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「子供はとっくに消えた。増えたのは害獣」それでも限界集落が消滅しない理由とは

152コメント2023/11/21(火) 15:31

  • 1. 匿名 2023/11/20(月) 10:40:24 

    ※一部抜粋※

    「1955年の高度経済成長期以降、人が大都市圏に出ていき、林業の衰退で若者も出ていって過疎化が進んでしまった。大豊町の人口は右肩下がり」と吉川さんは肩を落とす。立川地区では1993年に小学校が廃校になると同時に、地域から子供が消えた。

    「人間を含めあらゆる地球上の生物は、3つの条件がなけれれば生きていけない。それがエネルギー・食料・種。種は子供ですよね。集落に子供がいないということは消滅せざるを得ないってことです。まだすぐにはなくならないけどね」

    人口は減少する一方で、サルやイノシシ、シカなどの害獣が増えているという。

    「作物が食われることで、作り手の意欲まで食われてしまう。害獣の数が増えたいちばんの要因は、ハンターが減ったこと。ハンターも年齢を重ねて、今では鉄砲ではなく杖を持ってますよ(笑)」

    とはいえ「この町の出身で高知市内近郊に住んでいる若者たちが、週末になると道路掃除や畑仕事などを手伝いに戻ってくるんです。定住人口ではないけど、彼らのような“関係人口”がすごく支えになっている」と吉川さんは明るい笑みを浮かべる。

    地域活性化を望む人たち同士の良好な関係こそが、限界集落が消えない一因だろう。
            「子供はとっくに消えた。増えたのは害獣」それでも限界集落が消滅しない理由とは | 日刊SPA! | ページ 2
    「子供はとっくに消えた。増えたのは害獣」それでも限界集落が消滅しない理由とは | 日刊SPA! | ページ 2 nikkan-spa.jp

    日本の人口減少、出生数低下が加速する一方で、影響はことさら地方の集落で深刻化。限界集落どころか無人集落すら存在する。今そこで何が起きているのか。これからどうなるのか。“超”限界集落に足を運んだ。

    +40

    -7

  • 2. 匿名 2023/11/20(月) 10:40:58 

    40都道府県くらいにすればいいのに

    +9

    -23

  • 3. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:07 

    もう引っ越そうにも今更引っ越せないよ

    +198

    -2

  • 4. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:08 

    若者のハンターを増やすべき

    +43

    -21

  • 5. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:48 

    えっ?東京の立川市?と思ったら違った

    +4

    -8

  • 6. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:54 


    村人達のプライド
    「子供はとっくに消えた。増えたのは害獣」それでも限界集落が消滅しない理由とは

    +4

    -18

  • 7. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:56 

    もう日本は住みやすい地域に固まって住むしかなくなってくるよ

    +193

    -4

  • 8. 匿名 2023/11/20(月) 10:41:57 

    ちょっと前まで秋田住んでたけど半分くらいこんな感じだった

    +41

    -3

  • 9. 匿名 2023/11/20(月) 10:42:06 

    害獣って何かの比喩かと思ったらほんとのケモノのことだったか

    +48

    -0

  • 10. 匿名 2023/11/20(月) 10:42:06 

    便利な街に引っ越せばいいのに

    +8

    -24

  • 11. 匿名 2023/11/20(月) 10:42:55 

    働き手を守らない国も消えますよ

    +94

    -3

  • 12. 匿名 2023/11/20(月) 10:43:26 

    人口増えてほしいと言うわりにはよそ者排除するような所多数あるからな・・・・

    +181

    -4

  • 13. 匿名 2023/11/20(月) 10:43:39 

    >>4
    公務員でいいよね

    +27

    -1

  • 14. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:06 

    それでもそのうち住む人も0になったら消滅するよね。

    +45

    -1

  • 15. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:10 

    >>1
    今に獣に乗っ取られるような村とか出てくるのかな

    +18

    -2

  • 16. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:14 

    そのまま消えてどうぞ

    +11

    -18

  • 17. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:29 

    近郊に住む若者が手伝いに来てくれる、というけどもいっそ村なくなれば若者もそんな手間減るよ

    +105

    -4

  • 18. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:30 

    うちのじいちゃんは猟をする人だったから、よく犬連れて山に入ってたけど、その技術を子どもも孫も誰一人として受け継いではいない。
    そういう人たちが居なくなったら野生動物とどう向き合っていくんかな。

    +99

    -3

  • 19. 匿名 2023/11/20(月) 10:44:37 

    諦めてサルだけ高額賞金かけるくらいしか出来ない。
    鹿なんて日本全国増え過ぎて対応不可

    +2

    -1

  • 20. 匿名 2023/11/20(月) 10:45:08 

    そのうちほんとに都市にしか人は住んでなくて、あとは荒れ果てた土地になりそう。手塚治虫の漫画みたいに。

    +24

    -0

  • 21. 匿名 2023/11/20(月) 10:45:17 

    もう集落は捨てて動物達にお家を返してあげなよ

    +28

    -13

  • 22. 匿名 2023/11/20(月) 10:45:23 

    >>3
    資産なんて古い家と管理の行き届かないだだっ広い土地だけ
    打ったところで二足三文だし、中にはそのただ広いだけの土地に並ならぬ価値を見出してる人もいるからあえて手放さないってこともあるかもしれないしね

