と人生を壊す行為だと思う
パワハラしてる人こそ何かの人格障害者じゃないの？

[261. 匿名]

>>171
我が子にみて貰う気云々はともかく、
介護ってものすごい人件費かかるみたいよ。本気で支えるなら。
だから実際問題子供の数が減り、高齢人口はどんどん増える予定の今、国がもっと面倒をみるなんて口が裂けても言えないのが現実だと思う。
正直その辺の試算をつまびらかにしたら社会的パニックが起きるレベル。
でも簡単に子供は増えないし年寄りにしねとはいえないし
どの立場の人にやって貰う、と名言も出来ない。
国は、子供を増やそうと努力をしながら、正直年寄りの人数が減っていくのを静かに待ってる状況だとおもう。

[262. 匿名]

>>253
クリエイターやってる
でもほとんどお金にはならないし、
「遊びを仕事にしようとするなんて」って目で見られたり、ため息つかれたりする
仕事にできたら最高だけどね

[263. 匿名]

当事者や家族に合った病院を探す
病院探しのポイントは
思春期事例（不登校など）を扱った経験があるか、両親だけの相談にも応じてくれるか、通院しやすいか、の3点
ひきこもり事例を見たことのある精神科医は多いとは言えない
ただ、不登校などの思春期事例を扱ったことのある医師は、ひきこもりの治療も可能な場合がある

[264. 匿名]

>>52
横だけど、前に読んだ記事にGoogle社員と大学教授の対談で【優秀な人材に学歴は関係なく、共通点は「挫折した経験があるか否か」】ってあったけど、あなたみたいな不遇を乗り越えて問題対処能力、乗り越えて行く力を身につけた人がまさにそれなんだと思う。

[265. 匿名]

>>256
やらせてくれない。なんか自分のやり方みたいなのがあるみたいでそれを崩されたくないみたい。めんどくさ。

[266. 匿名]

>>261
せめて文明が発達して、下の世話だけでも自分でできるような家電なり文明なりができてくれたら…と思う

[267. 匿名]

3位と1位の違いって、3位は辞めグセ含む仕事続かなかったパターンで、1位は学生時代にいじめられて不登校とか、仕事自体は楽しかったけど、人間関係で病んだとかのパターンって違い？

[268. 匿名]

>>234
うちの母もよく「昔は100万くらい銀行にお金預けておけば利息で旅行に行けたよ」って言ってた
今は利息ってなんですかレベルだよね…

でも祖父母や両親が景気のいい時代を生きて稼いでくれたから自分がそれなりの暮らしできてたんだと思うと感謝

私は独身だけど自分に子どもができた時に親のようにお金かけて育てられない気がするもん

[269. 匿名]

>>261
安楽死導入すればいいだけでは
昔は医療も発展してなくて介護なんてさほど必要なく死んでましたよ
介護に行く前に病気出たら死んでた
長く生かそうとする制度の問題をもっと話し合うべき

[270. 匿名]

>>253
114ですが私も漫画家です
まだそんなに売れてないので生活はラクじゃないです
漫画家って自分の世界で没頭できそうな職業に思えますが
実際連載となると毎回担当さんとしっかり打ち合わせがあったり
仕事を新たに受けたいときは他の出版社へ営業をしたり
報連相がちゃんとできないと仕事がお互いに滞るので
結局社会で仕事する以上はある程度のコミュ力と社会通念はないと厳しいですね
個人で仕事してると信用問題にもなるので

[271. 匿名]

>>254
立場が上だと何でもやる奴いるよね
倍返しできたらいいけど現実はそう簡単にはいかないもんな…

[272. 匿名]

>>270
絵心があるなら同人誌でもいいのでは

[273. 匿名]

>>250
働くのだけは絶対に嫌って言ってるよ

>>258
実家ぐらしだね
ご家族も理解ある環境
両親がいなくなったら生活保護に移行する予定みたい
結構社会性はあって、家事や役所の手続きはできるようだから生活保護の一人暮らしも普通にできそう

[274. 匿名]

>>262
なるほどー
軌道に乗るのが大変な仕事だもんね。
あなたの作品がたくさん見られるのを楽しみにしてます！

[275. 匿名]

>>149
うちの母も家事を何もやらせてくれませんでした
私はそれが凄く嫌で、「自分の事は自分でやりたい！」と3年ほど母とバトルしてやっと、食事の準備や片付けや洗濯を自分でやらせてもらえる様になりました
母に洗濯機の使い方をきいたら「そんな事も知らないのか。情けない恥ずかしい」と今度は罵るスタイルにチェンジ
人に何かを教えることが出来ない人っぽい
全部やってあげるか、何もしてあげないかの2択しかない
洗濯畳んでるところを母に見られた時は「畳み方が下手くそ」って嫌味言ってくるし、何でこんなに極端な性格なんだろうか

[276. 匿名]

>>223
憎まれっ子世にはばかる

[277. 匿名]

>>265
親も老いてきたら家事もきつくなるから、
やり方に合わせてあげながら手伝う所から始めると良いかもですね。
自分が出ていく選択肢が難しいなら、そこから少しずつ。

[278. 匿名]

>>235
私自身が淘汰される側だと言われても何も思いませんよ。

人それぞれの考え方がありますからね。

否定はしません。

[279. 匿名]

>>112
30〜40代っていう人生の最盛期を介護で潰されるよりはマシ
若いうちに介護が始まって60で自由の身になったところでもう就職も結婚も出産も叶わないんだよ
だったら体力きつくても60から介護するほうがいい
ちゃんと人生楽しみたいよ

[280. 匿名]

>>200
衣食住が確保されないとなると自死に繋がるんだと思う…
ただでさえこの国は自死数多いし。

[281. 匿名]

精神疾患に腰の疾患がある私はお先真っ暗です。
働きたくても働けず、事情を知らない近所の人や親戚からは怠け者を見るような目で見られ馬鹿にしたような接し方をされ。
人が嫌になり腹が立って仕方ない。

[282. 匿名]

>>128
理想的な老後、有言実行で素晴らしいご両親ですね！
年金もらえなくてもいいから、とにかくボケる前に召されたい！

[283. 匿名]

>>223
特に加害気質の人が持て囃される社会だよね
なんでなんだろう
学校でも会社でも、他罰的で声の無駄にでかい人がパワーバランス上位に居る気がする
それこそ自己愛とか共依存、モラハラタイプが生きやすい社会設計になってそうな

[284. 匿名]

以前50代引きこもり女性のドキュメント番組を見たけど、幼少期から内向的で人と馴染めなくてそのまま大人になってしまった感じだった
性格だからと切り捨てず、内向的な子は親がいかに注視してあげられるかも関係してくると思う

[285. 匿名]

>>214みたいなの読むとさ、
同じように育てなかったから、引きこもりになった
性格違うんだから対応して育てないから、引きこもりになった

結果論だから、世間には結局どうやっても言われるんだろうなーって思った
自分が考えるように育てて自分が考えるように育つ子どもしかいない人には特に

暗に「自分ならそうは育てない」って言いたいだけというか

[286. 匿名]

