発達障害外来、学会の指針逸脱 クリニックが高額治療

[1. 匿名]

発達障害外来、学会の指針逸脱　クリニックが高額治療 ｜ 共同通信

発達障害の専門外来をうたい、東京や大阪などで展開する精神科クリニックが、日本精神神経学会が認めていない独自の見解を基に「効果が高い」と宣伝し、頭部を磁気で刺激する治療に誘導していることが16日、クリニック関係者や元患者らへの取材で分かった。患者側が治療費のために高額のローンを組むケースもあり、専門医から「不安を利用している」との批判が出ている。

　この治療法は「経頭蓋磁気刺激治療（TMS）」と呼ばれる。日本精神神経学会の指針や専門家は、うつ病には一定の効果があるが、発達障害に有効との科学的根拠は乏しく、治療に用いるべきではないとしている。

出典：www.47news.jp

[2. 匿名]

自閉症スペクトラムの治療薬のオキシトシンはどうなったの?

[3. 匿名]

ワラにもすがりたい人をカモにして！

[4. 匿名]

高って思ったけど本気で悩んでる人は払っちゃうんだろうな

[5. 匿名]

人の弱みにツケ込む系？

[6. 匿名]

クリニックって好き放題やるよね
美容業界と同じ
昔ながらの医院は根付いてるのもあって最新式ではないけど確実なところをついてくるし手に負えないようならすぐに大きな病院を紹介してくれる

[7. 匿名]

弱者ビジネス

[8. 匿名]

♪セルフコントロール

[9. 匿名]

脳波で発達診断する所も取り締まって欲しい

[10. 匿名]

発達だけに信用してしまうんだろうな

[11. 匿名]

ASDに効く薬開発してください、、🥺🥺

[12. 匿名]

>>1
悪徳業者許すまじ

[13. 匿名]

まーた困ってる人をカモにして
いい加減にしろ‼️

[14. 匿名]

>>3
乱立する通信制高校にも思う。
不登校なの足元見てすごい学費なの。

[15. 匿名]

こういうのもだし、発達障害を改善するサプリとかもめちゃくちゃ高いのもよく売ってるよね。本当かどうか分からない喜びの声とかを載せて。

[16. 匿名]

>>4
うちの子、軽度だけど良くなるなら85万払っちゃうかも。　怪しげだから手は出さないけど。
親子の心の負担が減るなら安いものって思ってしまう。

[17. 匿名]

>>2
オキシトシンは攻撃性も増すとかなかった？

[18. 匿名]

>>6
闇だよ
院長の口からビジネスだとハッキリ聞いた

[19. 匿名]

障害ってついてるものは治らないし
そんな治療で治るわけなかろう

[20. 匿名]

発達障害ビジネス化してるもんな。
ギフテッドとか言って親の不安に漬け込んで希望持たせて金巻き上げてる輩だらけになった。

[21. 匿名]

これ効果ないってだいぶ前から言われてるたよね

[22. 匿名]

>>1
発達外来ではないけど
元同僚が鬱病になり
この脳に電気与える治療やっていた
薬飲みたくないからって

でも結局良くなるどころか
悪化して退職したわ…

[23. 匿名]

胡散臭い詐欺師があの手この手なんだろね
コンプレックスや弱者食いものにするなんて鬼畜やん

[24. 匿名]

>>6
膝関節症とかの再生医療とかのクリニックとかも何だか怪しいと思ってしまうけどどうなのかな？

[25. 匿名]

>>14
そうなんだ、年間いくらかかるの？酷いな

[26. 匿名]

>>6
クリニックと医院って、同じ意味合いでは？

表記の使い分け的に、主は昔ながらを医院、新興系をクリニックと言いたかったのかな？

[27. 匿名]

掲示板の自称発達なんて知能が低すぎるだけの無能だからさっさと身の丈に合った仕事すれば良いのに

[28. 匿名]

>>14
アラフォーだけど
私の友人が不登校になり
NHKのやってる通信制高校入っていたけど
年間20万くらいの学費と話していた
今はもっと高いのかな

[29. 匿名]

なんで皆そんな騙されるの
なんでお金そんな平気で出せんの
金持ちすぎる

[30. 匿名]

>>22
気の毒…

[31. 匿名]

>>25
私立で年間３００万ってみた。

[32. 匿名]

>>6
整形外科とかにある電気治療？みたいなのも
効果あるのかな？と思う。
完治はしないけど気休めみたいなもんだろね。

[33. 匿名]