    +40

    -2

  • 23. 匿名 2023/11/20(月) 10:45:37 

    私も田舎に帰りたい
    でも仕事がないんだよ…

    +50

    -3

  • 24. 匿名 2023/11/20(月) 10:45:56 

    >>8
    確かに秋田県って今にも崩壊しそうな集落多そう(偏見)

    +7

    -6

  • 25. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:03 

    >>1
    限界集落って農村地域だけじゃないよね
    うちの実家の地域うちの組は本当に高齢化
    80代前後の夫婦世帯やうちの親みたいな一人暮らし高齢者世帯が
    9割
    土地も塞がってるから新しい人たちが引っ越してくることもなく

    +22

    -1

  • 26. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:12 

    インフラコスト考えたら消滅したほうがいい

    +24

    -2

  • 27. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:22 

    >>20
    手塚治虫そんな漫画描いてたんだ
    すごいな

    +9

    -1

  • 28. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:42 

    >>19
    猿の方が対応不可でしょ

    +0

    -0

  • 29. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:47 

    >>1
    都市に人口が集中してしまうのは問題だよね。都心の地価は爆上がり。若年世代は家を持てない。少子化が進む…。無理して家買うと、家計負債が増えて、可処分所得が減る。

    +13

    -3

  • 30. 匿名 2023/11/20(月) 10:46:56 

    田舎は自然の生物達に返して
    人間は生態系に迷惑かけずに都会にだけ住めば良い
    わざわざ田舎に住む必要性ってなんなのさ

    +11

    -15

  • 31. 匿名 2023/11/20(月) 10:47:00 

    >>20
    なんてタイトル?
    読んでみたい

    +4

    -1

  • 32. 匿名 2023/11/20(月) 10:47:06 

    >>3
    昼めし旅見て思うわ
    お年寄りが多いしたまに子供が家業継いでたりで40代50代いるけど、引っ越すのも大変そうだし引っ越し自体考えてなさそう
    別にどこで暮らそうといいじゃないね

    +29

    -5

  • 33. 匿名 2023/11/20(月) 10:47:12 

    >>7
    老人になったら、ぜひそうしてほしい
    医・食・住がワンストップでサービスされる老人専用集合住宅で、自宅住まいで年金暮らしするよりも快適で安心な老後を送ってほしい

    税金使うなら、個別に配るよりグロスメリット持たせた方が効率的で安上がり。

    +72

    -1

  • 34. 匿名 2023/11/20(月) 10:47:24 

    >>20
    火の鳥かな?

    +4

    -0

  • 35. 匿名 2023/11/20(月) 10:47:30 

    >>19
    なんとなく猿を狩るのは罪悪感半端ないな

    +4

    -1

  • 36. 匿名 2023/11/20(月) 10:48:18 

    街へ引っ越せと言ったりこれ以上来るなと言ったりどうさせたいのよ

    +14

    -0

  • 37. 匿名 2023/11/20(月) 10:48:43 

    >>12
    来てくれるお医者さんを片っ端からイジメて追い出す村あったよね

    +64

    -2

  • 38. 匿名 2023/11/20(月) 10:48:57 

    >>31
    ちょっと違うけども、火の鳥の未来編は地上は荒廃してて人類は地下に住んでるんじゃなかったかな。

    +9

    -0

  • 39. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:23 

    >>30
    東京都心もかなり生態系壊しているんだけどなぁ

    +7

    -2

  • 40. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:23 

    >>27
    火の鳥はそんな感じの展開だったような。

    +3

    -2

  • 41. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:25 

    そのわずかな人たちのためにインフラを継続させることが必要なわけで…

    +8

    -1

  • 42. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:26 

    >>3
    売ってもお金にならないし
    今そこに家があるからねぇ
    わざわざ大金はたいて引っ越す気力もなかろう

    +28

    -0

  • 43. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:27 

    >>37
    何それ、ばかじゃないの?

    +39

    -2

  • 44. 匿名 2023/11/20(月) 10:49:37 

    高知でも大豊町となるとかなり山間部になるので仕事を持つ若者は住めないと感じた。
    毎日高速道路使って通勤もコスパ悪いしね

    +10

    -0

  • 45. 匿名 2023/11/20(月) 10:50:16 

    本日の、もう終りだよねこの国トピですかね

    +2

    -2

  • 46. 匿名 2023/11/20(月) 10:50:19 

    >>15
    その前に中国じゃない?

