「いきなり消臭スプレーを噴射され…」スカイマーク元CAの“悪質な嫌がらせ”を障がい者職員が告発
160コメント2023/10/04(水) 02:24
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1. 匿名 2023/10/02(月) 09:17:11
「同社の総務人事部内に障がい者を雇用する『ダイバーシティ推進グループ』という部署があります。私は18年末、立ち上げの際のメンバーとして、民間の就労支援事業所からの紹介で、アルバイト採用されました」
「採用当時の上司は、『契約社員にすることも考える』などと親身になって接してくれました。ですが3年ほど前に、担当が客室乗務員(CA)出身のXさんに代わり、状況が一変しました」(同前)
Aさんと同時期に採用された視覚障害がある女性Bさんは、こう語る。
「私は白杖を使いますが、空港施設内で郵便物を運ぶ業務で、両手を使わないと持ちきれない量の運搬に度々、1人で行かされた」
今年5月に起きた“事件”をAさんが明かす。
「休憩時間に喫煙所から戻ると、廊下ですれ違ったXさんに『あ、Aさん、ちょっと来てください』と」
そしてX氏は「消臭スプレー、どれがいいですか?」と尋ねてきたという。
「意味がわからず黙っていると、『8×4』を持ってきて『これでいいですかね?』。思わず『えっ、はい』と答えると、背後からビューッとスプレーを吹きかけられた。着ていた青のブラウスを帰って見てみると、薄っすら白くなっていた」(Aさん)
さらにAさんは、突然、今年8月に契約終了の通知を受けたという。+7
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2. 匿名 2023/10/02(月) 09:18:42
こういう話は双方から事情を聞かないとなんとも言えない。+354
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3. 匿名 2023/10/02(月) 09:19:10
臭かったってこと?
それにしても意味わからん+97
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4. 匿名 2023/10/02(月) 09:19:45
視覚障害の方ってみんな見えないと思ってたけど、ブラウスの色分かるんだ
視覚障害にもいろんな見え方があるってことなのかな
トピの本筋とズレたことが気になってしまった…+14
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5. 匿名 2023/10/02(月) 09:19:50
リアリティある嫌がらせだね
誰かに言っても考えすぎと言われ上司に報告しても軽くあしらわれそう
でもじわじわとメンタルを蝕む+160
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6. 匿名 2023/10/02(月) 09:19:58
スカイはまじでヤバい
意地悪な伝統の巣窟+110
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7. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:01
CAなんて障害がない同僚にもイジメしてそうなイメージ+232
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8. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:34
カオスすぎて意味わからない案件だね。
お辛い経験したんだとは思うけど、ここまで話が妙な時って、大体ちゃんと双方の話聞くと全然印象変わるパターンだから擁護しづらい。+80
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9. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:35
こういうのって、相手側の話聞いてみないと本当にわからない。
本人は自分に都合が良いようにしか言わない。
「休憩時間に喫煙所から戻ると」←これだって、業務に支障出るほどタバコの臭いが染み込んでて我慢の限界だったのかもしれない。+244
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10. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:42
Xさんもある意味障がい者枠+9
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11. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:43
>>4
全盲じゃなくても弱視というのがある+72
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12. 匿名 2023/10/02(月) 09:20:56
タバコ臭かったんやな。
でも同意もしてないのに吹きかけるのはダメだろ。+147
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13. 匿名 2023/10/02(月) 09:21:19
これが本当ならただただ酷いけど、この文章だけでは正直何それ?でしかない。+12
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14. 匿名 2023/10/02(月) 09:21:36
>>4
別の人の話だよ。
スプレーの件と目の不自由な人の件は。+83
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15. 匿名 2023/10/02(月) 09:21:49
煙草の臭いを消すためか
勝手にするのは意味不明だね+11
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16. 匿名 2023/10/02(月) 09:21:49
病的に性格悪いCAは確かにいるからそういう人に当たっちゃったんだろうな。てかこんなんが記事になるなら私もいくらでもネタ持ってるわw+78
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17. 匿名 2023/10/02(月) 09:21:59
>>11
ありがとうございます!