>>219
作業所的な、営業収益直結じゃない、給料をすこし得られるところがあれば…と考えてみたけど、
それも難しいんだよね。
一つは中抜きとか作業所運営の問題点。
そして例えば単純作業こそ、収益や完璧さ、期限の問題と直結してるからあえていろいろ理解をしなければ
ならないところに外注してくれない。
そしてその手の仕事は人気が高いから人材が不足していない。
それはシステム系、調理系でもそうだろうからなぁ。

事情のある人が知識や熟練なしに出来る仕事はみんなやりたい仕事なんだよね。
それで食ってる人もすでにいる。

[287. 匿名]

>>279
同感。リタイア後に親の介護なら、色々と諦めもつく。
自分の体が辛かったら、プロを頼るし。
子育て真っ最中に親の介護とか、本当にキツい。

[288. 匿名]

>>275
家事をやってる自分に価値を置いてるんだと思う
私の仕事を取る気かみたいな
それやってることで自己評価上げてると言いましょうか
で、家事をなくしたので、自己評価を上げる対象が口出し
口出すことで自分の自己評価を上げてる状態と推測します
お母さん自体、ものすごく劣等感ある人間ではないでしょうか

[289. 匿名]

>>38

まさにそれ。
うちは弟が中学から引きこもりで専門学校出てからアラフォーの今まで２０年ずっと家にいる。まあ買い物や病院には行くけど。
姉の私は一応大学出て就職して結婚したので、父親は「あんたは自立したじゃないか！親の育て方の問題じゃない！」と言い張るけど、私からしたら完全に親の問題。機能不全の教育虐待、教育放棄だよ。私は見切って大学から実家を出て二十年以上帰ってないもん。私も弟も、生まれる家庭が違ったらもっと生きやすかったんだろうな。

[290. 匿名]

>>275
なんだかんだで自分の存在価値とか誇りとかそういうものが、長く家族のために続けてきた家事にはあって、
自分の仕事を奪い取られたような気持ちになるのかな…。

でも、自分で家事をやりたいとか、バトって遂に自分でやるようになったとか、
それも自分の子の成長という意味ではお母様は親として責務を果たしていると思うんだけどね。
自分がやってしまうより、教えるより、見守るのが一番大変だよね。

[291. 匿名]

>>64
前に引きこもりを連れ出す施設？みたいなのに預けて亡くなった、ってのがるちゃんであったけど、その時も親がって言ってたけど、後に海上自衛隊勤務ってわかったら「あそこは病む」って意見多かったしね。

[292. 匿名]

>>119
これは8050じゃない5020
イジメによる引きこもり
作者が作者だから細部が出鱈目、テーマと合わない

名門中学でいじめ標的にされた息子が引きこもり
奥さん「名門女子大卒で顔がイイから」いきなり大手自動車本社専務秘書
医者としては階級の低い歯医者に嫁ぐ
（ここ等あたりが林真理子）
亭主（歯医者）に愚痴ばかりで離婚になるけど如何気苦労したのか見えない
娘は危うく結婚破棄されそうになったけれどアッケラカン
引きこもりの本を書くと張り切る
裁判場面でいきなり筆致が変わり論理的になる
（エッセーでは弁護士にかなり書き直されたって自白する始末）
最後、俺（歯医者）が悪かったと延々長台詞

林真理子はプロット考えずに書いているんだってさ

[293. 匿名]

>>11
自己肯定感が普通か高いんじゃない？嫌なことあっても帰ってお風呂入ってビール飲もーとか帰りにケーキ買ってことか何かしら切り替えしてるんじゃない。

[294. 匿名]

>>269
私は希死念慮をすこし抱いてる人間なので、
延命治療にも反対だし、長く生きることの意味はわかりません。
でも「安楽死」と「尊厳死」は違うし、
安楽死はまだ危険な発想だと私は思います。

[295. 匿名]

>>225
そうだね
多分だけど、家事のやり方が自分のやり方なのに、子供にやられると違うから引っ掻き回される＝自分でやる方がみたいな発想になってしまうのかもね。

[296. 匿名]

>>82
こないだの北新地のクリニックでそういうクラスみたいなのあったのに、本当に残念。

[297. 匿名]

いやそもそも日本人特有の「自分が衰えたら家族かだれかに介護してもらおう」
という意識がまずいんだよ
欧米では福祉の厚い北欧でさえそんな意識はないよ
子に面倒見てもらうは親の恥、という意識で寝たきりなんてとんでもないという感じ
高齢者の医療は最低限で「長引かせずに死ぬ権利」を守ってる
日本もそれでいいのにな
90すぎた痴呆老人にあちこちチューブつけて莫大な医療費なんていらんでしょ
自分だったらゴメンだわ

トピ違い失礼だけど

[298. 匿名]

>>286
そうなんだよね
単純作業って正確性が一番大事で、ADHDには合わない
企業の障害者雇用とかもそういう、負担は軽いけど正確性を求められる単純な業務が多い
ミスなく仕事はできるけど、鬱とかで体力と思考力が落ちてる人が求められてるんだろうなと思った

[299. 匿名]

>>1
5030問題から30年経って8050問題
結局ずっ～と問題ありの人生

[300. 匿名]

>>240
その子供が引きこもりになるか否かはもう少し経たないとわからないよ

[301. 匿名]

>>11
居場所沢山つくるの大事だよね

[302. 匿名]

>>294
よこ
本人の意思とは反対に安楽死を促されたら…と考えるとやはり慎重に考えるべきだと思う

[303. 匿名]

>>1
かじれる脛があるだけ羨ましい
私はたぶん発達障害で仕事うまく行かなくても生きてくためには働かざるを得なくて正社員、アルバイト、派遣、単発と色々な職場を転々としてきたけどなんとか頑張ってる
引きこもれる環境に居られる人は周囲が衣食住用意してくれてるから引きこもれるんだから恵まれてるよ

[304. 匿名]

>>141
完全に私
これから不安しかない
40くらいで人生終了したいよ

[305. 匿名]

>>303
同じく
こういう問題を聞くたびになんだかんだ親にお金あるんだなあって思う
歯を食いしばってなんとか働いてる発達グレーです…

[306. 匿名]

>>46
当事者が発達障害かどうか以前に、社会問題なんだよ
マクロの問題を個人の能力の問題にすり替えるのは、それこそ問題解決に繋がらないし、誤解を生むからやめた方がいいと思う
ブラック企業の思考と同じ

[307. 匿名]

>>74
介護期間は変わんないでしょ
親の出産時期によって介護時期が前後するだけで、10年遅く生んだからといって10年介護期間が短縮されるわけじゃないじゃん
あと、うちの親も高齢出産だけど、老老介護の問題は回避できても、こっちはこっちでヤングケアラーとダブルケア（育児と介護がかぶる）の問題があるから

[308. 匿名]

私も一歩間違えたら、だった。病気で数年引きこもっていたけど、きっかけがあって職場復帰してなんとか結婚したけど。
あのまま引きこもりだった可能性もあった。他人事とは思えない。

[309. 匿名]

>>151
しかし、よく見ると母親がとにかく息子に世話焼いてる。いい歳のオッサンに「これ食べる？」、「どっちがいい？」って聞いてる。んでオッサンが顎で指示してるの何度か見た事ある。見た目が剥げで小デブの汚いオッサンなのに小学生みたいだった。

[310. 匿名]

>>7
子育ての失敗だろ。うちの両親は毒親だった。今で言うなら親ガチャ失敗状態でした。

[311. 匿名]

