放課後デイに5300万円賠償命令 自閉症スペクトラム障害児の死亡

[1. 匿名]

放課後デイに5300万円賠償命令　自閉症スペクトラム障害児の死亡 | 毎日新聞

障害がある子どもを預かる放課後等デイサービス事業所がサービス提供中、男児（当時7歳）が施設を抜け出し近くのため池に転落して死亡したのは施設側が安全配慮義務を怠ったことが原因として、両親が約7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が20日、山口地裁であった。秋信治也裁判長は施設側の過失を認め、約5300万円の支払いを命じた。

秋信裁判長は判決で、今道さんが自閉症スペクトラム障害（ASD）の診断を受けており、興味のある方向へ走り出すといった特性があることを職員間で共有していたと指摘。「生命、身体に危険が及ぶ可能性を十分予見できた。施設側は出られないように措置を取るか、動静に十分注意すべき義務があったが、怠った」と認定した。

[2. 匿名]

払えるの？

[3. 匿名]

本当に池好きね

[4. 匿名]

預けなきゃ良かったのに

[5. 匿名]

>>2
ね
これで施設がつぶれたら利用者は困るね

[6. 匿名]

全責任を施設側に負わせるのは違うと思う

[7. 匿名]

そんなに心配だったんなら放課後デイなんかに預けるなよ

[8. 匿名]

厳しい判決だね。
施設側にそんなお金あるのか？あれって個人だよね

[9. 匿名]

預かってくれてたのに残忍な結末

[10. 匿名]

⇓以下障害児への批判コメントで埋まります⇓

[11. 匿名]

かと言って拘束もできんし、紐もつけられんしどうすればいいの？

[12. 匿名]

予見できたのかもしれんが…もはや隔離するしか予防法は無さそう…

[13. 匿名]

>>8
NPOがやってたり民間の会社がやってたり色々だよ

[14. 匿名]

何？また遺族叩き？

[15. 匿名]

まあ裁判の結果だから仕方ない
この国は法治国家なのだから
個人では賛否あるだろうけどね

[16. 匿名]

>>1
本当なら檻にでも入れておきたいだろうよ

[17. 匿名]

無施錠の窓からか…

[18. 匿名]

冷たいコメントの嵐で草
お金もらってやってるプロなんだから過失を問われるのは当然では

[19. 匿名]

施設を運営しようとする人や施設の職員になる人も減るよね。
肉体的にも精神的にも重労働で責任が重くてそれでいて低賃金じゃあね。

[20. 匿名]

親でも難しいのに、職員が100%みれるのかな…？

[21. 匿名]

自分たちで見なよ

[22. 匿名]

>>5
この手の施設が全部なくなれば施設の不手際で亡くなる人いなくなるのに？

[23. 匿名]

縄付けたら虐待って言われるんでしょ？
誰も預かってくれなくなりそう。

[24. 匿名]

>>1
この結果は仕方ないかな
これを無罪にしたら手を抜いても大丈夫って思われてしまうから、、、

[25. 匿名]

>>1
何人の児童を何人のスタッフで見てたかとか施設の方に完璧な落ち度があったとみなされたんだよね、きっと

[26. 匿名]

>>8
こういう事故があったときの賠償保険とか入ってるんじゃない？

[27. 匿名]

四六時中完璧なんて施設側も無理だろうからなぁ。
親が見てても絶対事故で亡くならないなんてないわけで。

[28. 匿名]

難しい子は親の付き合い必須にしたらいいのに

[29. 匿名]

>>17
コロナ禍で換気もしなきゃだっただろうしね

[30. 匿名]

こういう施設もどんどん減るよね。
給料も低い、普通の学校より格段に大変、何かあったら全責任負担。

親だって面倒を見切れないのはわかる。
でもだからって預かってくれている施設が全部悪いのか？って思ってしまう。

[31. 匿名]

>>22
施設なくなったらどうするの？
昔みたいに座敷牢に閉じ込めるの？

[32. 匿名]

>>1
普通の子供相手でも窓開けないように対策取るのに、障害児相手にプロの施設が無施錠でしょ？
そら過失ありまくりだわ

[33. 匿名]

話変わるけど精神科病棟とかって自害、他害ある患者は鍵付きのところに入院させてたし暴力的なヒトは拘束もできたけど、左界隈が騒いでそれもできなくなりつつある

何でもかんでも自由にさせてなんかあったら責任取れじゃ働く人いなくなるんでは？

[34. 匿名]

難しいね。命を預かってる仕事だからそりゃちゃんとしないといけない部分はあるけど、相手が相手だけに防ぎきれない事故もあるかもしれん…

7歳ならもう簡単に抱っこできる身体ではないだろうし、かといって部屋の中に閉じ込めもできんだろうし…難しい。

[35. 匿名]

>>5
無罪にしたら、死なせても大丈夫なんだと悪い風に認識されて同じ事が沢山繰り返されるようになる

[36. 匿名]

どう計算して5600万なの？
逆に請求したいくらいじゃないの？

[37. 匿名]

こういう施設のスタッフ
めちゃくちゃ大変だよね

[38. 匿名]

>>19
世の中には低賃金で働く人がいなくちゃ高収入の人がいないわけで

[39. 匿名]

>>32
鍵かけると人権が〜っていうやつがいるんだよ

[40. 匿名]

>>31
管理不十分だった施設

[41. 匿名]

>>11
拘束したらしたで人権侵害だとか文句つけるし、ほんとどうすればいいのか
ずーっと傍で見てるわけにもいかないのに

[42. 匿名]

もう親がみるって法律つくったらいいのでは？
人間がやることだから完璧なんて無理

[43. 匿名]

>>6
御両親の気持ちもわかるけれど、あまり厳しくすると施設で働く人がいなくなって、最終的に預ける場所ごとなくなってしまいそう

[44. 匿名]

老人の施設は入所のとき形ばかりかも知れないけど審査みたいのあるよね。
ちょっと手に負えないなと思ったら入所を断わることってできるのかな？

[45. 匿名]

>>24
もちろんそうなんだけど、負担が大きすぎて施設がなくなってしまったり、職員が居なくなってしまいそう。

[46. 匿名]

>>39
は？窓に鍵かけたら人権問題なの？
頭おかしいんじゃないの

[47. 匿名]

>>39
そんなもん相手にする方がアホ

[48. 匿名]

>>7
ちゃんと預かれないなら、デイサービスなんてやらなきゃ良かったんだよ。

[49. 匿名]

>>5
すごい嫌味な言い方だね
なんかすごいね

[50. 匿名]

>>45
この施設は無い方がいい

[51. 匿名]

>>42
自閉症児はめちゃくちゃ大変らしいよ
多分介護殺人みたいなのが
続出するかと思う

[52. 匿名]

>>1
そして次第に、このタイプを受け入れる施設は減ってゆくのでした

[53. 匿名]

窓さえ鍵がかかってたら脱走しなかったって状況なら、やっぱり施設側の過失ってことになるのかな

[54. 匿名]

>>27
それは学童保育にも幼稚園保育園、小中学校にも言えることだね。

[55. 匿名]

>>49
嫌味でもなく実際困り果てるよ。
親が24時間監視とか無理だし。

[56. 匿名]

>>33
閉鎖病棟に入ってたけど、漫画みたいな他害のあるひとなんていないよ
迷惑行為があったり、意思疎通がうまく行かなくてその時に診断名がついてると病院に入れられるワケ
殺しに行ったりするような他害の人なんて閉鎖病棟にいないよ
あとは排泄処理の難しいお年寄りとかね

[57. 匿名]

もし自分が親だったら訴えるかどうか、の基準は普段から施設と信頼関係が築かれているかだと思う。

うちは今未就学児がいるが、保育園で何か事故があり、子供が亡くなったとしたら。
もちろん原因究明は求めるが、賠償金を貰おうとは思わない。今通ってる保育園は信頼できるところだから、事故があったとしたら事故でしかないんだと思う。うちの子が不運だっただけ…。

まあ当事者になったらそうは納得できんのかもしれんけどさ…。

[58. 匿名]

>>30
放デイは今どんどん増えています。
とても助かっているので減る減る言わないで欲しいです。先生方も長く続けられている方多いです。
うちの子も多動児ですが、何回も死にかけているので(放デイにも報告済み)万一のことがあっても責めません。

[59. 匿名]

>>17
遺族たたきのコメもあるけど、窓に鍵かけなかったのは施設の過失でしょう。
うっかりかけ忘れてしまったのか、換気してたのかわからないけど。

[60. 匿名]

>>12
放課後等デイサービスで隔離とは？

[61. 匿名]

障害児が抜け出したのが原因なのに？
なら首輪とかハーネスつけるのも許可すべき

[62. 匿名]

>>52
施設の不手際で死ぬ子ゼロになりました
めでたし、めでたし

[63. 匿名]

>>46
実際それで騒ぐ頭のおかしい奴はいるのよ。

[64. 匿名]

>>55
だからって無施錠で殺していい訳ないでしょ

[65. 匿名]

>>55
子供亡くなったとこに預けたくないでしょ。

[66. 匿名]

>>38
他人犠牲にして儲けてるくせに税金高いって声高に叫んでるごうつくばりばっかり

[67. 匿名]

入所するときに
全員に「万全を期しますがやむを得ない場合も」
みたいなのにサイン貰った方がいい
ひとりの入居者につきっきりはできない

[68. 匿名]

>>57
ここ虐待？体罰みたいなのあったってこの間報道されてたよ。
信頼も何もないと思う。
それで逮捕されてたから。

[69. 匿名]

>>67
入居施設ではない。

[70. 匿名]

>>44
あるんじゃないの？
前にドキュメンタリーでチラッとみたけど、他害が酷くて親も面倒見切れない障がい者の子供（と言ってももう体は大人と変わらない）は、どこも断られて預け先は無いし、親が死んだ後に見てくれるような施設もなくて困ってるって内容だったよ。

[71. 匿名]

自分の都合で預けて、事故が起きたら責任を取らせて。そんな特徴あること施設の人より親の方が分かってたことでしょ。
ちょっと判決が厳しいなって思う。
こういうことあると、預かるの怖くなるだろうね。
親も預けずに自分でずっと見てるしかないよ。

[72. 匿名]

>>51
野生動物だったら生きていけない子は親が見捨てるのにね
人間はそんなことするわけにいかないし…
どれだけ可愛くて愛していても限度はあると思う
昔の座敷牢って必要悪だったんだろうな
人権ガーさんたちはあれこれ言うなら自分たちで引き取って面倒みればいいのに

[73. 匿名]

>>42
じゃあ保育園も幼稚園も小児科病棟なくなるよ。
何で障害児だけ親がみるって決めようとする？

[74. 匿名]

>>6
無施錠なんだから施設が全責任負うの当たり前じゃん。保育園でも門が開いてて外に出た子が死んだら全責任は園だよね。

[75. 匿名]