無知で恥ずかしい+5
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18. 匿名 2023/10/02(月) 09:22:12
>>6
何か知ってるの?+45
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19. 匿名 2023/10/02(月) 09:22:17
CAさんいつもにこやかで親切なのにこんな闇があるなんて…+8
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20. 匿名 2023/10/02(月) 09:22:21
喫煙所から戻る時は自主的に消臭スプレーしてほしいと個人的には思う。+112
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21. 匿名 2023/10/02(月) 09:23:04
内部障害があるAさんと、視覚障害のあるBさん、二人からの証言なのね。なんか元記事読まないと伝わってこなかった+11
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22. 匿名 2023/10/02(月) 09:23:10
>>7
気が強そうな人が多いもんね。
知り合いはシンガポールからの帰国子女だったから『チャイニーズイングリッシュだ〜プークスクス』『何言ってるか分かりませ〜ん』ってCA学校の時から意地悪されてたって。気が強いから言い返してたみたいだけども。
+88
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23. 匿名 2023/10/02(月) 09:23:19
抜粋の仕方が下手くそなのかなと思って記事読んできたけど記事も意味わからなかった。
この記者の人はちゃんと話聞いて内容理解して書いてるのか疑問。+9
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24. 匿名 2023/10/02(月) 09:24:38
もともと問題がある人だから飛ばされてその部署にきたんだろうね+24
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25. 匿名 2023/10/02(月) 09:24:50
喫煙所があるのにも驚いた。+14
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26. 匿名 2023/10/02(月) 09:25:31
>>22
横
元CA芸人のココさんも軽い差別発言してガルで大荒れしてたよね。
差別と負けん気が渦巻く世界なんだね。+47
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27. 匿名 2023/10/02(月) 09:27:00
休憩時間に喫煙所から戻ると、とあるから、喫煙者だったんかな?非喫煙者としても、タバコ臭がしたとか
でも、接客業じゃないなら、そこまでしなくていいよね
上司?は元CAらしいから、CAの規律を押し付けたのかね?+4
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28. 匿名 2023/10/02(月) 09:27:14
>>4
AさんとBさんが出てきてるよ+16
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29. 匿名 2023/10/02(月) 09:27:28
>>12
毎回タバコ臭いって言えなくて我慢してたのかも
喫煙所からならけっこう臭いと思う+61
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30. 匿名 2023/10/02(月) 09:27:30
>>2
・「私は白杖を使いますが、空港施設内で郵便物を運ぶ業務で、両手を使わないと持ちきれない量の運搬に度々、1人で行かされた」
・背後から消臭スプレー(制汗剤?)を、ブラウスが白くなるほど噴射される。
この2点だけを見ても「双方から話を聞かないと何とも言えない」んなら、そういうコメもしなけりゃいいんでは?+40
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31. 匿名 2023/10/02(月) 09:28:25
デパートの販売員レベルでも喫煙後に衣類用スプレーやってるよ。
喫煙やめろとは言いづらいけど、吸ってない人からしたら意識低いなと思うのは正直な話だし、なおかつ消臭ケアも自分でやってない怠惰な人ならそうやって嫌味みたいな指導受けるのは仕方ないと思う。+45
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32. 匿名 2023/10/02(月) 09:28:31
採用当時の上司は優しかったのに、急に意地悪されるようになったんだ。社内で自浄作用はないのかな?+2
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33. 匿名 2023/10/02(月) 09:28:34
>>7
別の会社で技術職してるけどCAいい人多いよ
ただとにかく忙しいからか仕事できない人にはすごく厳しい+9
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34. 匿名 2023/10/02(月) 09:30:50
>>22
気が強くないと続けられないというかなれないね+30
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35. 匿名 2023/10/02(月) 09:30:59
大昔学生の時大手のCA面接に冷やかしに行ったけど、グループトークの時は、それはまあ気の強い女の子ばっか来てて気迫に押された。もちろん一言も話せず終わる。。。+11
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36. 匿名 2023/10/02(月) 09:32:30
>さらにAさんは、突然、今年8月に契約終了の通知を受けたという。
こんなことしてもいいの?+3
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37. 匿名 2023/10/02(月) 09:32:37
元記事見てきたけど、コミュニケーション不足なのかなぁ
上司が言葉足らずなのか被害者たちが理解不足なのかはわからないけど、少しの言葉の行き違いでこういうこと起こりそうとは思った+6
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38. 匿名 2023/10/02(月) 09:32:57
>>30
それだって事実かどうか分からないじゃん。それこそ防犯カメラでも見ないと。+9
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39. 匿名 2023/10/02(月) 09:33:30
少なくとも、白杖のは酷いんじゃない?+25
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40. 匿名 2023/10/02(月) 09:33:59
>>9
喫煙者だけど、休憩中吸ったら無香料の消臭スプレーと膝下まで歯磨き粉で洗う(ハンドソープでは煙草の臭いは取れない)って普通にやってた。
歯磨き粉は特殊だと思ってるけど、消臭スプレーは当たり前に喫煙者がやるマナーだと思う。+10
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41. 匿名 2023/10/02(月) 09:35:09
>>3
ここまでやるってことはお客さんから苦情があったのかもね
仮に事前に「苦情が出てるから風呂にはちゃんと入ってくれ」と言われてたのに従わないで臭いままでいたとしたらスプレーされてもやむなしだと思う、客商売だし
だから両方から話を聞きたいのはまさにそういう部分+22
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42. 匿名 2023/10/02(月) 09:35:53
>>3
喫煙所帰りってあるしタバコのにおいがしたのかな+97
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43. 匿名 2023/10/02(月) 09:37:18
>>36
〇ヶ月更新が続いていて、ある更新時に今回は終了!更新しません!なら仕方ない+8
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44. 匿名 2023/10/02(月) 09:38:28
喫煙室から出てきたなら、臭かったから消臭スプレーかけられたんじゃないの?
+3
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45. 匿名 2023/10/02(月) 09:38:54
また文春か…
ちょいと最近の文春おかしな事になってませんか?
+1
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46. 匿名 2023/10/02(月) 09:39:07
>>ダイバーシティ推進グループ
わざわざこんな名前にしなくても、、、+6
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47. 匿名 2023/10/02(月) 09:39:13
>>29
タバコの臭いを度々注意しても改善する努力しなくてやったのか、
臭いと思ってても伝えずいきなり臭い消ししたのかでも印象変わる。+20
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48. 匿名 2023/10/02(月) 09:39:40
>>36
1年ごとの契約だったんじゃない?その場合新規契約してもらえなかったら、契約終了で終わりだよ。
契約社員は勿論アルバイトでも今契約更新タイプのとこあるよ。
片方の意見しか聞いてないから「突然」って表現になってるけど、更新の時期はわかってたと思うよ+10
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49. 匿名 2023/10/02(月) 09:40:03
「グループの障がい者メンバー2人から、『Aさんからたばこの臭いがする』との報告を受け、X氏が『消臭スプレーをかけますか』と尋ね、Aさんが同意したものと受け止め、少量のスプレーをかけた。(Bさんの業務について)荷物の多そうな日は2人で集荷している。(障がい者雇用全体に対する会社の認識として)問題となるような事実を確認できませんでした」+5
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50. 匿名 2023/10/02(月) 09:40:12
喫煙者は歯磨きと消臭はセットです。+3
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51. 匿名 2023/10/02(月) 09:41:19
両手に持てないほどの量なら、2回に分けて持っていけば良いのでは?
