高島屋「原因特定は不可能」 ケーキ崩れた状態で届いた問題

[501. 匿名]

>>495
全部憶測じゃん
下請けに勝手な弱者イメージつけてるけど、大手の大量受注受けられるような工場がこの繁忙期に立場弱いってのは矛盾してるよ
ヤマトも人手不足だからかなり立場強いらしい
何で空想までして高島屋だけのせいにしたがってるのか不思議だわ

[502. 匿名]

>>362
生クリームのうねうねもくっきりしててキレイ
高島屋のケーキは、サンプルより生クリームの花びらみたいなやつの数が少ない
苺も少ないし高級品に見えない

[503. 匿名]

>>31
冷凍が不十分だったのに食べてしまった人、大丈夫なのかな？

[504. 匿名]

>>19
ガルではよく見かけるようなコメではあるし
プラスも大量についてるけど
こういうことをわざわざ書く心理がよくわからない

[505. 匿名]

>>232
監修の意味を知っていればそんなコメント書けないはず。

[506. 匿名]

私、昔バイトで焼きあがったクリスマスケーキを冷凍する係やったのね。
スポンジだったりチーズ系のものだったり。ナッペ前のもの。

でもあんなデザインのクリーム塗ったもの冷凍庫まで持って行くの嫌だ
不慣れだったり忙しすぎたらおそらくやらかしたと思う。
配達の人も、積みあがって増えてくケーキを間違えて
冷凍が甘い出来立てのものを出荷してしまうかも。

[507. 匿名]

>>497
やはり伝統と価格の高さには意味があるのよね、デパート
激安薄利多売素人営業の店とは一線を画す


なんでもお値段なりなのよ、価格破壊なんて結局店も客も自分たちの環境を衰退させるだけ

[508. 匿名]

お節も大丈夫なんかな？

[509. 匿名]

>>460
通常便よりクール便の方が配送料高いからしっかりとってるよ

[510. 匿名]

阪急百貨店も虫が混入
百貨店めちゃくちゃだね

Ｘマス焼き菓子に幼虫＝阪急うめだで催事販売 - ライブドアニュース

阪急うめだ本店がクリスマス催事で販売していた焼き菓子に幼虫が混入した。複数の在庫品から幼虫が見つかり、客が購入した商品にも混入している恐れも。現時点で健康被害は確認されていないそうで、混入した経過を調査している

[511. 匿名]

まだ27日だよ
せめて1週間はきっちり調査しなよ
原因解明する気もないんだろうね

[512. 匿名]

>>5
誰かが嘘をついてる。
全員本当の事を言えば原因解明は容易。

[513. 匿名]

百貨店のアパレルで働いてるけど、百貨店て売上のためにテナント側が思ってる以上に在庫確保して（それなのに在庫置き場は少ない）とか何かと圧かけてくる。
百貨店社員は年々人件費削減で人減らしてるのに、テナント側には初売りとか人材揃えてとか。

だから今回製造工場に注文数限界に限りなく近く受けるように圧かけてたのでは？
そして製造工場もいっぱいいっぱいで冷凍が十分に間に合わずとか原因はは絞れてきたけど、高島屋側も圧かけた手前原因不明って事にしたのではと邪推してしまう

[514. 匿名]

大丸も同じ店の商品崩れてるんだし製造会社が原因だと思うんだけど…

[515. 匿名]

原因が解明されないとこれからも起こり得るという事だから高島屋の食品を安心安全だと信じて購入する事はもう出来なくなるよ。
誠意がない対応だと感じた

[516. 匿名]

>>422
スーパーの材料でスポンジから手作りで焼いてクリームホイップして生のフルーツ乗せて作るほうが原価高いし美味しくできる
冷凍ケーキっていくらレシピの指定があったとしても、パティシエ作ったんじゃなくて工場の大量生産品だし
家庭内なら手作りだけど、他所の人呼んでパーティとかなら話題作りも込み、味より見栄えで冷凍ケーキを選ぶかも
高島屋ブランドと有名店の看板と冷凍配送料込で五千円って普通に考えたら安すぎるんだよね

[517. 匿名]

ヤマトは質が落ちている
今は高卒も雇っているヤバい

[518. 匿名]

>>514
大丸も？知らなかった

[519. 匿名]

>>14
まだ冷凍状態なのに崩れてた人いなかった？

[520. 匿名]

>>379
イチゴをどこかで無理に調達しようとしないで２週間近く待ってたのも変な話
だぶつきのロスより冷凍時間短縮を選択したんだろうけど結果すごい損害に

[521. 匿名]

髙島屋
レ・サンス
ウィンズ・アーク

それぞれが大ダメージ受けたけど、高島屋は潰れることはないよね
他の二つは厳しそう...

[522. 匿名]

>>297
それかけてるの、購入すらしてない人だと思う
クレーマーってだいたい無関係の部外者

[523. 匿名]

>>122
最終的な責任は高島屋がとるでしょう
ただ毎年問題なかったのに今年だけってことはきちんと原因究明は必要だと思う

[524. 匿名]

>>81
何個テストしたんだろう？
車は揺れるよ？

[525. 匿名]

>>232
こういうのは全国限定3000個みたいな記載もない？
売り切れる前に注文しなくちゃと思うようにね
まさかフレンチレストランで1個ずつ手作りと思ってる人などいないと思うよ

[526. 匿名]

>>466
予定より多く予約が入っちゃって、原材料が足りなくなっての入荷遅れということもありそう。きちんと届いてる商品のイチゴも見本よりかなり少なかったし。

[527. 匿名]

>>431
毎年取り寄せてるけどちゃんと美味しいのが届くよ
チェーン店や宅配専門店は避けてるから、そのおかげかな

[528. 匿名]

>>379
いちごの入荷が遅れたのは事実なの？

[529. 匿名]

>>97
監修した人と製造元を庇ってるように感じた

[530. 匿名]

>>491
冷凍なのになんで配送のせいにしてる人いるわけ？

[531. 匿名]

>>418
もう10年以上おせちは配送してもらってるけど
問題あったことなど一度もない

[532. 匿名]

そりゃ高島屋が総合責任を取らないと駄目だよ。

[533. 匿名]

>>517
ガルちゃん婆さんの学歴厨ここに極まれりだねw
配送や運転の丁寧さに学歴は関係ないよ

[534. 匿名]

>>530
配達店舗等輸送中の保存温度が高かったらそこで溶けるから、では？

[535. 匿名]

>>1
原因不明のままだと、次は自分かもと思ってお客さんは離れていくと思う。

[536. 匿名]

ケーキは近場のケーキ屋さんで。
いいとこで冷凍ケーキなんか買ってもスポンジから水分飛んで固まったクリームが解凍されて、なんかビミョー

[537. 匿名]

>>1
私は去年、今年とコンビニで注文してクリスマスケーキを２個買いました。
見た目も味もまったく問題がなく美味しく頂きました。
今回の高島屋の件は原因究明はされないようなので残念に思います。

[538. 匿名]

>>536
デパ地下のケーキ屋さんもクリスマスケーキは高いのに美味しくないよね

[539. 匿名]

>>7

普通にヤマト運輸でしょ。

最初の配送手配のケーキ山積みのときに
落としたかなんかして崩れちゃったんじゃないの？？

ヤマトも責任取りたくないからしらばっくれてんでしょ
どう考えてもそれしかないわ(笑)

[540. 匿名]

>>184
この写真の下のケーキは生クリームと書いてあるので、似てるけどクリームが違うタイプなののかも。
それにこれは宅配マークが付いてないから、店頭受け取り品かも。冷凍でお渡しとは書いてあるみたいだけど。

[541. 匿名]

>>536
近所のケーキ屋でもクリスマスシーズンは1ヶ月前からスポンジ作成して冷凍だよ

[542. 匿名]

>>135
完全に凍ってるケーキだったら倒れたりの衝撃を受けた場合崩れるんじゃなくて欠ける、壊れる、削れるとかになるんじゃないかな

[543. 匿名]

>>517
学歴＝人間性
ではないって事くらいはわかるよね？

運転するのに大学いく必要ある？
それこそ無駄だよ。

[544. 匿名]

>>517
高卒のの新卒は業務ナンバー取れないから配送の業務はしてないよ
免許取得後1年経たないと取れないから、少なくとも19歳になってそこから講習受けないと

[545. 匿名]

HACCPに沿った管理を。原因究明のための記録は必須ですよ。

[546. 匿名]

>>539
やっちまった部署が報告せず隠蔽したのかな？

[547. 匿名]

>>545
原因はわかってる気がする
世間に発表しないだけで

[548. 匿名]

>>31
あれどうかな？
デコってた人のやつ見たけど、おすすめはしませんが召し上がるならば自己責任でお願いします。とかでも一応食べても構わない許可だしね。あと、ケーキ代返金か新しいケーキを社員が持っていくかの二択だからお手数ですがそちらで処分してください。を食べてもいいと認識したとかもありえる。


返金されたのに食ってんじゃねー！さもしいぞ！ずるいぞ！って変なのに絡まれないために書いただけの可能性はあると思う。

[549. 匿名]

お弁当工場とかこの手の工場ケーキとか、もう外国人だらけだから作業が雑なんだと思うよ

[550. 匿名]

関係者が年末年始休みたいんだろうなぁって感じ
どうせ新年になれば全てリセットされるだろうし

[551. 匿名]

>>1
>高島屋は、「原因を特定することは不可能と判断した」

高島屋にとって
公表できない非常に不都合な非がある、
と受け取られても仕方がない。

[552. 匿名]

溶けてデローン、その後また冷凍って状態に見えたけどね

[553. 匿名]

>>541
近所の有名ケーキ屋で買ったら
冷凍庫なのか冷蔵庫の臭いがしたことあるよ
そういうことだよね

[554. 匿名]

>>522
ここでもこれから不安とかもう買わないって人いるけど、利用者なんてほとんどいないだろうなって思うわ

[555. 匿名]

>>232
他のトピでも高島屋にパティシエがいてケーキ作ってると思ってる人のコメントがいくつもあったしプラスも結構ついてたから、ケーキ屋さんが一個づつ手作りしてると思ってる人はそれなりにいると思うわ

[556. 匿名]

>>519
ヤマトではキチンと冷凍にして運んだから潰れたまま凍っちゃったんじゃん。

[557. 匿名]

>>372
宇宙戦艦

[558. 匿名]

>>17
22日に届いた分は崩れてなかったってどこかで見たけど、出荷が早かった分は手前にあって冷気が当たっていたのか短い時間でも凍ったのかな。

高さは高く、奥行きも広く重ねられていて、業務用なら20時間ちょっとで凍るのは不可能だったのかも。

[559. 匿名]

高島屋だけじゃなく来年のクリスマスケーキを百貨店のオンラインで購入する人が減りそう。おせちもバレンタインも百貨店だから高価だけど安心だからと信用も出来ないものね。原因究明もしないんだし。

[560. 匿名]

どうせ台車で運搬してたのをひっくり返したとかでしょ
箱が無事だったからそのまんま冷凍して運送業者に渡した
繁忙期だから単発バイトの奴がやらかしてバックれたってとこかな
個人を特定出来ても公表するメリットは無い
バッシングで自〇されでもしたらグチャグチャケーキ以上の大ダメージになる
なら早期の幕引きで無かったことにすればいい

[561. 匿名]

>>518
画像一覧で見るとあるよ

[562. 匿名]

>>517
大きいトラック運転してテキパキ効率よく重たい荷物運ぶ
大卒なら必ず出来ると思ってる？
寧ろ勉強しかしてこなかった人間にはこなせない仕事だよ
あなたも務まらないよ。

[563. 匿名]

とりあえず、シェフにだけは真実を伝えなきゃダメでしょ高島屋さん！

[564. 匿名]

>>560
ひっくり返しただけでカチコチに固まったケーキは潰れないクリームあちこちにつかない、つきようがない

[565. 匿名]

原因不明なんだったら、もう改善することもできないし販売不可能ってこと？

[566. 匿名]

>>530
クール便て冷凍機能はないのだよ。冷たい冷気温度を一定にするだけ。だから温度が甘い荷物多いとね。冷気温度差上がって溶けるの。この手の温度事故は年末年始はよくある。

極寒の北海道なんかはクールで荷物凍らないように送るケースもあるんだよー。わかるかな

[567. 匿名]