>>306
この世代の人たちは発達障害という病名がないまま学校生活、社会人生活で生きづらい人生送ってきたんだよ
周りの理解なんてほぼゼロだから行き着くところは引きこもりになる。
引きこもりの人全員がそうではないけど、発達障害の人多いと思うよ

[312. 匿名]

>>297
日本に尊属と卑属という言葉が存在するし、長く続く慣習が変わることはまだまだ難しいのかな

[313. 匿名]

>>279
同感です、知り合いに20代後半に介護してて大変で仕事を辞めて婚期も逃した人がいる。一番仕事やプライベートが充実している時期に親がそう言うことになるのは酷だと思う。

[314. 匿名]

>>57
昔に比べて～がちょっとわかる気がする。
今はいろんな事が知らされすぎて、
出来る人ってこういう人、
いいサービスってこういうもの、という
こうあるべきレベルみたいなものを
みんなが勝手に知っている。
一方
こういう人は○○
虐められるとかさらされるとか離婚になるとか
ゴシップ的な悪い(と揶揄される)例も知らされることで
そういうものを悪く感じていい、と
お墨付きを貰ったような気分になる。

どちらの情報にも振り回されて
社会の理想も攻撃性も高まっている気がする。

[315. 匿名]

>>190
氷河期は甘えた結果ではないでしょ
簡単に就職できた親世代が、なぜ就職できないのか、就職しても有名企業でないのか、子供を詰って生まれた確執あると思う

[316. 匿名]

>>249
70歳は早いね…
年齢じゃなく健康なんだよね、介護って
友達もまったく同じ状態で美人なのに結婚諦めた

[317. 匿名]

>>199
健康の為には筋トレは良いですね。
舅さんも時代的に仕事にかかりきりで息子に向き合わず、母子家庭状態だったかのうせいもあるから何とも言えないわ…。

あなたは関わらない、見切るしかないわ。
夫の実家は無いくらいの気持ちで。

[318. 匿名]

>>223
まぁそうだよね
職場の人間関係でも辞めるのは虐められて病んだ人だから。
虐めた人はそのまま残って働いてるし。
周りから嫌われてるとかがるちゃんでも言うけど、世間では何だかんだで一見は引きこもりよりかは、働くまともな人になってるし

[319. 匿名]

>>130
その代わりに昔の残業時間凄かったよ
休日出勤も
昔は子供の行事にきてるお父さんって少なかった記憶

[320. 匿名]

>>312
関係ないけど一家心中という概念があるのは日本だけだそうだ
一族や血族を重んじる東アジアですらそんな概念はない
家族の縛りという絆と呪いが日本人を苦しめてる部分はあるよね

[321. 匿名]

1と3同じじゃない？

[322. 匿名]

>>195
横だけど、向こうの学生は英語とか出来て当たり前で映画も字幕なしで観れるんだって。だから日本よりももっと楽しい外国へワーケーション行ってるんじゃないの？

[323. 匿名]

>>311
引きこもりの理由一位が人間関係がうまくいかない。だもんね

[324. 匿名]

>>119
8050問題は介護と無職無収入が大きな問題だけど
林真理子はスルーしてる
トピのテーマとは全く外れている

[325. 匿名]

>>306
マクロの問題でもあるけど個別の要因をとらえていかないと解決しないと思う。
逆にマクロ視点を主として解決する？
それと個人の「能力」の問題ではないような。

[326. 匿名]

>>5
いろいろな山口って何？

[327. 匿名]

50になっても仕事転々としてたり定職付けないのは、やっぱりどこか発達に障害があるんだと思うよ。でもまだその年齢で小さい時にそう言う診断とかない時代だと親も普通の子として育ててしまうから、悪循環だったんだと思う。

[328. 匿名]

うちの親戚も。
五十過ぎて結婚も仕事もせず実家に居る。
親が年老いてきて頑固になって折り合いが悪くなりいつも愚痴ってるよ。
親の年金で生活しておきながらよく偉そうな態度取れるなと思うよ。
毎回聞いてたけどあまりにイライラしたので、そんなにしんどいなら少し親から離れて暮らしたら？って言った。生活保護申請して公営アパートなら生活できるんじゃない？って言ったら静かになった。
周りの人からもそれらしき事はちょくちょく言われてるけど、家から出る勇気ないんだろうね。

[329. 匿名]

>>186
あなたも面倒くさいやつだね

[330. 匿名]

>>64
元を辿ると親のせいだったりする

[331. 匿名]

親も発達障害や軽度知的だった場合、子供もコミュ障だったり、自閉だったり、発達だったりする。親もおかしいだもん。それが当たり前で大きくなって、他の家庭との違いを知るよ

[332. 匿名]

男の人の社会不適合はもう絶望的よね、女は結婚と言う逃げ道があるけど。まぁでも今は共働きしないとやっていけない時代か。

[333. 匿名]

>>233
くくるかどうかは自由だと思ってると思うけど、
人間誰にも迷惑をかけずに死ぬことはできないんだよ。
後始末どうすんの。
近所の人の気持ちは？
集合住宅住まいで自宅でやる気なら同じ建物の人の人生狂わすよ。

…って事を考えて、結局なんとか生きないといけないのか、と踏みとどまっている人けっこういると思うけどな。

[334. 匿名]

>>320
武士の世ならお家断絶、連帯責任で処刑されたり、命があっても身売りや苦界に落とされるのが当然だったからね

[335. 匿名]

心身症で働けない
人間関係築けない回避性もあるから
運良く採用されてもいじめられたりする可能性高いだろうな

[336. 匿名]

>>324
無職無収入を題材にしてる作品でも、本人が心を入れ替えて就職してハッピーエンド、みたいなペラッペラな話も多いよね

[337. 匿名]

年取ってから社会に出たら辛いぞ。本来20代で経験する事全部を老人になってから経験するわけで。

[338. 匿名]

>>332
結婚で隠されてるけど、世の中就労能力のない無業者ってどのくらいいるんだろう

[339. 匿名]

>>128
理想だわ
なんとなく健康診断行ってるけど
長生きして子供に迷惑かけたくないんだよねえ

[340. 匿名]

正直50代ってだけで、仕事期待されてない場合多いから、仕事したらいいのにって思う。

若い時は、育てる為に期待されてたから期待通りにできないといじめとかあったけど、50代は期待されてないから、多少失敗しても真面目にやってれば大丈夫だから、アルバイトしたらいい。

[341. 匿名]

>>7
頭でっかちに男は女は長男は長女は『こうであるべき』と育て、少しでも自分の思い描く道から外れたらそんな子に育てた覚えはない•産んでもらってありがたいと思えなど親である自分の理想ばっかり押し付ける世代な気がする

[342. 匿名]

>>340
期待されてない人材を雇ってくれる業界ってどんなの？

[343. 匿名]

>>212
覚悟決める方向性が間違ってる。ひきこもりが外に出るのは親のためにもいいんだよ。
過干渉、過保護、自分の人生のくすぶってる部分を子供に押し付ける型の親は子供がいる限り快方に向かわない。
出てあげないと、親も自分の人生と向き合えない。まあ本来そこまで子が気を回すのがおかしいんだけどw

[344. 匿名]

>>342
何処も50代アルバイトなんかに期待してないから、50代未経験の募集があるならしたらいい。

[345. 匿名]

>>319
それにパワハラセクハラ当たり前の時代だよー
今の方が絶対環境的にはいいと思う
いろいろ気を遣わないといけなくなった時代になって年いってる人からしたら働きにくい環境になったのかもね

[346. 匿名]

>>136
ハロワ行って農業やりたいって言ったら、現実的じゃないって、やんわり断られたことあるよ
都会に住んでるからかな

[347. 匿名]

引きこもり、、友達の姉妹、旦那の身内やら身近にちらほらいるけど共通点は圧倒的にコミュ力がないことかな。彼氏彼女もできたことがないみたい。
私も内向的でコミュ力ないけど、それ以上のコミュ力のなさ。仕事のパワハラとはまた別の話かもしれませんが。。

[348. 匿名]

>>204
自己評価が高くてプライドも高いから
文句ばかり多くて使いづらい…

[349. 匿名]

>>137
その知り合いの人男?女?