障がい者様と言われてしまうよ…+7
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52. 匿名 2023/10/02(月) 09:41:39
タバコ臭くて、お客に不愉快な気持ちにさせたくなかったからじゃない?吸ってる人は、わからないし。
業務も、障害者雇用で特別扱いする、してもらえると
勘違いしてもらっても困るような。+7
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53. 匿名 2023/10/02(月) 09:41:43
>>2
同意
こういうケースって障がいがあるというより本人の性格も関係してることも多いと思う
まず健常者だって働くに当たって一番大切なのは社会性があるかどうかだし
あと消臭スプレーの件とか清潔にしてなかったから嫌がらせされた(だからといってやってもいいことではない)とか想像した
+11
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54. 匿名 2023/10/02(月) 09:41:59
>>46
一時期流行ったんだよダイバーシティ
国が指導したんじゃなかった?+1
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55. 匿名 2023/10/02(月) 09:43:38
>>35
それはまあ冷やかしに行った人と、絶対にCAという夢を叶えたい人とじゃ真剣さが違うし…
会社の名前背負って煙草臭い従業員が許せなかったんだと思うけどまずは口頭で注意すべきだよね。前の上司がゆるすぎたから、プロ意識強めの厳しい人になったんかな+13
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56. 匿名 2023/10/02(月) 09:44:25
ガル向けのお話だね+2
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57. 匿名 2023/10/02(月) 09:45:05
>>30
これもね、本人の主観があるから
例えば、
>>両手を使わないと持ちきれない量の運搬に度々、1人で行かされた
ーー周りの人が手伝うと言っても意固地に断り続け声をかけにくい状況だったかもしれない
消臭スプレーも故意だったのか、事故だったのか分からない
+4
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58. 匿名 2023/10/02(月) 09:46:05
>>22
気が強いっていうか、プライドが高く我が強い。
男だけでしょ、良いイメージあるの。+28
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59. 匿名 2023/10/02(月) 09:46:13
>>1
人体用のスプレーならまだ優しい。
私なんてファブリーズかけられたわ。+6
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60. 匿名 2023/10/02(月) 09:46:45
>>51
私もそう思った。
一度に運ばなきゃならないほど忙しいスケジュールにはしていないと思う。どんなに距離が離れているか分からないけど、2度に分けるとか運搬用の入れ物を工夫するとか、改善の余地があるように思う。+8
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61. 匿名 2023/10/02(月) 09:47:23
>>35
それどこ??
日系は気の強いというか、我が強い子はあんまりとらないよ
協調性ない人はキャビンの中で正直言って扱いに困るし
それほんとならその子達ほぼ落ちてると思う
+9
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62. 匿名 2023/10/02(月) 09:47:30
>>35
意地悪かもしれないけど、冷やかしでエントリーシートわざわざ書いて面接行くってまずまぁありえないから、受かったらいいなって思ってたでしょ。
それを冷やかしだから俯瞰で見てましたけどってニュアンス込めて話してるあなたも気が強いなとは思ったよ。
他の参加者は勝ち取りたいってアクティブとか前向きな気の強さ、あなたはプライドを守りたいっていうネガティブな気の強さ。+19
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63. 匿名 2023/10/02(月) 09:48:06
>>2
それ自体は必須。
でも、文春が取り上げるという事は、それなりの材料があるんだと思う。
あと、エピソードがリアル。
2つとも証拠が残りにくく、後で言い逃れしやすい。
人を虐めるのに慣れてる人の手口、という印象。
+46
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64. 匿名 2023/10/02(月) 09:48:43
>>3
双方の話聞かないとわからんけど喫煙所から戻ってきたってことだから臭かったのかも。
CAとか、そのへんのケアうるさそうだし、この本人は接客担当ではなさそうだけど、マナーとしてタバコのにおいは気を付けるべきかもなぁ。
私が働いてた会社では、めちゃくちゃワキガ臭い同僚とか、お客様からクレーム入ることもあったし。+55
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65. 匿名 2023/10/02(月) 09:49:00
>>4
弱視とか視野狭窄とか色々あると思う
+2
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66. 匿名 2023/10/02(月) 09:50:30
タバコ吸う人にスプレーかけてやりたい気持ちは分かる。+4
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67. 匿名 2023/10/02(月) 09:50:31
>>5
嫌がらせなのか嫌がらせと感じたのかわからないね
コミュニケーション不足でそう感じることはあると思う
+1
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68. 匿名 2023/10/02(月) 09:50:59
>>35
大手企業に「冷やかしで」ってあんた…
「記念受験」でとかならわかるけど、冷やかし発言はヤバイwww本当は受かったら嬉しかったくせに(^^)+11
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69. 匿名 2023/10/02(月) 09:51:48
マクドナルドにたまに行くと、先輩がバイトの子を怒鳴り散らしてるの見る。
フードコートのマックの店員さんが一番怖い。混んでると大変そうだけどとにかく怖い。+2
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70. 匿名 2023/10/02(月) 09:53:59
>>51
まぁ普通にそうだよね
+4
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71. 匿名 2023/10/02(月) 09:54:40
バックヤードから出てきた美容師がタバコ臭すぎたことある
客の前に立つんだからファブリーズしろよって思ったからそういうことでしょ
本人はどれだけ自分が臭いか分からない
プロ意識低すぎる+5
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72. 匿名 2023/10/02(月) 09:54:50
>>67
指導する上でのコミュニケーションってすごく難しいよね。
雑談とか日常会話はスムーズでいい子なのに、少しでも指導のニュアンスが入るとすぐさま牙剥いて私悪くないんで!とか、理由があったんです!ってシャットアウトしてしまう人とか割といるし。+2