    +2

    -0

  • 47. 匿名 2023/11/20(月) 10:50:56 

    >>7
    埼玉県川口見る限り内戦起きて、 自衛隊の補給線無いのは領土奪われるリスク大

    +6

    -9

  • 48. 匿名 2023/11/20(月) 10:52:11 

    薬物をやるために若い連中はどんどん入り込んでるし、ユーチューバーみたいなのも入っていくから最悪だよ

    +8

    -0

  • 49. 匿名 2023/11/20(月) 10:52:32 

    >>7
    その住みやすい土地も、もはや取り合いだよね。
    地価も家賃もどんどん高くなり、金持ちしか住みやすい土地にはいられない。

    +60

    -0

  • 50. 匿名 2023/11/20(月) 10:52:42 

    >>29
    問題ではない。
    都市にこそ人間が住むべきで、都市以外は本来は自然を管理して守っていれば良いはず。
    住宅問題は、若年ならURなどが利用できるし、あとは本人がどれだけ社会の中で活躍するかの問題では? どういう家をいつ買うかの判断力ももちろん必要。
    このコメは、都会ではあまり能力のない人間があまり稼げない場合は家が買えない、と言ってるみたいだけど、身の程知らずな家を買うのでなければ、勤労者であればある程度の年齢まで計画的に準備すれば、都会で自宅用不動産は買えるよ。

    +3

    -11

  • 51. 匿名 2023/11/20(月) 10:52:59 

    自分が住みたくて限界集落に住むのは勝手にどうぞだけど、子や孫に継いで欲しいとか手伝えとか言うのはわがままだと思う

    +24

    -1

  • 52. 匿名 2023/11/20(月) 10:53:40 

    >>7
    ポツンとの番組見てたら、結局ポツンとの老人がなくなってもその子供や孫がポツンを維持していくからそうやって廃れず残って行くんだなぁって思う。

    +18

    -2

  • 53. 匿名 2023/11/20(月) 10:54:11 

    >>4
    言うのは簡単だけどさ。職業選択の自由があるし、若者の数は減少の一途なのにどうやって?
    ハンターはカッコいいって地道にPR?

    +35

    -0

  • 54. 匿名 2023/11/20(月) 10:54:16 

    今は手伝いに戻ってくる若者もそのうち戻らなくなる
    やりたくたい人が、しがらみでやっている場合もあるだろうし、年々負担が重くなり、やれなくなる

    +10

    -0

  • 55. 匿名 2023/11/20(月) 10:54:29 

    集落ってコンビニもちろんないよね
    若者じゃない私でも住めないなあ~

    +9

    -0

  • 56. 匿名 2023/11/20(月) 10:55:28 

    >>33
    これいいな

    +9

    -0

  • 57. 匿名 2023/11/20(月) 10:57:58 

    >>12
    排除というか、その村のしきたりに従えない新参者を許せないんじゃない?

    +7

    -2

  • 58. 匿名 2023/11/20(月) 10:58:01 

    >>7
    それぞれの地方(東北地方とか九州地方とか)に1、2か所栄えた所があってそれ以外はもう衰退していくのかな、少子高齢化で人口もどんどん減っていってるしね。首都圏はともかく地方はもう一丸となって協力しあっていかなきゃならないフェーズに入ってきてる気がする

    +23

    -0

  • 59. 匿名 2023/11/20(月) 10:59:07 

    >>4
    可哀想可哀想殺さないでーーキチが沢山居るのに?

    +17

    -0

  • 60. 匿名 2023/11/20(月) 10:59:45 

    >>10
    それなら引っ越し費用、居住地の提供はあなたが負担してくださいね?

    +8

    -8

  • 61. 匿名 2023/11/20(月) 10:59:57 

    >>30
    皆が田舎を捨てたら農業はどうするの?
    全部輸入に頼るの?

    +24

    -1

  • 62. 匿名 2023/11/20(月) 10:59:59 

    限界集落に大規模農場とか巨大発電所とか作ればいいと思う

    +8

    -1

  • 63. 匿名 2023/11/20(月) 11:00:38 

    >>52
    あの人達って熊怖くのかな?当然出るでしょう

    +3

    -0

  • 64. 匿名 2023/11/20(月) 11:01:39 

    >>39
    そこはもう壊されすぎて後戻りできないから良いんじゃないの
    そしてそんなこと考えたら人間はどこにも住めなくなる

    +4

    -1

  • 65. 匿名 2023/11/20(月) 11:01:43 

    >>51
    住みにくい。不便だけでない。因習、人間関係、掟があるから若者もよそ者も定住は無理よ。

    +11

    -0

  • 66. 匿名 2023/11/20(月) 11:01:44 

    >>12
    私が見たのはちゃんと命令に従ってくれる人間じゃないとってかんじだった。
    全く関係ないことなのに手伝わされたりお金出させたり、そのくせ扱いは下。それじゃ若い人は持たないよ。

    +47

    -0

  • 67. 匿名 2023/11/20(月) 11:05:32 

    >>37
    コトー先生の配信見てるけど、あの漁労長のような誰も逆らえない頑固ジジイがいるのかなーと思っちゃった
    それにしてもお医者さんいないと困るのは自分たちなのに浅はかだねえ
    自分らが追い出しといて「都会から来た医者はすぐ逃げてく」とか文句言ってるのかな

    +42

    -0

  • 68. 匿名 2023/11/20(月) 11:05:56 

    豪雪地帯に一度住んだけど無理だと思った

    +7

    -0

  • 69. 匿名 2023/11/20(月) 11:05:58 

    >>58
    そうそう
    都会に住めとは言わないけど、住んでる県でもある程度生活インフラが整った地域に住まないとやってけないよね
    もう限界集落まで手をかける余裕ないと思う

    +22

    -1

  • 70. 匿名 2023/11/20(月) 11:06:13 

    >>4
    今の子どもはサングラスの方のハンターと思ってそう。
    猟師なんて、なかなか身近に感じない職種だから
    若者もとっつきやすくしないとね!