無施錠の玄関じゃなく、無施錠の窓からって…。
換気もできないね。

[76. 匿名]

>>11
ある程度拘束は出来るべきだと思うよね
人権とは人間として生きる権利だよね
でも本人が他害したりする場合は他の人の人権を奪う行為をしてるって事なんだから止める為に拘束するのは
筋通ってると思うけどね

[77. 匿名]

>>74
無施錠の門じゃなく、窓だよ。

[78. 匿名]

>>52
施設が減って困った保護者達が逆にこの裁判官を訴えることってできないのかしら？

[79. 匿名]

>>33
病院は今でも家族の同意書があれば拘束できるけど、福祉系（老人ホームや今回の放デイなど）は本当に厳しいと思う。
拘束せず完璧な安全を確保するのって、何倍もの人手がないと無理。

[80. 匿名]

>>64
殺してなくない？

[81. 匿名]

5300万って高くない？
生涯予想賃金満額？
前に聴覚に障害ある子は8割で裁判してたよね

[82. 匿名]

かなりな額だね。
他の施設側がこういう判例知ってそのうち受け入れ拒否とかならないと良いけど。まぁ自治体は拒否権ないのかな？
こういう施設ない前は各家庭でみてたんだよね？座敷牢とか…福祉が充実しすぎると利用者側は当たり前になってしまうのか…これまで預かってくれた感謝忘れて。

[83. 匿名]

預ける場所は絶対に必要だもんなあ…。

[84. 匿名]

もう誰も看たくない

[85. 匿名]

故意ではない事故なら、もう何があってもというサイン制にしたほうがいい。
事故を完璧に無くすって無理だよ。

[86. 匿名]

>>10
障碍児に対してではなく、親に対する批判でしょ

大切な子どもが亡くなってショックなのはわかるけど、
突然脈絡もなく走り出す子どもを見るのがどれほど大変か、一番知っているのも親

面倒見るのが大変な障碍児を預かってくれる施設に対して、過失に対し7千万も要求するのはどうなのか、と思ってしまう人がいてもおかしくないってことだよ

[87. 匿名]

>>74
そんなんだともう窓は鉄格子になるね
人権侵害より人命でしょ

[88. 匿名]

>>73
無施錠の窓から飛び出すとか、1対1でつきっきりじゃないと無理じゃない？
普通の幼稚園と比べるのは違うよ。

[89. 匿名]

>>19
保育士資格があるけど、デイは私には務まらないと思ってるよ。未就学児のADHDの子でさえ大変すぎて私はうまい対応が出来なかった。もっと体力のある小学生なんて無理だ。

[90. 匿名]

>>57
事故にもいろんな事故があるよ

施設に過失がある事故なら、私なら納得できないわ

[91. 匿名]

なぜ池に向かって死んでしまったんだろう
身近に自閉症の人がいないからこういった行動は本当に不思議だ親も施設も大変だね

[92. 匿名]

>>31
座敷牢が1番いいかも 家族が管理するなら問題ないよ

[93. 匿名]

元介護福祉士で障害児ふたりいるけど放課後等デイサービスは効果ないどころか悪化させることが多いです。
なので学校から帰ってきたら宿題させてお手伝いたくさんやらせてます。
そのほうがよっぽど将来に役立つからです。
あと自分の余暇を自ら考えて楽しむことも重要。
暴れたり癇癪を起こすこともありますが向き合ってダメなものはダメだと教えています。

[94. 匿名]

>>4
施設も落ち度あるけど、劣悪な労働環境の中重度の子供の理想な対応を求めるのはどうだろうね
水が好きで落ち着きなくて、いい対応でないって分かってた川の近くの施設に預け続けたのはなんで？って聞きたい

[95. 匿名]

デイに通ってなくても、勝手に飛び出して車にひかれてた可能性あるよね

[96. 匿名]

親がみててウトウトと寝てしまって子供が家から出てしまい事故に遭いました。無罪

施設で同じことがあったら裁判

やってられないよね

[97. 匿名]

どんな計算したら
この金額になるんだろ？
自閉症の子供って普通に仕事できるのかな

[98. 匿名]

こういうのって本当に払うの？
ひろゆきも払ってないのに。

[99. 匿名]

>>93
働いていたらムリじゃない？
預けないと

[100. 匿名]

>>92
自分が座敷牢に入って気持ちを味わってみてね。

[101. 匿名]

>>91
それにしても池や川多いよね

[102. 匿名]

私老人ホームで働いてるんだけど急にスイッチが入って玄関から飛び出す人いたよ。たまたま防げたけど防ぎきれない事も多いと思う

[103. 匿名]

>>48
そう思う
その代わりに「他害する子や衝動的に走りだす子は預からない」とかにすればいい

[104. 匿名]

家族が見るのが１番だね
リスクのある子供を預かるのは本当に大変。

[105. 匿名]

色々と放課後デイを渡り歩いてきたけど質はいいところも良くないところもあるのは否めないけどこればかりは職員の対応だけでは厳しいと思う

[106. 匿名]

無施錠を玄関とか門と勘違いしてる人いない？
窓だよ？
窓から脱走されるなら、縄付けたり鉄格子の窓とかにするしかないと思う。

[107. 匿名]

>>91
水には不思議な力や魅力があってフラフラと呼び寄らさせられるんだよ。

[108. 匿名]

>>50
そうかな？
介護とかしたことある？きついよーまじで
数時間でも第三者に入ってもらえてその時間は離れられるのはありがたかった
介護でもそうなのに、自分より年若い子どもを24時間看る必要があるってのは終わりがないから精神的にかなりきついはず
ただでさえこういう施設は少ないのに無くなったら困る人はたくさんいるよ
他の保護者があまり糾弾してくれるなと思っててもおかしくないよ

[109. 匿名]

職員さん達って他害行為のある人から殴られっぱなしなんでしょ？
それ全部障害で訴えたらどうなるんだろう

[110. 匿名]

>>4
自分で見ればいいのに

[112. 匿名]

ここ酷い

保育園や幼稚園に通う健常児との子に事故事件があった時との反応の違いよ

[113. 匿名]

遺族叩きしてる人多いけど判決で施設側が安全対策の義務を怠ったって出てるんだから施設側が悪かったんだよ。
心配なら預けるなって言うけど放課後デイサービスってただの預かりサービスじゃなくてそういう特性をもった子達が社会に馴染めるように療育支援の側面もあるから、預けなかったらその子は何の支援も受けられないまま大人になって社会に出て行かないといけなくなる。
衝動性があるのはその子だけじゃないはずだから、施設側が脱走出来ないようにきちんと施錠してスタッフも配置しないと。
放課後デイの施設って広いところは少なくてこじんまりした施設が多いし、ちゃんと見てたら窓から脱走は防げたはずだよ。

[114. 匿名]

こういうトピってなんのためにあるんだろう
障害児に7000万の価値はない傍迷惑だと言わせたいのか

[115. 匿名]

>>63
で、それ真に受けて鍵開けっぱで子供が死にましたってか
施設がダメダメじゃん
判決は妥当

[116. 匿名]

>>100
あなたがこういう子を引き取って面倒みたら良いと思うよ。

[117. 匿名]

>>92
悪化しかしないよ。
だから座敷牢は廃れたんだ。
背景も知らないでよく言うよね。
犯罪で捕まるしね。

[118. 匿名]

>>102
私も施設で働いてるけど
認知症の人の行動でビックリすることが頻繁にあるわ

[119. 匿名]

>>91
自閉症の子は水のあるところに興味を惹かれる傾向があり近寄ってしまうんだって。
自閉症あるあるなんだよ。

[121. 匿名]

>>12
護送車みたいな車で送迎、施設に着いたらフェンス内で車を停車して降ろすって刑務所みたいにしないと安心出来なさそうよね。

[122. 匿名]

>>31
放デイだから日中は学校ですよ。
学童なくなるのと同じ。
働くお母さんが大変なだけ。

[123. 匿名]

>>10
私も障害児の親だけど、訴えの内容はどうかと思うよ
障害があると親でも予測付かないことが多いのに、施設には完ぺきにしろって無理すぎるもの

[124. 匿名]

>>113
障がい者差別が大好きなガル民が、感情論で遺族叩きしてるんだろうね。

[125. 匿名]

本気で放デイの仕事辞めようと思ってしまう。
障がいのあるお子さんの家族の支えになれたらと思ってたけど、こんな風に攻められるんだ…

[126. 匿名]

>>111
その事件とは別件ですよ。
この事件は窓が無施錠で子供が脱走。

[127. 匿名]

>>26
保険会社が払ってくれて弁護士が儲かるのか？

[128. 匿名]

>>35
2人で対応と決めてたのに、当時スタッフが1人だったという落ち度が有るしね。
こういう判例が出れば、善意で無理に預かるということは無くなるだろうけど。
それが障害児を持つ家族にとって、良いことなのかはわからない。

[129. 匿名]

ちらほら送迎時のスタッフ二人体制が実は一人だった事故と勘違いしてるコメントあるね。

[130. 匿名]

補助金もらえるからってなんも知識ない人が、一応資格ある人をやとって参入したの知ってる
あんなところに絶対預けたくないって思った

[131. 匿名]

>>43
産婦人科と同じ末路になっていっちゃうよね

[132. 匿名]

YouTubeで自閉症の子供の動画見たことあるけど、想像を絶する癇癪で衝撃受けた

預かってくれる施設がないと親はキツイと思う
でも、施設も完璧じゃないし、、
どうすれば良いんだろう

[133. 匿名]

>>119
ある意味遺伝子が淘汰を促してる感じは否めない。
リアルでは言えないけど。

[134. 匿名]

>>125
辞めたらいいよ。
施設側に非があったから、こういう判決が出たんだよ。

[135. 匿名]

>>120
そうなの？
だったら預ける親も悪いと思う　
大事な子供を虐待するような施設に預けては
だめだと思う

[136. 匿名]

過失があったのはわかるけど、毎日ずっと過失だらけだったのか、この日だけたまたま職員が休みで手薄だったのかで違うじゃん。
ぶっちゃけ毎日完璧なんて親でもできんよ

[137. 匿名]

>>50
どの施設にも事故の可能性はあるよ

[138. 匿名]

>>1
出来損ない産むんじゃないよ
てめぇの自己満でガキ育てんな
育てるならテメェだけでやれ

ヒトラーは正しい
植松は正しい

[139. 匿名]

>>69
形態は入居、利用どちらでもいい
要はできる限りのことはしますがどうしようもできないことがありますって
事前に承諾を得る必要がある

[140. 匿名]

>>125
窓の施錠をしてなかったからでしょ？
ちゃんと気を付けてたら防げたことだから批判されてるだけ。
私の子供が通ってる施設はそもそも子供が簡単に乗り越えられないような位置に窓付いてるし、その窓も換気のために少し開くだけで全開にはならないようになってるよ。