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73. 匿名 2023/10/02(月) 09:55:38
なんだろうな、両者の言い分が食い違いすぎるんだよな
障害者雇用って、障害者側と雇用主の苦情やトラブルは直接やりとりするわけでなく、仲介する社会福祉協議会にいる障害者雇用のコーディネーターが間に入って問題解決していくスタイルだと思う。
だから被害に遭った障害者さんが相談するのはそのコーディネーターから雇用主である企業に申し入れる流れなんだよ。
文春砲が出たという事は株価にも影響してくるだろうし
一方の見解だけ聞いて相手のダメージが大きくなって修正が効かないのは何度も見てきている風景なので、なんともいえない感じだわな
+3
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74. 匿名 2023/10/02(月) 09:55:43
>>30
しょうがいのある人って、難しい人もいるんだよ
何かあると、すぐ差別だ、と大騒ぎする人もいるし
以前唖の人と食事をした時、取り分ける料理ほんの少し残ってて、店員さんが下げていいか聞いてきた時、喋れる人が隣の人に食べられるか聞いて取り分けた途端、差別だって騒ぎ出しちゃった事もある
こういう人は、常に労られ、気にかけられて当然と思ってるから、大変よ
+15
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75. 匿名 2023/10/02(月) 09:57:18
真相はわからない。
が、妙にAさんBさんバッシングが多い。
どこかから依頼された火消し屋?
もしくは、自分たちの為に複数人で火消し?
そういう雰囲気が漂うような。
+6
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76. 匿名 2023/10/02(月) 09:59:50
>>67
あなたいきなり消臭スプレーかけられてもコミュニケーション不足だったなあ💦って納得できるん?(笑)
めっちゃ心広いな+5
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77. 匿名 2023/10/02(月) 10:00:02
>>72
紛らわしいコミュニケーションは誤解を生むし差別を持ち出してこられたら何もいえなくなる
企業側もパワハラセクハラ研修やっているけど障害者向けのコミュニケーション研修とかしなくちゃいけないのかな。NGワードとかあったりしてそこ突かれる可能性ある+1
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78. 匿名 2023/10/02(月) 10:00:31
部下の手柄を必ず自分の手柄にして、部下のミスだけは必ずさらに上に報告して大ごとにする
うちの上司のこともこうやって記事にしてやりたいわw+1
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79. 福岡県民 2023/10/02(月) 10:00:38
企業には障害者雇用枠が義務づけられてる でもちょっとした嫌がらせとかどこにもある それいちいち外部とか特にこの場合がまずい 特定されるよ あの人かと この先良い雇用先恵まれないよ。アルバイトとはいえ働いていたのは確かなら次の雇用先で隠してたら職歴詐称にもなる 企業名出すのは特に良く無い+1
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80. 匿名 2023/10/02(月) 10:00:44
>>69
店舗によって違うんでない?+1
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81. 匿名 2023/10/02(月) 10:00:54
>>75
がるちゃんにどんな影響力があると思ってるの笑
書き込んでる人たちにとっては大きな存在でも、社会的に見たらオワコンで外部の人はもう意識してないよ。
まぁこのコメントも陰謀論だと感じるタイプの人だとは思うけどさ。+2
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82. 匿名 2023/10/02(月) 10:03:02
>>74
だよね。
障害者の人にとって何が気に障るのかわからないもんな
+10
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83. 匿名 2023/10/02(月) 10:03:35
>>76
横
何回も、自分で消臭対策してくださいね。直さなければ会社で対応しますからね。って言われてたのを本人が冗談とか軽視して無視してたから起きたトラブルならコミュニケーション不足だね。
現に消臭剤どれがいい?って聞かれてるなら職場に消臭ケア用品が常備されてたんだろうなというのは察するし。+3
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84. 匿名 2023/10/02(月) 10:05:17
>>40
>膝下まで歯磨き粉で洗う
え、どう言う事??膝下まで歯磨き粉で洗うとは??+23
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85. 匿名 2023/10/02(月) 10:06:35
>>1
私なら…私ならだけど
「消臭スプレーどれがいい?」って聞かれたら
「え?申し訳ありません…喫煙所帰りでにおってましたか?気になるようでしたらスプレーします。」って言って
それでも無断で「これでいいですか?」とか言ってシューしてきたら、上司の上司に絶対に言うし、本人にも「自分自身でできますから、そのようなスプレーの仕方は気分は良くないです。私自身も気を付けますが、気になる際は一言お声がけいただけませんか?」と抗議するかな。
そういう会話できてなくて、なんか一方的にやられた感に違和感あるなぁ。この話を鵜呑みにすると、よっぽどそのCAか頭おかしいやつに聞こえるけど、そんな頭おかしいやつが一つの部署纏められると思えないし、任されるわけないし。双方の話聞かなきゃわからんねー+10
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86. 匿名 2023/10/02(月) 10:08:32
白杖の方が両手ふさがる作業はどうかと思うけど
タバコ休憩のあとのにおいはちょっと理解できるかな
でも理由言わず有無を言わさずの態度は悪いと思う
された事よりも人として合わないか
前任者の気配りを当たり前のように要求してる気もしないでもない+1
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87. 福岡県民 2023/10/02(月) 10:09:35
文春が思いやりがない 記事に信憑性出すために会社名出したりして この先この人の人生の働く上での障害になる。ここはA航空会社と匿名にすべきところ+1
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88. 匿名 2023/10/02(月) 10:13:04
>>35
「冷やかし」という言葉自体は、真剣に受けた人には印象良くない。
が、35さんはとりあえずエントリーしたら、書類・筆記・1次面接くらいまでスルッと行ったパターンだったのでは。
そうなると、本命企業を準備万端で受ける為に
「練習台や滑り止め=言葉は良くないけど冷やかし」
感覚で、2次面接やグループトークくらい行くのは普通なのでは。
大学受験でも、日程遅い難関国公立が第1希望、それより少し前に行われる難関私立が第2希望は、よくあるパターン。
それらの前に、本番の試験慣れ目的兼滑り止めで難易度中〜低の私立受けるでしょ。
あれと同じだと思う。+5
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89. 匿名 2023/10/02(月) 10:15:28