イチゴ入荷遅れで凍結時間は大幅に短縮　原因は特定できず

って
原因はその短縮なんじゃないの？？

[568. 匿名]

>>543
あなた高卒だから理解できないんだよw
佐川は中卒も雇うらしい
ヤマトと佐川は同じじゃないよね？
これで分かった？

[569. 匿名]

>>514
数百個？
なら問題になるんじゃない?全然問題なってないよね

[570. 匿名]

>>232
高島屋がそんな売り方してても普通分かると思うけどね、夢見る子供じゃないんだし
例えそんな売り方してても自分以外にも沢山頼んでる人いるのに丁寧に作るのは不可能じゃない？って疑問を抱かないと。
そんな誤解したくても無理だよ。

[571. 匿名]

>>498
バイトが何個も落としたってこと？

[572. 匿名]

>>34
その代わりに手数料取ってる販売してるんだから当たり前でしょ。

[573. 匿名]

24日の午前中に騒ぎが起き始めて、たった3日しか経ってないのに逆に何を根拠に『不可能』と判断したのかを公表すべきでは？？
不可能なわけないだろう
製造包装運搬冷凍、そして宅配業者
これら全てをたった3日で調査したっていうの？

[574. 匿名]

>>536
1ピースごとにカットされてるケーキは大丈夫。
でも、通常予約のクリスマスケーキは99％スポンジ部分が冷凍だよ。

[575. 匿名]

>>549
それかねー
外国人叩きに繋がるから究明せず終了にしたのかしら

[576. 匿名]

>>568
中卒や高卒を雇う‥
だから何なのか？
当然じゃない？
そこまでの学歴必要がないと判断しているからでしょ
それでも続く人は一握りだよ
誰でも出来る仕事じゃないから人手不足なんだよ。

[577. 匿名]

>>498
それは特定しなければいけないよ
バイトだからといって責任がないわけじゃない！プロなんだから

[578. 匿名]

>>328
きちんと凍ってたら、倒してもああいう感じでは潰れないと思う。
真っ二つとか、そういう壊れ方になるんじゃないかな。

[579. 匿名]

>>508
今回のことで戦々恐々としてる所がありそう

[580. 匿名]

>>564
崩れた状態で冷凍されてたって話なんだけど
台座に乗ってるだけのケーキが運送可能な状態にまで冷凍されてたなら、箱をひっくり返しただけであんなグチャグチャになるわけないでしょ

[581. 匿名]

>>568
これで分かった？
wwwww

[582. 匿名]

>>568
てか社風じゃない？
社の上の人は大卒だよね…w

[583. 匿名]

>>11
これくらいで謝罪とか日本はやりすぎだし、叩きすぎ。

[584. 匿名]

ガルちゃんはほんと都合の悪いことは在日と外人のせいにしろって精神が骨の髄まで染みてるんだなぁ
日本で一番多い労働者は日本人なのに

[585. 匿名]

>>196
高島屋が自分が泥を被った方が得策と判断したという事だと思うよ。
あとは下請け企業がそれで満足すれば丸くおさまるだろうけど、どうなるだろうね。

[586. 匿名]

>>400
去年まではどうやって届いてたんだろ。

[587. 匿名]

>>571
仕上げたケーキは、冷凍庫に積み上げていく。その積み上げたバイトとは別のバイトが、まだ凍ってないケーキの山を崩してしまった可能性はあるかも。

[588. 匿名]

>>379
いちごの入荷が遅れたって、本来12月上旬に入荷するはずのいちごが、20日過ぎに入荷したってこと？
クリスマス直前の方が、手に入れるの大変そうだけど…

[589. 匿名]

>>576
えっ？まだわからないのwww
学歴は必要だけど人手不足で大卒を確保できないの
仕事っぷりは高卒とじゃ月とスッポンなのは理解できるかな？w

[590. 匿名]

>>498
バイトが無作為に500個も落としたの？

[591. 匿名]

崩れず届いた人の写真見たけど
パンフレットの画像と違いすぎてそれはそれで？？？だった

[592. 匿名]

>>17
今日Ｎスタに監修したシェフが出演してて
そこは問題ないとか言ってた
２〜３時間なら足りないけどこれぐらいの時間なら大丈夫たって
でもここら辺に何か問題ありそうだけどね

[593. 匿名]

>>7
原因不明ということは再発防止もできない。また同じ事がおこります。と言ってる様なもんだよね。企業として誠意が見えなくて高島屋にはガッカリした。おせち商戦大丈夫なのかね

[594. 匿名]

>>183
このケーキ、つぶれずに届いたのも見本とだいぶ違うように見えるんだけど、監修者的にそれについてどう思ってるのかしら
イチゴの入荷が遅れたらしいし、慌てて雑に作ったようにしか見えないんだけど、監修者としてあれでいいのかな
あと梱包についてもあの梱包でOK出したのかしら

[595. 匿名]

これだけの被害で原因がわからないとか無能過ぎると思うよ

[596. 匿名]

>>529
高島屋の名前に傷を付けてまで庇うとは思えないけどなぁ。

[597. 匿名]

>>580
1000個近くのケーキを工場倉庫の中でひっくり返したってこと？
そんなにひっくり返したなら、箱にもダメージあると思うよ。
普通に考えて、冷凍がきちんとされないまま出荷→積み込みや運送中の揺れでぐちゃぐちゃに、だと思う。

[598. 匿名]

>>588
このケーキのイチゴが該当するかはわからないけど
今年はイチゴが12月上旬頃に品薄だったのは本当だよ
ニュースでは天候のせいだと言ってたと思う

[599. 匿名]

>>142
実際のケーキもうちょいイチゴの数少なそうだよね、前にも楽天で崩れたケーキ届いてたけど、リスキーだしほぼスポンジとクリームだけのケーキに5400円も出したくない
その値段ならデパートとか有名ケーキ屋で予約するか、近所のケーキ屋で買った方がいいと再確認できた

出典：msp.c.yimg.jp

[600. 匿名]

>>541
横
スポンジだけ冷凍とクリームやフルーツもろとも冷凍は全然別物

[601. 匿名]

>>23
こんな短期間で調査終わったことにびっくりしたわw
しかも「原因分かりませんでしたー」で済ませようとしてることにもびっくり

[602. 匿名]

>>7
無責任だよね

[603. 匿名]

>>97
ヤマトでしょ

[604. 匿名]

宅配だけじゃなくて持ち帰りでもこの店では買いたくない

[605. 匿名]

>>51
通常は2週間も冷凍してたのすごい！
カチコチじゃん！

[606. 匿名]

>>574
1ピースごとにカットされてるケーキだって、冷凍を解凍して売ってるのは少なくないよ。

[607. 匿名]

>>53
分からないと匙投げられてる状態でたらればを言われましても

[608. 匿名]

色んなアクシデントが複合的に重なった、という事も考えられるので
原因が一つに絞り切れないのかも　
やらかしたのはおそらく一人や二人じゃないｗ

[609. 匿名]

>>329
20時間じゃ下手したら新巻鮭とか凍りきらないもん、魚屋だけど。塩分や糖分が多いモノってなかなか凍らないんだよね。だからアニサキスも一日くらい冷凍しても死にきってないからね。

[610. 匿名]

>>83
利用しなきゃいいだけでは？

[611. 匿名]

>>54
冷凍も足りなかったし運搬も雑だったし配送車の温度管理も杜撰だったのかも
原因は一つじゃないのかもしれない

[612. 匿名]

>>63
おせちとか他のイベントも動いてそうだからねー

[613. 匿名]

>>5
解明出来ない訳ないのにね。信用できないなぁ、こういう店。

[614. 匿名]

>>68
あと数日したら年末年始で日本じゅう浮かれてこのニュースのことも忘れられそう

[615. 匿名]

>>7
そうなるよね。原因わからないのに...また繰り返す可能性あるって言うてるようなもん。

[616. 匿名]

もうケーキ宅配やめよ。
何でもかんでもネット宅配しなくていい。

[617. 匿名]

>>614
だとしても来年のクリスマスになったらまたこの話出てガルにも写真貼られるよ笑　いつかのおせちみたいに。

[618. 匿名]

>>616
少なくとも高島屋は引き上げないとね。原因わかんないんだから。

[619. 匿名]

>>606
えー？そうなの？
うちの地元のパティシエのお店ではそんなところはない。
チェーン展開してるお店だけ。

[620. 匿名]

これに懲りたらみんなこれからは地元のケーキ屋さんで直接買うか、自分で手作りするかだね
有名店か知らないけど、わざわざ遠いところのケーキを何日もかけて配達してもらうからこんなことになる

[621. 匿名]

>>379

これは379さんの意見じゃない？
どこからの引用かな。

[622. 匿名]

>>611
証拠が無かったり断定ができないのもあるのかもね
中途半端に～かもしれないって説明しても消費者側の不安煽るだけだし

来年以降の髙島屋オンラインが配送ケーキ取り扱いに関してどうするのか分からないけど

[623. 匿名]

そりゃ認めたら自分のところが責任取るようになるから、うやむやにするわなぁ。そんなんわかりきってたよ。

[624. 匿名]

>>14
製造のバイトテロの可能性も

[625. 匿名]

>>4
もう、近場のケーキ屋さんで買えば良いのにと思った問題。
ケーキを運搬してもらうって考えがもう、、、
近場で買ってもグチャッてなる時はなるのにさ。

[626. 匿名]

>>84
早けりゃいいって訳でもないでしょ
現に「本当にちゃんと調べたのか」「さっさと終わらせたいだけだろ」とか言われてるし

[627. 匿名]

>>362
配送するケーキなら冷凍してこの写真のように形が崩れないようにするよね。
高島屋のケーキは普通に持ち帰り用みたいだったよね

[628. 匿名]

>>562
昔は大卒しか雇わなかった会社がやむを得ず高卒を雇ってやっているから質が落ちたと言いたいだけだから
4トンは普免で運転できるの知らないのかなwできてもやらないよ馬鹿が！

[629. 匿名]

>>529
監修した人は、原因をハッキリさせて欲しいってインタビューで言ってたよ
原因不明だとデザインが悪かった、とかの可能性も残っちゃうからかな？

ケーキ監修「レ・サンス」シェフ「期待裏切り、眠れない」高島屋に「幕引きせず原因特定を」（産経新聞） - Yahoo!ニュース

高島屋がオンライン販売したクリスマスケーキの一部が破損して届いた問題を巡り、対象のケーキを監修した横浜市のフランス料理店「レ・サンス」の渡辺健善オーナーシェフが２７日、産経新聞の取材に応じた。渡辺さ

[630. 匿名]

>>1
原因が特定できないってことは
特定できないってことにしないとヤバいのかな！？

社員がやばいことするの常習なのかな
冷凍を徹底してない慣習とか？？
恐ろしい

[631. 匿名]

またこのトピ。
運送中にケーキが崩れたんだと何度言わせれば。

[632. 匿名]

>>562
これはある
運送業してたけど
大卒でも体力がないと長時間労働でだんだんブチギレてきて荷物に当たるよ
俺はそうだったし
そもそも馬鹿な仕事すぎてやる気にもならんかった
今は自由人で遊んで暮らしてるから才能って大事

[633. 匿名]

原因なんか特定するのは無理です。
こうなる前から箱の中にでも監視カメラを設置しない限り無理。
なのでネット販売は止めるべきだし、購入はするな。

[634. 匿名]

>>596
逆に、庇わない方が傷が大きいって判断じゃないかな？
販売責任は全て高島屋にあるって
謝罪会見のお手本として語り継がれている昔の山一證券の会見ちょっと思い出した

個人的には、生半可に原因わかんないからうちだけの責任じゃないとか責任を他に押し付けたりしない点は潔くて良かったと感じた

[635. 匿名]

>>592
ケーキ🍰は長期間かけて徐々に凍結するものではなく
マイナス40℃程度で一気に急速冷凍するんだよね
あの大きさだとケーキ自体が凍結してマイナス20℃になるのに3時間かからんかと

だから凍結後2週間保管で出荷しようが20時間後だろうが今回の件の原因ではないと思う

すでに生クリームでデコり済みの凍ったケーキに遅れて入荷した苺乗せる時に出しっぱの時間が長くて半解凍された、とかじゃないの？

高島屋さん責任全かぶりで優等生な対応かもしれんけどこれは逆効果かも
はっきりさせないとまた同じことが起こるんじゃ？

[636. 匿名]