[141. 匿名]

換気はしないといけないだろうし
窓も鉄格子つけるしかないんだろうか
飛び出していこうとする子を止めるって難しいもの

[142. 匿名]

>>87
窓を鉄格子にしたらしたで親や人権派は色々言ってくるだろうしね。
確かに施設は悪いけど、施設だけの問題とは思えない。
パワー系や力ある子の面倒なんて見れないよ。

[143. 匿名]

>>11
幼児のハーネスは命を守るためでだいぶ認知されているのだから、障害者もハーネスを安全のためにつけることにすればいい。こどもはよくて大人は駄目？そうじゃなくて危険な行動をする人に使うものでいいじゃん。命より大事なものはないからね。

[144. 匿名]

>>91
池ではないけど、知人の子が自閉症で、普通に歩いてたのにいきなり車道に突進しようとしてビックリした。
片時も目が離せないから大変だね。

[145. 匿名]

>>136
人手不足なら窓に補助具付けたり、格子付けたり対策は出来たでしょ

[146. 匿名]

>>80
結果殺したでしょ
殺した責任があるって司法も判断したからこの判決

[147. 匿名]

>>136
命を預かってるわけだから、うっかりミスとか、たまたまその日は手薄だっからはダメだよ。

[148. 匿名]

>>5
>>55
同業だけど、こんなん居抜きで違う施設が入ればいいだけ。運が良ければ利用者も引き継げる。飲食業や美容室と一緒。あとこれは経営視点からの話であって、利用者をお金として見ているわけではない。うちの施設というか、ほとんどの施設は虐待なんてないし定期的に虐待防止研修もしている。虐待するような施設なんて潰れても問題なんてないよ。

[149. 匿名]

>>128
違う事件とごっちゃになってるよ。
勘違いしてるひとチラホラいるね。

[150. 匿名]

>>4
え？
当事者の方？

障害者を預けるサービスがあるから信頼して預けてたのに、どうして腰を折るような話になるの？？

[151. 匿名]

こういうので施設の成り手がなくなったら、どうやって生活していくつもりなんだろ？？、

[152. 匿名]

>>143
ただ、力の差がでちゃうよね
子供なら誰でも行けるけど、
巨体の男の自閉症の人とかだと
2人と繋ぐ？
それにしてもぎっくり腰とかになりそう
そのぐらい突発的に動くよね

[153. 匿名]

7000万円を損害賠償請求するという算定根拠が分からない。
本当に妥当なのか？

[154. 匿名]

>>134
簡単に言わないで
ただでさえ放デイは離職率高いんだから
こういう心無い言葉に職員さんも利用してる子も親も追いつめられる

[155. 匿名]

正直、昔みたいに間引いた方が良かったかもね。
差別じゃない、区別

[156. 匿名]

>>30
職員側が利用者から無差別に暴力を受けても仕方ないで済まされるって仕事ってキツ過ぎる

[157. 匿名]

>>138
産んでみなきゃ分からないよ
特に自閉症とか発達とか知的は。
好んで障害をもって産まれてきたわけじゃないし
そんな事を言うのは可哀想
確かに育てるのは凄く大変だと思うけど。

[158. 匿名]

>>103
でも1番預かって欲しいんだよね、家族にしたらそういう子供を

ずっと見てるのはしんどいんだよね

[159. 匿名]

>>147
誰もこういう子を預からなくなりそうだね。

[160. 匿名]

>>110
そうだね、毎日自分で見て息が詰まったら心中するのが良いのかもね

[161. 匿名]

>>150
当事者（障害児の親）だけど、あまりにも要求多いお宅は預けなきゃいいのにって私も思うよ

[162. 匿名]

>>151
預けるとこがありませーんって、泣きつくんでしょ？どうせ

[163. 匿名]

デイサービスって小学生の発達に問題ある子の療育機関だよ
デイに預けなかったとして、将来何かしら問題起きたときには療育しなかったんか？！と皆が責めるはず

[164. 匿名]

>>155
でも発覚が3歳でちゃんと診断ついたの5歳、とかの場合もあるじゃん
たとえそれが1歳の時でもころすなんてありえない

[165. 匿名]

産科も裁判とか多いからうちの地域は
無くなった。
子供を産むのは隣の街までいかないといけない。
今後、障害者施設や老人施設も人手不足で
今より減りそう

[166. 匿名]

>>8
福祉の助成金と収益知ってる？給与安いのに激務だと結構貰ってる筈だよ。開業にだいぶ貰えるはず。
ベンツ乗ってるでしょ。保険もあるだろうし、家もあるだろう。

[167. 匿名]

>>155
歳とって認知症なったら捨てられるやつとかもしたらいいと思ってるタイプ？？

[168. 匿名]

うちも今施設とトラブルになっているけど
お金なんてどうでも良いから亡くなった家族を返してほしい
だけどそれは無理で（亡くなった方を生き返らせる事はできないからね）
このご両親さん達は相当、心を痛めていらっしゃるからそれが癒えるまでの生活費、行政のサポートを保障してあげてほしい。

[169. 匿名]

今後、介護は自宅でがスタンダードになるんだよ。

[170. 匿名]

>>103
確かそもそも少ないんじゃなかった？

[171. 匿名]

>>148
すみません。虐待をした施設ではないですね。違う施設と勘違いしていました。

[172. 匿名]

>>67
二人体制なんて無理だと思う
常に人手不足で毎日全力疾走で仕事してる中、一人の利用者に二人取れないんだから、利用時にキッパリ『対応できない』と別の方法を互いに考えるべきだよね

介護施設で働いてるけど、拘束はもちろん薬もだめ、転倒リスクある方をあらかじめ床に座らせようとカーペット提案しても駄目だった(見映えが悪いからと)
なので二人対応とかスタッフが走り続ける方法しかない

[173. 匿名]

>>159
幼稚園や保育園で窓の施錠忘れで子供が亡くなっても同じように完璧に見るのは無理だよね〜で済ませるの？

[174. 匿名]

>>155
あなたが一番先に間引かれちゃったらかわいそう。

[175. 匿名]

>>11
誰かが困る事になるんだし、犬でもリード付けるんだから良いんじゃないかな。走り出す大人大変だもん。
いずれ、いつか起こる事故だと思うし、市や国が負担したら良いんじゃないかな。労災みたいなんないの、障害児と家族に。税金何かあるだろ、公団みたいなん。

[176. 匿名]

>>167
よこだけどそれは
自分だったとして全てを忘れたところまで来たら安楽死したい

[177. 匿名]

>>169
昔に戻る方がいいのかもね
小学校までは、子どもは親や親族で協力して育てて、介護の時も子や親族が世話をする

[178. 匿名]

保育園とかには人員配置の基準が法律で定めれているけど、放課後デイサービスは定められているのかな？
定められているなら、根本的に国の人員配置の基準がおかしいのではないか。

[179. 匿名]

>>43
それも狙いとか…？現にそういう福祉は縮小していくらしいし。日本の舵切りが家族第一主義思想だからあながち嘘ではなさそう。でもそれなら優生保護法は復活させるべき。

[180. 匿名]

>>173
幼稚園で、窓から飛び出して走り出すとかある？
知人の子が自閉症だったけど、急に突進したり行動に予測がつかなかったよ。
縄付けたり、窓に鉄格子付けた方が良いけど、人権団体がうるさそう。

[181. 匿名]

>>2
施設立ち上げの際、保険にはいることが義務づけられてるよ。
なので保険から支払われる。

[182. 匿名]

その、島みたいな、山でも家畜伸び伸び育ててる所みたいな、自由に行動できる区切られた地域作れば良くない？柵で出れない様にしたり。見晴らし良くして近隣の人にも分かる様にしたり。学校やスーパー位の広さあったら出来るやん。民家で住むのは大変なのよ。

[183. 匿名]

>>177
うん。
介護の担い手がどんどん減少する一方だもん。
3号廃止なっておそろしいことよ。
お金があれば施設って夢のはなしになってくるもんね。
それに高校卒業したら放課後等デイサービスも卒業だし自宅で慣らせたほうが近道。

[184. 匿名]

>>87
そういや支援学校はおしゃれな花柄鉄格子あるわ。

デイサービスは普通の民家で営業してるとこも多いし、コロナとか感染対策のために窓なくすわけにもいかないし、鍵かけてても窓開けちゃう頭の良い子もいるから鉄格子義務化することも必要なのかもね

[185. 匿名]

急に走り出したりする男の子の賠償に7000万で訴えたの？
この子が大人になってどれくらい稼ぐ計算したのかな？

[186. 匿名]

>>1
障害児なんて目を離したら死ぬんだからそれくらいの危機感は必要よね

[187. 匿名]

>>182
それだと目が行き届かない。あと多動な子が多いので追いかけるだけで大変

[188. 匿名]

>>120
自己レス。別件と間違えてましたので、削除依頼します。

[189. 匿名]

>>4
預けたから大金が手に入った！って今頃喜んでるんじゃない？

[190. 匿名]

>>4
短絡的な思考で生きやすそう

[191. 匿名]

>>81
それ私も思った
以前の聴覚障害の子が亡くなった時の金額より高い
放デイでましてや知的がありそうなのにと思ってしまう　

[192. 匿名]

>>7
ひどいな。障害児の親はどうすればいいの？

[193. 匿名]

もっと二重、三重に鍵でロックしなよ!鉄格子つけなよ!って思うでしょう?
人権の問題もあるけど、消防法であんまりガチガチに鍵はつけられないらしい。火事や地震のときに鍵ばかりだとすぐ脱出出来ないから。

[194. 匿名]

>>179
産まれた人を国が守るのは真っ当だと思う
不幸な人(本人しかり、巻き込まれた被害者しかり)を増やさない為にの断種は正しいのかもしれないと
様々な事例を見ると考えてしまうな

[195. 匿名]

>>1
めちゃくちゃ人でなしみたいな発言かもしれないけど、ここまでの障害がある子供がこういう事になったら、死ぬほど辛い一方で心のどこかでホッとしたような気持ちが生まれてしまいそう
そんな感情を否定したくて自分にも罪悪感があって、必要以上に放課後デイの職員を悪として戦わざるを得ないみたいなところもないのかな

[196. 匿名]

>>9
家族にも手に終えない力も強い大きな子を預かってもらってたんだよね。そんなに危険な子なら送迎は親がすべきだと思うよ。あのときも家にいて、電話無視してたんだし。
走り出すから職員二人つけろだとか、二人いても無理なもんは無理だと思うし。人手不足なんだから。
なぜ一方的に施設を責めてるのか本当にわからなかった。

[197. 匿名]

>>193
そうなんだ。
それなら縄とか付けるしかないのでは…。

[198. 匿名]