>>40
消臭スプレーで髪の毛に付いたタバコの匂いも消えるもんなん?+3
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90. 匿名 2023/10/02(月) 10:15:35
>>81
反応早+2
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91. 匿名 2023/10/02(月) 10:18:54
「グループの障がい者メンバー2人から、『Aさんからたばこの臭いがする』との報告を受け、X氏が『消臭スプレーをかけますか』と尋ね、Aさんが同意したものと受け止め、少量のスプレーをかけた。(Bさんの業務について)荷物の多そうな日は2人で集荷している。(障がい者雇用全体に対する会社の認識として)問題となるような事実を確認できませんでした」
タバコの臭いを指摘したのは同じ障がい者メンバーなのか
それだと印象変わるな+3
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92. 匿名 2023/10/02(月) 10:19:34
>>1
いじめかどうかわからないけど、契約終了は仕方なくない?+6
-2
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93. 匿名 2023/10/02(月) 10:20:02
>>2
例えばあなたがセクハラやパワハラの被害を訴えた時に同じ事言われたらどう思う?
しかも加害者はあの手この手で正当化してくるよ。+13
-4
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94. 匿名 2023/10/02(月) 10:21:36
>>2
空港施設内で郵便物を運ぶ業務で、両手を使わないと持ちきれない量の運搬に度々、1人で行かされた
肩掛けバッグやカートとか使えないのかな+5
-4
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95. 匿名 2023/10/02(月) 10:23:00
>>53
社会性がないのはXさんでしょ+5
-2
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96. 匿名 2023/10/02(月) 10:23:22
>>88
いや、でもこの人結果的に一言も話せずどうせ落ちたんでしょww
それを本命企業を準備万端で受ける為に「冷やかし」で受けにいきました~とか、落ちた後で言われても「うわぁ…プライドたけぇ…」としか思われないよ?
滑り止めの大学落ちて「いや、私の偏差値ならもっと上の大学でも大丈夫なんだけど、冷やかしに行ってきた。あ、まぁでも当日調子悪くて落ちたんだよね。本気出してたら受かってた。」とか言ってるやついたらやばない?+1
-2
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97. 匿名 2023/10/02(月) 10:23:34
>>63
うん
あとAさんの雇用が18年末ってとこも引っかかる
非正規雇用5年経過による、無期雇用に転換の直前にクビ切ったんだよね
一方で
Aさんの障害🟰内部障害 は具体的にどんな障害なのか、喫煙して構わない障害なのか
指摘された清潔感の無さは事実か
その辺は気になる。
+5
-0
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98. 匿名 2023/10/02(月) 10:28:05
>>57
スプレーをかけたのは認めてるんだから故意でしょ
+7
-0
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99. 匿名 2023/10/02(月) 10:34:32
>>6
横
そう?
地元で就航始まった何十年も前から乗ってるけど、路線もいろいろで使い勝手いい上に荷物プラス料金とか無くて抜群に安くて、大好きだよ!+2
-16
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100. 匿名 2023/10/02(月) 10:35:04
>『Aさんからたばこの臭いがする』との報告を受け、X氏が『消臭スプレーをかけますか』と尋ね、Aさんが同意したものと受け止め、少量のスプレーをかけた
煙草の臭いがするからって人に消臭スプレーかける?
しかも8×4じゃ用途が違う
こんな言い訳しかできないんだったら酷い事してそうだな
+2
-1
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101. 匿名 2023/10/02(月) 10:38:20
>>1
わ○がか汗臭かったんしゃない?+1
-6
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102. 匿名 2023/10/02(月) 10:40:49
>>20
だからってスプレーを吹きかけるのは嫌がらせでしょ
+3
-1
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103. 匿名 2023/10/02(月) 10:44:08
>>39
会社に限らず町でも、障害の人や体が悪い高齢の人に対して、ビックリするほど配慮がない人もいるけど、白杖の人の内容の記事だけでは何とも言えないかな。+6
-0
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104. 匿名 2023/10/02(月) 10:49:16
>>4
障がいのある方が利用する施設で働いてるけど、言われないと分からないくらい普通に1人で来て利用して帰っていく方もいるよ。
えっ?あの人そうなの?ってなるくらい。
その方は視野が狭い障がいで、見える所は普通に見えるみたい。
+2
-0
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105. 匿名 2023/10/02(月) 10:50:41
>>2
元記事に描いてあるから、読めば良いのに。
>X氏の言動などを同社広報に確認すると、次のように回答した。
「グループの障がい者メンバー2人から、『Aさんからたばこの臭いがする』との報告を受け、X氏が『消臭スプレーをかけますか』と尋ね、Aさんが同意したものと受け止め、少量のスプレーをかけた。(Bさんの業務について)荷物の多そうな日は2人で集荷している。(障がい者雇用全体に対する会社の認識として)問題となるような事実を確認できませんでした」
+18
-0
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106. 匿名 2023/10/02(月) 10:51:42
>>99
いやいや
それはお客さんだからでしょ
内部の話題だよ+14
-0
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107. 匿名 2023/10/02(月) 10:53:31
>>35
冷やかしの一言にすごい劣等感が現れてて草+13
-2
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108. 匿名 2023/10/02(月) 10:59:31
>>90
あなたの投稿時間をいちいち見てないから、開いて読んだ時に目についたものにアンカーつけてます。
あえてコメントに真正面から返事せずにでもトピ張り付いてる業者でしょって感じのニュアンス出すのうまいね笑
いかにも陰謀論好きな人って感じでちょっと笑った。+1
-2
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109. 匿名 2023/10/02(月) 11:02:49
なんとなく元CAの上司と関係がうまくいかずコミュニケーションが充分に取れてないのが最大の原因では?