[350. 匿名]

人間関係は上手くいかなかった。子育てしていてマウントとか色々あった。
五十過ぎてやっと子どもの事も落ちついて、お金も沢山必要だったから、自分もパートです働いていたけど、やっと所要以外出かけ無くて住んでる。プチ引きこもり。気楽でいい。

[351. 匿名]

引きこもりになれるだけ恵まれてると思う。
私は働けなくなったら即刻野垂れ死にだわ。

[352. 匿名]

でも親も生活みてあげれるお金があるんでしょ
それもできなかったら無理やりにでも、働かせるか追い出すかないでしょ

[353. 匿名]

>>19
こういう人は高校より上の学校や就職を考えてみたら分かりやすいけど、たぶんどこに行っても疎外感を感じると思う
周囲の環境が変わったからといって本人の気質はそう簡単に変わらない

[354. 匿名]

>>351
本当に野垂れ死にそうなら生活保護受けられるよ

[355. 匿名]

>>346
農業こそコミュ力　田舎のジジババとのの濃い関係

[356. 匿名]

約25万人の「普段は家にいるが趣味の時だけ外出する」っていい生活送ってんなー

[357. 匿名]

>>190
もともとゆりかごじゃない。

[358. 匿名]

>>328
その年になるまでろくに努力しないでいざ親が介護が必要な年齢になると文句言い出すよね。
そんなに嫌なら家出れば？って言っても出る勇気もない。だったらおとなしく親の言うこと聞けばいいのにって思う。

[359. 匿名]

でも社会ってある意味生存競争だよね
弱肉強食の世界でもある訳で

[360. 匿名]

>>2
平日の昼間にがるちゃんやってるガル男沢山いるもんね。
専業主夫ではなく、単なる引きニート。

[361. 匿名]

>>351
本当にそう思う
親とかまわりに頼って生きていけるだけでも幸せじゃん

[362. 匿名]

>>19
負け犬人生ね

[363. 匿名]

>>340
50代の頭の固さとプライドの高さを甘くみたらあかん。
50代に限ったことではないし自分の反省点として書くけど、
中年で転職すると覚えはめっきり悪い。しかも記憶がまだら。
するっと吸収改善できる素直さがなくて、どうも反発したり摩擦が起きてしまうことが多い。
教える方も、若さゆえの素直さがない相手と向き合うのは
とてもストレスがたまる。
それを職場で仕事を進めながらゆったりええよええよと
受け入れられる会社がどれだけあるかなぁ…。

[364. 匿名]

>>98
単なる仕事づきあいですしね。

[365. 匿名]

>>355
横だけど、まあねやっぱりそうだよねー…。
そういう農場を開いたら？とも思ったけど、
ニートってだいたい朝弱いし、
出来ないなりにコツコツ人一倍頑張る的な
人に好かれる長所を発揮できるかというと疑問だよなぁ…。

[366. 匿名]

>>1
優しい人ほど引きこもりになってそうなんだけど、これも偏見になるのかな

[367. 匿名]

>>4
うちは早死に家系だから想像できないんだけど
みんな全員もれなく介護が必要になるって前提で生きてるの？

[368. 匿名]

>>366
優しさって、自分と全然違う立場の人の気持ちを想像する知性と
臆病を克服する強さも必要だから一概に優しいとは言えないかも
部分的に優しいところを見せることはあるだろうけど

[369. 匿名]

>>144
私もずっと実家暮らしで家事は一切できない、公共料金の手続き振込等もやった事ないから全く知らない状態だったけどアラサーで一人暮らし始めて必然的に全部自分でやらないといけない状況になったら、調べて自分でできるようになったよ。
ネットができるならほとんどの事は調べられるでしょう。自分もそうだったけど、できないって言う人はただの甘えとやる気のなさだよ。
それに支払いや納税とか絶対にやらないといけない物以外は手を抜けば全然暮らしていける。ちなみに私は料理は面倒だからしない。

[370. 匿名]

>>7
全部ではないけど結構な割合を占めていると思う。
旦那の身内も親が自営でお金持ちの家の息子は無職。将来継がせようと思って自由に甘やかしていたら、能力も根性もなくて継がせられないみたい。
発達障害が男性に多いからっていうのもあるけど、ひきこもりって男性の方が多そう。

[371. 匿名]

>>328
うちの叔父もそう。
ニートでずっと祖母と伯父長男の家に住み着いてる。
長男の家の横に長男に小さな家を建ててもらってるのに、長男の奥さんが亡くなってから長男家に入り浸り。長男の子供達はどう思ってただろう。
お正月とお盆は長男伯父の家に親戚一同集まって賑やかなんだけども、そう言うときは自分の家に引きこもってるよ。
長男が無くなったら相続してもらえると勘違いしている。

[372. 匿名]

>>239
まあ共依存のパターン多そう

[373. 匿名]

人間関係上手くいかなかろうが、パワハラ・モラハラ・低賃金・長時間労働で物覚えが悪く勘違いもされやすく仕事面は絶不調の転職する事7回、この数年友達なしでも自活してきたアラフォーの私からすると、引きこもれる人達が羨ましく感じる。どんな状況でも、私には仕事をしていかなければそれは○を意味するも同然だから。

[374. 匿名]

>>352
親が死んだ時が困るんじゃない？
他の兄弟や姪、甥に負担が来るのかもよ。

[375. 匿名]

>>363
それ頭が固いから反発したんじゃなくて、あなたの性格的ものだよ。

仕事できないのに、注意されて反発する人はいないよ。

[376. 匿名]

>>1
このためにも安楽死は認められるべきだと思う

[377. 匿名]

>>366
がるちゃんで暴れているがる男を見て、優しい人だと思う？

[378. 匿名]

>>366
優しい人なのに、年老いた親に働かせて若い自分は働かないの？

[379. 匿名]

>>363
全てにおいて自分に甘い

[380. 匿名]

>>40
こういう書き込みする馬鹿って何なの？

[381. 匿名]

>>283
生きることも生存競争の一つだから
やっぱり他人に対して攻撃的な人間の方が生きやすいんじゃない？

[382. 匿名]

>>380
自己中馬鹿だから義理実家に嫌われてるんだろ

[383. 匿名]

>>74
介護期間は変わらないよね？
若くてやりたいことがあるうちにやらされるか、やりきって体力的に衰えてからやるか。
でも60くらいなら行政のサービス受けながら家族の介護くらいできるよ。それを仕事にしようとしたらキツイけど。