他の親御さんは、この亡くなった人の親に同情はせずにうちの子預かってくれるところなくてどうしようってなると思う。
YouTubeでもそういう子たちの動画上げてる人みんな疲弊してる。
わたしも仕事で関わってるけど、短時間でも神経すり減る。

[199. 匿名]

>>113
窓から脱走って障害者ではスタンダードなん？私は素人だからそういう想定は無かった。だとしたら牢獄スタイルの施設で良くない？建設基準を国がそう指定するべき。

[200. 匿名]

何かあったら全責任になるから、預かる施設減りそう
私も介護とか発達障害児の預かり系はやりたくない

[201. 匿名]

>>178
厳しいよ。どこも人手不足で頭抱えてる。
国が決めてるけど解釈は自治体に任せてるので、地域差はある。

[202. 匿名]

>>136
たまたまで許されるわけないでしょ

[203. 匿名]

>>172
なんかさっきから介護施設の話と混ぜてくる人いるけど、介護施設と放課後デイの施設は全く別物だからね。
介護施設は数人で部屋が区切ってあったり、個室の人もいるけど放課後デイは基本的には同じ空間で皆過ごしてるんだよ。
1日の利用上限も10人とかの施設が多くて、スタッフは2人以上配置が基本。
これは軽度の子達の基準だから重度の子も預かるようなところならもっとスタッフはいる。
そんなに広くもない施設の一室にだいたい全員いるのに窓から脱走出来る状況がまずおかしい。

[204. 匿名]

>>193
犯罪者用の牢獄はどうなんだろ？万が一のことがあっても罪人だから最悪切り捨てOKみたいな感じになるの？免罪の人は気の毒だけど。

[205. 匿名]

>>192
拘束をして良い体制になれば
今より全員が幸せになれると思う
人権人権言ってる人は所詮外野
預ける側は、どれだけ自分の子が大変か分かってるんだから
承諾すべき

[206. 匿名]

>>195
最低だねー

[207. 匿名]

>>116
いや意味わからん。ブーメランだよ。
家族が管理することが難しいからこういう施設が必要なんだよ。

[208. 匿名]

預かりなんて、何があっても同意してますって親だけが預けたらいいのよ。わざと殺したとかじゃなければ。
あとは家でみる

[209. 匿名]

>>20
プロでしょ？こっちはお金払ってるのに。


って考えなのかな。怖いね。

[210. 匿名]

放課後デイって1人入所させる事に国から援助金でるんでしょ？ 儲けになるから最近多いんだよ。
税金使うなとは思わないけど 金の亡者に使われるくらいなら グレーゾーンのお留守番できない子供にも直接補助金だしてどちらかの親が専業で家でみられるようになればいいのにね。職場にも放課後デイ通わせてるお母さんいるけどいつも疲れきった顔してて可哀想だよ。

[211. 匿名]

今でも軽度やグレーの子しか預からない放デイもあるけど、こういう判決が出るとますます重度の子を預かりたがらない放デイが増えそうだよね。
障害が重いほど家族本人共に支援が必要なのに本末転倒。

[212. 匿名]

利用時にリスク説明とかしないのかな？

うちは介護施設だけど
高齢者の骨は脆いから転倒しなくても捻ったりバランス崩しただけで骨折することあります
高齢者の皮膚は薄くて内出血しやすいから少しの刺激で青タンできます
高齢者は突然、心臓が止まることがあります
夜間は人手が少ないので、すぐに対応できなくて転倒する可能性が高いです
転倒や転落の危険性があっても身体拘束は禁止されているので、希望されてもしません

みたいな感じで説明するけどね
納得できたら、サインもらってるし

[213. 匿名]

>>27
放課後デイなんて短時間だから、完璧に見てられないなら運営すべきじゃない。障害者介護施設じゃないよ。

[214. 匿名]

>>210
専業になって自分が見る方が大変そうだけど。
自閉症の子がいる知人は、仕事が息抜きになるって言ってたよ。

[215. 匿名]

放課後ディはバイト求人に良く出てるけど
これじゃ責任重すぎて選びたくないね

[216. 匿名]

>>20
介護施設と勘違いしてない？どうせ補助金で儲けるために作った適当な施設でしょ。プロなんていないよ。

[217. 匿名]

>>96
ほんとそれ
プロだからお金もらってるからと言うんだろうけど
限界あるよな 一筆書かせてから預けるとかじゃないとやる人居なくなりそう

[218. 匿名]

コレコレでやってた火傷の子可哀想だった

[219. 匿名]

>>92
問題なく無いよ
虐待だから

[220. 匿名]

>>72
それか5700万を折半したらいい

[221. 匿名]

>>215
子供いないからよく分からないんだけど、学童とは別？？
学童の子供に後頭部殴られた職員さんいたよね
未だに後遺症で苦しんでるとドキュメンタリーで見たよ

[222. 匿名]

>>74
窓を無施錠にしている放課後デイもあるんだってビックリした。
コロナ対策で換気していたのかな…？

[223. 匿名]

>>192
でもさ、ほんの10数年前まではそんなのなかったよ。
みんな当たり前に家で見てた。
私自身障害児の親で、今仕事でも関わってるけど、利用者さんはすごく軽度の子が多い。手帳なくても利用できるし。
家で見るのがそんなに大変ではない子も多いよ。

[224. 匿名]

こんなゴミが死んだ事で賠償させられる施設の方々、本当に可哀想

[225. 匿名]

>>215
え、そうなの？

[226. 匿名]

7000万て法外な賠償金請求してる
自分の子を託す以上は
ある意味お任せしましただった
ろうにコレが結審になったら
潰れちゃうねおそらく

[227. 匿名]

>>109
頭のおかしい人権擁護の連中もそのあたりどう思ってるんだかねw
けっこう泣き寝入りしてる職員いそうじゃん

[228. 匿名]

>>214
わたしの知り合いもそう言ってた。短時間だけど祝日でもデイ行かせてた。夫婦共に休みなのに。詳しく聞いてないけど、そういう背景で分かるよ。疲弊してるんだなって…

[229. 匿名]

>>170
なににかかってるの？

[230. 匿名]

これからそういう子は死亡する可能性あるからと預かり先なくなるかもね

[231. 匿名]

>>210
放課後デイって療育するところじゃないの？私はそう考えて子どもに合うところを探して通わせているんだけど。

[232. 匿名]

放デイで働いてたけど、もうね、悲惨だよ。
あっちでは飛び出そうとする、こっちでは奇声を上げる
子供1人につき最低でも2人ついてないと正直きつかった。
けど実際は人手不足で15人を3〜5人で見なきゃいけない。
1ヶ月で何人も職員が変わるし、保護者からも
「空いたらすぐに連絡して欲しい」「1時間でもいいから預かって欲しい」と言われ
結局1年も続けられなかった。

[233. 匿名]

>>227
横 介護や看護師トピでも殴られる噛まられる胸揉まれるは当たり前 騒ぐなって感じだよね

[234. 匿名]

>>223
共働きが増えたからじゃない？あと全体的に貧乏になってきた。

[235. 匿名]

>>154
簡単に言われたくないなら、こんなところで安易に辞めたいと思ってしまうなんてコメントしなきゃいいよ。
裁判で施設側に落ち度が有ったと認められたのに、それに対して｢攻められるんだ｣て遺族を傷付けるような心無い言葉をコメントするのもやめたらいい。

[236. 匿名]

>>210
7、8年前は儲かったらしいけど、今本当に利益でないよ。人手不足で廃業とかも聞くし、大手のフランチャイズしかこの先は生き残れないと思う。

[237. 匿名]

>>109
小学校のとき、そういう施設と交流学習あったけど、職員さんアザいっぱいあった…。
めちゃくちゃ暴力的な子いたし。

[238. 匿名]

>>229
ごめん、
障害者施設でも、他害する子や問題の大きな子を預かる施設自体が少ないって話

[239. 匿名]

当然だよね
司法がきちんと機能してよかった

[240. 匿名]

金儲けのために低レベルな施設が増えてるみたいだね。職員もバイトが多いし。

[241. 匿名]

>>146
安易に殺したとか言わない方がいいと思う。

[242. 匿名]

>>221
放課後ディサービス
障がいのある子供が利用できる学童ですね

[243. 匿名]

>>232
うちは都内だったけど、一気に作りすぎてガラガラだったよ。

[244. 匿名]

>>238
放課後デイはめちゃくちゃ増えてるよ

[245. 匿名]

>>189
そんな親なんだろうね…

[246. 匿名]

>>240
すんごい対応が悪いデイに通わせていたことがあって逃げるように辞めたことがある。そのデイは数年後、不正が発覚して閉鎖された。

[247. 匿名]

>>242
ありがとうございます
なるほど 普通の学童より大変そうですね
逆に職員さんが事故やお世話している時になくなっても 同じように法は機能するんだろうか…と思った

[248. 匿名]

>>132
YouTubeにあげる暇あったら寝てるわ。
障害児をみせものするってどうなの？って思うわ。
障害児ふたりいるけど家のなかぐちゃぐちゃで穴だらけ落書きだらけで見せられんわ。

[249. 匿名]

>>88
ただ単に子供を預かるだけの学童と違って放デイには２人に１人専門の職員がつくようになってるよ
だから学童以上に安全管理の責任が問われるのは当然

あと亡くなった子は障害が重めの子供さんみたいだけど、知的障害もなくほぼ定型に近い子(コミュニケーションが苦手程度だけとか)も沢山いるのが放課後等デイサービスだからね
隔離しとけとか無知で勘違いなコメントもあるけど、また世間の誤認識がSNSで広まると不快だなと思う

放デイは学校にも行くけど学校以外にもコミュニケーションが取れて専門の職員と触れ合って、ストレスを解消できる逃げ場所みたいな楽しくて暖かい場所になる事で子供達の社会で生きやすくなる手助けになるのが目的の支援だからね

[250. 匿名]

>>76
外から鍵をかけて軟禁状態にされても仕方ないと思う。

[251. 匿名]

>>125
そりゃ預かり中に亡くなってしまったなら責められるに決まってるでしょ。

[252. 匿名]

>>230
とっくにそうなってるよ。だから受け入れる施設にはそういう子ばかりが集まってくる。負担が大きいので従業員さんが辞める、そうなると立ち行かないのでなるべくそういう子は断る方向に変わっていく。
新しい施設はまだ利用者さんが少ないので比較的そういう子を受け入れやすい。だんだん利用者さんが増えてくるとお断りになっていくよ。

[253. 匿名]

>>238
補足ありがとー、そうなのかあ

[254. 匿名]

親が見ててもいつかはこうなってたと思います

[255. 匿名]

>>125
我が子が施設の落ち度で亡くなって責めない親がいる？

[256. 匿名]

>>35
合法戸塚ヨットみたいになるってこと？

[257. 匿名]

>>226
保険から支払われるから潰れないよ

[258. 匿名]