>>29
ギリギリの精神なら冷静に物事考えられないでしょ。
お金があるないじゃないの。

[34. 匿名]

>>28
公立なら安いのかな。

[35. 匿名]

保険きかない？

[36. 匿名]

>>1
このTMSってやつについて書かれた本岡田斗司夫が紹介してたな。
試してみた記者がこれやったらめっちゃゲーム上手くなったらしいけど
まあプラシーボだろうなって思ったよ。

[37. 匿名]

>>34
公立の通信制ってあるの？聞いたことない。

[38. 匿名]

あるあるあるある
なんかね、アメリカか何かに尿を送って検査して貰うとか
無駄に高いサプリを処方しまくるとか
追い詰められてる親をカモにするクリニック昔からあるよ

[39. 匿名]

これ気になってたけど効果ないんかい
やらなくて良かった

[40. 匿名]

>>1
ブレインクリニックのことかな？
木下優樹菜の脳波測ってADHDの診断出した病院

[41. 匿名]

>>1
数え切れないくらいの◯◯学会ってあるけどさ。年に1回～数回の学会を大きな会議場やホテルで開催して、製薬企業からたんまりお金を集めて、一番力を入れているのは社交行事。毎日パーティー三昧じゃん。
学会参加費を払えば、聴講しないで遊びに行っても専門医を続けるための単位取得は認定。

真面目に仕事しなよ。
事務局も参加してる医者もさ。

[42. 匿名]

>>10
これはそう
彼らは常識に疎く自身の客観視ができないから自分の意見を持てない
そこで人の意見を根拠に判断する手法で社会を生きてるからとても騙されやすいです
小児科の療育での高価な装具なども含めてビジネスの食い物にするのはやめてほしい
小児医療は税金負担なのに、親も傾向有りで判断力がないのに、そこにつけこんでくる

[43. 匿名]

>>1
今まで不注意優勢型火の輪グレーかとだけ思ってたけど、
ASDもなのかもと40過ぎた最近、今更思い始めた。

今年亡くなった父はASD寄りで、母が糖質、兄弟も双極性障害（HSPぽい）ののちに糖質発症。

わたしだけ定型な訳無いよなー。
先天的にも後天的にも。

[44. 匿名]

>>37
横だけど都立の通信制高校あるよー
他の地域はわからないけど

[45. 匿名]

発達障害児の親だけど85万で絶対に定型になれます！って薬がこれから承認されたら私は出すと思うしむしろ安いと思う。

こんな怪しげなものには流石に手は出さないけどね。

[46. 匿名]

発達にはどれくらいの効果があったんだろ？頭部を磁気で刺激して改善するんなら犯罪者全員やってほしいよねw

[47. 匿名]

鬱病でTMS受けられないか大学病院に問い合わせたら「相当重度でないと無理」って言われたよ
そのレベルの治療をホイホイやったらそりゃボロ儲けですわな。発達障害に効果あるのか分からないのに悪質だね

[48. 匿名]

>>44
3校あるんだね。知らなかった。

[49. 匿名]

複数人の精神科医師YouTuberが
しない方がいいって言ってるわ

[50. 匿名]

>>3
でも二次障害の鬱ありがちだから本気で藁にも縋りたくてこの電気治療やれるならやりたいよ

[51. 匿名]

>>45
人生変える施術が85万は安いよね
本当に効くならね

[52. 匿名]

>>27
それが無いから困ってるんだよ
ライン作業工場ですら愚鈍なやつは排除される

[53. 匿名]

>>31
3年間じゃなくて！？

[54. 匿名]

>>34
なんか通信制もサポート校とかあって
通信制の単位を取るための塾？みたいな感じで
それが高いって聞いた。

通信制高校入ったなら自分で勉強すりゃ良いのにね。

[55. 匿名]

厚労省は認可してるの？

[56. 匿名]

鬱には効果あるの？ほんとに？なんでやろ

[57. 匿名]

鬱病患者にもこういうの薦めてる病院あるよね
会社帰りに行こうとしたけど治療法が某宗教団体並の胡散臭いやつと気づいて予約取り消した
もうどうすればいいか分からない時期だったから病院選んで予約するだけでしんどくて涙出た

[58. 匿名]

>>3
人でなしだよね…

[59. 匿名]

>>57
そこはやめて良かったのかもだけど鬱にはこの治療は適用ありなんだよ
あんまり予後よくないみたいで最終手段な感じはあるけど
今回は適用のない発達障がいで勧めてるから問題になってる

[60. 匿名]