[384. 匿名]

>>279
要介護になる年齢は本当に人それぞれだから、何歳差だろうと予想通りにはいかない
身近な人の親は60代で倒れた人もいるし、80代で自立している人もいる
介護の期間も20年続く人、数年以内に終わる人もいる
どのケースにも共通しているのは、お金があるに越したことはない

[385. 匿名]

>>351
そうだよね。
引きこもれる環境があるのだもの。
ご飯も誰かが用意して。
引きこもりの親はせめて家事くらいさせれば良いのに、3食用意して洗濯とかもやってあげてそう。

[386. 匿名]

>>363
最近、逆ギレトピあったから読んできたらいいと思う。

[387. 匿名]

>>328
多分そこそこ早死にするよ。
うちの叔父は60代後半で死んだ。
祖母が亡くなってから一年足らずで。
祖母の金尽きる前に死んだし幸せ者。

[388. 匿名]

子供をある程度で家から出さなかった親は覚悟した方がいい、自分自身もだけど
親がいる分コミュニティを作る必要性を感じないから子供には良くない
親も子供が成長したんだとどこかで切り離すのを完全に見失う、お互い別の生活があると認識してするべきだし離れる事は結構大事

[389. 匿名]

>>341
違うでしょ。
そういう傾向はもっと上の世代ほどきついんでは？

[390. 匿名]

親のせいもあると思う。バイト禁止されてたし、就職もしなくていいとか言われたし。私は反抗してバイトしたし、就職したけど、やっぱり絶対働かなきゃいけないっていうバイタリティーがなくて、すぐやめたいって思っちゃうよ。

[391. 匿名]

引きこもれる人って家広いとかそもそも親が稼ぎいいのかな？部屋なんか無いから就職したら速攻家出たよ、いい環境だよね
引きこもってる人には言い分あるだろうけど
籠れる場所があるなんてある意味羨ましい

[392. 匿名]

>>385
面倒な事はやらないんだよ。
家事や仕事やらせようとしてもDV受ける。
よく、勘当すれば良いとか言うじゃん？
外に放り出したら、絶対世間に迷惑をかけるような犯罪をすると危惧して外に放り出せない。

[393. 匿名]

>>11
私それだけど、周りの対応によるかな…

仕事はガッツリするから、放っておいてくれる職場なら、
全然頑張ってやっていける

でも、いじめパワハラが蔓延してる職場は無理だった…
常に嫌がらせ、嘘まみれ…
故意にこちらの業務の足手まといをしたり、
ミスの責任転嫁をしてきたり…

人を傷つけて痛めつけて楽しむ人達がいる場所ではやっていけない…
あの人はああいう人だから、で放置してくれてるなら、
最短で、かつ確実に業務を遂行して、サクッと帰ります
他の人が仲良くしてようが、それは別にどっちでもいい

[394. 匿名]

ニートや引きこもりが多いのって
昔の教育勅語みたいな道徳教育がないからなんじゃないかと思ってる
国のためにとか天皇陛下のためにっていうのは前時代過ぎて必要ないけど
親を敬い、目下の者を労わり、国のためになるように勉学やスポーツに励み、家族を作りましょうっていうのを誰かがわざわざ言わないと
子供を虐待したり、そこまで行かなくても放置したまま愛情持って教育することができてない親が多いように思う
結婚だって、国力を維持することが結果的に自分たちのためになるんだから
年頃になったら結婚して家族を増やしましょうっていうのも
誰かがちゃんと言わないと何も考えずにそのまま歳だけ取っていく人が増えていきそう

[395. 匿名]

>>112
そうだよね。
親子の年が近いほどそうなる。
90歳代の親と70歳前後の親子とか、お互いしんどいよ。

[396. 匿名]

>>11
私のことかな。仕事で必要なことの最低限のことしか話しかけないし話しかけられない。陰でアイツ全然喋らねぇって言われてるよ。悪口も言われてる。

昔から人と接したり話すの苦手だから人から嫌われたりすることに慣れてしまった。他の所に行った所で同じだし人間関係うまくやろうなんて思わなくなった。全然馴染めてないのによくいすわってるなーと他の人には思われてるかもね。

[397. 匿名]

私も何回も仕事をクビになり上司のセクハラのせいで、18年間引きこもってたけど、精神疾患（発達障害の疑いあるかも）があることがわかって今は障害者枠で清掃の仕事をしているよ。今は母が2年前から認知症になり働きながら介護をしているけど昔、母に迷惑かけた分今は親孝行しているよ。

[398. 匿名]

氷河期非正規から生活保護へ転身
これからずっと生活保護で生きて行きます

[399. 匿名]

>>398
何で生活保護になったの?
病気?それとも障害があるとか?

[400. 匿名]

姉が実家から離れない
地元に帰った時洗濯溜まってたからしとくかと思ったら汚い話織り物付いた下着を姉が平然と洗濯カゴに放り込んでて、なんだかムカツいて
いい歳して汚れたパンツくらい洗えと姉に怒鳴た、姉は、は？みたいな態度だった
家から一度は出したらと親に持ちかけたら
あの子は1人で生きていけないからの一点張りだが私はわかってる姉は結婚してない老後見て貰うつもり満々だと、ただ姉は多分しない
箸の１つも洗わないし運ばない
父と母を便利に使ってるだけで
もちろん家にお金も入れてないから、本人にとっては宝物だろうがアニメグッズ部屋中にある
少し書いてて憂鬱になった

[401. 匿名]

今まで親の元離れない選択したのに
この歳になって親のせいとか言い出すよね
介護なんて想像もしてなかった感がプンプンする
離れてると、親の老いは如実に感じるし介護もたまに考えるよ、近いとお互い色んな事を見てないよね

[402. 匿名]

>>269

せめて認知症と寝たきりだけでも安楽死を選択できるようにしてほしい。

[403. 匿名]

いつまでも親元にいるのはおかしい、なんて言ったら今は非難されるけど、独身だろうと通勤圏内だろうと家を出るのが当然の風潮の方がいいのかもね
少ない給料から家賃を払ったり本人は経済的に大変だけど、国全体では経済が回るし

[404. 匿名]

第三者からみて、コミが苦手なのに親子で障害者やおばちゃん達が働いてる工場は嫌言うんだよね。
親が一番の原因、現実見ないで。

[405. 匿名]

>>403
家から通勤したりしている人は構わないと思うよ。
都内とか初任給で一人暮らしなんて難しいもの。
このトピの問題点は引きこもりだから働いてないのでしょう。

[406. 匿名]

私も体調崩して引きこもり状態になったことある。
でも親が私の体調不良を毛嫌いするタイプで、実家住みだったけど疎遠だし、相談なんて無理なんで、1年位でお金が尽きて薬飲みまくってブルブル状態で仕事に出たよ。
どうしても車検代を稼がないといけなかったんで（じゃないと車を失って社会復帰できなくなる。ど田舎なので。）
はじめは短時間、次に一日中だけど短期、次に離職率の高そうなところの派遣と徐々に慣らしていった。

もし私が親に猫可愛いがりされてたらできなかったかも。

[407. 匿名]

>>402
認知症は長いと10年、20年単位だものね。
安楽死は難しいとしても後期高齢者の延命治療はやめれば良いのに。

[408. 匿名]