>>228
風邪やらウイルスやらよく流行ってるよ、学校閉鎖とかも。マスク付けれなかったり予防接種できなかったりで蔓延しやすい。都度何かしら病気になるってのも世話する側は大変よね…てか安い給料でほぼリスクばかりの職員さんが気の毒すぎ。

[259. 匿名]

うちの子が通ってるデイはそこそこ交通量ある道路に面してるから建物への入出が厳重でインターホン押して中から職員がロック解除しないと開けられなくなってる

重めの自閉の子がすぐ外に出たがるらしくて親が子供を迎えに行った時に入室するのもかなり鉄壁のカードになってる

[260. 匿名]

>>189
これにプラスつくのはどうかしてるわ

[261. 匿名]

>>260
深夜の障害者トピはとにかく何かを攻撃したい人が多いから

[262. 匿名]

>>88
？？？
幼稚園の門の鍵が開いてて出て行ってしまう子供とかニュースでやってるじゃん。

[263. 匿名]

>>214
健常一人っ子の友人ですらそう言ってたわ

[264. 匿名]

>>168です。
これはどうしてマイナスなんですか？

家族を亡くすことってとてもつらい事ですよ、寿命でなくなるのは仕方ない事ですが虐待や故意の事故などで亡くなると立ち直れません。
たぶん仕事も手につかない、行ける気力がない等の心理的ストレスもあると思いますので、せめてそこから脱出できるまでの間最低限の生活費を、約束を守らなかった施設側に請求してもいいと思います。

[265. 匿名]

>>244
今不景気だから別の業種からの参入が増えてる。
本業で必要ない社員さんをそちらに異動させる事もできるし。
ただ本業あるとこは見切りつけるのも早いから、突然数店舗同時に閉まったりもしてるな。

[266. 匿名]

>>251
まぁそうなんだけど、多分7,000万の賠償額にみんな違和感あるんだと思う。

[267. 匿名]

障害者は親が面倒見るでいいんじゃない？親は愛情あるから色々と犠牲にできるけど他人は無理でしょ。障害者のためにもそれが一番いいと思う。

[268. 匿名]

>>180
横
前に広島かどこかで、保育園の園庭で遊んでた園児が、垣根の隙間から外に脱走して行方不明になり、近くの用水路で溺死した事件があったよ。

[269. 匿名]

>>261
こういうことがあると被害者叩かれるけど正直異常だと思ったわ
別の施設の事件でも被害者叩かれていたけど、その施設は後に他の障害者たちへの虐待も発覚したね

[270. 匿名]

>>210
親が専業で発達障害の子の面倒見続けてたら更に疲れ果てるよ

[271. 匿名]

>>189
大金手に入れたし手のかかる子どももいなくなったし
そう思ってるかもねー

[272. 匿名]

>>53
施設利用しているけど、どこも鍵は二重で子供の手が届かない位置にあるのが当たり前だったけどな。幼稚園でもセキュリティ問題あるし施錠は当然だったよ。老人ホームの自動ドアもボタン押さないと空かないよね。
児発管もいて、二重施錠は基本中の基本では。施設の監査でまず注意されそう。

[273. 匿名]

>>264
そこは賠償金で賄うもんじゃないの？

[274. 匿名]

>>154
簡単に言わないでって、
本気で辞めようと思う、の答えが辞めたらいいよ、の何が悪いのか分からないんだけど。

本気で悩んで辞めようと思ってる人に辞めたらダメ、頑張ってなんて言えないと思うけど。

[275. 匿名]

>>88
昼間は小学校や幼稚園保育園に通ってる子もいるんだけどね。むしろそういう施設。

[276. 匿名]

>>233
セクハラもパワハラも、受けた側がどう感じたかが主軸なはずだよね

[277. 匿名]

>>127
弁護士っていいよな

[278. 匿名]

>>67
保育園や幼稚園にも言える事だと思う。子供は何をするかわからないからね。

[279. 匿名]

>>265
ちゃんとした知識もない、本業で疎まれてる人間が管理してる施設とかヤバすぎ。何が起こってもおかしくないはずだ。

[280. 匿名]

だからといって外から鍵をかけたり身体拘束したり厳しく叱ったりしたら虐待だ犯罪だと批判しまくるでしょうに

[281. 匿名]

>>1
差別やヘイトスピーチと言われるだろうけど、自閉症の子に5300万円の価値がある(価値を生み出せる)とは思えない。
どうしてその金額になったの？

[282. 匿名]

施設も断ればいいんだよね。スタッフが充分でないときは急にでも預かりできないこともあるって取り決めしていいと思う。人材不足だし大切な命あずかるんだから。

[283. 匿名]

>>180
今年の9月、保育園で三歳の女の子が脱走
1月、保育園から子供脱走
昨年は5歳の子が脱走して死亡してしまったよ

[284. 匿名]

>>146
死なせたと殺したは違う

[285. 匿名]

>>9
親御さんの気持ちはわからないでも無いけど、ここまでお子さんを育てるのにたくさんの支援を受けてきて、デイ利用も補助だよね。
そうやって補助の生活を今後も続けて行くであろう人生で、最終的にお金貰う側になるのってなんて言うか複雑。
(支援を受けることを否定する訳でありません)

そのお金で是非今まで補助、支援された分は返して欲しいなと思ってしまう

[286. 匿名]

どうせ面倒だから預けたくせに

[287. 匿名]

>>271
我が子失った人にこのコメントはないわ

[288. 匿名]

>>125
辞めよ、辞めよ
低賃金なのに人の生き死に左右しちゃう可能性がある仕事なんて割に合わないよ

[289. 匿名]

>>267
私は正直これでいいと思うんだよな。
ただ親は先に死ぬから、その後のことを考えると色んな人に関わらせておいた方がいいのは確か。
子どもにはほんの少しだけ、先に逝ってほしいなあ。全部片付けてちゃんと弔ってから死ねたらもう他に望むものなんにもない。

[290. 匿名]

>>264
民度低いから

[291. 匿名]

>>271
なんかひどい
そんな簡単なことじゃないと思うわ

手が掛かって育児が辛かったとしてもそれだけ手が掛かった子供が居なくなったら心に大きな穴が開くと思うわ

[292. 匿名]

>>195
この手の話題があると、コメ主さんと同じような事私も思っちゃうよ。

高齢者とか障害者とかの事故による死亡に対しての、損害賠償請求って。
え、こんなにスゴい額が？って。
生きていたら得られた金額らしいけど、果たしてそれ妥当な金額なのだろうか？と正直疑問。

厄介者がいなくなり、大金入ってガッツポーズ！な人だって、絶対存在すると思う。

[293. 匿名]

>>285
言い方悪いけど受けるだけ受けて社会に還元できるものってなんなんだろうっておもう

[294. 匿名]

>>290
性格悪いガル民って障害者トピに群がるよね

[295. 匿名]

出られないようにしていても出ていくのがそういう特性のある子なんだよなぁ
今回はわからないけど、もちろん全員を見張ることはできないしパワー系だと大人数人がかりでも制止できない
絶対に出さないようにするには精神病棟みたいなところしか難しくない？

[296. 匿名]

>>279
管理者はさすがに実務経験必要な資格持ってる人しかなれないよ

[297. 匿名]

>>195
いや、分かるよ 人間てそんな気持ちもあるよね。悲しいと言ってるけど内心ホッとしてる部分もありそう。

[298. 匿名]

>>6
5300万はどうなんだろ

[299. 匿名]

>>52
減って"ゆく"って書き方で頭のバカさがでてるね。

[300. 匿名]

>>261
障がい者くらいしか自分より下に見れる相手がいない人達なんだよ。
かわいそうだよね。

[301. 匿名]

>>281
健常者と障害者の平均賃金に差があるとして、賠償額の一部を減額した。

とあるよ、ASDなら働くことも出来るし不思議ではないと思う

[302. 匿名]

>>1
コロナ対策とかで換気で窓を開けていたのかも
感染症対策と脱走対策両方しなきゃいけないのは大変だな

[303. 匿名]

>>301
20歳の男子大学生でも9千万くらいだったのに、その半分も稼げないでしょ

[304. 匿名]

>>195
大変な育児が終わったことに関しての複雑な安堵感は多少あるかもしれないけど、大変な子育てしてた間にも幸せな子育ての思い出は絶対あると思うよ

うちの子自閉スペクトラムで育児はすごく大変だったけど、可愛かった事や幸せだったことは明らかにあるからもし子供が不慮の事故で亡くなったらまともで居られる気がしない

厄介な子が死んだからラッキー！なんて単純じゃないのよ

[305. 匿名]

>>195
なんかさぁ、実際に亡くなったお子さんがいてよくこんなコメントできるなーと思う。それリアルで発言してみてほしいよ。少なくとも私はドン引きして関係を改めるわ。がるだけかもだけど、ホント悲しい世の中だ。

[306. 匿名]

>>248
どれくらいの規模のチャンネルか知らないけど、収益があったらそれはそれでいいじゃない。あとは共感得られて親が少しでも気が楽になれればさ。障害児本人はyou tubeあげられてもなんのこっちゃ分からんやろし問題ないのでは？

[307. 匿名]

>>264
プラスを押しました。

[308. 匿名]

>>303
ASDなら難関大学への進学や就職もこなしている人、意外といるよ
ここで冷たいことを言っている人の中にも診断されていないだけのASDがいるかもしれないくらい、幅広い障がいだと思う

[309. 匿名]

>>195
かもしれないじゃなく、人でなし発言。

[310. 匿名]

>>302
ならなおさら鉄格子でいいよね、すごく合理的。

[311. 匿名]

>>306
そうだよね。その人がYouTubeやりたい、少しでも知ってもらいたいならいいと思うけどね。
見せたくない人は見せなきゃいいだけで他人を批判するのもなーと

[312. 匿名]

自閉症が早く出生前診断で分かるようにならないかなあ。

出生前診断で分かるダウン症より、自閉症の方がきつそうなんだけど。

[313. 匿名]

>>230
よっぽど新規開設のところ以外は多動・他害系はどこも受け入れしなくなっていると思う
職員の負担や責任が多すぎるし、他の利用児童にも迷惑がかかる
この判決が出た事でますます受け入れ先は無くなるね

[314. 匿名]

>>19
この判決で更に減るでしょうね。
産科医が減ったのと同じ。
結局後世の人たちが困るって構図。

[315. 匿名]

>>33
やっぱり尊厳死は必要だよね…

[316. 匿名]

>>296
だとしても身近でお世話する人が使えない社不って怖くない？

[317. 匿名]

>>271
>大金手に入れたし

施設側が払うかどうかなんてわからんよ。払わなくても、裁判所が勧告するわけじゃないし。
こういう問題で『大金貰って良かったね』って言われて傷つく遺族も多いけど、まあそんなの知ったこっちゃないんだろうねあんた。

[318. 匿名]