少なくとも障害者の方はその上司にあまりいい感情を持っていなかったのはわかる。
タバコの臭いがするという事を受けて消臭剤スプレーの件では同意をしたかについては同意をしたと上司が認識したとしてかけたって事でしょう。
でも、これって会社側が両者の言い分を聞いて仲介したら解決したもんだなのかと思いました。
なんで文春に⁉︎+2
-1
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110. 匿名 2023/10/02(月) 11:05:16
>>51
私(健常者)、職場でいじめられた経験ある。
いじめの主犯は上司。
自分は簡単にクビを切られる雇用形態。
もしその場の雰囲気が、とっとと持っていきなさいよクズ的な冷たくて高圧的なものだったら、絶対2回に分けてなんて出来ない、言えない。
その場にいる恐怖から逃れるのに必死だし、何か言ったらその10倍攻撃されるの明白だから、とにかく郵便物抱えて部屋を出る。
そもそも…
手伝うまでしなくても、無理せず2回に分けたら?と声かける人間が誰もいないのが、色々察するものがある。+2
-0
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111. 匿名 2023/10/02(月) 11:06:48
一度でいいから他人に消臭スプレーかましてみたいし
かけられてみたい
何事も経験しかしワキガを84で解決できるのか?
+0
-1
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112. 匿名 2023/10/02(月) 11:11:13
>>2
ちゃんと読んで語ろうね。+6
-0
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113. 匿名 2023/10/02(月) 11:12:56
>>109
じゃあタバコの臭いがする人に消臭スプレーかけましょうか?って職場の人に言える?私仲良くても言えんわ。+2
-1
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114. 匿名 2023/10/02(月) 11:13:12
>>76
いちおう本人に聞いたみたいよ
いきなりではない
タバコの臭いがすると同僚から指摘があって消臭スプレーかけたみたいだけど、第一段階の注意では口頭注意かな
そこの企業の規則でタバコ全面禁止なのか、それとも喫煙ルームがあって指定の場所で喫煙可能なのかどっちなの?
+1
-1
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115. 匿名 2023/10/02(月) 11:15:06
>>113
本人にいちおう同意を取ったとあるけど、本人に同意伝わってたかわからないけど
それと、タバコな喫煙について会社の規則ではどうなってたのかな?
全面禁止なのか、指定の場所で喫煙可能なのかでも違ってくるのでは?+1
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116. 匿名 2023/10/02(月) 11:21:33
>>115
全面喫煙禁止なのに吸ってたらその行為を注意するし文春の取材にもそう答えるはず
だから喫煙に関してのルール違反はしてないと思う
+0
-1
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117. 匿名 2023/10/02(月) 11:22:49
>>89
やらないよりはマシ+1
-0
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118. 匿名 2023/10/02(月) 11:37:04
CAさんにも色々いるね。
海外旅行の時に、成田でウロウロしてたら道に迷ったと思われたのか、列を作って歩いていたCAさん達の中で1人だけこちらへ来てくれて
「何かお困りのことはありませんか?」って声をかけてくれた事があった。
赤いスカーフだった記憶があるからJALだったのかな。
CAさんの鏡だのと感心した記憶がある。+7
-0
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119. 匿名 2023/10/02(月) 11:38:25
>>102
うん、嫌がらせになるから自主的にやってほしいなという思い。別に嫌がらせを肯定はしてませんよ?+2
-0
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120. 匿名 2023/10/02(月) 11:45:58
>>2
障害者が被害者の状況だと必ず双方から聞かなきゃとか障害者に落ち度があるんじゃないかという流れになるよね。+4
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121. 匿名 2023/10/02(月) 11:47:58
大手の障害者雇用って直接応募ではなくて職安から紹介状からの応募なんですよね。
面接の際に仲介者(就労支援のコーディネーターなど)ついてくれたりします。
いざ就労して労使で何か相談事やトラブルがあった場合は直接やり取りするのではなく仲介者を通してやり取りします。
元CAの上司はそこを理解してたのか企業にそのルールがなかったのかは知りませんが、直接注意や行動してしまった事でトラブルに発展してますよね。
障害者の方の相談事やトラブルは雇用主側が直接やってはいけないという事案ですね。+1
-0
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122. 匿名 2023/10/02(月) 11:49:35
>>64
仮にその想像が当たっていたとして本人に注意して改善を求めるべきでは?