>>614
高島屋はまだおせちがあるから第二弾あるかもしれん

[637. 匿名]

>>582
佐川はどうかな？

[638. 匿名]

悪いけど配送業者の責任がかなり重い気がするなぁ。

百貨店で働いてるけど、納品されてくる段ボールがいつも全ての面が汚れてて汚いし、中身こそ無事だけど段ボールの破損は日常茶飯事。
どんなに雑に扱ってるんだろうっていつも思ってる💦

[639. 匿名]

>>522
購入すらしてない人の文句多そうだよね。
むしろ、購入のお客さんには、「弊社よりお客様へ順次ご連絡させていただき、お詫び申しあげるとともに、お届けした際の商品の状態をお尋ねさせていただいております。（順次対応してまいりますが、若干のお日にちをいただく場合がございます。）」ってECサイトにも書いてた。

[640. 匿名]

>>632
ガル男の才能、引きこもりニートか
情けない…

[641. 匿名]

>>3
ネットニュースだと冷凍時間短縮したせいとかでてたな
クリームと冷凍時間な気がする

[642. 匿名]

あの生クリームが横にベッタベタくっついてるでしょう。
あれでは、いくら冷凍しても運送中に崩れるんだよ。
生クリームを冷凍すると振動で割れやすくなる。

[643. 匿名]

>>4
インタビューに逆ギレしてたし、今回の騒動の前から贈答品用のでこちらの物を頼んだけどとか他のご意見で評価低く付けられてたりで、全く此処も責任が無いとは思えなかったけどね

[644. 匿名]

これって下手すると来年の通販のケーキの売上、高島屋だけじゃなくて他にも影響あるよね

[645. 匿名]

ケーキの宅配止めようって言ってる人はスーパーやコンビニで売ってるケーキは店で手作りしてると思ってるのかな？
ケーキの配送なんて日本全国24時間行われてるんだけど

[646. 匿名]

>>638
運送屋さん、人にもよるけど、荷物の上に乗りますからね。
誰も見てなかったら、蹴って荷物をどけますし。

[647. 匿名]

>>635
業務用冷凍庫には霜取り機能がありましてね、場所が悪いと解凍される物もあるんですよ。

[648. 匿名]

なんとしてもヤマトのせいにしたい人がいるわね
運送会社の中では比較的マシな職場のヤマト運輸でも使えず首になったクチかしら

[649. 匿名]

一部冷凍する前に何らかの形で形が崩れたなら製造元で何かあったと考えるのが妥当
温度問題なかったとか何とでも言えるんだから信用できないよね？隠蔽してるなら後々自分たちの首を絞めることになるよ

[650. 匿名]

>>636
バレンタインのケーキも心配

[651. 匿名]

>>645
デパートの店頭で売ってるのも配送だよね
ごく一部実演販売みたいにデパ地下で作ってる工程見せてるとこもあるけど
デパートの近く歩いてると、搬入口に入っていくハーブスのトラックとか見かける

[652. 匿名]

>>645
昨日も同じこと言ったんだけど、運送屋さんが配達してるか、スーパーなどで働いてる人間がトラックで配達してるかの違い。

クロネコさんなら、ケーキどころじゃなく、他の荷物も沢山ある訳で、いちいちクリスマスケーキなんか気にしない。
スーパーでの独自トラックで配達の場合は、クリスマスケーキを配達してるって認識があるから、運転が荒くならないように気をつけてる。
認識の違い。
あなたは配達の仕事をしたことがない人の意見。

[653. 匿名]

>>629
だけど、犯人探しをすると、世間が過度に攻撃するじゃん。もし工場のせいだったら潰れちゃうかもしれないし、社長さん自殺しちゃうかもよ？
そうならないように、全方向を守って補償する高島屋は立派だよ
後は、再発防止策を発表すればいいだけ
今までは大丈夫だったんだし
高島屋応援するよ

[654. 匿名]

>>652
独自トラック？
コンビニもスーパーも普通は下請けの運送業者と契約してるでしょ
配達員はコンビニやスーパーの人間じゃないよ

[655. 匿名]

>>487
横
興味ないなら違うトピへ

私は百貨店が雑な調査しかできないことに衝撃を受けてます

[656. 匿名]

>>653
私は高島屋の対応にがっかりだわ

[657. 匿名]

高島屋、お客様には誠実な対応してるかもしれないけど、原因特定しないのは今後信用できませんよ。

[658. 匿名]

>>34
マスク着用を拒んだ客への対応に関して従業員を守った一件って確か高島屋だよね？
あの件から高島屋はそこまで最悪ってイメージ持ってないのでこのコメントで安心した。

原因をハッキリさせないのは何かの圧力があるかもだから、一枚岩ではないんだろうけどさ。

[659. 匿名]

>>645
ケーキの定期的な大口配送とスポット的な個別配送って全く別物では？

[660. 匿名]

やっと参加できる。山田勝巳間に合った！

[661. 匿名]

知り合いがこの騒動の前に高島屋のケーキ頼んでたけど崩れた状態だった。今に始まったことじゃないんやな。

[662. 匿名]

>>654
それにしてもね、壊れやすいのを配達してるのか運転手は理解する訳。
コンビニとスーパーは同じルートがほとんどで悪路は走らない。
クロネコとか、一般の配達もしててクリスマスケーキも同時にしてるのなら、悪路は走ることになるし、車道から歩道に入る時に荷台は弾む訳。
荷台に乗せてもらう機会があれば乗ってごらん。
相当弾むし揺れるから。

[663. 匿名]

来年からタカシマヤの、お歳暮やめようかな

[664. 匿名]

え、凄いね…こんな数日で特定不可能なんて言っちゃうんだ
かなり騒動になったのにこういう決着の付け方するとは思わなんだ

[665. 匿名]

>>660
トピが違いますｗ

[666. 匿名]

>>657
特定しようが無い。済んだ話なので。
タイムマシンでも作ってください。

[667. 匿名]

>>3
ニュースで監修していた人が
謝罪の電話対応してるところが報道されていたけど、何年もクリスマスケーキの監修していたし、試作もたくさんしたって言ってた。本当にしでかした人ならこんな堂々とインタビュー出来ないと思うし、原因は他にあるんじゃ、、と思わせる印象だったわ。

[668. 匿名]

>>653
私は最初は原因ハッキリさせるんだろうなって思ってたけど、なぜかガルにも何度も何度もトピも立って大事になっていって、叩き具合も凄い人がいるのを見たら、高島屋がお客様センターもあるし、自分が一番責任を持って泥被った方が良いと判断したのかもなって思った。
このテンションで、もし仮に工場やヤマトに矛先が行ったらますます混乱しそうな感じがする。
あとはお客様の補償をしっかりと、再発防止してほしいわ。

[669. 匿名]

>>26
去年2週間冷凍で、今回は1日くらいって怪しいよね
それが原因じゃん
去年はちゃんとした形で届いてたらしいし。

[670. 匿名]

>>662
あのね、卵も配達すんのよクロネコ。和洋中おせちも大量にね。基本的に配達コースは毎日ほぼ一緒だし中身を確認しながら配達車に積めてるからね。何を積んでるか把握して走ってるから。生花のアレンジメントも運ぶのに悪路をガタガタ弾ませながら運ぶとでも？

[671. 匿名]

憶測だけど、緊急事態条項創設のためのめくらましのようにしかみえない。
CIA筋が工作かけてマスコミがありついたんじゃないの。

[672. 匿名]

きちんと冷凍されてなかったとしたら賞味期限にも問題出るんじゃないの？

[673. 匿名]

原因特定は不可能って💦もしかしてこれかな？とか、1つくらい思い当たることあるやろ。責任取りたくないから、言い訳してるんだろうね

[674. 匿名]

>>665
>>660 自己レス

ごめんなさい。急いでたもので間違えました！

[675. 匿名]

>>647
なるほどー
だとすると去年の凍結時間2週間の方が
霜取りで解凍する率高くなるね

[676. 匿名]

>>4
こんなだと、高島屋は次からケーキ販売自体ができなくなるよね。

[677. 匿名]

>>261
その言葉そっくりそのまま返すけど、ケーキ自体が溶けてないと落としただけで冷凍ケーキがあの崩れ方はしないよ。

[678. 匿名]

倉庫のバイトが犯人とか短期バイトが杜撰とか散々疑われたりしてたんだから原因わからず幕引きは早すぎるわ。

[679. 匿名]

>>7
再発防止策として具体的な案が出されてるとも思えないんだよな　

[680. 匿名]

>>585
翌年は高島屋から製造の依頼来なくなったりするのかな？製造元はそれ大丈夫なのかね。

[681. 匿名]

>>261
絶対に「あ、やべ。まいっか黙っとこ」ってバイトがいると思う。

[682. 匿名]

>>670

＞基本的に配達コースは毎日ほぼ一緒だし中身を確認しながら配達車に積めてるからね。何を積んでるか把握して走ってるから。

それはクロネコが一般の配達の話でしょ？
私と似たようなこと言ってて解決したじゃん。

あのケーキのデザインが非常に悪く（見た目ではなく、クリームがベタベタ横に張り付いて冷凍しても割れやすく見える）ちょっとした振動でも割れるし崩れると思う。

別の話ですが、
高島屋が悪いのは、あんなデザインを許可したことと、崩れるのを想定してあのケーキにすっぽり収まるような空洞の無い箱を作るべきだった。

[683. 匿名]

>>653
わかる。最初は高島屋やたら幕引きしたがってて草…とか思ってたけど、あの某老舗旅館の社長みたいになったら困るからね。

実際に過失はあったとはいえ、社長がちゃんと表に出てきて正直に認めて話し対応したのに、おそらく老舗への嫉妬や嫌がらせ、とばっちり含め散々やり込められて、逝ってしまわれた。

高島屋は百貨店なりに客商売では百戦錬磨のプロだから、内部調査でなんとなく分かってきたことはあったけど、とにかく表からの攻撃は全部受け止める覚悟なのか、、とあなたのスレ見て思ったわ。

[684. 匿名]

>>1
原因特定できないなら改善も出来ないから来年もまた同じ事が起きる可能性あるね
もう怖くて頼めないよ

[685. 匿名]

これ本当に原因不明なんだったら、異物混入とか発生したとしても原因わからない管理体制なんだろうなと思ってしまう。

[686. 匿名]

>>661
いつ頃ですか？
誕生日のケーキ？

[687. 匿名]

>>86
そうそう、私も通販でケーキ買ったことあるけどカチカチの冷凍で梱包も頑丈

[688. 匿名]

>>596
冷凍時間の話とかから、世間が薄々ここじゃない？って感じてるところを全部自分のせいですって被ってるんだから逆にそこまで大きな傷にはならないかも

[689. 匿名]

>>683
高島屋かっこいいやん

[690. 匿名]

>>135
じゃあなぜ今まで無事だったん？
冷凍時間長ければこのくらい耐えてたってコト？！
だから冷凍時間25時間でも試験では大丈夫だったけど実際は大丈夫じゃなかったとか？！

[691. 匿名]

>>653
正義棒装備した人間は多過ぎるけど
潰すまで行くかなあ
正義マンは悪だが、大半の人はずっと叩き続けたりしない
妻子捨てて男に走るとかの本気で赤の他人の怨みの感情引き出せるようなネタでもない限り

[692. 匿名]

まあ、クリスマスケーキは夏から作り始めますのでｗ

[693. 匿名]

でも、こういうのって原因を特定して例えば「製造工程にミスがありました」とか言おうもんなら、「工場に責任を押し付ける気か、髙島屋が悪いんだろう」とか言われるのよ
だから文句を言うなら髙島屋に言ってくださいとはっきりさせたのは良いことだと思う

[694. 匿名]

>>17
二週間冷凍を一日に短縮したの？
原因これじゃん
一日じゃ冷凍できてないケーキも出てくるよ

[695. 匿名]

>>34
当たり前では

[696. 匿名]

>>581
あなたは学歴がないから分からないのかな？
大卒のドライバーの方が質が高いのは常識ですよ
あなたの旦那さんやご両親も高卒だから知らないのかな？

[697. 匿名]