>>281
判決のことはわからないけど、自閉スペクトラムを公言している大富豪だっているし障害があっても大成した人もいるよ。

[319. 匿名]

>>181
そうだよね、訴訟リスクが高い業種だから保険入ってると思う

[320. 匿名]

>>97
米津玄師も自閉症だよ。

[321. 匿名]

>>314
正しさを求め過ぎた結果
正しさを突き詰め過ぎると息苦しい世の中になる

[322. 匿名]

なんかここで無事でもこの先何があるかわからないような状態の子供ってどうしたらいいんだろうね
結局親の負担を減らすためのどこかの施設が被害被る運命だったんじゃと思う

[323. 匿名]

>>223
療育の意味もかねて通っている子が多いのかな
家にいるよりも他の子や先生と関わりがあるから

[324. 匿名]

>>63
鍵かけて部屋に閉じ込めたら拘束とみなされることありますね。安全の確保を完全に行うのはほんとに難しいです

[325. 匿名]

>>305
8年前の発言小町で、園外保育中に見落とされたお子さん（健常三歳）が公園の外でたまたま通りすがった人に保護されて
園に「信頼して預けているのに」と言ってしまった親御さんのトピがあったけど
「大げさ」「自分のしつけをきちんとしろ」「子どもと一緒に園に謝罪しろ」みたいな声がかなりあった
こういう人が来てるのかな

[326. 匿名]

>>285
大金もらってずるい！て思ってる人達が被害者叩きしてるってことか。
心まで貧しくなると人間終わりだね。

[327. 匿名]

>>97
知的障害のない自閉症はアスペルガーだけど、医者になる人もいるよ

[328. 匿名]

>>97
知的なし、または軽度ならできるじゃない？

[329. 匿名]

ご両親はとても辛いね
けど水が好きって言ってたけど
なんで川の近くの施設に預けたんだろうか…

[330. 匿名]

>>318
健常でも大成した人以外のほとんどは凡人の集合体。障害者枠でもそれが当てはまるのでそこに望みをかけるのは現実的じゃないなぁ

[331. 匿名]

>>285
障がい児が亡くなったら支援金返すってどんな社会制度やねん

[332. 匿名]

>>97
うちの夫も自閉症だけど新聞記者だよ

[333. 匿名]

>>195
かも？
頭おかしいの？

[334. 匿名]

>>316
どっちにしろ、もう働く人がいないのよ。

[335. 匿名]

>>181
それ聞いて安心した。
もちろん施設側が100%悪いんだけど、一人で対応せざるを得ないぐらい大変な現場だったんだろうなと思うと責めきれないというか。。人手の確保も施設の役目だけど、こればっかりはなり手が少ないからどうしようもないよね。

[336. 匿名]

>>312
ダウン症で自閉を併発する人もいるんじゃないかな？
自閉は濃淡あるから特性が良い方向に活きている人なんかは自分に傾向があることさえ気がついていないかもしれない。

[337. 匿名]

>>97
私自閉症だけど、阪大卒やで。

[338. 匿名]

>>294
夜な夜な僅かなプラスを集めてムフフって満足してそう。

[339. 匿名]

これって比較的最近できた施設みたいだね　あまり聞いたことがなかった
ほぼ補助金で成り立ってる事業で、民間がどんどん参入してる
中には、金儲けのために障がいのある子の面倒をみる資格もないようなのが参入してるんじゃない？
ほぼ補助金で成り立ってる事業なんだから最初から公でやればいいのに
なぜ民間にやらせるんだろう？民間にまかせるなら国、自治体もしっかり審査すべきだけど
ちゃんとできてるんだろうか？

[340. 匿名]

>>11
施設側で受け入れる子供を選別するしかないね
施設の用意した設備や体制で安全に過ごせるであろう子供のみにするしかなくなる
この訴訟は結果として同じような子供をもつ親の首を絞めることになってそう

[341. 匿名]

人権が〜とか言う人って
当事者じゃないから好き放題言えるんだよ
実際自分がその立場になったら
人権が〜って言う人にキレてると思う

[342. 匿名]

>>339
悪質なところばかりだよ。

[343. 匿名]

>>325
小町のコメント狂ってるね

[344. 匿名]

>>337
よこで余談だけど阪大って天才肌多くて好きだな
良い大学で学んだんだね

[345. 匿名]

>>97
昔「自閉症だった私へ」って自伝本がベストセラーになってたよ。

[346. 匿名]

>>285
それだと健常児も亡くなって多額の賠償受けたら、児童手当や無償化になった保育料を返さないといけなくない？
健常でも家庭によって受ける支援は様々なのに（母子手当とか生活保護とか）障害児だけ返してっていうのは変じゃない？

[347. 匿名]

>>342
うち真面目にやってるよ。あと何年続けられるかはわからないけどそんなに長くは無理そう。

[348. 匿名]

>>193
そうだよね
火事とか災害時に逃げられないよね

[349. 匿名]

>>60
精神病患者がほとんどの介護施設…

[350. 匿名]

>>327
>>318
>>320
でも、その手の人たちって誰かがつきっきりで見てなきゃ死んじゃうほどの障害の程度じゃなかったんじゃないかな

[351. 匿名]

>>195
>>292
さすがにガッツポーズとかラッキーと思ってるとまでは全然思わないけど、わずかにホッとする気持ちがわいてきてしまうことはあるだろうし、ありえないと完全否定するような感情でもないと思う
親が死んだあとの子がどう生きていくのかとか、心が押し潰されるような悩みだっただろうし、親が看取れた安堵のようなものは0では無いと思う
もちろんこんな早い予定ではなかっただろうから無念が99%だろうけどね

でもわずか1%でも安堵の気持ちを抱いてる自分に気づいたら、絶対にそんな感情認めたくないし、それが余計怒りの原動力になる気持ちもわからなくもない

[352. 匿名]

>>334
なるほど、この界隈も移民が関わってくるんかな〜

[353. 匿名]

>>352
正解🙆‍♀️

[354. 匿名]

>>353
性犯罪からの無罪放免の未来が見える…

[355. 匿名]

>>1
控訴するのかしないのか

[356. 匿名]

>>291
世の中、そんな綺麗じゃないよ

[357. 匿名]

>>343
ガルも負けてません

[358. 匿名]

>>356
自分の言葉に浸ってそう

[359. 匿名]

>>285
>親御さんの気持ちはわからないでも無いけど

て、一応ガードしてるつもりだろうけど、全然わかってないのでは？
その下に続く文章の酷いことよ…それを書けちゃう自分の性根に気づかないの？恐ろしいよ、最後の一文なんて特に。今まで補助してあげたんだから亡くなったなら返しなさいよ、てあなたや子供(がいたら)にも言えることなのでは？

[360. 匿名]

>>15
そのうち何をするにも山のような契約書が必要になりそう。
「何があっても文句言いません」
みたいな。
それでも預かってほしい人はいっぱいいるだろうし。

[361. 匿名]

>>158
障害のない子供の親ですら「１日一緒にいたらしんどい、息抜きしたい、自分の時間がほしい」て言ってるもんな。

[362. 匿名]

窓に格子をつければ防犯対策になってよかったのにと思う。

[363. 匿名]

>>58
実際被害にあって記事になると、弁護士事務所が訴えませんか？過去の判例から○千万円賠償金とれる可能性ありますよーってすり寄ってくるらしいよね。
弁護士も成功報酬でかなり儲かるし、親御さんも最初はそんな気なくても多額のお金がはいってくるといわれると気持ちかわるよ。
訴えて他の人が困ろうとしったこっちゃないって話よ。

[364. 匿名]

>>357
確かにーw

[365. 匿名]

>>358
現実見たら？

[366. 匿名]

>>234
障害者の控除があるよ。

[367. 匿名]

>>356
実際うちの子発達障害でデイ行ってるけど、万が一デイのミスで死なれたらラッキーどころが怒りと悲しさで気が狂うと思うわ

[368. 匿名]

>>338
プラスもらって承認欲求満たしてる人達ね

[369. 匿名]

>>138
産まれる前に自閉症かどうなはわからないよね。
知らないの？

[370. 匿名]

>>335
単価上げるしかない

[371. 匿名]

>>1
健常者と障害者の平均賃金に差があるとして、賠償額の一部を減額した。

最後のこの文章が悲しくなった。

[372. 匿名]

>>138
｢出来損ない産むんじゃないよ｣
あんたの親にも同じこと言ってやりなよ

[373. 匿名]

閉じ込めたら閉じ込めたで虐待って騒ぐくせに。身の安全は完全に保証しろ、本人の自由は一切奪うななんて出来るわけないだろ。専属の部屋で専属の世話人つけろよ。

[374. 匿名]

>>166
手広く経営しているところのトップはそこそこ儲かってるんじゃない？
働く人材にはお金は払わないけど

[375. 匿名]

>>55
24時間ってすごく極端なこと言うね。放課後デイって学校終わりの数時間でしょ？

[376. 匿名]

>>371
しかし現実はそうだし。シビアだよ。

[377. 匿名]

知的より顔が、、の方が苦手

[378. 匿名]

>>377
は？

[379. 匿名]

>>259
ちゃんとしてるところはそうだよね。
前の方のコメントで施錠したり格子つけたら人権団体が〜って言ってる人もいたけど、ちゃんとしてる施設はだいたい入り口も2重ロックになってたり窓も換気用の小さな窓にしてたり全開にはならない窓にしてたり出られないように対策してるよ。

[380. 匿名]

勢いよく走り出すって、自閉症のほかに知的障害もあったのかな？

[381. 匿名]

>>367
本当に酷いよね。
発達障害でも見た目は普通の子と変わらないし、確かに大変な面もあるけど小さい頃から二人三脚で療育に通ったり一緒に頑張ってきてるんだから悲しいに決まってる。
放課後デイに通わせるのだってあちこち問い合わせたり見学して子供が少しでも生きやすくなるようにと思っての事なのに。
入居型施設なら親からネグレクトされて保護されてる子も沢山いるけど、放課後デイは学校終わりの数時間療育の為に通うだけであって○んでくれてお金入るしラッキーなんて親いないよ。

[382. 匿名]

>>160
社会のためにもそれが最善よね

[383. 匿名]

>>138
>>157
よこだけど、遺伝が大半
よって自業自得
損害賠償請求はお門違い
自分が産んだ問題児は自分が責任持って育てるべきなのに他力本願のうえ損害賠償とか最低

[384. 匿名]

もう放課後デイは鍵つけて閉じ込めた預かりしか出来ないね

[385. 匿名]

>>6
そもそも出来損ない産んだ特性有りの親が諸悪の根源なのにね

[386. 匿名]

>>359
よこだけど、社会の役に立たないこと確定してるくせに税金使って施設の世話になった挙句損害賠償とか贅沢なことする神経がわからない
はっきり言ってクズ

[387. 匿名]