勝手にスプレー吹きかける状況が良いとは考えられない。
+3
-1
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123. 匿名 2023/10/02(月) 11:53:43
>>6
私も利用していて悪い印象何もない+1
-5
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124. 匿名 2023/10/02(月) 11:54:25
>>116
だいたいの企業では禁煙だと思うけどね+0
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125. 匿名 2023/10/02(月) 11:55:49
>>121
私大手に障害者雇用で職安から紹介されて入ってるけど仲介人とかいないし仲介人が居る人が居る事を今知ったよ笑
同期や先輩後輩もそう、身体障害者だとその仲介人がつかない事も多いのかもしれない。
+2
-1
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126. 匿名 2023/10/02(月) 11:59:32
>>76
タバコの臭いって吸わない人にとって不快なんだよね
本人は気にしてもなくても服に臭いが染み付いているから。言わなくても自衛してくれると助かります+2
-1
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127. 匿名 2023/10/02(月) 12:00:28
自分に目を掛けてくれた上司が居なくなったら
居心地悪くなるのは健常者でも同じだよな
健常でも障害でもいじめはいかんけど+2
-0
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128. 匿名 2023/10/02(月) 12:00:37
>>1
この会社って踏み台にされて若い子は頑張ってJAL ANAか外資に転職するような会社なのに叶わなかったからこんなパワハラしてんの?+4
-1
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129. 匿名 2023/10/02(月) 12:03:36
>>74
そんな細かいあなたの体験談は知らん。
この記事の、「白杖を使っている人に両手を使わないと持ちきれない量の運搬に度々、1人で行かせる」ことを問題にしてるんだけど。+8
-3
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130. 匿名 2023/10/02(月) 12:04:29
>>125
それは身体障害枠だからでしょうね。
知的発達精神枠はそうですよ。
手厚い支援策がありますね。
文末に笑ってつけて、精神枠の障害者の事下に見てません?+0
-0
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131. 匿名 2023/10/02(月) 12:06:00
>>128
それは企業への誹謗中傷になりますよ?大丈夫ですか?+0
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132. 匿名 2023/10/02(月) 12:10:17
>>122
私もそう思ったよ。注意すれば良いことだし、注意しても改善されなければもっと上の人に言うとかしたらいいのに、と。
>>64みたいに「双方の話を聞かなくちゃ~」て一見平等に公平性を保つようにしてる?と見えるけど、双方の話を聞かなくても、スプレー吹き掛けるのって駄目だと思うんですがね。理由を告げて、消臭(この場合は制汗剤?)スプレーを渡したらいいんだから。+10
-4
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133. 匿名 2023/10/02(月) 12:18:49
>>30
労基署と弁護士へ。
週刊誌は後からでも良かったよ。
スカイは使わないから潰れていい。+5
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134. 匿名 2023/10/02(月) 12:24:58
>>35
やたら叩く人ばかりで面白い。
某日系大手の責任者クラス、つまり団塊ジュニアの年齢だと気の強いのが多いと思う。
ほぼ自宅警備・専業主婦の私に、あなた喧嘩売ってます?と思ったこと複数回。+2
-1
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135. 匿名 2023/10/02(月) 12:32:51
>>36
半年契約を一ヶ月契約に刻まれだしたら、解雇フラグ(経験あり)+1
-0
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136. 匿名 2023/10/02(月) 12:33:09
>>132
日本人ってすぐ「一方の話じゃわかんなあーい」とかふざけるやつ多すぎ
普通に考えて他人に臭いからっていきなり有無を言わさず8×4吹き付けとか頭おかしいわ+9
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137. 匿名 2023/10/02(月) 12:35:00
ここのCAって根性腐りきってるパワハラ女の巣窟だよ
中に既卒で入った知り合いがいるけど、いくらも立たずにパワハラで病んで休職の秒読み。
ついでにパイロットの方でもパワハラ文化
会社そのものの在り方がおかしい
CAにバカみたいなエロコスプレの制服なんか着せたくらいだしね+3
-0
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138. 匿名 2023/10/02(月) 12:37:32
>>85
パワハラ糞ババアとそんなまどろっこしいやりとりができると思う?