>>342
高島屋に全責任負わせる発言する工場長？社長？すごいなと思った
今後も取引切られない確信でもあるのかな？
よほど低額でやってるとか

[698. 匿名]

>>135
私もこれだと思った。
ギッチリ詰めてラップでグルグル巻きにしたら箱は無傷だよね。
釘で固定してるのをパイ投げみたいにしようと思ったら相当な衝撃が必要だと思う。

[699. 匿名]

>>694
そうなの？
2週間もかけて冷凍するものなの？

[700. 匿名]

面白い記事を見つけた。

クリスマスケーキ大量生産の仕組み | サンクスアイ株式会社

私たちは食育を足がかりに、感謝(サンクス)と愛(アイ)を世界中に広げていきます。

生クリームは冷凍に向かないそうです。
さて、今回の高島屋のケーキは生クリームですか、ホイップクリームですか？

[701. 匿名]

>>683
某老舗旅館の社長は立派でした
日本人が責任を取るということはそういうこと

[702. 匿名]

>>7
商品に変なもんが入ってても原因がわからないんなら危なくて買えないよね。

[703. 匿名]

>>684
このケーキ以外は毎年何千個と無事に届いているのに、何故そんなに悲観的に考えるの？
確率について考えたことはない？
自分で店から持って帰るか、家で作るしかないね

[704. 匿名]

>>698
これだと箱の面の部分にケーキが偏るのはわかる
でも写真だと角にスポンジや生クリームが集まってるだよね…
そして五百件も倒すのか？という疑問が…

[705. 匿名]

>>684
いますでに世の中には何万個と冷凍ケーキが日本中で配送されてるんだよ

[706. 匿名]

>>510
こっちの方が無理

[707. 匿名]

何年にも渡って積もりに積もったありとあらゆる不平不満や怒りが世の中蔓延して、怒りをぶつけれる場所ができたらぶつけたら、偶然にも沢山の怒りが集中した感じかな

突き詰めると岸田が悪い、になるんだけど

[708. 匿名]

>>653
擁護が斜め上過ぎるよ。原因がわからないんなら買わないってだけ。信用商売なんだからそれは駄目でしょ。

[709. 匿名]

>>653
これ別に誰か一人の責任じゃないじゃん
800件以上も崩れてるんだから、状況から見てまず梱包が良くなかった、冷凍が不十分だったから起こったことでしょ（冷凍日数が少なかったのは高島屋も言ってた）
何が悪かったか発表して説明して「だから次はここを気をつけます」って言えば安心できるのに
「何でだかわかんない…」じゃ何を改善するのかもわかってないってことでしょ
来年買うのも怖すぎるしどう信用しろって言うのか

[710. 匿名]

>>705
横だけど冷凍ケーキありがたがるのなんか滑稽だね

[711. 匿名]

>>706
ほんとだわ！ｗ
高島屋のケーキは崩れてても食べれるけど、阪急百貨店のは食べれない！

[712. 匿名]

>>5
多分製造に関わった人間が多すぎて特定するのが物理的に不可能なんだと思われる
食品工場の繁忙期なんて色んなとこから色んな時間帯の人入れすぎてもはやカオスだもん

[713. 匿名]

>>677
横
クリームがゆるい(泡立て不足？他にも原因あり？)状態とケーキ自体が溶けている(きちんと冷凍できてない)状態は別物では？

[714. 匿名]

>>73
クール便で送らないと厳しいかもね、、

[715. 匿名]

>>446
材料が遅れたにしても簡単に製造工程を変えれる管理体制が怖い
体に入るものだから安全上の問題は無いのか不安になるわ

[716. 匿名]

>>504
糾弾したい気持ちは分からなくもないけどケーキの存在自体まで否定しなくてもね
昨日の夕方にこのケーキの案を出したシェフ（量産はしてない、デザインの提案のみ）がこのニュースを受けてコメントしてたけどケーキデザインのアイディア出しただけなのに完全にとばっちりでひたすら可哀想だった。
量産した工場とかに非があったのであってケーキのデザインについてまで叩かなくてもと思う。何か事件があると犯人の容姿まで叩くタイプの人に似てるよね。

[717. 匿名]

>>446
暖冬の影響、、？
ハウスだから関係ないか

[718. 匿名]

>>18
そこは良かったと思った

[719. 匿名]

>>48
何故に2週間を1日に短縮した？！？！
誰がやったか知らんけどアホすぎないか

[720. 匿名]

やっぱり充分に凍ってなかったんじゃん
ってことは、ただ崩れてただけじゃなくて
お腹壊す可能性あったってことだよね？

[721. 匿名]

もうケーキの宅配は店舗から直接配送する地域だけ限定とかにしないと難しいだろうね

[722. 匿名]

一斉にケーキ冷凍させたら凍らないって言ってたね。いっぱい冷凍庫に入れすぎた？

[723. 匿名]

原因が合致したよ。

生クリームは冷凍に向かない。

クリスマスケーキ大量生産の仕組み | サンクスアイ株式会社

私たちは食育を足がかりに、感謝(サンクス)と愛(アイ)を世界中に広げていきます。

生クリームベッタベタのクリスマスケーキ。

見るも無惨…高島屋、５４００円のクリスマスケーキ崩壊で謝罪　何ともがっかりな状況にＳＮＳ投稿相次ぐ - zakzak：夕刊フジ公式サイト

　楽しみにしていたクリスマスケーキが見るも無惨に…。２３～２４日にかけて、高島屋のオンラインストアで購入したクリスマスケーキが崩れていたという投稿がＳＮＳに相次いだ。高島屋は２４日、ホームページ上で「大変ご迷惑をかけ深くおわび申し上げます…

いくら冷凍しても生クリームのケーキを配送は更に無理。
このクリスマスケーキをデザインした人と、高島屋がデザインを許可したのと、運送業者など三者が悪いって結果に至りました。（私の見解）
しかしどこの運送屋さんでも、こうなると思われ、結局のところ高島屋とデザインした人が一番悪いでしょう。

[724. 匿名]

>>700
記事が古いね

ここ数年でケーキのネット通販が伸びた理由を調べてみるといいかもです

[725. 匿名]

>>351
それが結構ありえるのが食品工場の闇
ヤマ○キ製パンとかやばいぞまじで

[726. 匿名]

材料費が高騰して去年とは違うのに変えたとかかね。

[727. 匿名]

いちごの入荷が遅くてケーキの冷凍時間が不十分だったんでしょ？そこじゃないの

[728. 匿名]

>>379
ふだん2週間冷凍するとこイチゴの遅れにより数日しか冷凍しなかったけど、中心温度は規定どおりだったから冷凍されてたと判断したみたいなこと会見で言ってた。

[729. 匿名]

>>234
だよね　でも「不可能」なら今後解決もできないと高島屋が認めたと同じ　仮にキャパオーバー注文→大量ケーキの保管場所がなく温度管理できなかった→崩れた状態で冷凍→それを配送、だったりすると高島屋もケーキ製造会社も悪いってことになるしウヤムヤにして高島屋が賠償する事にするのかなと　

似た事例は他にもあるかもね　高島屋株主は原因究明を求めるべきだと思う

[730. 匿名]

>>653
そうだよね
これだけ報道されて、業者の責任ですって断定しちゃって追い詰めちゃうより守ったのは評価できると思う

[731. 匿名]

ただ単に原因が気になるわ。
よそでも同じことが起きる可能性もあるし。

[732. 匿名]

>>619
そんなわけないよ。
どんなシンプルなケーキか知らないけど、ケーキって冷凍しないと完成しないよ。

[733. 匿名]

じゃあせめて、クリームのフリル？の大きさや数が写真と全然違った理由が知りたい。
無事届いたとしても、あれ…ってなったケーキだと思う。

[734. 匿名]

近所の洋菓子店でクリスマスケーキ買って持ち帰れ。
調子こいてネットで購入するな。
購入する奴居るから売る業者が現れる。
トラブルあってもいいのなら購入しろ。
ただし文句言うな。

[735. 匿名]

>>703
このケーキについて話してる
900/2900個だよ

[736. 匿名]

>>14
このかたの見解がわかりやすいし納得

【高島屋クリスマスケーキぐちゃぐちゃ事件】ガチプロパティシエが考察します。 - YouTube

クリスマスイブ届いたケーキが崩れていたという話題をパティシエ目線で考察、解説します

[737. 匿名]

>>680
あんな食ってかかったように高島屋のせいにしてたけど、来年は契約切られそうだよね。むしろそれで来年も契約してたら「はぁ？」ってなるわ。

[738. 匿名]

>>731
大して問題になってないけど、楽天でも同様にクリスマスケーキ崩れ。

[739. 匿名]

箱を透明にするの義務にしたら

[740. 匿名]

昔、スーパーで買ったお総菜にプラスチックの破片が入ってたけど、今の時代だったら大騒ぎだったのかな。

[741. 匿名]

>>721
今回のトラブルが起きてお客さんの家一件一件回ったらしいから、だったら最初から配送の所を徹底して丁寧にしたほうがいいよね

[742. 匿名]

>>114
単に工場が製造する順番の問題かもよ？ケーキ工場は9月くらいから作りはじめて、冷凍保存してクリスマス直前に出荷するというし。早めに作ったものは数ヶ月冷凍してるんじゃない？

[743. 匿名]

>>730
私はこんな早い段階で「原因特定は不可能」って言っちゃった高島屋サイドに不信感を持ったし好感も持てない　大体そんな温情で企業が動くはずない

[744. 匿名]

>>1
工場に委託してたんだよね。
その工場が人手不足でテキトーに短期の派遣とか中国人使って夜勤とかやってた結果じゃないの？

[745. 匿名]

>>667
あの人監修しただけで作った訳でも無いのに頭下げてて誠意が感じられる人だと思ったわ
クリスマスの忙しい中インタビューまで応じてたし
マスコミも押しかけるなら食事くらいしてやれよ

[746. 匿名]

>>710
コンビニスイーツだって似たようもんよ

[747. 匿名]

>>81
もう一度、第三者を入れて検証してほしいわね

[748. 匿名]

配送途中にがっさーやったけどバイトが黙ってばっくれたとか

[749. 匿名]

健康被害が出たわけでもないのに
裏金の政府より高島屋にクレーム入れた人のほうが多い日本

[750. 匿名]

>>14
９００件近くのクレームなんて、製造時の不備でしかない。
冷凍がゆるかったんでしょ。。
緩慢冷凍なら、１日やそこらの冷凍期間じゃ無理だよね。

[751. 匿名]

>>746
別にコンビニスイーツはありがたがってないからね
手軽に食べられるスイーツの認識だし
特別な日✨クリスマス✨デパートのケーキ✨(クリームもフルーツもグジュグジュの冷凍)をありがたがってるのが滑稽なんだよね

[752. 匿名]

崩れてなくても見本イメージよりイチゴ少なくて汚いとかで話題にはなってただろうな

[753. 匿名]

前日にお店行ってショーケースに並んでる綺麗なやつを選んで買うのが結局最強か

[754. 匿名]

>>20
もしそうだとしても、バイトがやったとしても、そんなシステムにしていた責任者にも問題ある。
その日だけその時だけのバイトに責任なんてない。そういうリスクを見据えて、うまく回るようにするのが現場だもの

[755. 匿名]

>>741
小規模でガッチリ固定できる小型輸送車作って
少数受注生産販売とかしたほうがいい

[756. 匿名]

被害が出てるのに分かりませんでしたはないだろ。調べれば完全にわかる事なのに。

[757. 匿名]

原因不明って発表するの早くね？

冷凍前にバイトが何かが冷凍室に入れるときに詰んでたのを倒して雪崩みたいになってしまって、それをオーナーに言えなくてそのまま冷凍して発送したんじゃないか？とか個人的には思ったけど

[758. 匿名]

冷凍工程すっ飛ばした

[759. 匿名]

>>336
団塊世代か氷河期世代っしょ
その世代はまだ年齢的にそんな責任ある地位についてる人間ほとんどいない

[760. 匿名]

>>751
まあ日本人がクリスマスにチキンやケーキを食べる習慣も何だか変だしね。
わざわざ百貨店から高価なケーキを取り寄せる必要もないよね。

[761. 匿名]