健常者の子供が死んだら100%施設側が責められるのに、障害児が死んだら親のせいにされるのって意味わからん

[388. 匿名]

>>384
閉じ込めるというか放課後デイはだいたいスタッフしか出入り口開け閉め出来ないようになってる

[389. 匿名]

>>382
正直こういうことを平気で言える人の方が何らかの障害があるんじゃないかと思うわ。

[390. 匿名]

>>16
昭和以前はこのような人たちはどうやって暮らしてたんだろう？と疑問に思った。

[391. 匿名]

>>109
どうせ罪にはならないんだろうね
スタッフはやられっぱなしよ

[392. 匿名]

>>389
男のパワー系障害者とか野放しにしたら必ず誰かに迷惑かけるのわかってる？
この手のタイプはどうせ犯罪者か無職かストーカーになるんだから

[393. 匿名]

>>390
座敷牢じゃない？

[394. 匿名]

>>44
表向きにはには断ってはいけないとしてる。
現実的に他害や衝動性が激しい子どもは「今空きがないので…」と入所の段階で断る施設が多いです。

[395. 匿名]

>>392
この亡くなった男の子がパワー系の障害者なんて情報どこにもないのによくそこまで書けるね。

[396. 匿名]

>>36
これから先、親族や親戚の負担は減って楽になると思う、そして多額のお金も入る。

[397. 匿名]

>>390
昔は野放しだったと思うよ。
だから事故で亡くなる子も多かったんじゃないかな。
発達障害なんて昔は個性で「ちょっと変わった子ね」「やんちゃな子ね」くらいで片付けられてたし。
気付かれなかった人達が大勢いたから自分の親や祖父母、親戚にいても不思議ではない。

[398. 匿名]

>>82
私は中小企業勤めだけど、この金額は蓄えられないし残せない。
贅沢はしない方だけど生きてるだけでお金って多々かかるから。

[399. 匿名]

>>299
文学何も読んだこと無さそう笑

[400. 匿名]

>>86
道徳心、良心、生き様、人となり
だよね

[401. 匿名]

>>97
福祉関係とか病状での手当や受け取るお金はあっても、自らは稼げないと思うな

[402. 匿名]

>>390
危機察知能力が低い個体が自然淘汰される野生動物の世界に近い感覚の子育てだったと思う

[403. 匿名]

>>346
児童手当なんて幅広くほぼ全員にだけど、母子手当とか生活保護は限定的すぎるからじゃないの？

[404. 匿名]

>>36
普通に一生懸命働いてても老いて旅立ったときに5600万円を残せる人は数少ないよ。

[405. 匿名]

>>273
ええ、賠償金でもミスした
施設側でもいいと思います。

[406. 匿名]

>>307
ありがとうございます、嬉しいです。

[407. 匿名]

>>343
極端な意見を拾って批判されたことを根に持って
そんな昔のことを覚えてらのは投稿者かな？

[408. 匿名]

>>407
保育園（幼稚園）の脱走の事例を調べたら1ページ目に出てきたよ

[409. 匿名]

>>96
施設でうとうと？仕事中寝てるってこと？
それは人が少なくてオーバーワークしてたってことかな
それじゃあ施設側と通所する時の契約と違うんじゃない、あのお母さんは『息子は突然走り出すことがあるので職員2人で（手をつないで？かしっかり見守りながら）送迎者から施設に入るように』ってお願いしてたはずだよ。

施設側職員管理もあるけど仕事中うとうとして子供見てないっていうのは重大な過失だ。

[410. 匿名]

>>96
こんなにプラスつくのか…
保育園で保育士がウトウト寝てて子供が脱走したら目も当てられないけどな

[411. 匿名]

>>350
子供の頃なら強い衝動性や興味に逆らえなかった可能性もある

[412. 匿名]

>>346

規模も違うし目的も違う。それを無理やり一括りにしようと範囲広げるのは違うでしょ。
子ども手当も母子手当もその子が生涯に渡って支援されるものでは無いんだから。

[413. 匿名]

なんで皆池とか川に落ちるの？中学生の子も川だったよね。

[414. 匿名]

この子はこの特性が治らない限り、いつかどこかで事故に遭ってたと思う
電車のホーム、道路、池、プール、高層階のベランダ
大人になったらどうするつもりだったの？ずっと誰かがそばに一緒に居るの？

[415. 匿名]

一時期療育に子供を通わせていたけど、部屋は施錠しますってきちんと説明されたし
軟禁のように見えてしまいますが特性のある子が多いのでご理解下さいと言われたよ。
施設を庇う声が多いけど、金融機関が預かったお金を紛失するのと同じくらいありえないよ。

[416. 匿名]

>>11
見た目良くないし倫理的に絶対反対が出るだろうけど、
留置所に行くバスみたいにして連れてかないと確実に逃走を防ぐってのはできないよね。突然その子にとって強く興味を引くものが現れて衝動的に走り出しちゃうんだから…

[417. 匿名]

放課後デイが儲かるから〜って一時期めちゃくちゃ増えたよね

[418. 匿名]

>>37
まともな人もいるけど
会社勤めだったり所謂大人社会に適応できないような人も多い

[419. 匿名]

>>397
発達は差があり過ぎて何とも言えないけど
昭和産まれだと子供の頃
公園で小学生とかに混じって遊ぶ⚪︎⚪︎君みたいな大人いなかった？
少し知的あるような
女の人はいかなったけど

[420. 匿名]

衝動が強くて思い切り危険な事をする子を守り切るにはどうしたらいいんだろう
薬を使えば薬漬けにさせてると言われるし

[421. 匿名]

>>152
大型犬につけてる縄みたいなやつになるよね
大人も腰につけてだろうけど
腰痛めるだろうね

[422. 匿名]

>>415
療育施設に出入りすることがあったけど、施錠はしっかりとしていたし先生たちは互いに声掛けしながら生徒たちをきちんと見ていた
これが普通だというのは真面目にやっている施設に失礼だと思うわ

[423. 匿名]

>>96
ん？？ん？？？そんなこと言ったらホテルとかで手荷物預かるのも家で物を無くしたら無罪、預かったらホテル側は損害賠償やってられない
ペットホテルで預かったペット逃がしちゃったら損害賠償やってられないなんでも言えるが
単にあなたが子連れに敵意あるからそういうバカみたいな考えになっちゃうのかと

[424. 匿名]

>>30
子どもが児発に通ってるけど、減らないと思う
今、こういう施設滅茶苦茶増えてるじゃん
うちの子が通ってる施設も事業拡大で施設増やしてるよ
一気に増やして先生が足りなそうってこともあって大丈夫なのか心配になったこともあった😓
やっぱ質は大事だし。

助成金とか降りてるだろうし、ビジネスの臭いがするんだよな
なので療育もピンキリで利用する時は見極めが必要だなって思う

[425. 匿名]

>>293
ほんとそれ

[426. 匿名]

無施錠は良くないわ

[427. 匿名]

>>326
ガルなんてそんな味噌糞の連中の溜まり場よ

[428. 匿名]

>>11
受け入れ拒否か、法改正して施設側に過剰な負担が生じた場合は利用者に割増請求できるようにしないと大多数の利用者が不利益になる

[429. 匿名]

>>16
認知症で暴言暴力をふるう力の余ったジジイと発達障害とかで予測不能な言動をするガキは正直要らん。

[430. 匿名]

>>38
高収入は大抵ラク。人を見下す人が多い。

[431. 匿名]

>>15
日本の地裁って時々変な判決しない?
老人ホームで喉詰まらせて亡くなったら7200万の損害賠償とか。

[432. 匿名]

>>89
うちの子小学校教員だけど、特別支援学級の担任になってすぐ、心を病んで学校に行けなくなってしまった。障がいのある子供の親が厳しい事を求める話を聞くたびに、それならうちの子の健康も返してほしいと正直思ってしまう。

[433. 匿名]

>>287
>>291

んじゃ施設なんかぶち込まないでしょw
ろくに障害者の面倒も見てないくせに偉そうに綺麗事言うんじゃねえよ気持ち悪りいな
障害者に対して綺麗事言うやつって大体ババアばっかなんだよな

[434. 匿名]

>>8
仕方無いけど、これで預かる側も選ぶ様になるだろうね。
急に走り出す人は預かれないってなると思う。

[435. 匿名]

>>152
嫌がったらハーネスつけるのもしんどそうだよね。
もはや荷捌き場みたいな作りにすべきなのか？ダイレクトに施設内に入れるような。でも訓練的に良くない気もするし難しい

[436. 匿名]

>>28
せめてお迎えは親が付き添っても良いのにね。
家まで送迎って手厚いね。
たまに施設側が一人で送迎車してたってことは親も気づいてたよね？
だったら送迎車に親が付き添うくらい出来ないのかな…

[437. 匿名]

>>7
『放課後デイなんか』
放デイってこんな風に思われ言われる存在なんだね

[438. 匿名]

>>166
元からあった本当に必要とされてできた放課後デイと、助成金がでるようになってそこに儲けや旨みを見出して高級食パン屋のごとく乱立した放課後デイ。なんでもかんでも一緒にしない。

[439. 匿名]

>>42
「悪意のある過失や故意の虐待行為がない場合は何があっても訴えません」みたいな念書を導入すべきだよね。今回の過失、親でも起こりえただろうし。
ここだけでなく普通の学校や園でもね。

自分の子供なのに預けてさえいれば全責任丸投げ、親元でも起こりうるどうにもできない事態で絶対に死なせるな！ってよく考えたら制度に無茶があるよ。
私も子供がいるけど、親でも無理な状況が発生したら周りだって当然守りきるのは無理だと思う。
先生はあくまで普段助けてくれる方であって神様ではない。

尊敬できる先生がいらっしゃるから日に日にそういった事態を想像する意識が薄れていくけど、やっぱり親の方も想定外への覚悟は決めてないとダメだわ。
絶対に何事も起きない魔法の空間なんて存在しない。

[440. 匿名]

金のなる木に化けたね

[441. 匿名]

>>20
放課後デイだから素人のパートさんとか多いと思う。つーかパートがほとんど。
対策取ってたのに抜け出したんなら施設は責められなかったけど、何も対策してなかったから責められたんだと思う。

[442. 匿名]

相手が障害者や高齢者だと施設側を擁護する人が多いね、ここ。
お互い対等だと思うけどね。利用者側も改善の為に言う権利はあると思うけどな。

[443. 匿名]

>>223
うちも行ってるけど、ほとんど健常みたいな子供めちゃくちゃ多い
グレー？

これなら家で見れそうと思う

[444. 匿名]

たまのパニックで衝動的になる子いるんだよね
でも普段は健常児と変わらないとつい油断しちゃう

油断っていってもサボってるとかじゃなくて
普段から手がかかる子に意識がいってしまう

[445. 匿名]