子供が長期引き篭もりになりそうだったら、手遅れになる前に家売ってせっまい賃貸に親だけで引っ越したほうがよさそう。

[409. 匿名]

>>394
昭和の頃は人が増えすぎて全員分の食糧がまかなえない、人口減らせとか言われてたんだよ
社会なんてあっという間に変わっていくんだからガチガチの価値観を押し付けるのはよくない

[410. 匿名]

>>408
可愛い子には旅をさせないとね。

[411. 匿名]

引きこもりって話、先ず会話が出来ない
心って物が存在するならたぶんカチカチ
それが長くなるともう手に負えないよ
弟が現在進行形でそうだから、わかる
出て行く選択はそもそも無さそうなのに
家族全員がまるで敵か邪魔者だと思ってる
母親の飯はしっかり食い、家の物全て自由に使うのに誰が捻出してるのかわかってない、まるで当然だって感じ、謎だよ本当に

[412. 匿名]

>>409
人口削減なんて無い
移民政策で外に放流はした

[413. 匿名]

>>394
義父がこんな考えで本当に厳しい。
問答無用で親と男は偉いって価値観。
親と男を敬え。子孫繁栄は嫁の必須条件。男を産め、一族繁栄って。

[414. 匿名]

>>400

子供のことをやりすぎる専業親も地雷な子供を育てがちだよね。

[415. 匿名]

>>99
そんな人らは親が死んだら苦労するだけ
親の料理に文句付けたり家事もしなかった罰だね
自業自得

[416. 匿名]

>>394
こういうバカが政治家にいたらと思うと恐ろしい
こういうのに参政権を与えないでほしい

[417. 匿名]

驚くのは、親が「ウチの子は親孝行」言うの
イヤイヤ、働いてお金も入れ休日に車で買い物や病院に連れてくれるのが孝行息子。
まともな親なら「親の事はいいから職安行け」でしょ。

[418. 匿名]

>>99
うちの家も長男、長女が未だに親の脛齧り。
夫の家も長男がニート。
親が甘やかした結果だと思っている。
あの人たちを残して死なないでほしい。責任とってよ。兄弟に負担が来るじゃない。誰があの人たちの世話をするのよ。

[419. 匿名]

引きこもりさんはな、気持ちを話さないからな
長く引きこもってる人は何が原因だったかも本人見失ってるよ
まあそもそもわかって欲しいなど思わないから引きこもる訳なんだけどね
少しの休憩なら目をつぶってあげたいが
どこかで本人が目を覚まさないと本当どうしようもない

[420. 匿名]

>>4
私は30半ばから母を介護して亡くなって、40代独身です。もし結婚してて、子育て中で仕事もして更年期も来てってなると、体力はあっても40代だと自分の生活もあるしと思っちゃいますね。

[421. 匿名]

理由や考えがあって実家にいるのと
ただただ生まれた時から居るだけとは
全然違うからな、実家住みですのネットの言葉に安心するニートとかもいるもん

[422. 匿名]

本人の資質もだけど、引きこもれる環境がある事も大きいと思う
40超えた大人一人を養える家庭が増えた結果だとおもった
それが例えカツカツでギリギリでも、引きこもる子を問答無用で働かせるには至らない
世間体とか親が弱腰なのもあるかも知れないけど

[423. 匿名]

>>394
過去の引きこもりの少なさに、教育勅語が関係しているということは同意できない。それに今も道徳教育はある。今は道徳ってわざわざ成績までつけてるくらい押し付けすごいんだよ？

まあ、昔の方が引きこもりが少ないなは確かだけど、それは、昔は単に引きこもれるような環境がなかったとことが大きいと思う。
食べるってことが、経済的にも物理的にも生活の中で占める割合がとても大きいし、食事以外の家事の負担もすごく重く、家の中に何もしない人が存在することが、よほどの金持ちでもない限り、出来なかったことが大前提としてあると思う。
高度経済成長以降、退職金も貯金もあって豊かな老人が増えたけど、昭和の途中まで国民年金もなかったんだから、老親が子供を養うなんて絶対に不可能だった。

[424. 匿名]

>>103
ほんとそれです。いつもそう

[425. 匿名]

>>160
51才だと思う

[426. 匿名]

親が甘やかすからプライドだけは高い、でも無知。
福祉や保険・税金対策で手続き教えても「そんなの後でやればいい」で話にならない。
いつでも周囲が見てくれると思ってる、御上は甘くないのに。

[427. 匿名]

>>149
引きこもりなのに家事やらせないって親は何考えてるんだ。自分が死んだ後少しでも自立させた方がいいのに。
生活保護受けるにしても生活スキルなければゴミ屋敷になるだけ。

[428. 匿名]

>>166
兄弟格差なんてあるあるでしょ

[429. 匿名]

>>1
世の中で一番許せないのが引きこもり。
鬱病で障害年金と生活保護貰ってる私ですら毎日働きに出てるのに。大晦日まで仕事だよ。
それで鬱は全然治らないし、生活保護費も少ないから、それを補うために毎日働かなきゃ食っていけないのよ。
働かざるもの食うべからずだよ。

[430. 匿名]

>>279
私は30代前半で介護始まって、亡くなった頃には40近くなってた。友達は結婚、子育てでうらやましいなと思いながら、婚期逃して未だ独身です。

[431. 匿名]

>>408
大学卒業から手放した方がいいよ
30くらいから自立させようとしても経験もつめてないから挫折する
親が自分のメンツや老後気にして手元に置いておこうとするからこういうことになるの

[432. 匿名]

>>178
大人になったらイジメは無くなると子供の頃は信じて辛い学校生活送ってたわ
働いたらぜんぜん違った
意地悪だらけ
意地悪しない人もいるけど冷たいというか庇ってもくれないし見て見ぬふり

[433. 匿名]

>>192
>学校で何の支援もなかったのが原因なのかも

支援どころか管理教育で教師からの暴力、暴言はすごいものがあったよ
カ〇ワになった人もいるのに、教師はのうのうと仕事続けられるんだからな
旧文部省を恨むわ

[434. 匿名]

>>403
実家暮らしの人が全員がそうじゃないけど、引きこもりしている人の中には、親に対して小さな甘えの積み重ねがあると思う。
どんなに便利でも、大人になったら親といつまでも暮らせないという感覚が当たり前の個人社会だと、引きこもりは少ない。
実家が便利なら住むっていうのは、合理的な意見だけど、そこに甘えがないとは言えないし。

[435. 匿名]

最近メンタリストダイゴの炎上で「生活保護は恥ずかしいことじゃない」だとか「治安のために生活保護は必要」って風潮でてきてるけど、生活のため仕方なく働いてる人がそういう考えに流されて生活保護受けるようになったら世の中どうなるんだろうね

[436. 匿名]

>>433
暴力、暴言とかそんな極端な管理教育って、千葉や愛知は有名らしいけど、日本全国で行われません。
あなたは、酷い教育の犠牲者なのかな？
それはお気の毒だけど、全部が全部そうだったみたいなこと言わないでほしい。

[437. 匿名]

>>417
引きこもりほどでなくても、不出来な子を「ウチの子は親孝行」という親いるよ。
引きこもりだろうがギャンブル狂だろうが、親が子の存在に依存してる。だから飛び立たないように世話を焼くんだよね。
引きこもりって親の犠牲者だなぁって感じる。