    +14

    -1

  • 71. 匿名 2023/11/20(月) 11:06:27 

    >>50
    > 勤労者であればある程度の年齢まで計画的に準備すれば、都会で自宅用不動産は買えるよ。

    結構稼ぐ力のある人なんでしょうね。ウチの近辺は「都下」とか言って馬鹿にされているけれど、マンションにせよ庭付き一戸建てにせよ、7000万円は下らないよ。まじめに働いてりゃ手に入るって? この先まだ値上がりするかもしれんけど?

    +1

    -3

  • 72. 匿名 2023/11/20(月) 11:07:48 

    >>10
    みんなが都会の人になってしまったら食料はどうするの?

    +7

    -5

  • 73. 匿名 2023/11/20(月) 11:09:10 

    >>63
    ぽつんと一軒家に住んでいるけど、当然警戒してるよ

    +6

    -0

  • 74. 匿名 2023/11/20(月) 11:09:22 

    >>4
    各地方で年に1回自衛隊にやってもらえないかな

    +7

    -4

  • 75. 匿名 2023/11/20(月) 11:09:30 

    前にNHKのドキュメンタリーで限界集落やってたけど、もう人が住んでいない山奥の荒れ果てたところにずっと都会に暮らしていた父親がなぜか帰って来て、そこを週末手伝いに来ていた大学生の息子さんがバイク事故で亡くなった。息子はお父さんのエゴに付き合わなければ亡くならなかったと思うと見ていてモヤモヤした

    +23

    -0

  • 76. 匿名 2023/11/20(月) 11:09:44 

    >>4
    なるだけでお金と時間がめちゃくちゃかかるし、稼ぎもないし、命がけだし、文句も言われるよ。副業にもならなさそう。

    +7

    -0

  • 77. 匿名 2023/11/20(月) 11:09:48 

    おばあちゃんが限界集落に住んでたけど、本当に老人ばっかだから周りがどんどん亡くなって空き家になって、おばあちゃんが「もうここに住みたくない」って泣いて自分から老人ケア施設に入ったよ

    +21

    -0

  • 78. 匿名 2023/11/20(月) 11:10:19 

    >>10
    昔の人にしてみたら、その一言は
    「外国に引っ越せばいいのに」ぐらいに聞こえるかもね

    +15

    -2

  • 79. 匿名 2023/11/20(月) 11:10:36 

    >>74
    知り合いに試しに聞いてみたらノウハウが違いすぎて無理って即答された。

    +9

    -0

  • 80. 匿名 2023/11/20(月) 11:11:56 

    限界集落の人たちに農業頼ってる状況どうにかならないのかね。
    それで経済が潤ってれば良いんだけどそうでもなさそうだからなあ。

    +9

    -2

  • 81. 匿名 2023/11/20(月) 11:13:31 

    >>37
    秋田県だよね。今年クマめっちゃ出てる

    +23

    -0

  • 82. 匿名 2023/11/20(月) 11:13:43 

    罠を見回る手間が特に大変そうだったな

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2023/11/20(月) 11:15:09 

    日本全体が滅びに向かってる…

    +1

    -1

  • 84. 匿名 2023/11/20(月) 11:15:35 

    >>4
    YouTubeとかで猟やってる人達の見たらわかるけどさバーンって鉄砲打って終わりじゃないよ。道無き山道を歩く体力、猟犬の育訓練、獲物の回収、仕留めたあとの処理!食肉にするための衛生的な施設!
    そして…チームプレイ!

    +25

    -1

  • 85. 匿名 2023/11/20(月) 11:15:45 

    >>80
    新しい商品を出そうとした若い酪農家をJTがいじめて追い出した話を聞いたから無理かもしれない

    +2

    -1

  • 86. 匿名 2023/11/20(月) 11:17:09 

    >>35
    ハンターの知り合いが言ってましたが、何年狩りやってても、猿を撃つ罪悪感は取れないそうです。
    やはり見た目が人間に似てるからだそうで…

    +9

    -0

  • 87. 匿名 2023/11/20(月) 11:18:03 

    公務員がやれば業務妨害でクレーマーや現地で邪魔しに来る人を一斉逮捕できるようになるんだろうか。それだけでもなくなったら助かるよね。

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2023/11/20(月) 11:18:17 

    >>20
    私は海外の人がたくさん引越してくるイメージだよ
    別に日本人が買わない土地を外国の人が購入することは犯罪じゃないし…

    +8

    -2

  • 89. 匿名 2023/11/20(月) 11:19:30 

    >>7
    田舎の家を合法的に放棄できるようになればいいなあ

    売り出ししても買い手つかないから買い替え引っ越しはムリだ。
    せめて固定資産税と管理責任から逃れられたら、引っ越す

    +30

    -0

  • 90. 匿名 2023/11/20(月) 11:19:43 

    >>4
    お金がかかりすぎて若者にはムリよ〜
    狩猟免許取るのもお金、県の狩猟許可を貰うのもお金、
    車、ガソリン、銃の費用、メンテナンス、弾、その他必要な物が多すぎる