もし途中で誰かがミスして意図的にシラを切ったら追跡できないような形で仕事してたんやね
やられたい放題じゃんか

[762. 匿名]

>>599
右って…素人の手作り？初めての手作り？

[763. 匿名]

>>7
原因わからないと対策できない。
つまり一か八か。

崩れたケーキが届くかもしれませんが、
その場合は返金します！って
注意書きがいるね。

[764. 匿名]

ケーキ運ぶ時に2900という単位で落とすとしたら、どの段階でミスがあったか分かりそうな気もするけどね。

まぁ良いじゃん。ミスは誰にだってあるさ。
返金と謝罪がその2900世帯にあれば。

[765. 匿名]

>>653
原因が分からないって言ってるのに再発防止策なんてできるの？
「今後このようなことが起こらないように気を付けます」じゃ再発防止策じゃないよ

[766. 匿名]

>>714
クール便ですら、温度計を入れて調査した人がいて、温度管理は全然ダメだったんじゃなかった？
アイスクリームが一度溶けてから固まったみたいになってたから、不審に思って温度計を入れて実際どうだったかを調べた人がいたよ
結果、全然ちゃんとされてなかった

[767. 匿名]

高島屋では買わない人増えるね

[768. 匿名]

来年はどうやって販売するんだろう。
がっちり梱包できるデザインにするのかな？

返金すればいいってわけでもない。
配送してくれる業者がなくなるのでは？

[769. 匿名]

>>746
イベントもののスイーツとかどう考えても原価と価格が釣り合わないのに買ってしまう謎

[770. 匿名]

>>743
そういう状況を作り出したことが弊社の全責任まで言ったから凄いなあと思ったけどね
高島屋のほうが強いんだから委託業者に責任押し付けようと思えばできるだろうから

[771. 匿名]

>>7
来年から崩壊ケーキとして売るんだよ。崩壊してなかったらクレームが入る。

[772. 匿名]

こんな2日で結論づけるもの？
数個ならわかるけど、いろんなエリア、ルートがあるだろうに、
調査終了が早くてびっくりした。
調べる気ないんじゃないか？

[773. 匿名]

>>341
誠心誠意謝ったら良いって考え方の方がヤクザな気がする
普通に「原因は何？」って思うことの方が自然
謝ったから良いじゃんって、小学校の終わりの会か

[774. 匿名]

>>751
言わんとする事分かる。

[775. 匿名]

>>760
Xmasのケーキもバレンタインのチョコもハロウィンのお菓子も全部企業の陰謀やないか
イースターとかも流行らそうとしてるし

[776. 匿名]

>>757
それだと箱にも傷がつくはずだから、やっぱり
冷凍の問題だと思う

[777. 匿名]

>>759
私は>>268の考え方のことを言っているのよ
268が、バカだなあと話しているの
わかった？

[778. 匿名]

デパート信仰もなくなってきたし

[779. 匿名]

>>756
調べてわかりはしたけど、なんかヤバい事でも発覚したんじゃね。

[780. 匿名]

責任あると言った高島屋は偉いけど、
調査が異常に早いと思った。本当に調べた？
もう返金して、世の中に早く忘れてほしいのでは？

[781. 匿名]

>>653
既にシェフの店にイタ電きてたしね。

被害者じゃない人がやってると思う。

[782. 匿名]

>>708
責められすぎて自殺するかもよ！？は新しいな

[783. 匿名]

>>751
値段がちがうから怒ってるって言う単純なことがなぜわからないんだろう
コンビニスイーツの値段ならここまで大ごとになってない

[784. 匿名]

>>774
間違えてプラス押しちゃった🙇‍♀️

[785. 匿名]

>>749
それだけ完璧に進むことが多いってことだからある意味凄い

[786. 匿名]

コンビニケーキとかでも柔らかいお菓子ってある程度ゆすっても崩れないように工夫されてるよね　何かひとつ工程をすっとばしでもしたのかね

[787. 匿名]

>>684
原因特定できないなら再発する可能性を否定できないから来年からは当然発売しないでしょ。

[788. 匿名]

>>150
でもあえて高島屋で買う人は減ったろうね
無事でも見本画像よりショボいってなったし
食に関する事だとは消費者はしつこいよｗ
毎年恒例のイベントに関わる商品だと
その時期に思い出される

[789. 匿名]

>>5
もしかしたらわかってるけど公表しないのかも
例えば◯◯の配送拠点で荷崩れが起きて、とか言っちゃうと今は誰が責任者で、バイトが誰で、この人が怪しいとかすぐ晒されるじゃん
間違ってる場合も多いし、仮に本当に崩した人がいたとしてその人がフルボッコにされて自◯とかなったらさらに大事だし

[790. 匿名]

>>736
なるほどね。
確かに物凄い数のケーキを冷凍したら、周りは早く凍るけど中央は凍りにくいですね。
2900個のケーキが何段重ねなのか知りませんが山積みになっていたらと思うと。
周りのケーキで防寒されてしまい、中央のケーキはなかなか凍りませんね。

[791. 匿名]

無事だったやつも写真とだいぶ見た目が違ってたような・・・

[792. 匿名]

>>755
地方にプレゼントで送ってあげたのもあるかもね。
百貨店から届けるってことに意味ある場合もあるからね。

[793. 匿名]

>>328
900個以上倒す倒し方が想像つかないのでどういう倒し方を想像してるか教えて欲しい。

[794. 匿名]

>>773
横
健康被害出てないのにそこまでやる？

[795. 匿名]

そりゃ百貨店だもん、謝罪はうまいに決まってるよ。
原因の調査やめるのは間違い。

[796. 匿名]

>>772
ここが原因だろうなってわかってるけど、
公表しないことにしたのでは？
うちうちで、今後注意してくださいって話したのかもしれない。
いまは、人手不足で百貨店からの受注受けてくれる工場も限られてる。

[797. 匿名]

>>4
そもそもな。
5400円もするのに梱包が安物すぎる。

包装資材の業界で働いてるけど、報道でみる限りあれ既製品やと思う。
普通5400円も取るなら、外箱+ケーキ保護ように通気性のあるプラ容器に入れて冷凍、外箱ももっと高級感のある特注で作っても全然元が取れると思う。

[798. 匿名]

>>783
値段が違うから…怒ってる…？？
え？値段の話なの？？

[799. 匿名]

>>789
色んな発送先宛に900個倒す荷崩れってどんな荷崩れ？

[800. 匿名]

>>232
全然関係ないけど
横浜のフレンチって言い方違和感あるわ
地元だけど、海のない山の横浜よこの辺ｗ
たまプラーザ

[801. 匿名]

>>776
ケーキが当たっても箱は傷つかないよ

[802. 匿名]

>>248
>>362
結局、高島屋でも大丸でも、製造元が同じケーキは崩れていたって事だよね。
>>362みたいに、配送するためのガードがされていたら、崩れなかったかもね。

[803. 匿名]

>>760
よこだけど、別に変じゃないでしょ
なにかとケーキ食べるの好きじゃん
無理矢理なこじつけになるけど、他人のイエスくんの誕生日前日か誕生日当日に誕生日ケーキ食べると思えばまぁあり得るかなw

[804. 匿名]

製造元
『担当者不在でお答え出来ません
いつ戻るかもわかりません』

あの態度の悪い人、逃げたの？

[805. 匿名]

>>773
ヤクザってどこから出てくるんだろう…
ヤクザは弁償しないと思うけど

[806. 匿名]

>>577
特定しても公表する必要は無いと思う
例えば、崩したのに黙って出荷したとかわかったらネット民が特定して鬼のように叩いて追い込むよ
それこそ死ぬまでやめないと思う
今回の炎上見ると注文してない、叩くの大好きネットがめちゃくちゃ粘着してる

[807. 匿名]

業者が落としたか出荷の段階で衝撃与えたかとりあえず調べたら何か分かるだろうに原因不明て

[808. 匿名]

海外だったら、ごめん☆テヘペロで終わる

[809. 匿名]

シャフがこだわったデザインっぽく話してたけど、


この工場のサイト見たら、自社のクリスマスケーキ売ってるっぽいんだが
デザインがそっくりなのよ。
生クリームでなくチョコなんだけど、ドーム型のフリル。
どちらが先かは知らないが、片方は高島屋で買えるレサンク、
片方は工場の自社ブランド。なんだか不思議だなあと思った。

[810. 匿名]

>>800
フレンチに海があるかないかって関係ある？

[811. 匿名]

原因分かんないままじゃまた同じ事が起きる可能性が高いわけだからここでケーキ買う人減ってもしょうがないね

[812. 匿名]

>>797
パティシエの動画見ました？
高島屋にとってこのケーキは5400円でも薄利だそうです。
監修料を取られたり、工場にも支払いしないといけないし。
なので今回のこのケーキは、大赤字でしょう。

[813. 匿名]

>>793
ファークリフトで持ち上げる時、やや傾くとか？

[814. 匿名]

>>379
仮にそれが事実なら、高島屋はこの事を会見で言ってない
なので一般の方はテレビだけ見てると高島屋が製造元庇ってるように見えてしまう。策士というか狡猾な感じする。

[815. 匿名]

>>749
日本人は食べ物に関してはうるさいよね

[816. 匿名]

>>248
結局、高島屋でも大丸でも、製造元が同じケーキは崩れていたって事かな？
>>362みたいに、配送するためのガードがされていたら、崩れなかったかもね。

[817. 匿名]

監修したお店の冷凍の見本ケーキ今やってたけど
見本ケーキさえもあまりクリームのフリル綺麗じゃないし5400円高いよね

[818. 匿名]

>>362
この箱見て思い出したけど、私が買った持ち帰りタイプのケーキですらしっかり固定されてた。今回の事件のケーキは動きやすくて固定されてなかったよね。

[819. 匿名]

そんな事よりも商品画像よりはるかにイチゴが少ないのが気になった

[820. 匿名]

>>804
特定したほうがいいよね
逃げ得は許さない

[821. 匿名]

このケーキはフリルだから周りを支えられない分ガチガチに凍らせないとだめなんでは？

素人考えだけど、製造で冷凍時間短くなった上、配送途中で一定の温度保たれない状況がつくられて、さらに配達中にゆれたりなんだりの複数の要因があったんじゃないかと思う。　

監修の方は監修なのに責められてかわいそう

[822. 匿名]

>>379
わたしはあのインタビューみたとき、無理強いさせられたのかなって思ってしまった。

高島屋も高島屋で、まもって被れば株が上がるとおもったのかなぁ。

もしも、買いたたきの結果なら悲しいなと思った

[823. 匿名]

>>196
前のトピで同じこと書いたら、大量マイナスで叩かれた〜
働いたことないの？とまで言われた。

[824. 匿名]

関係者は原因が予想できているんだろうけど、
お互い今後の付き合いや、世間のバッシングを考慮して、
わからないということでおさめたのではないだろうか。
お客様には高島屋が返金や謝罪をしっかりして、百貨店らしい対応をして、
年内にすっかり忘れてほしいのでは。

調査2日で終了って。メールにやり取りだけじゃない？
現地行ったのかな？

[825. 匿名]

>>265
私もそう思った

[826. 匿名]

>>414
これはいちご農家のせいかもしれない
今頃震えて寝られないよ

[827. 匿名]

>>120
デスマフィン事件で分かったように、食品のアクシデントに関心ある人が多いからじゃない？

[828. 匿名]

透明のかったい保護フィルムみたいなやつ巻けないよねあのケーキ形だと
どうやって崩さずに運ぶ実験したんだろ

[829. 匿名]

>>821
監修するのに金貰ってるんだから知らぬ存ぜぬは違うでしょ

[830. 匿名]

>>4　ケーキ製造元が記者に逆ギレしててビックリしたわ
私の個人的な考えだけど、冷凍前に誤って箱を上下逆さまに保管したんだと思う
で、気づかずそのまま冷凍

[831. 匿名]

>>826
今年は異常気象で、本来ケーキに使うはずのいちごが足りなかったみたいよ。
スーパーでも少ない。

[832. 匿名]

>>773
あんたはまた人が死ぬまで、自殺まで追い込んでいくんだ？
関係ない人間がいつまでもしつこいね。

[833. 匿名]

>>808
そもそも海外で貨物トラックでケーキ運ぶってあるの？

[834. 匿名]

>>828
冷凍だから崩れないんですけど

[835. 匿名]