>>22
うつ病って万人共通の特効薬みたいなのないから、この磁気治療も合う人も合わない人もいるんだよね。薬と同じで。
だからありとあらゆる民間療法含め、しらみつぶしに試しまくって合う方法見つけるしかない。薬は医学的に証明されてるものだから比較的効くものに早く出会いやすい。薬に対する偏見がなくなって正しい選択にみんなが早くたどり着く社会であって欲しいと思うよ。

[61. 匿名]

>>1
重度のうつでも慎重に行われる治療法なのにこんな安易に契約させるとかこの治療で発達障害が簡単に良くなるとか患者側も知識不足　日本に発達障害を診断できる専門の病院も医師も少ないってこと理解しないと　発達障害って病名がほしい、診断されたい人が多いからカモにされる　

[62. 匿名]

>>59
えーー！そうなんだ？！
私怪しいって決めつけてたけど効果あるんだ

[63. 匿名]

>>56
よくわからんよね
血流とか神経伝達が基本は電気系なのとかが関係してそうだけど

抑うつが酷かったときに血流量で判定する臨床試験の検体になったことあるけど確かに目に見えて病人だった笑
ふしぎなものだよね

[64. 匿名]

>>27
ギリ健ってやつ？

[65. 匿名]

>>62
個人差もあるし電気刺激って怖いよね
だから眉唾だって思う人がいて当然だと思うよ

[66. 匿名]

>>13
日本全国詐欺だらけの気がしてくるわ
特殊詐欺だって毎年何百億も被害出てるのに全く無くならないしキリがない

[67. 匿名]

>>52
横だけどそんなライン作業すら出来ないなら知的じゃないの？
しかるべき診断受け直しなよ。

[68. 匿名]

>>61
患者側の知識・病識不足は私も思うところはある
医者を偉いと思ってた時代の負の遺産かね

[69. 匿名]

>>66
もう騙して稼いだもんが成り上がれる国になっちゃったんだよね
政治家からして本当に汚い国

[70. 匿名]

>>9
なぜなの？
脳波ではわからないってこと？

[71. 匿名]

>>53
3年間でも高い！！

[72. 匿名]

>>20
youtubeの再生数狙いも中々えげつない
○○は発達ですなんて喧伝するから自称発達と発達認定だらけの惨状よ

[73. 匿名]

>>53
間違えました。
それであっています。
問題ありそうなら通報でコメント31消してください。
よろしくお願いします

[74. 匿名]

これって記憶なくなる場合もあるんでしょ

[75. 匿名]

>>67
知的には問題ないけど不注意優勢だと咄嗟の判断力がズレてるらしく怒られるとか、感覚過敏あるとか、怒られたり強めに言われたら人より更に萎縮して動けなくなったり

まぁ私は自分のペースでできるからコルセンが合ってるけど。
コルセンも合わなかったら本当に世の中で出来る仕事無いよ私は。
ライン工場や介護ほど無能にすぐおすすめするけど、その二種と飲食業こそ、愚鈍な無能はすぐ使えない奴として虫ケラ扱いだよ

[76. 匿名]

>>3
こんな時代なのをいいことに、不安商法ばかりだよね
いやになる

[77. 匿名]

>>36
ゲーム上手くなるのに大金出せないww

[78. 匿名]

>>73
気にすんな！誰だって間違いはある

[79. 匿名]

>>40
確かに東京と大阪にあるね、、

[80. 匿名]

>>78
ありがとう。
通信制高校に足元見るなとコメントした私が間違えた金額のせてしまったから。
大学でもそんなしないよね^^;

[81. 匿名]

>>2
オキシトシン？って抗がん剤みたいなのじゃなくて？

[82. 匿名]

>>32
あれ、うちの父が前のかかりつけ医でやってもらってたから、引っ越した先の整形外科医でやった方がいいかって聞いたら、風呂に入ったら気持ちよくて身体にいいですよってレベルの治療ですって鼻で笑われたそう

[83. 匿名]

>>22
誤解のないように補足
抗うつ剤に抵抗性のあるうつの場合
r tmsを勧めることがある
ただし、数種類の抗うつ剤を試してから
紹介する方もされる方もそれは確認する
でも、 tmsすら効かない人もいる
同僚の方は気の毒でした
しかし、退職しての療養でよくなるかも知れず
何が効くかは千差万別です

[84. 匿名]

>>81
母乳出すホルモンだよ。

[85. 匿名]

