“普通”でも“知的障害”でもない…日本人の7人に1人、クラスに5人はいる「IQ70以上85未満」の子どものリアル《境界知能の生きづらさ》

[1. 匿名]

“普通”でも“知的障害”でもない…日本人の7人に1人、クラスに5人はいる「IQ70以上85未満」の子どものリアル《境界知能の生きづらさ》 | 文春オンライン

厚労省が把握する知的障害者は少ない? では、なぜ調査で把握された人数のほうが少ないのかというと、楽観的な見方をすれば、社会の中でうまく生活できていて、診断を受ける必要がないのかもしれません。しかし悲観的に見れば、障害があって困っていても気づかれずに支援の枠から外れてしまっている可能性もあるのです。

■本人も周囲も気づいていない場合がほとんど

「私はどうして勉強ができないんだろう?」
「どうして仕事がうまくいかないんだろう?」
　などと困っていたとしても、それだけで知能検査を受けに行く人など、ほとんどいないのが現状です。

そういった子どもたちは見た目ではほとんど区別がつきませんし、普段の生活の様子もほとんど健常児と変わらない子もいます。

　では、そういうお子さんたちを見過ごさないためには、どうしたらいいのでしょうか?

　それには、まずは目の前の子どもの状況を正しく理解することから始めるしかありません。境界知能や軽度知的障害の子どもたちの困りごとは、勉強が苦手という学習面だけにとどまりません。普段の生活の中で、いろいろと困っているサインがあるはずです。例えば、

・友達との会話についていけない
・相手の気持ちが想像できずにトラブルになる
・感情をコントロールするのが苦手。キレやすい
・約束を忘れてしまう。忘れ物が多い
・先生の話を聞けない
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない

……

　そんなサインを観察し、困っている状況やその背景をひとつずつ理解していくことです。

[2. 匿名]

IQってどうやってはかるの？

[3. 匿名]

境界知能で看護師になれたりする？

[4. 匿名]

単刀直入に言うと頭が悪いってこと？？

[5. 匿名]

>>3
助産師さんだけど透明なゆりかごの主人公はなんか障害があったような。

[6. 匿名]

小中の時はいっぱいいたな
公立だったから

[7. 匿名]

今求められるレベルが大人も子どもも高い気がする

[8. 匿名]

>>3
試験受かるかなぁ。

[9. 匿名]

ケーキが切れないなら問題かもね

[10. 匿名]

私調べたら
ヤバイかも😅

[11. 匿名]

ギリ当てはまならないって
それはそれで辛いよね

[12. 匿名]

私も生きにくい。
しんどー

[13. 匿名]

>>2
精神科とかで受けられるテストが一番正確じゃないかなWISCとか

[14. 匿名]

診断はおりなくても、グレーの子とかいるでしょうね。

[15. 匿名]

教師大変すぎだね…

[16. 匿名]

境界知能の人、仕事何してる?
施設で暮らしてたりする?

[17. 匿名]

私これだな
小学生のころよく担任から怒鳴られて立たされて怒られてたわ
話も聞けないし、明確な指示がないと動けないから自分で考えて行動するってのがわからないし
対人関係もうまく築けないからきつい事言っちゃって泣かせたり

なんで私だけこうなの

[18. 匿名]

自分もそうかも。普通に仕事はしてるけど、なんかおかしいもん。

[19. 匿名]

ケーキが切れない系？

[21. 匿名]

今、境界知能と発達障害と精神障害は混同されやすいんだろうな。

一応、進学校行ってたら境界知能ではないと思われやすいだろうけど。

[22. 匿名]

劣った人を救った所でそのしわ寄せは健常者が被るんですが
かわいそうだからで手当たり次第救済する方がどうかと思う
ただ救った所でその後復帰できなきゃ救われた当人も自己満足のダシに使われただけで終わるでしょ

[23. 匿名]

>>2
小学校でテスト受けてたけど、今はないの？

[24. 匿名]

ガルちゃんには7人に５人はいる

[25. 匿名]

>>20
男の肩持つの？！本気？

[26. 匿名]

>>5
あの子は発達障害だったはず

[27. 匿名]

>>1
やす子は怪しい

[28. 匿名]

自称発達障害の人の中には、かなり境界知能の人がいると思う

[29. 匿名]