    +17

    -0

  • 91. 匿名 2023/11/20(月) 11:21:01 

    >>71
    もしかして新築買おうとしてる? 広さは身の丈に合ってる? そりゃ広い方が望ましいと思う人が多いわけで。
    ということだよ。
    新築の売り出し価格は値上がりしていくかもしれないけど、住んだ瞬間から家は中古になって売却価格は6割くらいになる。
    あと、都下は少子化で人口減ると共に、古い住宅地が相続に伴って整理されていくだろうから、地価は下がると思うよ。でも、建築費用は上がるかもしれないから、新築マンションは高止まりするかもね。

    +6

    -0

  • 92. 匿名 2023/11/20(月) 11:21:15 

    >>18
    あー、うちもだ。
    熊撃ちだったらしいけど誰もやり方わからない。
    熊の肝臓だかどこかが漢方の薬になるらしい。
    今、駆除した熊の利用方法とかあるのかな?

    +9

    -0

  • 93. 匿名 2023/11/20(月) 11:21:30 

    >>19
    鹿のせいで山の中の芽や草が減って他の動物の食べ物がなくなっているから鹿こそ撃ってほしいと思ってしまう。あと食べられるから。サルを食べるのは日本じゃ難しいし。

    +7

    -0

  • 94. 匿名 2023/11/20(月) 11:23:51 

    >>35
    猿を駆除するときって猿の仲間がの仲間が死ぬ様子を周りから見てるのが嫌でキツイみたい

    +4

    -0

  • 95. 匿名 2023/11/20(月) 11:25:04 

    >>92
    宮沢賢治の時代の頃は熊の肝臓が漢方として高額で取引されていたから、冬にいくつか手に入れたら他の季節は働かなくても暮らせたみたいだね。今は肉を食用でが主流らしい。

    +12

    -0

  • 96. 匿名 2023/11/20(月) 11:26:19 

    >>88
    ブラジル人が住む地区
    ベトナム人が住む地区
    クルド人が住む地区

    みたいに移民が住み着いて元から暮らす日本人は追い出されると思うわ
    日本人と共存できる移民なんてほとんどいないよね

    +13

    -0

  • 97. 匿名 2023/11/20(月) 11:26:34 

    最近の熊被害すごいことになってるけど、ポツンと一軒家の人たちって大丈夫なの?

    +4

    -0

  • 98. 匿名 2023/11/20(月) 11:29:55 

    >>1
    人口減少でどんどん税収減ってるのに限界集落のインフラなんて維持できないよね
    下手に活性化なんかせず元の自然に帰すべき

    +10

    -0

  • 99. 匿名 2023/11/20(月) 11:33:25 

    >>60

    じゃああなたやれよとか、あなたが金出せよとか書き込む人いるけど、困ってるのは限界集落に残った当のご本人たちだよね。そういうトピだし。アイデアを出し合えばいいのに、喧嘩腰で文句いう事かなと思う。

    農業して日本を支えてくれた人たちだろうし、公的な支援が入って都市部に移住できればいいなと思う。例えば国が農地や山を接収する代わりに移住支援をするとか、山や農地を担保に都市部に家を借りるリバースモーゲージみたいな感じのサービスを作るとか。

    +8

    -1

  • 100. 匿名 2023/11/20(月) 11:34:02 

    >>32
    別にどこに暮らそうと自由だからいいんだけど、日本は人口減少で貧しくなるから、限界集落のインフラまで維持する力がなくなるんだよ。

    東出昌大みたいに自給自足生活でいいなら、どこに暮らそうと自由だよ。

    +15

    -1

  • 101. 匿名 2023/11/20(月) 11:34:46 

    >>97
    なにかあればニュースになるから

    +0

    -0

  • 102. 匿名 2023/11/20(月) 11:36:11 

    >>72
    横だけど限界集落って全てが農業やってるの?

    +12

    -0

  • 103. 匿名 2023/11/20(月) 11:37:13 

    >>4
    やりたくない

    +4

    -0

  • 104. 匿名 2023/11/20(月) 11:37:14 

    >>12
    前に限界集落に移住した家族に嫌がらせして追い出したニュースあったよね
    町おこしのためにカフェを開いた人たちを追い出したのもあった
    自然と限界集落化してしまったところも多いけど、なるべくしてなってるところも多々あるね

    +30

    -1

  • 105. 匿名 2023/11/20(月) 11:38:27 

    >>13
    自衛隊でいいん違う?
    訓練とか銃の免許更新とか引き継ぎとか大変よ。

    もしくは元自衛官。
    副業的にできないかな。

    +9

    -0

  • 106. 匿名 2023/11/20(月) 11:38:50 

    >>37
    上小阿仁村だっけ
    短期間にお医者さんが代わるという
    今どうなってるんだろう

    +19

    -0

  • 107. 匿名 2023/11/20(月) 11:41:09 

    国を使ってパレスチナ人を住ませる

    +0

    -7

  • 108. 匿名 2023/11/20(月) 11:43:25 

    >>72
    農業を会社としてやっていくとか?普通に通勤するみたいに都市部から郊外に農業しに行く

    +8

    -1

  • 109. 匿名 2023/11/20(月) 11:45:37 

    >>53
    こういうのこそ国の予算使ったり国会議員の給料削って、ハンターの給料を爆上げするとか?