>>37
大阪だけど、通信制高校あるよ。でも不登校生徒の増加やオンライン授業がだいぶ浸透して昨年度は倍率が上がり、落ちる受験生も居たそうだよ。通信制では前代未聞のことだと記事になっていた。

[86. 匿名]

>>20
最近やけにギフテッド取り上げられてるよね
そんなの極々一部だろうに…

[87. 匿名]

>>70
発達神経外来ではしません。
独自でやってる医者がいるのかもね。

[88. 匿名]

>>1
クリニックもだけど、発達向けの就職支援とかの会社も怪しいのあるよね
すごい勢いで増えてる

[89. 匿名]

>>4
小さい頃からもしかしてと高校生まできてしまい、いま大変でお互い心擦り減っている気がしているから、それで落ち着くなら安いものだと思うのはわかる

[90. 匿名]

>>57
鬱の時病院探すなんて無理ゲーだよね。
そんな大変な時期に賢明な判断できたコメ主さんすごいよ。
精神科医なんてほとんど当てにならないから
結局できるだけ生活リズム整えて、日光に当たって、体にいいもの食べて、運動して、しっかり睡眠とるのが一番の治療法なんだよね。

[91. 匿名]

>>22
私は8回で効果あったから子にもやってるけど、16回やって効果ないならやめた方が良いと言われた。
人によって反応の有無は違うみたい。

[92. 匿名]

>>9
取り締まって欲しいってあなたは健常者かな？
全員には効果なくても1部に効果あるなら、自己責任で受けさせてくれる権利？自由？も欲しいよ。

[93. 匿名]

>>1

ここ行きました！たぶんブ◯◯ンクリニックですよね？大阪です。
TMSやってる病院はたくさんあるけど、発達障害の適応はここだけなので。
ここの検査でADHDと診断され、５０万近いコースで治療受けましたが、悪くもなってませんが何か変化があったわけでもなくて。
もし詐欺的医療で無駄金だったら腹が立つんですけど！病院の口コミはサクラもいるかもしれないし、ここで意見聞きたいです！

[94. 匿名]

>>2
それ提唱した福井大の教授が、論文の不正(査読操作)で論文撤回になったんだよ

[95. 匿名]

今何よりも怪しいのはコロナワクチン

[96. 匿名]

>>87
そうなんですね。
教えてくれてありがとうございます。

[97. 匿名]

>>29
最近気づいたんだけど、友達の旦那達が皆発達だけど
有名な企業の社長とかだよ
優秀な人ほど発達

[98. 匿名]

>>1
発達の当事者だが精神科医ドクターに｢発達は脳のどの部位が機能してないとかそういうのあるのか？｣と聞いたら脳の部位云々の話はハッキリとしてことは分かっていないとのこと。

[99. 匿名]

>>1
発達障害を理由に契約を撤回できないかな？
発達障害の人に後見人制度があってもいいかもしれない

[100. 匿名]

>>2
オキシトシンなんて、犬や猫でも触っとれば良い。
薬で補うもんでも本来無いわ。
要するに肌の温もりがあれば良いのよ。

[101. 匿名]

>>86
秋篠宮のところの悠仁さんを東大に入れたいのじゃないかなあ
最後の一手はギフテッド

[102. 匿名]

>>54
サポート校ありきで運営している通信制高校の中には学習障害や発達障害の子で普通の高校にも支援学校高等部（知的障害が無いと受検出来ない）にも入れない子の受け皿になっていて、そういった生徒一人一人手厚くサポートしている所も有るから、必ずしもサポート校制度が悪とは言い切れないかな

[103. 匿名]

>>20
本物のギフテッドだけど学校から親に連絡あったけどだるくて中学受験なんかしなかったよ

必要な人にはちゃんと連絡あるし…
やっぱ過敏があったり不登校になったり、何かについていけないような発達障害と自分ははっきり違うってわかる
かわいそうだけど

[104. 匿名]

>>98
そもそも個性と障害の線引きもあいまいなんでね。社会生活に支障があるなら障害になるらしい。

[105. 匿名]

>>4
発達障害だからこそ騙されやすいっていうのもあると思う。
彼氏が多分発達障害で、ケンカが増えて診断受けてほしいってお願いしたら快諾してくれたんだけど、
「今度脳波の検査受ける。磁気治療みたいなのがあるみたい。お金掛かるけど頑張るね！」って言うから慌てて止めた。
どこの病院行ったの？って聞いたらブ◯インクリニック。
広告バンバン出てるし、脳波とか目に見えて分かりやすいから素直な人は引っ掛かかりやすいよね