[438. 匿名]

>>268
その時代のジャンボ宝くじの1等は3000万円だった（今は1等が5億～10億円）
今年の年末ジャンボは1等10億だったから2000万分の１の確率
「100万円長者」って言葉があって宝くじで高額が当ったら利息で食べていけるという時代だったらしい。

[439. 匿名]

まぁ、昔は今で言う障害者でも問題のある人間性でも無理やりお見合いなりで強制結婚させて子供作らせてがセオリーだったからなぁ

少し前にトピになってたけど遠い嫁ぎ先が中度知的で仕事もできない様な状態で
さらに子供は重度で生まれて典型的なパワー系で外で暴れる状態のを過酷な農業しながら何十年も介護してたお母さんが捕まっててようやく肩の荷が下りたって人生で悲惨過ぎた

[440. 匿名]

>>4
介護がどれだけ長引くかが問題だよね
私は10年前に父を42才、7年前に母を45才で看取った。
今52才で更年期真っ只中で自分の事ですらしんどい…
今介護してたらしんどかったけど、あの頃だから仕事しながらでも出来たと思う
あまり長い期間ではなかったけど

[441. 匿名]

>>11
それ私だ。
もともと友達出来にくいし、仲良しほしくて行ってるわけじゃなくてお金の為に働いてる。
定時に帰れるよう仕事して休みを充実させてる。
趣味や好奇心はあるから人間関係悪くても気にならないかな。まぁ嫌がらせはいやだけど、執着しないから次の職場さがす。ホウレンソウとか最低限のコミニケーションは勿論必要だと思うけどね。自分の事は自分でするし。

[442. 匿名]

>>289
>弟が中学から引きこもりで専門学校出てからアラフォーの今まで２０年ずっと家にいる

中学から引きこもりなのに専門学校を出てるの？

[443. 匿名]

>>369
メンタル持ちで仕事できないから一人暮らしもできない。

[444. 匿名]

>>292
>ここ等あたりが林真理子

「超」バブル脳ってこと？？

[445. 匿名]

>>427
それ何度も言ったよ。どのみち親がいなくなったら自分でやるしかないんだよって。そのときやり方がわからなかったら意味ないんだよって。

[446. 匿名]

>>11
私もなじめてなくて、仕事の内容以外会話もないけど、仲間外れとかなあからかな。
たまに存在を忘れられることはあるけど。

[447. 匿名]

>>429
障害年金と生活保護？
何の話してんの？ww

[448. 匿名]

>>432
意地悪されたらこっちも意地悪し返せばいいのよ
何もしない人に意地悪したらこっちが悪者になるけど
向こうからしてくるなら遠慮なくやり返してやればいい
わざわざ向こうから手を挙げて、意地悪してくださいって言って来てるんだから
ガンガンやり返していけばいいんだよ

[449. 匿名]

>>432
厳しいこと言うけど、何かあった時に最初から他人の助けを期待しては駄目。
自分で何とかするんだよ、それが自立というもの。
みんなそうやって試行錯誤しながら働いてる。

[450. 匿名]

>>171
最近すごく思う
未だに女の子産んどけば男の子は全く介護してくれないけど見てくれるからいいよって書き込みありすぎてプラスもついて驚く
男の子なら失敗作とか
でも、実際女性は共働き、家事育児、町内会、PTA全てあって介護となったら下手したら病気でこれからは介護が必要な親より先に死ぬんじゃ、、って感じる

こなし、未婚にも同じこと言うけどこんなに給料低くて働かせ続ける日本の場合親切に介護されてる老人より先に病気になって死ぬ可能性あるんじゃって気もする
確実に親より長く生きる保証ないからさ

[451. 匿名]

一番腹が立つのが「相続放棄すればいいから迷惑はかけない」一人前の事言うのよ
うちの子が家裁や法務局行ったり手続きするわけ？
まともな大人なら、後の人が困らないよう働いて費用残す言うけど

[452. 匿名]

>>338
この間、役所へ行ったら窓口は1人が対応していて（私の後ろで何人か待ってる）奥で鼻糞ほじくってアクビしているオッサンがいたわ
天下りなのかな？「お前働けよ、手伝えよ」って心の中で思ったわ。
ああいうのに比べたら家事と子育てがどんだけしんどいか

[453. 匿名]

>>450
そんな書き込み見たことないわw

[454. 匿名]

>>432
四十代以上が多い職場はいじめ気質だった
みんなあなたが悪いだったよ
治らない病になりました
そろそろ自分を締めようと用意しています

[455. 匿名]

>>7
80代世代のみの話ではないよ。
何も引きこもりがここの世代で終わる訳ではないから

[456. 匿名]

>>453
結構あるよ
女の子だととにかく面倒言いそうだよ

[457. 匿名]

>>1
なじめなくてもなじめるまで踏ん張る力もある程度は必要だよ。ひきこもるじゃなくて、転職とかさ。
甘えとしか思えない。

[458. 匿名]

>>453
こなしや未婚のトピには転がってる
あとは子育てで悩んでるトピとか
高齢ガルが女の子は老後お得と説教してくる

[459. 匿名]

>>122
後者は親戚にいるわ
戦前戦後語りが大好き
平成後期以降に子育てしてたら、間違いなくパクられるやつ

[460. 匿名]

>>370
性別関係ないとは言え、女の方がしゃべるの得意みたいなのはやっぱりあるよね
近所のおばちゃん同志はしゃべるけど、おじさん同士はしゃべらないみたいなの。

[461. 匿名]

引きこもりのなんかそんな仕事してたけど
なんだろう、その親もどくどくと言うか
外面や面子に異常な程神経尖らせてる
困ってますと言う割に本当に子供に向かい合わない
引きこもってようが立派な大人なのに
小さな子に話すようにいつまでも子供の感覚が抜けきらない、まあ引きこもる本人の問題の比重は確かに高いけど、その環境を整えてしまってる親も多く存在しますよ

[462. 匿名]

女の引きこもりは厄介だよ
毒づくはヒステリックだわ、とにかく敵意剥き出し
母にも父にも当たり強いし
30超えても小学生の時父がこうだ母がこうだと昨日の事に様に責めてる
何かやらかすんじゃないかと、本当に気が重い
とにかく落ち着いて話ができない

[463. 匿名]

>>373
生活保護貰ってる人いるらしいよ
父親の終の棲家としてド田舎から便利な（といっても田舎だけど）街の安い賃貸マンションへ入居させたんだけど、隣部屋の男（推定50前後）が
いつも部屋にいて話す機会が一度あったらしい。「無職だ」という隣人に
「健康上どこも悪くないのに働かないんですか？」って父親が訪ねたらニヤニヤ笑って「働くよりも生活保護のほうが金銭的に得なんですよぉ」
って答えたらしい。
父は働き者だったから「あんな考えの若い人がいるんだな」って驚いてたけどね

[464. 匿名]

>>74
うちの祖母が今年97歳だけど元気にボケてる…まだまだ長生きすると思う

[465. 匿名]

でも、まあずっと同じ場所に居るって
退屈だよね、正常な人でも何かしら狂うわ
そう思う時引きこもりって鋼の精神が居るよね

[466. 匿名]