>>815
確かにｗ
消費税上がっても、新たに税金が追加されても、ここまで怒らないｗ
だから日本の食べ物は美味しいと海外から言われるのかもしれません。
産地偽装の鰻とか、魚も怒りますね。警察が動くのですからｗ
食えるんだから別にいーじゃんって思うのですがｗ
ほんと食い物にうるさい民族ですｗ

[836. 匿名]

>>828
去年は崩れてなかったらしい。
ちゃんと冷凍ケーキになってるなら、あの梱包でも配送できたんだよ。

[837. 匿名]

天地無用の品物なのに気付かずにやらかしたとかじゃないの

[838. 匿名]

>>834
表面固めてあるわけだ
じゃあやっぱ逆向きに保管しちゃったとかかもね

[839. 匿名]

一度、工場のホームページ見て。

同じようなフリルのケーキ売ってる。
レサンクのオリジナルデザインだと思ってたんだけど。
似て非なるもの何かな？

[840. 匿名]

>>548
でもそれを見た人たちは、高島屋が「食べてもいい」っていったと捉えるよね。
事実と違うことを発信されたのなら高島屋は訂正したほうがいいね。
企業相手に事実と違うことを発信するなんて訴訟とかがこわくて到底できないとは思うが。

[841. 匿名]

>>99
これでイメージダウンだわ
被害者らに弁償したのは
さすが、と思ったのに

[842. 匿名]

>>1
原因不明って、な訳ないでしょ

[843. 匿名]

買ってない人まで怒ってるって、おかしいよね。
高島屋も、この異常な叩かれ具合を考慮して、
誰が原因か公表しなかったのでは？
買った人に謝罪と原因を話せばいいだけで、世間が騒ぎ過ぎ。

[844. 匿名]

>>629
気持ちはわかるけどインタビューでは配送に問題がある的なこと言ってたよね。
ヤマトで働いてる身としては勘弁してよとは思った。これからおせちも配達しなきゃいけない、もうキャパオーバーです。

[845. 匿名]

>>809
ケーキのデザインやお菓子なんてどこも同じようなもの出してるよ。
そもそも海外のケーキのパクリばっかなのに。
それをコピー商品みたいな言い方もね…

[846. 匿名]

来年、どうするんだろう。原因不明なら、対策も想像でするしかない。
崩れている可能性があります。その場合は返金しますので
ご了承くださいって注釈付きで販売するのかな。

[847. 匿名]

>>813
ケーキの箱の大きさからすると嵩張ってコンテナ？にたくさん入らないと思うので、フォークリフトで1回分を倒しても900個にはならないと思う。
そもそも冷凍ケーキをコンテナに入れるかな？入れてるとしたら倒す倒さない以前に温度管理が雑すぎる。
入れるならよくあるコンテナでなくてチルコンだと思うけど、チルコンを倒したらタイミングか悪いと死人が出るレベルだしフォークリフトで運ぶのも難しい。

[848. 匿名]

>>628
他人に対して馬鹿なんて汚い言葉を言ってはいけませんと教わらなかったの？
学歴以前の問題だよ？

[849. 匿名]

いや原因は特定しないと…
なんでこんな羽目になったのか分からない事にはもう一度起きるかもしれないじゃん

[850. 匿名]

>>812
見てない。
もし5400円で利益取れてないなら売らない方がいい。

中身だけ高級にして、梱包が安物で5400円なんてケーキにしては少し高めなんて中途半端なことをするからこんな事になったんだよ。

全て高級志向にして価格も一万円にして、工場にも高島屋にもこれに関わる企業全てが儲かるような価格にしてたらこんな事になっとらんやろ。
工場が高島屋に責任があるって声明が全てってことやな。

[851. 匿名]

>>845
あ、そうなんだ。
あのフリルっぽいにが売りなんだと思ってたわ。
どこかにある珍しくないデザインなのね。

[852. 匿名]

>>773
実際特定するの難しいんじゃない？

[853. 匿名]

ケーキのネット販売は止めるべきです。
本来、クロネコヤマトはケーキの配達は許可していない。
購入する人は崩れてるかもしれないのを覚悟して買うべき。
楽をしないで店へ取りに行きましょう。

[854. 匿名]

>>528
事実だよ。会見でいってたみたい
本来2週間冷凍が25時間以下の冷凍で発送することに

たしかに今年はイチゴがほんとに遅い。

[855. 匿名]

スポンジと絞り出す生クリームとイチゴ買ってきた方が安くて豪華なケーキができるのでは・・・・

[856. 匿名]

>>854
じゃあ、原因わかってるじゃんね。

冷凍時間の不足でしょ。
崩れなかった去年との違いがはっきりわかっていて、なぜ不明とするんだろう。

[857. 匿名]

>>312
まぁ怖いから来年は高島屋で買わなきゃいいんだよ

[858. 匿名]

>>97
今時は誹謗中傷にもなりかねないからマトモな企業なら自社にも責任があるのに他社のせいだけにはしないと思う
全部高島屋のせいにしてる製造元がやばい

[859. 匿名]

原因特定不可能だったのなら来年以降も似たような問題起きちゃうね。

[860. 匿名]

天候不順でイチゴが遅くなった。
そのせいで製造後の冷凍時間が短くなった。

でも原因は不明です！っていう高島屋。
原因とは。

[861. 匿名]

>>232
元々冷凍販売しているところならまだしも、何千個も売ってたらパティシエがひとつひとつ作ってるとはさすがに思わないと思うけど…

[862. 匿名]

そもそも監修者がデザインしただけで、監修者が作った訳ではない。
なので美味しいのかどうなのかすら分からない。
工場の人間が大急ぎで流れ作業的に作ったケーキは崩れてなくても美味しいとは思えない。
よくもまぁ、ネットで購入するものだ。
近所の完全手作りの洋菓子店から購入した方がよっぽど美味しいよ。
もちろん持ち帰りで。

[863. 匿名]

>>853
デコレーションケーキの配送は個人では依頼できないってだけでしょ

[864. 匿名]

>>99
特定しても公表はしないってことだと思う

[865. 匿名]

>>628
どうしたの？
そんなにキレ散らかしてw

[866. 匿名]

高島屋のケーキ担当者は悩むだろうな。
来年の販売計画、委託先は見直しかな？
名前貸す形になる監修レストランも、原因わからずじゃ怖いよね。

[867. 匿名]

>>862
ニュース全然見てないじゃん
自分の知ったかで語るのなんで？
せめてニュース見てから書き込みなよ

[868. 匿名]

誰か聞けばいいじゃん
「きっちり冷凍しましたか？」って

[869. 匿名]

>>846
写真はイメージです、で逃げきれないよね。

[870. 匿名]

>>261
落としたら箱潰れるよ。

[871. 匿名]

>>856
この度の20-25時間の冷凍でも問題ないと試験済って回答で、原因不明となってるんだよ。

[872. 匿名]

>>867

何？
2900個のケーキを監修者が作ったってわけ？

[873. 匿名]

>>265
また温度管理が出来てなかったのかなー。糸引きご飯のニュース見てなかったん？

[874. 匿名]

>>196
高島屋が原因究明を諦めたから叩かれてるんだと思う
ちゃんと調べればわかるはずなのに短期間で諦めるのはおかしい

[875. 匿名]

>>770
原因をきちんと説明できない理由があるのかな？

[876. 匿名]

>>871
工場は私たちに責任ないってなるけどさ、
原因特定してほしいって言ってた監修の人は、腑に落ちないのでは。

[877. 匿名]

>>853
それならヤマトはなんでこの仕事受けたの？

[878. 匿名]

>>856
20時間もきちんと冷凍庫に入れれば冷凍するはず
きちんと入れられたのならね
多すぎて入りきらなかったか実際にはもっと短い時間だったか何かしら原因はありそう

[879. 匿名]

>>871
試験済みか。

どんな試験かはわからないけど、
箱の積み方、ドア開閉の頻度、冷凍後の輸送まで試したのかな？

[880. 匿名]

分かったのに言えないのかマジで分からなかったのか知らないけど原因不明のままならまたケーキぐちゃるかもね

[881. 匿名]

>>870
横だけど、そうとは限らないよ
角じゃなく面から落ちたら意外と潰れない
中はグチャグチャになるけど

[882. 匿名]

>>871

前にも書き込みしましたが、2900個のケーキを山積みで冷凍（何段重ねなのかな？）した場合、周りのケーキはすぐ冷凍しますが、山積みの中央付近のは冷凍しにくい。周りのケーキ（しかも箱付き）で防寒されてしまいますので。
48時間でも中央付近のケーキは冷凍されていないと私は思います。

[883. 匿名]

>>817
私も見たよ
見本のですら、端っこが冷凍過程でクリームが下についた後があったよね。
あれを一気に大量に入れたとしたら、やっぱり原因は…じゃないの？と思ったよ。

[884. 匿名]

冷凍前に箱を逆さまにしたんだと思う
箱の天井にクリームついてて、箱が潰れてない謎が解けたぞ

[885. 匿名]

>>41
私もそれが問題だと思う
しっかり台紙に固定されてなさそうなのと
あんな不安定な形のクリームなのに上に被せるカバーや周りにフィルムやボール紙などもなく、隙間ある箱にそのままってたとえ凍っていても多少は傷つきそう

[886. 匿名]

高島屋のバイヤーも、地に堕ちたな。

言い訳せずに、全責任は我々「高島屋」にあります、と変な弁明せずに全肯定して受け留めて、然るべき返済措置を行います、と対応したらいいのに、なんであれだけの企業が今回のこの疎かな対応に終始しているのか？意味わからないわ。

[887. 匿名]

>>667
昨日「鰻の産地偽装してました。悪意は無かったです。」って堂々とインタビューに答えてた人がいたよ。
反省してますとは言っていたけど謝罪は無かった。
監修していた人も悪いのは自分だけでは無いと思っている部分もあるから(実際そうだけど)堂々としていられるんだと思う。
元からの性格もあるかもしれないけど。

[888. 匿名]

まあ、なんでも配送しようとする時代だから
こんな事件も起こるよね。
まだ当日届いただけマシで、そのうち日付通りには来なくなるんだろうな。

[889. 匿名]

>>681
でもこんな大量に倒れた崩れたとかならさすがにバイト数名はみてるやろー。カメラもあるやろー。工場でも夜勤でも社員もいるやろー。
もう少し根本的な原因があると思うで。さすがにこれだけ大量なのをバイト1人2人で内緒にしよーね？は高島屋がブラックすぎだろ。

[890. 匿名]

>>876
監修ってどこまで監修なんだろうね。
むずかしいよね。
名前をのせてお金をもらう以上、リスクもしっかり考えて最後まで追いかけなきゃだよね。
こうなることを監修側に伝えてなかったらそれは別の話だけど。
と、元製菓業界の人間は思います。

誰がその冷凍時間でGOしたのかだね。

[891. 匿名]

>>885
去年は一件もクレームなかったらしい。
神回だったのかな？
台紙の底とがっちり止める何かがあるのか？

[892. 匿名]

>>884
それは運送中に車が弾んだ

[893. 匿名]

>>890
冷凍時間が短くなっても大丈夫な試験、誰がして、誰がOKしたんだろうね。
確かに、監修の人は知らなかった事実かも。

[894. 匿名]

>>882
こういうのって業務用の急速冷凍できる冷凍庫じゃないの？
それでも48時間もかかってしまうの？

[895. 匿名]

崩れたケーキを受け取った人にとって特別な日が台無しになったんだから気持ちはわかるけど、感情の部分を除けば健康被害があったわけじゃないし、わざとやったんでもなさそうだし、返金だか交換だかの対応もしてくれる予定だし、クレーム対応としては問題ない気がする。

犯人探しをして、その会社が関係ない人にまで叩かれて、最悪の場合倒産してしまう可能性を考えると、高島屋が自分が悪者になって終わらせようとするこの対応は好感をもてる。

[896. 匿名]

>>886
え、今回そうしてるでしょ？
むしろ全責任負っているけども、、、見てない？

[897. 匿名]

>>248
箱の中でケーキが暴れたんか。

[898. 匿名]

>>797
いまは街のケーキ屋でもホールケーキって5000円くらいするんだよ
5000円ってほとんどケーキの値段だよ
梱包に金かけるならケーキの値段をもっと上げないと無理だと思う