昭和時代はこのレベルの大人がたくさんいたように思う。
親も教師も。

[30. 匿名]

みんなの掲示板をくだらないコメで荒らしてるのは境界なんだろうか…

[31. 匿名]

クラスに5人って
そのクラスは何人なんだろう
割合が具体的な数値じゃなくて
多いのか少ないのか分からない

[32. 匿名]

>>20
この方はトピの内容に関係ないのでは？
それに、一方的な被害者だよ
勇気持って立ち上がった人なのに

[33. 匿名]

>>20
通報した

[34. 匿名]

悲しいことだけど資本主義の競争社会である以上彼らは社会に居場所はないよ
人の数十倍苦しんで大人になった所で自業自得の名目で追いやられるだけ

[35. 匿名]

私かも…

[36. 匿名]

早くに認定されて能力にあった学習法や仕事を選べば楽に生きられるようになるのかな

[37. 匿名]

・友達との会話についていけない
・相手の気持ちが想像できずにトラブルになる
・感情をコントロールするのが苦手。キレやすい
・約束を忘れてしまう。忘れ物が多い
・先生の話を聞けない
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない

これ全部うちの娘に当てはまってる気がする
でも中学受験用の入塾テストがある塾に受かって通ってる
本人の希望だけど受験やめた方がいいのかな

[38. 匿名]

>>5
透明なゆりかごは助産師じゃなくて、看護助手(無資格)みたいな話じゃなかった？
そして、助産師は看護師の資格持ってる人がなれるような。違ったらごめん。

[39. 匿名]

>>17
アスペルガーじゃないの？

[40. 匿名]

毎回試験で5教科100点行かない子が何人かいた記憶。
別に不良とかじゃなくて真面目っぽいけどぼんやりしてクラスの4軍くらいにいる子。

授業参観でたまに母親見かけるけど、なんとも言いようがない変な見た目してる。

[41. 匿名]

不器用とかおっちょこちょいとか天然
で済まされないの？定型の枠からはみ出たらすぐ線引きする。

[42. 匿名]

つまりグレーって事？

[43. 匿名]

たぶん職場にいる
雑談してるうちは全く知能が低いと思わないし簡単なことはできるし真面目なんだけど人と同じだけ教育しても本人も家で復習してノートにまとめてきてるのにできない
学生時代にもめちゃくちゃ真面目に授業受けるのにちょっとピントがずれてて成績悪い子いたけどそんな感じ
発達障害とはまた違って性格いいしコミュニケーションもとれるからもどかしい

[44. 匿名]

私もこれだけど記憶力が良いから国立大出てるけど、社会人はめちゃくちゃいじめられてきて派遣で転々としてる。

[45. 匿名]

自分も何かしらある気がする。実際相談しに行ったことはないけど。

[46. 匿名]

>>18
小中高の成績どうだった？

[47. 匿名]

>>2
精神科に行って発達障害っぽいので検査を受けたいと言う

[48. 匿名]

多分私がそれ〜

[49. 匿名]

>>41
逆にそれと分かった方が本人は楽になるかも

[50. 匿名]

昨日か一昨日に同じようなトピ見た

[51. 匿名]

>>7
多少のミスは人だものあるよってなってた事が
１度のミスも許さないって感じするよね
お互い様精神も薄くなってる気がする

[52. 匿名]

ガルのトップユーザーさんにトピタイの読解とかできない人がたまにいるけどこれなのかな

[53. 匿名]

境界線知能の人って大人で中学生くらいのレベルらしい
すごく微妙だよね
ある程度の勉強もできるだろうし知識もあるだろうし
仕事だって簡単なものならできそう

[54. 匿名]

>>19
それは知的

[55. 匿名]

救った所で人並みになれるわけでもないんでしょ
企業からしたらじゃあ普通の人雇いますってなる

[56. 匿名]

勉強ができる人は別では？

[57. 匿名]

子供の頃は普通に勉強できたけど、社会出たらどんどんアホになる人もいるよね

[58. 匿名]

>>31
７人に１人ってトピタイにあるけど

[59. 匿名]

>>7
そこまで必要な仕事って限られてるんだけどね
正直、一般事務に高学歴って要らんし

[60. 匿名]

うちの支店長のことだ。

[61. 匿名]