精神疾患と引きこもりは人類獣人化計画と狂人化計画で戦略的に作り出されています、電磁波脳波制御です貴女は引きこもりが百万人も自然発生すると本気で思いますか？日本潰しのためにCIAの下請けでユダヤ教裏タルムードの朝鮮進駐軍の末裔の創価学会が行っています、電磁波犯罪、精神病工作、集団ストーカーでそれぞれ検索して下さい

[467. 匿名]

引きこもりの人はどうして欲しいんだろう？
どうしたいのかな？
このまま変わらずは現実無理じゃない
もうそんなの考え無いくらい現実から目を逸らしてるのかな、本音はなんだろう？

[468. 匿名]

>>405
ド田舎から上京したクチだけど「社員寮完備」ってところを選んだわ
毒家庭から離れることが目標で就きたい職業になれるなんて夢のまた夢だった。

[469. 匿名]

>>462
男も薄気味悪いよ、生活全てを親に養ってもらって、外に出る時は親の横で堂々としてる
そんな息子と歩く母親の自慢げな顔…周囲には家で仕事してますって…

[470. 匿名]

>>450
今回親の介護問題になった時、兄たちは自分達がやるという概念がなかった。
今は実子がやるのが当然だから、兄たちの奥さんにやらすわけにはいかないし、男って使えないと思ったわ。遺産の話になったら率先して権利を主張してきた。

[471. 匿名]

>>468
都内に家があると寮は入れなかったりするからね。

[472. 匿名]

>>436
>極端な管理教育って、千葉や愛知は有名らしいけど、日本全国で行われません

ソース出しなよ

あなた自身か身内が教育関係者で且つ過去に暴力振るってたんだよね？
解りやすい書き込みだわｗ
そんなこと書いても過去の罪は消せないし一生恨まれてる人生だよ。
やられた側は絶対に忘れないから！

[473. 匿名]

>>429
年金と生活保護貰って働いてるって、よく分からないんだけど。働いてもいいの？

[474. 匿名]

長年引きこもりしていて、親が亡くなった場合
悲惨だよね。生活保護になるんだろうけど。
再就職も難しいし、親の預金も底ついちゃうし。
実際、今の時代余分な人雇う余裕もないし。
自分の子供は、メンタル強く育てるしかないよね。

[475. 匿名]

>>264
さらに横
会社で順調に出世するかどうかは、新卒でついた上司が優秀かどうかだけらしいよ。銀行の頭取をコンサルが調べて分析したらしいけど、出身大学も能力もまったく関係なかったらしい
会社員続けられるかどうかも運な気がする

[476. 匿名]

>>10
仕事あると違うよね
引きこもりは真面目で頑張り屋さんが多いから上手くハマるといいなぁ

[477. 匿名]

気が強い人は気が強い人同士でやりあって欲しい
気が弱いおとなしそうな人ばかり攻撃されて病んでる
どこの職場も

[478. 匿名]

安楽死しかないでしょ

[479. 匿名]

>>151
そういう子に育てたのはお母さんだから‥

[480. 匿名]

>>462
でも数は圧倒的に少ない
引きこもりってほとんど男

[481. 匿名]

安楽死の制度構築に着手しないと、親子間殺人は、増えるね。てか、もう増えてる。心中も。

[482. 匿名]

>>113
私は48歳氷河期。
家でも学校でもぶん殴られて育ったよ。
おかげでブラック企業に入っても全然平気だった。
会社ではぶん殴られないし、お金もくれるしね。
若いから残業もハードワークも平気だった。
メンタルは強く育ったと思う。

[483. 匿名]

>>474
あと体を鍛えるとちょっと違う気がする
引きこもりの人は体弱いから、親が亡くなると結構すぐ亡くなる方が多い気がする

[484. 匿名]

>>432
日本がおかしいと思う
マレーシアの話聞いたら人が人を人として見てて優しいらしい

[485. 匿名]

>>470
昔は育て方間違えてたんだね

[486. 匿名]

人間関係のつまづきが一位なんだ。
彼ら彼女らを引きこもるほど傷つけた人がいるって事だよね‥なんか辛い話だね。
いわゆる仕事ができない人で職場の人達も困ってたのかもしれないけど。

別にガチで働かなくても生活習慣として家の外に出る為のリハビリ施設みたいなのがあればいいのに。
若者の失業者対策、引きこもり対策としてBIはやってみたらいいと思う。
自分の金で何かできる事で気持ちが変わりそうな気するけどなぁ。
親の年金で毎日飯食わせてもらうって罪悪感しか持てずますます自信なくしそう。

[487. 匿名]

何でもかんでも発達障害にしたがるけど
色々な人をいじめて辞めさせて長年正社員で働いてる人たくさんいるよ
この人の方がやばいと思うけど

[488. 匿名]

引きこもりの方は自宅幽閉状態で拘禁反応から三段階に分類可能だと思います、神経症水準、人格障害水準精神病水準、病理が積層されていて自力では病理解除出来ないと思います、恥と罪と対人恐怖で自己懲罰状態ですね、自らを助けを求めない第三者の介入がなければ正常化困難です、家族システム全体が機能不全に陥っていますね

[489. 匿名]

>>482
45氷河期。わかる‥ブラック労働になぜか適応してしまう。幸せにはなれないけどw

[490. 匿名]

>>473
通報案件だよ二重取りだし虚偽報告だし

[491. 匿名]

>>355
米だと水争いが未だにあるし。

[492. 匿名]

>>204
自信がないんだよ
全否定されて生きてきてるから
褒められて育ってる人は自分に自信があるから強いよ

[493. 匿名]

>>4
私も高齢出産だわ。

[494. 匿名]

私も今の職場で5年目になるけど、未だに馴染めてない、
でも親にも頼れないから、我慢して働いてる。

[495. 匿名]

>>472
そっちこそ皆んなが教育の犠牲だったという根拠をどうぞ。
私は教育者でも関係者でもないけど、なんでそんなぬ飛躍するの？
ガルちゃんて、毒親被害者とかされ妻とかが自分の狭い見地で全てに同じ被害妄想で攻撃するヒストリー多すぎ。

[496. 匿名]

>>113
私52だけど、中１の頃クラスでいじめ受けてて、親に相談しても「言い返さない、やり返さないからやられる」「弱いのが悪い」って言われて、学校休みたいなんて言おうものなら火の点いたお線香持って玄関に追いやられて学校行かされたよ
いじめなんて社会問題化してないから誰にも理解してもらえなかった
何年も後になっていじめが問題になった時に「あんたが生きててくれて良かった、申し訳なかった」って謝られたけど、今だったら虐待だよね
でもあの頃は親の言う事が絶対だったなぁ

[497. 匿名]

>>283
これって要は、攻撃的な人が批難されない社会ってことだよね。
改めて考えると、そりゃあ引きこもりたくもなるのか。

[498. 匿名]

>>1
そとからは見えにくい「障害」と言うけど
うちの会社に長く居座るのは皆新人イビリの
イヤミなか人ばかりでそのせいで普通の人かいつかない。

[499. 匿名]

>>1
氷河期世代の団塊ジュニアですね。
不景気の頃に若者を切り捨てて親世代の雇用を守った結果だから因果応報。

[500. 匿名]

>>9
標準や普通がもう現状と現実
に合わない。でも昔よりは理解が
進んできたと思うよ