    +3

    -0

  • 110. 匿名 2023/11/20(月) 11:48:12 

    >>33
    増税クソ眼鏡より主さんが
    総理大臣になった方が良い国に
    なると思う。

    +11

    -2

  • 111. 匿名 2023/11/20(月) 11:49:06 

    限界集落を活性化させるよりも終わらせる方がいい気もする。何かあっても救急車とかも行けないよね。

    害獣と言えば、限界集落などの家や菜園が残っていれば果物が成ったり隠れる場所などを作ってしまい動物に便利な場所になってしまうんじゃないかと。そこが街へのアクセスポイントになりかねないので、去る場合は更地にする方がいいんじゃないかと思う。

    ついでに人工林とか太陽光パネルのせいで自然林が減って熊などが都市部に追いやられてるって事はないのかな。山林を利用する際は面積の2割以上の緑化義務を課すとかした方がいいんじゃないかなと思うわ。

    +7

    -3

  • 112. 匿名 2023/11/20(月) 11:54:11 

    人口が首都圏に集中してしまうとかは置いといて、過疎地や、車がないと買い物にも行けないような所に住んでる人は、子どもが進学や就職で家を出た時点で、自分の「将来、老後」を真剣に考えるべきなんだよ。その時はまだ自分だって若い。
    わたしは夫の定年を待って、子ども世帯の近くに引っ越してきた。これ書くと、絶対にマイナス食らうけど、わたしもちゃんと再就職してまだまだ働いてるし。

    +17

    -0

  • 113. 匿名 2023/11/20(月) 11:54:32 

    >>107
    やめてよ
    すぐに生活保護申請して
    団地住んで一族呼んで生活され
    るわ。

    +7

    -0

  • 114. 匿名 2023/11/20(月) 11:55:45 

    >>90
    結局、定年後のおじいちゃんから募集するしか無いのかね…

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2023/11/20(月) 11:59:39 

    >>7
    農地とかには市街地から通勤するようになるんじゃない?

    +5

    -1

  • 116. 匿名 2023/11/20(月) 12:07:25 

    >>58
    不動産屋が「今は一極集中。都心は家賃上がり続けて人口集中してるけど、それ以外は空き家だらけの家余りで値下げしても売れない」って言ってた。

    +12

    -0

  • 117. 匿名 2023/11/20(月) 12:17:03 

    >>99
    アイディアを出し合う以前に「便利な街に引っ越ししたらいいのに」としか言わず、1家族だけじゃなく集落がごそっと移動するわけだから、誰が費用もつの?引っ越し先の住居は?ってなる
    自分からはそこの問題に触れず簡単に「引っ越しすれ」と言っておしまいだからね、話し合いにもならないから出てくる問題を押し付けただけですよ

    +4

    -4

  • 118. 匿名 2023/11/20(月) 12:35:12 

    >>116
    住宅の売買が進まないというなら、僻地とか不便な立地から便利なところに引越しする場合の補助金を自治体とかが出してもいいんじゃないかなと思う。

    ターゲットエリアを決めて支援をする。例えば超都心部でもなくそこそこ便利で空き家の多い地域とか。僻地からそこに引っ越すなら助成。同時に学校とか公民館とか医療機関にも多少の支援を出す。街が活性化したら別のエリアにターゲットエリアを変えていくみたいな。助成金を出してでも引越してもらった方が、後々の福祉とかの予算が減りそう。

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2023/11/20(月) 12:47:14 

    祖父母が限界集落住み。うちから車でも公共交通機関でも6時間。この前お見舞いに行ったらしんどすぎた。何もかもが車の距離。ホテルもコンビニもスーパーも診療所も。
    年取ったらある程度便利な場所に住んだり子供らが近くに移住してほしいと言ったら素直に従ってほしい。ド田舎まで訪ねる方はキツい。

    +11

    -0

  • 120. 匿名 2023/11/20(月) 12:54:06 

    昨日バンキシャでヒグマが増えた原因は
    自然破壊だって専門家でもなんでもない
    コメンテイターが無責任に言ってたけど
    そもそも番組でやってた所なんて手付かずの
    大自然の中だし原因があるとしたら猛暑で
    餌不足と観光客の餌付けが原因。