[899. 匿名]

>>893
もしも、高島屋がGOしてたのなら、製造元が落ち度はないって言いたくなるのはわかるかな。まぁ製造のプロとしてはどうかと思うけど。

[900. 匿名]

>>830
ケーキの工場勤務の人もそう言ってたね
ケーキを箱に入れるまでは経験のある人が検品するけど、その後の梱包作業等は検品ほど重要視されていないから日雇いの経験のないバイトがすることが多いって
年末は103万の壁で人が減るから、ケーキ工場は能力や経験関係なくどんな人でも雇うらしく、雑な人がケーキを乱暴に扱っていて注意をされているのを見たこともあるらしい

[901. 匿名]

>>400
箱の隙間を無くして全体にドーム型のカバーを被せるだけでもあそこまでのぐちゃぐちゃにはならなかったと思う

[902. 匿名]

今年は妙にあったかい秋冬で、
想像してるより冷凍に時間がかかったのでは？
温度計で確認はしてるだろうが。

[903. 匿名]

>>851
よくあるデザインだしあのデザインで冷凍ケーキ配送して5年間は大丈夫だった

[904. 匿名]

>>860
あ。原因解ってるんだ。

[905. 匿名]

紙の箱に入れて冷凍したら、なかなか冷えなさそうだな。
金属ケース内で冷凍、最後に箱詰めならちゃんと急冷できそうだけど。

[906. 匿名]

>>554
部外者ほど叩くもんね

[907. 匿名]

>>894
何とも言えませんが、24時間程度は冷凍不十分なのは確か。
本来クリスマスケーキは夏から作り始める。

[908. 匿名]

>>901
あのデザインでは無理だね。来年は変わるんじゃないかな。

[909. 匿名]

>>8

どの時点で起きた可能性があるのか推測はできても、確かな証拠がないってことじゃない？
もしもすべて自社内でのことだったら、おそらくこの段階でとか言えるのかもしれないけど、他社の業者だから証拠なしでは何も言えず
業者側も証拠がないからと認めないからどうにもできない
そんなとこじゃない？
たぶん関係者はみんなどこが原因かうすうす分かってるんだろうけどね

[910. 匿名]

きっと一年前くらいから企画や契約するだろうから、
今から梱包の仕方、デザインも検討するのでは。
来年は失敗できないプレッシャー！

[911. 匿名]

>>862
あれ？監修は崩れないかの最終チェックしたって話しじゃなかった？
あと監修は味もチェックしてるはずだよ。デザイナーじゃないよね。パティシエだよね？

[912. 匿名]

>>628
とりあえず深呼吸しとこ。

[913. 匿名]

>>48
過去4年？は全く問題なかったのに、今までの冷凍時間2週間を20時間〜25時間にして今年こうなったからね。

冷凍時間に問題がないとは言い切れないと思うんだけど…

[914. 匿名]

>>896
横だけど、さっき先日のニュース見たら、崩れた人にはバイヤーが新しいの届けてて、謝罪文も出てるのを見た。
ひたすら、高島屋叩きしてる人何がやりたいの。

[915. 匿名]

>>691
誹謗中傷の激しいガルでそれ本気で言ってる？
ネットで叩かれすぎて自殺した人いっぱいいるじゃん
あの温泉旅館の社長とか
りゅうちぇるとか
昔だと小保方さんの上司とか
りゅうちぇるなんて、別にがるみんに迷惑かけたわけじゃなかったよね

[916. 匿名]

>>379
苺の入荷が遅れて冷凍時間も予定より大幅に短くなってるんだから、原因そこの可能性が大きいと思うの私だけ？
ヤマト運輸ってまだ疑われてるの？

[917. 匿名]

>>498
例え落したのはバイトでも、
品質チェック体制は？
出荷責任者は何してた？ってなるよねぇー
何百個も落としたのに責任者に気付かれずバイトだけで処理出来てたらその生産システムが既に問題やん。。

[918. 匿名]

>>829
めちゃくちゃ同意。
唯一初動ミスってない
すぐにインタビュー答えて、悲しみを伝えて。
でも、高島屋に原因追及を諦めないでほしいって言ってたけど、一緒に追求ではないんだなとおもってしまったよ
まぁ、どこまでからむ監修の契約かにもよるのかもだけど

[919. 匿名]

>>813
ヤマトにフォークリフトあるの？

[920. 匿名]

>>817
写真のフリルと、崩れなかったケーキのフリルの搾り方が違う気がする。
写真はイメージですだろうけど、
ちょっとの差で新鮮味が違うなと、監修者のセンスを知ったわ。
まあ、お客様に届かなければ伝わらないけども。

[921. 匿名]

>>683
私もそう思った
人の失敗を何の被害も受けていない人が親の仇ごとく責め立てて追い込む
日本はおかしい

[922. 匿名]

ケーキ食べたいな。
崩れてるのでいいので1000円で売って。

[923. 匿名]

>>918
工場に何度も行って、、、って話してたから、
工場の方とは連絡取れるんだろうけども、
高島屋を挟んでの関係かもしれないね。

監修って、ある意味、バクチ的なところあるな。

[924. 匿名]

ケーキも安くないからねグチャグチャで届いたらショックだよね

[925. 匿名]

>>907
うそ、ほんと？
聞いたこと無いけどな。
作るって製造の意味？

[926. 匿名]

>>86
ガチガチに固定したら、解凍した時にフリルのクリームと固定材と当たってフリルが崩れるのかなって思いました。
去年までの数年は大丈夫だったみたいだから、本当に今年は何だったんだろうね。

[927. 匿名]

>>1
複合的な要因が重なったとか。

[928. 匿名]

>>911
横だけど、よくある監修とプロデュースの差で考えたら、監修だとレシピ提供とチェック（作らない）、プロデュースが全ての工程の責任者になるのかなって思った。

[929. 匿名]

>>341
マスゴミだけじゃなくてネットもじゃない？
誰かが死ぬまで止めなさそう

[930. 匿名]

>>625
いやだから今回は運搬の仕方がどうとかの問題じゃないでしょ。その意見は論点がズレてるんだよ。ケーキ出荷前にきちんと冷凍できてたのかも怪しい。

原因がハッキリ分からないってことは来年も起こるかもしれないから信用できなくなるけどね。

買いに行けない人も結構いるもんだよ。
体調の問題とか。うちの祖父母もそうだけど免許返納したし田舎だし、足が悪いから歩けないし。
色んな人がいるしネット注文でも本来なら冷凍ケーキは無事に運搬できるモノなんだよ。

[931. 匿名]

>>589
ヨコ話しがかみ合ってないよ。大卒の配達員と中卒、高卒の配達員のクオリティが違うって言いたい貴方と考え方が違うんだよ。
私は大卒だからといって体力無かったらクオリティ以前の話しになると思うけどね。

[932. 匿名]

>>911
2900個全部チェックしたの？
そんな訳無い。
味？
クリームの味を確認しただけですよ。
「味OK！ではクリーム塗ってね」って感じですよ。

[933. 匿名]

>>45
そうかな？

専務が出てきて高島屋の責任ですと
謝ってるのがちゃんとしているなと思うよ

違う百貨店だったら、返金はするけど原因は下請けになすりつけて、のらりくらりで風化するのをまつような会社もあると思うよ

クリスマスのケーキが台無しになったのは残念だけど
死亡事故を起こしたわけではないし
今回の件は少し騒ぎすぎの様な気がするよ

起きたことは仕方ないから、その後のフォローをした事に対して評価して上げてほしい

[934. 匿名]

3日前にケーキ食べたばかりなのにこのニュース見てたらまた食べたくなってくる

[935. 匿名]

>>58
さっきニュースで別のケーキ製造してるところの冷凍ケーキを梱包する様子を流してたけど
厚紙でケーキのホールをぐるっと囲んでスペーサーをはめて化粧箱の中で動かないようガッチガチにしたうえで発送するようで、見ててかなり安心感あった

あとは例のケーキのブランドのシェフが、カッチカチに凍った状態の冷凍ケーキを前後左右に揺すっても崩れない様子も紹介されてて、正常に冷凍されたケーキの頑丈さがわかりやすかったわ

今後宅配ケーキするところは製造工場がどういう梱包してるか、冷凍ケーキがどんだけ丈夫なのかを動画や写真で紹介するのが流行るかもしれんね

[936. 匿名]

>>917
それで仮に工場に原因があったと公表したら、
工場に嫌がらせの電話が殺到して潰れて従業員が路頭に迷うこともありえるよ
責任特定って、今の時代みんなを不幸にする気がする

[937. 匿名]

怒っていいのは、あのケーキを買った人だけだよ。
買ってもない、なんなら高島屋行ったことない人が叩いてて、
そりゃ原因は公表しにくいよなーと思った。

そこを含めて、高島屋の対応はそつがなく老舗百貨店っぽい。
最近の企業会見は、当事者以外が怖すぎる。
今の日本は、人の失敗を徹底的に弾糾して、
再発防止と言いながら再起不能まで追いやってる。
二度と立ち上がれない、世に出れないまでしないと許さない！って無関係者が騒いでる。
だから失敗しないように萎縮、防御策のみで、
ますます経済が衰退しそう。

[938. 匿名]

>>114
2週間もかけて、というよりイチゴの調達がうまくいって、早めに数量を完成させていたんだと思う。

今年はイチゴが手に入らなくて、ギリギリで作ったから20時間しか冷凍できなかったんじゃない？

20時間冷凍していたサンプルがきちんと凍っていたから問題ないと判断して出荷したけれど、2900個もあったら凍ってないものもあったんだろうね。
手前と高く積まれた中心部のケーキでは条件が違うだろうし。

[939. 匿名]

>>555
それは実際注文した人ではないんじゃないの
ガルは普通ならわかるだろってこと考えられないほど知らない人多いし

[940. 匿名]

>>653
業者だけに責任を押し付けたくないなら業者に無茶な発注を依頼した高島屋にも責任があったとか確認を怠ったとか言って責任を分散させながらでも原因はちゃんと発表した方がよかったと思う

[941. 匿名]

>>925

クリスマスケーキ大量生産の仕組み | サンクスアイ株式会社

私たちは食育を足がかりに、感謝(サンクス)と愛(アイ)を世界中に広げていきます。

まぁ夏って言い方は大げさかもですが、9月から作り始める。
出来上がったのから冷凍庫へ保存。

[942. 匿名]

>>568
ヨコ中卒、高卒に何か恨みでもあるん？

[943. 匿名]

>>737
契約解除上等！くらいの勢いじゃなかった？
高島屋との間で何かあったのかと思うくらい

[944. 匿名]

>>735
え？このケーキを来年も頼むつもりの人がいるの？
販売されないと思うよ

[945. 匿名]

>>933
食中毒を起こしたわけでもないし正直会見もいらないと思った
会見しないのあり得ないって息巻いてるガル民もいたけど
そういう人って大体野次馬なんだけどね

[946. 匿名]

>>110
異常気象でいちごの色がつかなかったのもあるけど、農家の分母が減ってるから代わりの調達がうまくいかなかったんじゃないかと思う
デパート関係は納期厳しいからバイヤーが全国を探してまわる
こういうトラブル増えそうだな
小売業が買い叩いた結果農家が減ってるんだから自業自得な気がするけど

[947. 匿名]

来年は、何かあってもうまく謝罪して、また期待できる世に中になるといいな。
人権や健康被害出ること以外は、もう少し寛容に、チャレンジうぃ潰さない世になってほしいです。
関係ない話でごめんね。
ちょっと未来が暗くて嫌だったの。

[948. 匿名]

>>1
原因が特定できないで済まされるんだ。私、仕事である商品の不具合の原因と対策2年間ずっとやらされてるよ。

[949. 匿名]

>>781
工場にも嫌がらせの電話いっぱい来てるだろうね

[950. 匿名]

>>922
温度管理出来てなかったらお腹痛くなるよ。

[951. 匿名]

>>941
へーありがとう。
冷凍焼けしないんだね。

[952. 匿名]

頑張ってクリスマスケーキを自作してみよう！

[953. 匿名]

>>683
本当にこんな感じだったのかもしれないね。

[954. 匿名]

>>110
叩きたい病の人はいちご農家も叩きそう

[955. 匿名]