[106. 匿名]

>>102
子供の公立の普通科だけど、スクールカウンセラーは予約がいっぱいらしい。
一度お世話になったけど最初の予約が先の方になる。
普通科でこれだから、支援校と通常校の間が必要な時代なのかな。

[107. 匿名]

金儲けだよね
みんな目を覚まして

[108. 匿名]

>>100
自分から分泌されるオキシトシンじゃなくて、他者(特に親)から与えられるオキシトシンの事なんだよね。
被虐待児とか愛着障害とかで、発達障害と同様の症状を呈する子に効果があるとかで、自閉症全員に効くわけじゃなかったはず。
その研究も、論文不正の件で真偽は不明だけど

[109. 匿名]

大昔、精神病患者をベッドに拘束してたような時代に既に電気ショック療法って行われてるのよ
当然ながら効果なし

[110. 匿名]

>>1
木下優樹菜さんが、ここで診断を受けと話題だったね。
あと、てんちむも。

[111. 匿名]

>>92
横。診断済。
専門医が一人もいないようなクリニックなんて問題外だよ。

[112. 匿名]

>>15
アロマオイルのマルチ商法なんかもね。
ミネラルで自閉症が治るみたいな…消費者庁にとりしまってほしい。

[113. 匿名]

>>29
そんなお金あるなら積立てNISAでオールカントリーでもしておけばいいのにねー

[114. 匿名]

>>99
さすがに、それは駄目。
発達障害の人が悪意をもった後見人からお金を取り上げられるケースが出てくるかも？
小説や映画だけど「ドラゴンタトゥーの女」の主人公みたいな酷い目にある人もでてきそう。

[115. 匿名]

子供の場合どちにせよ病院はタダだから安心！

[116. 匿名]

>>28
NHK学園かな？
昔からある通信高校だよね
通信の中でも信頼性が高い

[117. 匿名]

鬱にはかなり効果があったので、TMSの悪い活用ばかりじゃなくメリットが正しく伝わるといいなと思う…

[118. 匿名]

>>9
私はそれやりました。
ブレインクリニックにて。
こっち方面ではおそらく有名な所。

QEEG検査というやつで。

そして検査結果によっては
TMSが良いかもっていう話になります。

[119. 匿名]

>>40
まさかの木下優樹菜が？
それは知らなかった…ビックリ。

私もブレインクリニックで検査したよ。

[120. 匿名]

>>14
よくCMで見る有名な通信高校見たけど実質負担額２０数万って書いてたよ
高いところは何かに特化した特別な通信制高校なんじゃないの

[121. 匿名]

この治療やりました。
１０回✕2
もともと身体的な症状（不安感、吐き気、痛み等）が強いのに原因わからず最終的に心療内科にたどり着きずっと抗うつ剤をのんでいます。症状に波あり。
根本的に治るのならとこの治療にかけて20万程はらいました。
治療の間隔を開けないようにとの事で、ほぼ毎日1時間近くかけてかよいました。頭に水泳帽みたいなのを被り、一部に向けて電気刺激を送ります。パチンパチンとデコピンされているような感じ。

　結局、私の症状には効きませんでした。先生はうつ病の方で五分五分かなあとおっしゃっていました。
とても高額なので治療するのも勇気がいります。効いた方がうらやましい。

[122. 匿名]

>>111
個人的には、いかに寄り添ってくれるかとどれだけ発達障害者に接してきたかの経験の方が大事な気がする。専門家の仕事は診断と投薬くらいだから、人柄が良くなければいても安心感はないかな。身内に発達児がいたりする専門家だと話が通じやすくて良いね。

[123. 匿名]

>>40
でもこの人も周りと自分との違いがあって、
それなりに悩んでいたのは嘘じゃないんじゃない？
現に色んな人におかしいって言われてるし。
自分が変だと思っても塩らしく出来ないタイプもいるだろうからね。

[124. 匿名]

>>57
横だけど、私も抑うつでTMS受けたけど私の場合はかなり症状改善されました。アメリカでは鬱に対して有効な治療法だから宗教とかではないよー。
発達への効果は認められてないはずだけど、鬱には7割くらい改善で再発率も低いとデータ出てたはず。
私が受けたとこは20回10万くらい。

[125. 匿名]

>>108
オキシトシンって自分で分泌するしかないんじゃないの？
他者から与えられるオキシトシンって、触れ合いを与えられることで分泌されるオキシトシンって言いたいのかな

[126. 匿名]

>>40
私も１発でここだろうなと思った。