    北海道も過疎化が凄いから人間を知らない
    熊が増えて人を怖がらないから境界が
    わからないで街に来ちゃうんだよね。

    +6

    -1

  • 121. 匿名 2023/11/20(月) 13:21:08 

    >>32
    どこで暮らそうといいけれど、それでスーパーが無くなったとか医者がいないとか騒いだり、免許返納しない、とかは何だかなぁ。覚悟の上で住むか、少しでもいいから街中に引っ越してくれと思うわ。

    +15

    -1

  • 122. 匿名 2023/11/20(月) 13:25:26 

    >>1
    地球は人間だけのものじゃない。他の地域はどんどん動物が住めなくなってきてるんだから、ちょっとは動物にわけてやれよ。
    そこに人間はいらない

    +4

    -5

  • 123. 匿名 2023/11/20(月) 13:35:57 

    >>80
    限界集落は自分達の食べる分ぐらいの農地しか無いし回せないよね?せいぜい道の駅に並べるぐらい?スーパーに並ぶのは平地で広大にやってる田畑では?

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2023/11/20(月) 13:46:02 

    >>120
    猛暑は、今年熊がたくさん街に降りて来た直接の原因でしょ。でも本質的な問題は、何で熊が人間の居住エリアに近いところに住んでて、不作のたびに街に来るのかということ。街に近いところにいれば、山が不作なら簡単に街にいけると学習してしまった。でも熊だって山にいる方が安全と知ってるんだよね。だって山の食料が豊作の年にはあまり降りてこないんだから。

    じゃあ街に来ないようにするための本質的な解決はと考えれば、自然林を増やして山の奥へ奥へと熊を追いやることじゃないかな。人間側も山の使い方をもっと考えないといけないと誰かが言ったとして、そんなに間違ってるかな。

    +2

    -1

  • 125. 匿名 2023/11/20(月) 13:49:41 

    >>7
    空き家も無駄にあるんだから何とかする方法ありそうだよね。

    +2

    -1

  • 126. 匿名 2023/11/20(月) 14:09:05 

    >>124
    札幌は中心部に近い旭山や円山や藻岩とか
    開発はもうほとんどしてないんだよね。
    札幌の中心部の後ろに山が何個もあるけど
    それも広大な山並みに続いてるし札幌の
    南区は東京の23区より広くて林業にも
    使われてないほぼ手付かずの山。
    正直これ以上自然を増やす意味がないよ。

    熊が街にでる時に多いのは母子熊なんだけど
    山の中心のいい場所は強いオスのテリトリーで
    子熊はオスに食べられるから親子とか
    まだ若いオスや弱い個体がそれを避けて
    餌を探すうちに街に来ちゃうんだけど
    その理由は餌不足だけじゃなくて熊の増加。
    春撃ちもしなくなって50年近く経って
    熊も鹿も街の近くで繁殖して凄い増えてる。
    だから餌も足りなくなるしテリトリー争いで
    追われた熊が来てしまう。熊が山で暮らすには
    個体数の制限しかない状態なのよ。



    +3

    -0

  • 127. 匿名 2023/11/20(月) 14:22:43 

    >>126
    北海道に関しては、テレビで一連の気温の上昇で海水温も上がったために鮭が元の川に戻ってこれないと言ってた記憶がある。単に遡上が遅れているのか、別の川に行ったのか、水温で生殖行動そのものができないでいるのか。どちらにせよ本州の件とは問題が違うかも。予算的に非現実的かもしれないけど熊の市街地へのアクセスポイントに柵とか付けるとかなのかな。

    アーバンベアはかなり前から問題になってたので、本州なら自然林を増やすとか、通り道を塞ぐとかした方がいいと思う。北海道に関しては、今後も鮭が遡上しないなら種として生きていけないのでは?どうなんだろうか。

    +0

    -0

  • 128. 匿名 2023/11/20(月) 14:39:01 

    こういう問題国はどう考えてんだろうね外国人に生保上げてる場合じゃなくない?
    これからどうなるんだろう……

    +4

    -0

  • 129. 匿名 2023/11/20(月) 14:55:23 

    >>4
    まずあなたがやってみたら?あなたが40代50代でも記事にあるように今は杖のハンターだった人達より年下だろうし、
    女がハンターやってはいけない法律もないし高齢者→若者より中年→若者のほうが若い人達にも手本になり説得力あると思うよ

    +8

    -0

  • 130. 匿名 2023/11/20(月) 16:03:15 

    >>127
    道外の人だと思うけど鮭食べてるヒグマは
    ほんの一部です。ほとんの熊は山暮らし。
    Googleで札幌見てみて〜
    円山、旭山、藻岩山ってあるけど熊は
    主にその辺りからやって来るから柵とかの
    レベルじゃないんですよ。