>>17
そもそもよく間に合ったねレベルの時間でケーキが出来上がったんだね
2900個分全て同じ日に作ったのかなあ

[956. 匿名]

>>555
高島屋にパティシエww
世間知らずすぎな人やね

[957. 匿名]

>>919
ヨコ配送会社にフォークリフトない会社あるかな。パレット運ぶのに絶対ひつようだから普通はあるよ。

[958. 匿名]

>>936
確かにそうだね。
責任の追求って言葉で言うのは簡単だけど
それをした結果どうなるかも考えたほうがいい。
人間なんだから何をどうしたってミスは発生する。

[959. 匿名]

>>517
時期の問題でしょ
年末は荷物をなくされたことある
クリスマスに贈られた花と
お歳暮の数の子
送り主に言われなかったら
気が付かなかったから
実は届いてないのがもっとあるかも

[960. 匿名]

>>548
食中毒なんて出したらもう崩れたケーキどころじゃ済まない汚点になるから本当に原因不明だったら自己責任でなんて言わないと思う
高島屋か投稿者(の友人)のどちらかが嘘付いてそう

[961. 匿名]

>>946
そんなにイチゴが不足してたなんて知らなかった
例年通りスーパーには並んでたから

[962. 匿名]

>>405
原因調査を2日で切り上げて「何が原因か分からないけどこれから気を付けます」で終わらせるのは、やってる感出してみただけでちゃんとしてないと思う

[963. 匿名]

>>954
叩きたい病の人がいて、レス辿っていったら社長が死ぬまで追い込んだケースもあったのを知ってびっくりした。
小さい所だとひとたまりもないね。

[964. 匿名]

>>683
今の時代正直に認めて謝罪するほうがリスクあるよね
そもそも不正やミスをしなければいいじゃないって話だけど、ミスは誰にでも起こり得るものだし、起こってしまったミスについて関係ない人達まで一斉に叩きまくる風潮っておかしいと思う

[965. 匿名]

>>931
あなた大卒？運送業は体力なんていらないの知らん？
中卒、高卒の気力が乏しいバカよりも大卒の体力なしの方が質が高いんだよ
中卒だったらごめんよ笑

[966. 匿名]

>>18
三者の中で1番まともそうなのが高島屋だし、争ったところで認めようとしないだろうから高島屋が顧客とメーカーとレストランにお金を払うことになるんだろうね
来年からは実店舗での受け取りだけにすればいいよ
かつてはどこもそうだったんだから出来ないことはないでしょ
メーカーがミスったんだと思うけどね
冷凍機の電源入れ忘れとか冷凍機の不具合とかだと思う
常にに使ってる設備ならミスも起こりにくいけど、年1の活躍したぐらいなのかもしれないし、人も臨時雇いが多そうだし、その中の誰かのミスってことにしちゃえば誤魔化せそう

[967. 匿名]

>>909
取引先である他社が原因だとして確かな証拠がなければ指摘できないというのはそうだろうけど
崩れたケーキが800件越えっていう異様な数出てるのに、ものの数日で「調査したけどわかりませんでした」と発表するのは(しかも会見で)とても違和感あります

年内になにかしらの発表したいと思ったとしても、「今のところ原因はわかりませんが、継続して調査を進めます」等の文章を出しておいて、後日じっくり調査してもっと実のある結果が出てから会見を開くなどやりようがあるのでは？

[968. 匿名]

>>48
2週間必要だったというより
スケジュールの都合でそうなってただけじゃないかな。
つまり最低冷凍時間とか決めてあったのかが気になる。
決めてなくて「20時間あれば普通に凍るでしょ」って感じで
進めてしまったのかなぁ

[969. 匿名]

>>17
しかも短時間で急いで作ったのなら冷凍庫の開け閉めも普段より頻繁になるだろうし、庫内の温度が通常よりも高いと思う

[970. 匿名]

>>409
ほんと
食中毒や偽装じゃあるまいし

[971. 匿名]

>>936
生産システムの穴をそのままにした高島屋のミスでもあるから、出荷責任者だけの責任にもならないよね。

[972. 匿名]

>>951
今回の工場ではいつから作り始めたのか知らないけど、大手のケーキ作ってる工場ではクリスマスケーキは9月ぐらいから作らないと間に合わないってことですね。
（実際8月くらいから作ってるとこもあるって聞いてます）
この工場で2900個もの受注はキャパオーバーで無理だったのかもしれません。
むしろいっぺんに作ってしまい、冷凍庫にケーキを山積みしてしまうと中央のケーキは完全に冷凍されないでしょう。
想像ですが、今回の崩れたケーキはギリギリ最近になって出来たばかりで、他の人のコメント通りですが完全に冷凍されていなかったと推測されます。

[973. 匿名]

>>81
そんな短期間しか冷凍できてないのだから、テストにも時間がかけられなかったと想像できる。
ペットボトルでも1日凍らせたのと1週間凍らせたのでは溶けるスピードに差が出るから、時間をかけて溶け具合を調べないとダメなんじゃない？
文系だから詳しくないけどさ。

[974. 匿名]

>>81
短縮した製品では輸送テストしていないから
ケーキがボロボロで届いたんでしょうね

[975. 匿名]

>>937
ヨコだけど最後のあたりに激しく同意する。
失敗するかもしれないけど取り敢えずやってみようっていうチャレンジがなくなって新しい物が生まれてこない。企業経営者の友達もsnsがこわいって言ってる。人を引きずり下ろして叩きのめしたい人が多い国になってしまって悲しい。

[976. 匿名]

>>936
でもすでにここでも責任は工場ってみんな思ってるよね
だから工場としても中途半端な発表されるよりちゃんと原因を公表された方が良かったんじゃないのかな

[977. 匿名]

>>945
自動車メーカーなんてリコールがあってもいちいち会見なんかしないよね

[978. 匿名]

>>972
いったい何回同じこと書くんだよ。こわいよ。

[979. 匿名]

>>932
そうではなくて、この位冷凍してトラックで運んでって事前に実験したはずだよね？って話し。
味に関しても事前にレシピ通りになってるかチェックしてOKだしたんじゃないのかな？って。
監修って名前載るしそんな安請け合いするかなーって。

[980. 匿名]

>>970
ただ、関連トピで今回の崩れケーキの高島屋と、なぜか毒マフィンを同列にやたら書いてる人がいて、トピも立ちすぎだし、それで自分変におもってしまったんですよね。
しかも報道と文章見たら、バイヤーが届け直したり、全責任とる、ただし順番にご連絡してるからお時間頂く場合もあるのですみませんって書いてて。
崩れケーキのお客さんは、本当にがっかりしたとは思うけど。

[981. 匿名]

>>596
庇ったほうが看板に傷がつかなくない？
工場が原因、やまとが原因ってなると工場屋ヤマトに嫌がらせする人が出てくるし、それは避けたかったんだろう

[982. 匿名]

>>196
ここ見て苺の件も知ったからいろんな悪条件が重なってしまったのかなとも思ったわ
特に今年の冬は寒くなるの遅かったし、毎年違うケーキを作るだろうから、他の物みたいに耐久性を調べたりもできないだろうし…

都会の配達業者は自転車や手押しの人も多くて、信号のちょっとした段差で荷物の箱落としてる人見かけて拾うの手伝ったことあるよ…

私もケーキじゃないけど、実際に通販で買ったものがボロボロになってたことあったし…
でも、その日は雨だったから滑って落としたのかな…とも思った（とはいえ使えないから返品したけど）
他にも配達完了通知は来たけど、どこ探してもとどいてないから通販会社に問い合わせたこともある（それも追跡できないから改めて郵送してもらったけど、最初に注文書したものは行方不明のまま…）

今回は悪意を持って行われた出来事ではないだろうから、どこかひとつが悪いとは言いきれないよね
ケーキもショックだろうけど、ネット通販ならこういうこともあるさって思うしかない

もちろんしょっちゅう起きてたらいダメだけど、クリスマス指定日に食品を届けるって大変なことだよ
置き配も配達ボックスにも入れられないんだから

その日に届いただけでも奇跡さ
普通に買って帰ってもぐちゃぐちゃになることある
それも思い出のひとつと思おうぜ！

[983. 匿名]

>>890
味以外も見るもんなの？

[984. 匿名]

>>949
だから高島屋も急いで記者会見して
とにかくもう「弊社のせいで」
＝これ以上電凸しないで
って表明したかったのかな、と思った。

[985. 匿名]

>>871
こんな短時間で問題ないと結論づけられる程度の検証しかしてないんだよ。自分たちの都合の良い解釈でしか評価検証してないんだろうな。

[986. 匿名]

>>20
もっと大規模なところだと、ケーキが焼かれるのもドームのようなオーブンをベルトコンベアで流れていくうちに、冷凍されるのも自動って感じだけど、ここの感じだと手作業でデコった後に箱に詰めてから冷凍なのか冷凍済んでから箱詰めなのか分からないけど
倒しちゃってて黙っていたのでも1000個とかさすがにおかしいし、完全に凍っていないことを知らずに箱詰め、以降は凍っているものとして運ばれて行ったのだから扱いが荒い場合はぐしゃぐしゃ、荒くなっても車のブルブルな振動でゆるゆるぺしゃんことかだと思う

[987. 匿名]

>>7
普段からケーキ買ってるから解るけどクリスマスケーキは品質落ちるわ
キャパを超える注文量を無理やり捌こうとしてるとしか思えない
周りに流されずにクリスマスケーキ頼まないのが正解

[988. 匿名]

>>297
マスゴミがお店のオーナーに取材に行って誤解させるような報道していたね。

[989. 匿名]

>>686
詳しくは聞いてないんだけど今月中の話だそうです。

[990. 匿名]

>>611
杜撰過ぎるから原因特定も出来ないんだろうね
崩れて食べなくて良かったかもしれない、温度管理行き届いてないケーキで食中毒になったら最悪だもの

[991. 匿名]

それぞれの調査の結果問題は無かったと言ってるけど認めるわけないよね。第三者が調査しないといけないと思う。

[992. 匿名]

>>928
前にレトルトの販売でその店の人が何度も味や食感を確かめていたから、監修のチェックって厳しいと思ってたけど、それとはまた違うのかな。

[993. 匿名]

>>110
猛暑でイチゴの花が咲くのが遅くて収穫できるイチゴが育つのが遅くなったんでしたっけ？

イチゴ農家の友達がシーズンになると延々と続く収穫箱詰め作業がつらくて愚痴ってたのを思い出します
大変でしょうが頑張ってください
スーパーできれいにパック詰めされてるイチゴ見るたび職人技にうっとりする

[994. 匿名]

>>199
本当に…この後のおせちで模倣犯的な人が現れないことを願うよ…
その後にはバレンタインデーも待ち構えてるし…

[995. 匿名]

もし誰かと分かってたらその人の顔と名前が公表されて大変な事になるからとか？

[996. 匿名]

>>979
うん、完全に冷凍されたケーキの運送実験はしたのかもしれませんね。
ようは、山積みになったケーキを24時間程度の冷凍では、中央辺りのケーキは完全に冷凍されていないってこと。
なぜなら厚紙の箱の中にケーキがあり、厚紙自体で冷凍しにくくなり、なおかつ山積みになっているから周りのケーキで防寒されてしまい、完全冷凍するのには時間がかかる。
一番いいのは、周りのケーキと中央辺りのケーキを冷凍中に入れ替えればいいんだろうけど、そんなことやってる暇はないでしょう。

[997. 匿名]

>>964
それってあなたの感想であってあの工場の社長には誠意をみせてもらいたい人たちが多数だよ
態度が悪すぎて

[998. 匿名]

お正月休み入りたいからこの件は終了！にしたいのかな。

[999. 匿名]

>>965
大卒の配送の人と付き合ってます。毎日走り回って休む時間はありません。体力無い人は続けられません。
貴方は配送会社に務めている方ですか？足りないので出来たら手伝ってあげてください。過労死しそうです。

[1000. 匿名]

>>937
このほんの数日で「原因を突き止めるのは不可能」と言ってしまう姿勢をみんな気にしてるんだと思う。やる気ないんだなぁ、と。

金出せば外部の検査機関が調査に協力してくれるよ。小売店というサイエンスとは遠い業種でここら辺の原因を詰めるのは難しいと思う。