>>314
私も出産で何かあるとすぐ裁判されるから産科医なる人が少なくなってしまった状況の二の舞になると思いました

[446. 匿名]

>>419
近所で遊んでいると混ざってくる女の人がいたなあ
おとなしいタイプだったから問題なかったけど
男の人なら怖いかも

[447. 匿名]

>>94
放課後デイはどこも満杯で、なかなか入れない。どの場所か、とかどんな内容か選べたら良いけど、まず入るのに半年待ち(一年待ちもある)とかになる。複数のデイに申し込みを入れてキャンセル待ちや順番待ちになる
だから場所を選べなかったんだと思う
入れなきゃいいって考えもあるけど、入れないと働けないし学校と自宅との送迎で働く時間がかなり制限される。学校も自宅から離れた場所(特別支援学校だとしたら)にあるので、定型発達の子どもを育てている家庭と事情がかなり変わってくる

[448. 匿名]

>>317
この賠償金でなにするんだろうねー
家とか車とか買ってたら面白いねー

[449. 匿名]

>>63
このデイがそうだったわけ？

[450. 匿名]

>>448
お子さん亡くしてるんだよ。よくそんな事言えるね

[451. 匿名]

親は内心ガッツポーズでしょ

[452. 匿名]

障害者の親とかって、助けてもらったり援助を当たり前に思ってるから傲慢な人多いんだよね。。
仕事だから対応してるけど、たまに本当にうんざりするもん。
こう言うことする親って、利用断っても差別とかで裁判起こすタイプだと思うわ…
その割には、預けたがるんだよね

[453. 匿名]

>>103
障害のある子を預かるのがデイなんだからそこ除外したらどこに預ければいいのよ。
障害のある事の親だって生活のために働いたりしなきゃいけないし、健常の子育てる以上に息抜きだって必要でしょうよ

[454. 匿名]

>>396
じゃああなたは5600万貰えれるなら我が子の命差し出すわけ？こんな書き込みにプラス大量とか恐ろしいんだけど、ビックリだわ

[455. 匿名]

>>97
賠償金額の金額計算って学歴などでほとんど決まっていると弁護士が言っていた

[456. 匿名]

>>223
昔みたく1馬力で生活できる世の中じゃないよね…
こういうところこそ税金注いでもいいんじゃないかと。無駄な生活保護や政治家の大金のお小遣いに消えるくらいならこういうところに使ってくれるならまだ納得できる。

[457. 匿名]

>>433
デイって施設って感じじゃないよ

[458. 匿名]

放デイ利用してる子結構いるね
うちの子の小学校も下校近くになるといろんな事業所の放デイ送迎車が何台も迎えに来てる
職員はネームホルダー首から下げてるね

[459. 匿名]

>>433
入居施設とデイの違いも分からないなら黙ってればいいのに

[460. 匿名]

>>366
知的に高ければ貰えないし、そうでなければ控除あったってペイはしないでしょ
働いた方が良いってなる

[461. 匿名]

>>223
放デイが重度の子受け入れ自体拒否しているところ多いと思う
暴力する子がいると働く人がどんどん少なくなるし仕方ないと思う

[462. 匿名]

5300万はさすがに高すぎてびっくり

[463. 匿名]

もう多大なリスク負ってまでは障害児の預かりなんてやめたらいいのに。
少しでも過失があれば多大な責任と損害賠償被るし
預かり無くなって困るのは障害児の親でしょ。

[464. 匿名]

>>30
むしろ障害児増えてるから施設も増えてるよ。児発の送迎車をよく見るようになった。

[465. 匿名]

逆になんでこういう多大な責任負ってまで施設は運営したがるんだろう？？
そんな儲かるの？？
誰もやりたがらないように思うけど

[466. 匿名]

>>386
社会の役に立ったかどうかじゃなくて、施設に落ち度があったからでしょう。

クズ、なんてよく書けたね。レイシスト。

[467. 匿名]

>>452
わたしも放デイで働いていますが、「人員が足らないので受入できません」とお断りしても、部屋に置いて貰うだけでいいから預かって！と無理くり連れてきちゃう親御さんもいます
何かあったら、こちらの責任でしょ…本当に迷惑です

[468. 匿名]

>>257
潰れなくても事業所が減ってしまうと思う
放ディだけじゃなくて障害者に関する施設全般
どこでも事故の危険性は健常児健常者より高いもの

[469. 匿名]

>>386
追記。可哀想な人だね。自分は社会の役に立ってる、と思ってるなんて…。

[470. 匿名]

申し訳ないがやはり自閉や障害持ちは拒否した方がいい。
差別やなんや言われるかもだけど、その子1人付きっきりで見てられないと思う。
預けるなら保護者が専用の付人みたいのつけないとダメだと思う。

[471. 匿名]

>>470
ごめんなさい、専用でした

[472. 匿名]

>>465
ある程度数字が読めることと、少なくとも人員配置を満たすギリギリで回して日曜祝日もやればそこそこの利益が出ることから、副業として参入する企業が増えてるよ。個人で1店舗だけ経営なんてとこはもう少ないんじゃないかな。数店舗以上経営して初めてなんとかなるけど、働き手がいなくて詰んでるとこも多いよ。

[473. 匿名]

>>52
そうなるだろうね
自分で自分の首を締めてる

[474. 匿名]

>>470
放課後デイって障害持ちしか利用できないよ。

[475. 匿名]

>>386
あなたはそんなに社会の役に立ってるの？社会の役に立たなきゃ生きてちゃいけないなら世帯年収じゃなく個人の年収で800万以下とかならもう今の日本で生きてちゃいけないってなるんじゃない？

[476. 匿名]

>>113
ほんとに
無施錠の窓って、換気してたとしても数センチしか開かないような補助鍵とか使ってなかったのって話だよね
もし保育園幼稚園で窓が全開でそこから幼児が出ていき不慮の事故で、、、ってなったら施設側フルボッコでしょ
障がいのある子が集まる施設だからこそ普通の学童じゃないんだから、脱走できてしまう環境になってたことはガル民はスルーなん？
そこを裁判で指摘されての賠償金なんでしょ

[477. 匿名]

>>56
いるわｗ
かわいそうと思って嘘を付くんだろうけどそれに何の意味が

[478. 匿名]

>>28
うちはまだ未就学児だけど、最終的に生活保護受けられるならそうするかも。20年後とか生活保護制度あるかも怪しい気がする。

[479. 匿名]

>>97
定型の生涯年収の平均から算出してだと思う
小学生でもお受験校とかだと割増されたはず
大人だと年収から算出

[480. 匿名]

放課後デイって居抜き物件に即席で作ったような施設も多い
駐車場もないようなコンビニ跡の居抜き物件とか、車通りの多い道に面してたりしてて、健常の子供を預けるのにも不安があるような場所に、ましてや障害児の施設？安全面でどうなのかなって思うところもある

[481. 匿名]

死ぬくらいだったらハーネス許可にしてほしいよね。
障害の人って力強いし体育会系の男の人じゃないと1人で止められないと思う

[482. 匿名]

>>432
支援学級の担任って、普通級を扱えない落ちこぼれの先生が回されるって聞いたけど本当ですか〜？
うちの子が通う小学校も普通級からドロップアウトした低評価の先生が支援級に回され、鬱や適応障害で休職や退職するってパターンが多いみたいですよ(笑)お宅のお子さんもやっぱりそのパターンですか？

[483. 匿名]

>>110
人権人権って流れもあって親が見ないといけない感じなんじゃない
昔は生理なんて自分で見れないし、子供できたら困るから避妊や去勢してたり
軽度だとうまい具合に結婚させてたりさ
逃げ出したのって施設で虐待があったのも原因の一つだと思う

[484. 匿名]

今回のこの件の親は別だけど、
うちの周りの障害児の親って面倒な人多いよ。
なんか支援してもらうことが当たり前になっちゃってるんだろうね。
この前も、施設のここが気にいらない！と言ってて
いや税金もかなり投入されて手当てももらって文句言うなよと思う

[485. 匿名]

親は責任持って見られるのか

[486. 匿名]

>>482
元々鬱の先生が回されてくる事も多いんだよね、元コメの方は気の毒だなとは思うけど、ちゃんと特別支援の知識や志のある先生を育てて配置して欲しいなとは思う

[487. 匿名]

>>481
人ってか7歳ね。この施設は無施錠だったからそういう話じゃない

[488. 匿名]

>>390
親に聞いた話だと、障害ある子は小さい頃に水の事故で亡くなったらしい。池に安全柵も無ければ大人たちは農作業で忙しくて子供達見てない。

[489. 匿名]

>>432
お気の毒に。親類が支援学校の先生していたけどなんかうまくやってた。男性だから強く言われなかったのかも。娘さんが良くなりますように。

[490. 匿名]

>>486
悪いけどそんなの希望する先生いないよ

[491. 匿名]

>>468
本当は学童とかデイって公的なサービス中心にやるべき事だと思うよ。
国がやりたがらず補助出して民間にやらせてるのがね。それだけ国に体力がないって事なんだろうけど

[492. 匿名]

>>1
施設側が預からなきゃよかったとなるよね

[493. 匿名]

>>4
親もずっと生きてるわけじゃないし、その子の一生を考えた時に、施設で他人に触れる経験をさせておきたいというのもあるんじゃない。

そもそも親にも仕事や生活があるし、病気になることもあるんだから、24時間365日見てることは出来ないよ

[494. 匿名]

>>97
親の学歴なんかも参考にされるって聞いたことある
まー、でも、弁護士の腕よ

[495. 匿名]

>>486
大人しくて人がいい気の弱いタイプが押し付けられて、鬱になるんでないの？

[496. 匿名]

これはシンプルにドアの施錠ミスで、施設の責任でしょ。
なんか厳しい意見多いよねー。そりゃ障害児育児の経験が無い人からしたら、親の苦労はわからないよね。

[497. 匿名]

>>490
需要足りてるほどじゃないけどいるにはいるよ。専門教育受けて特別支援校の教諭になる人も、普通の学校で特別支援のスペシャリストになる人もいる

[498. 匿名]

>>495
いや、元々鬱とかメンタルの病気の先生が配属される事も多いんだよ。

[499. 匿名]

>>195
え？不慮の事故で苦しんで死ぬのと寿命や、病気で死ぬことを同じだとおもってる？
人でなしところか人間として脳みそが機能してない発言だから、直ぐに改めた方がいいよ。
不慮の事故なんかで我が子が死んだらどんな子供であろうが親は苦しむわ。
それすら解らないなら、共感力無さすぎる。

[500. 匿名]

>>492
デイはそれこそ慈善事業じゃなくて民間が運営してて利益出すためにやってるんだし、今回は施設側が施錠してなかったっていう明確な落ち度があるわけだよ

必要最低限の安全管理をしててこの判決になったわけじゃないから「じゃあ預からなければ良かったわ」なんて通らない話