    +3

    -0

  • 131. 匿名 2023/11/20(月) 16:41:51 

    >>4
    モンハン好きな方達なら興味ありそう。
    募集したらあつまるんでない?もちろん高給で。

    +4

    -1

  • 132. 匿名 2023/11/20(月) 19:22:31 

    世界では都市や集落から人が居なくなると砂に還る所と森に還る所の二種類があると聞いた。
    森に還そう。

    +2

    -0

  • 133. 匿名 2023/11/20(月) 20:01:26 

    >>15
    逆もののけ姫、だね。

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2023/11/20(月) 20:43:36 

    >>130
    道外ですよ
    そしてアップデートの情報はテレビです。ただ、テレビで見せてたのはガリガリに痩せた熊でした。そしてアーバンベアは10年レベルの話じゃないぐらい長い間問題視されてた事です。そうなのにおっとり刀の行政に文句言わないのは、違和感ありますよ。

    +3

    -0

  • 135. 匿名 2023/11/20(月) 22:12:43 

    >>108
    会社制は既にあるね
    移動費や従業員が不便な分、食料高騰するけどみんな金持ちなんかな

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2023/11/20(月) 22:54:10 

    >>3
    限界集落に通す電気や水道を維持するコストを考えると、家や土地を提供して、都市部に集団移転して貰った方が安いかもしれない。

    +5

    -0

  • 137. 匿名 2023/11/21(火) 00:36:01 

    >>131
    おばさんハンターだけど、若い人でモンハンやサバゲーから興味を持ち狩猟免許取る人結構いますよ
    モンハン組は続かない人も時々いるけど、サバゲー組は結構続く人多いですよ
    ついでに、私の周りのベテラン猟師はモンハンは残酷すぎる(猟師はできるだけ一撃で仕留めるのを良しとする人が多く、モンハンの苦しむ描写は逆に残酷)というタイプが多いです
    前に仲間がイノシシを仕留めるときに新人に「死ぬとこ動画撮りたいです」とカメラを向けられて、更に「一瞬でつまらないですね」と言われたこともあるそうです

    +6

    -0

  • 138. 匿名 2023/11/21(火) 00:59:41 

    >>135
    そういう悪徳業者を取り締まる法律作って
    値上げは法的に禁止すれば良いだけ

    +0

    -0

  • 139. 匿名 2023/11/21(火) 01:01:22 

    >>18
    そんな技術はもはや必要無い時代

    +0

    -1

  • 140. 匿名 2023/11/21(火) 01:05:06 

    >>61
    発想が古い
    ビルの中で工場みたいに生産してる会社なんていくらでもある
    広大な土地を自然破壊して農業しなければならないなんて過去の話。農地は自然い返すべき

    +0

    -2

  • 141. 匿名 2023/11/21(火) 01:18:16 

    >>140
    それで全部まかなえるの?

    +2

    -0

  • 142. 匿名 2023/11/21(火) 01:26:19 

    >>140
    畜産はどうするの?
    ビルの中で牛や豚を飼うの?
    それとも人口肉?

    +5

    -0

  • 143. 匿名 2023/11/21(火) 01:42:55 

    家を継ぐために建設業とか運転手とか都会に行けば3倍ぐらい稼げそうな職種で田舎のインフラ支えてる人たちには全然援助とか無く、他所からやって来て「町おこしします」って動画上げて揉め事起こすような輩にはいっぱい援助が出るのよね。
    アホらしくて、使える人間ほど出て行くわよ。

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2023/11/21(火) 02:03:23 

    >>62
    こういうところって大体山林だよね。山林に戻して30年後の木材不足に備えるとか

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2023/11/21(火) 03:05:15 

    >>140
    その「ビルの中で工場みたいに生産してる会社」の大規模な施設がどこにあるか調べてみたことある?
    土地代や照明等にかかるコストを削減するため太陽光利用型の工場にして結局田舎に作ってる

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2023/11/21(火) 05:39:40 

    シュッ

    +0

    -0

  • 147. 匿名 2023/11/21(火) 08:42:43 

    >>57
    東京でも、古くからの住人が多い地区ではそんなところあるけどね

    上京者は気付いてないだけで

    それで「田舎は閉鎖的」とか言ってて 草

    +0

    -3

  • 148. 匿名 2023/11/21(火) 10:25:54 

    >>5
    愛媛?

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2023/11/21(火) 10:26:28 

    >>147
    元田舎者の今、23区住みだけどさすがに気づくよ。

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2023/11/21(火) 10:29:27 

    年寄りなんか都会に住むべきだと思うよ
    まぁ若い人もだけど
    正直人里離れた田舎なんかいらんでしょ

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2023/11/21(火) 10:40:20 

    でもこの手の里山的な役割果たしてくれる集落が無くなれば、
    人と獣の境界が更に曖昧になって益々町中に色んな動物が食べ物を
    求めて降りてくるようになるんだよね

    東京とかの大都市圏でも被害に遭う可能性は十分にあるのだから
    しっかり考えた方が良いと思う

    +0

    -0

  • 152. 匿名 2023/11/21(火) 15:31:16 

    >>134
    それに対してあなたが思い描いた策が柵で
    囲うって所にやっぱり熊の問題は道外の人には
    理解が出来ないんだと実感しました。
    恐らく多くの熊を殺すなって言ってる人達も
    同じような感覚なんでしょうね。
    道も春の熊の撃ちを再開する予定なんですが
    それが最善の策だとほとんどの道民なら
    理解出来るんですけどね。

    +0

    -0

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