アイツらはターゲットに一瞬も反撃させる隙を与えない様にマシンガンぶっ放す話し方するんだよ+5
-0
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139. 匿名 2023/10/02(月) 12:49:06
>>22
大学の同級生がCAなったけど、めっちゃ気強かったよ。
表向きは気の強さを見せないんだけど、内心は付き合う友達を損得で選んでるし、自分がより良く見える人としか付き合わない。自分より格下は、鼻で笑ってあしらうって感じ。
でもそれを表立って見せないから、周りからは良い子、CAに内定した素敵な先輩〜って言われてた。+13
-1
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140. 匿名 2023/10/02(月) 13:01:22
>>63
「印象」だけでここまで鵜呑みにするのか…+0
-3
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141. 匿名 2023/10/02(月) 13:03:11
>>42
8×4は服に吹き掛ける衣類用消臭スプレーではないよ。
だから普通に意地悪かと。+5
-0
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142. 匿名 2023/10/02(月) 14:43:10
>>74
マイナスついてるけど職場に障害者雇用の人がいるから分かるよ。綺麗事を抜かすと一緒に働くのは正直難しいと思う。うちには身体枠の人しかいないけど、属性上社会経験が少ない、他責、いわゆる障害者様思考の人が目立つのが正直なところ。うちが中小で学歴経歴不問で募集してるせいもあるとは思うんだけど、こういうスタンスで、かつ能力が他社員のレベルに達しない人を一方的に理解するのは難しい。基本、逆はなくて自分自分って人が多いと感じる。+6
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143. 匿名 2023/10/02(月) 14:47:57
>>9
会社の同僚が、まさに「業務に支障出るほどタバコの臭いが染み込んでて我慢の限界」だったこと何度かあるけど。
いきなり消臭スプレーを吹きかけるなんてやったことないし、考えたこともないわー。
+13
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144. 匿名 2023/10/02(月) 16:06:38
>>7
今現在は分からないけどブロガーで元CAのカータンの記事読んでたら先輩に罵られてたな。
あんたらはバブルの落とし子?か何か忘れたけど凄い事言われてた。+3
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145. 匿名 2023/10/02(月) 16:56:56
>>130
全く見下してませんよ。自分が知らなかった事が恥ずかしいから笑です。あと色々職場に言うと障害者はわがままだと思われそうで仲介人制度私も欲しいと思いました。
あと今回のケースの方は視覚障害だから身体障害者手帳にになると思うんですけど仲介人がいらっしゃるパターンもあるのですか?+3
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146. 匿名 2023/10/02(月) 17:27:38
>>136
双方の言い分を聞いて片方が嘘ついたらどうするんだろうといつも思う
そうしたら解決しないじゃない
録音しないとダメなのかな
+2
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147. 匿名 2023/10/02(月) 18:09:34
>>96
35さんの就活結果、当たり前だけどこのトピの誰も知らない。
「練習台や滑り止め=言葉は良くないけど冷やかし」で就活の場数踏めたおかげで、本命企業から内定もらってる可能性もある。
もちろん、本命もダメだった可能性もある。
そこは、知らん私達が「こうに違いない」と根拠なく断定するのはどうかと。
私、仕事で大学生受験と大学生の就活に接してるけど、圧倒的に優秀な子以外は、なぜこっちは落ちてこっちは受かってる?みたいなのすごく多いよ。
特に大学受験は、毎年予測できなかったドラマで溢れてる。+0
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148. 匿名 2023/10/02(月) 18:42:20
>>108
■がるちゃんだけと限定してないよー
世間の反応見たければ、普通に他の掲示板やSNSも見るでしょ
でも言われてみたら、なるべくAさんBさんに非があった事にしたい人が中高年女性であり個人や少人数グループなら、がるちゃんの規模はちょうど良いね
■火消しに対して、陰謀論的思考の人が真顔でするトンデモ話なイメージなのかな?
単なるビジネスだよ
+2
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149. 匿名 2023/10/02(月) 19:33:13
>>136
だからさ、その言い分を鵜呑みにするのがどうかって話をしてるのよ。有無を言わさず制汗剤をかけたのも事実かどうか分からないじゃん。+3
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150. 匿名 2023/10/02(月) 20:17:28
視覚障害者に郵便物を運ばせていることにびっくりした。
と言っても視覚障害者に適した業務ってマッサージ以外に何があるんだろう。+0
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151. 匿名 2023/10/02(月) 21:27:54
CAって、美人な客には冷たいよね。+1
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152. 匿名 2023/10/02(月) 22:40:01
>>3
他の障害者雇用のメンバーからタバコの匂いがすると通告があった、というところがポイントかなと思う。恐らく他のメンバーに嗅覚過敏やタバコに強く反応する化学物質過敏症の人がいて、対応を求められたのでは。その対応が正しかったかは別として。
他にも障害者雇用の人がいたら、当然他の人の働く環境にも配慮しなければいけないからなぁ…+0
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153. 匿名 2023/10/02(月) 23:43:52
>>151
逆にCAも同性の客、特に一度CA目指して挫折した系のやつから「どの程度のもんか品定めしてやるよ」って目つきで見られることが多そう+4
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154. 匿名 2023/10/03(火) 01:37:27
いきなりスプレーを吹きかけるのは傷害罪になり得るよ
セキュリティ関係の仕事してた上司が言ってた+1
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155. 匿名 2023/10/03(火) 09:42:15
障害者だからじゃなくて タバコの臭いだよ
自分でも気をつけてたらそんな事ないんだからやらないと+2
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156. 匿名 2023/10/03(火) 12:09:50
>>155
「タバコを吸ってきたら非喫煙者や臭いの敏感な人がいるからマナーとしてファブリーズしてきて」と指導で済むよね
いきなり8×4を服にかけるのは指導の範囲ですか?+1
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157. 匿名 2023/10/03(火) 13:55:40
>>147
と、35さんご本人が自作自演で頑張って言い訳してたりしてねwww+0
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158. 匿名 2023/10/03(火) 17:11:36
>>157
別人です。
まず、自分の経験と知識の範疇を越えた物に粘着。
次に、反論できないので、根拠の無い空想に話をズラして煽るベタ手法。
すでに粘着の対象が私のようなので、まだ粘着し足りないなら、いくらでもどうぞ。
仕事あるので、すぐにはリアクションできないので、その点は悪しからず。
+0
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159. 匿名 2023/10/03(火) 19:33:03
>>133
勝手すぎて草+0
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160. 匿名 2023/10/04(水) 02:24:14
>>156
いきなりじゃなくない?休憩が終わって喫煙室から出てきたところで仕事場に戻る前でしょ?
喫煙室からそのままだとタバコの匂いがするのがきついって人は吸わない人には多いよね
そう思われる対象にならないように配慮してくれたんだと思う
8×4にしたのも 色んな消臭剤の中からどれがいい?って聞いてそれに決まったんだし
殺虫剤かけるみたいに断りもしないで後ろからかけたわけじゃないでしょ+1
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「上司は障がい者について理解を示そうとしないどころか、社内で悪質な嫌がらせまで受けました」こう語るのは、スカイマークから障がい者枠で雇用されている女性Aさんだ。