>>39
一応発達の診断はおりてるけど、アスペルガーの症状もだいぶ当てはまってるわ
大人になるとそれもだいぶ薄まってきたけど
人間関係は最小限だし、今仕事してない…

[62. 匿名]

>>1
それを個性と言うのでは？

[63. 匿名]

>>17
>>18
別の要因はあるかもしれないけど、絶対低IQではないと思う
何より文章がきちんと書けてる
そういう境界にある人ってそもそもまともに文が書けない、助詞(てにおは)がめちゃくちゃだったりして外国人が書いたような文章になってしまうんだよ、でもそに変さに気付かない、そういうレベル
あなた達の文章は普通だから大丈夫
ガルでも時々見るとんでもない主張をなんかおかしい文章で書いてる、そういう人が当てはまる

[64. 匿名]

>>38
高校生（看護助手バイト）から専門学校に通って看護師になってるよ
助産師にはなれなかった記憶

[65. 匿名]

>>2
全員受けられるようにしてほしいよね

[66. 匿名]

>>8
勉強苦手な子が看護科のある高校に行ったりしてたけど、正看護師になろうとするのはやっぱり厳しいかな？

[67. 匿名]

>>23
ないと思う。やってほしいとは思うけど、昔みたいにやっておきながら結果知らせないスタイルはどうかと思うんだよね。親には伝えたのかなぁ？凄い結果知りたかったのに！

[68. 匿名]

昔はクラスに何人かホントに勉強できない子いたね
先生ももてあましてた
忘れ物も多かったし今思えばグレーな子だったのかも

[69. 匿名]

>>2
心療内科で心理テストを受けるよー


私も受けたけど、苦手なものは頭がシューってなる。

[70. 匿名]

全然、知的に問題がとかじゃなくても小学生のときとか全く勉強できん子たくさんおったよね。
授業だけでは全然理解できなくて、テストもバツばっかりみたいな。

[71. 匿名]

スマホだとしたらロースペックモデルみたいな感じ？

[72. 匿名]

>>54
調べたら、境界知能だからまさにそれだった。
そういう人が悪い方に流されるとあの本のようになるのかも。

[73. 匿名]

>>20
こういう画像貼り付けて意味不明なコメをするのは自己愛性人格障害か

[74. 匿名]

>>61
やはり発達なんだね。境界知能もテストとか受けてわかったの？

[75. 匿名]

本人は生きづらさを感じてるんだろうけど、周りは扱いづらさを感じる

特に職場だと

[76. 匿名]

>>4
たとえば高機能の自閉症とかだと、頭が悪いとはちょっと違う
こだわりが強いとかコミュニケーションがうまくとれないとか。
勉強は良く出来る人もいるんだよ。

[77. 匿名]

>>1
友達にIQ60の人いるけど、普通に結婚して出産して仕事もしてるよ。その人なりにちゃんと生活できるから心配しなくてよし

[78. 匿名]

>>1
発達障害と何が違うんだろ。

夫は上と下が分からなくなるらしい。分からん！って八つ当たりされる。
未診断だけど…疲れた

[79. 匿名]

>>17
私もあてはまる
アラフィフだけど小学校の通信簿みると先生からのコメントで「すぐ怒らないように」って書いてあった
キレてたのは同級生の男の子だとばかり思ってたけど自分もだったらしい
でも大人になったらいろいろ気にしすぎの小心者で違うバージョンの社会性ないやつになった

私には難しい話で学校の説明会とか理解できない
保護者で私だけだろうなって思う

[80. 匿名]

>>1
昔はIQ85以下が知的障害とされていたけど、対象者が増えて大変だったから基準を変えたって聞いたけど。
でもそれで本人達が付いていけなくて苦しんでいたら元も子も無いよね。

[81. 匿名]

>>3
なれる。

[82. 匿名]

>>65
そしてその後のフォローもちゃんとしてほしい
親も子も傷つかないようにはむずかしいかな

[83. 匿名]

逆に勉強って子供のころは、出来る子のほうが少なくない？？？

[84. 匿名]

>>53
大人で中学生のレベルなら全然問題ないよ。
世の中は小学校4年生程度の基礎知識があれば何とか生きられる。

[85. 匿名]

娘は75もあれば120もあるので、波があるから少し生きづらいかな。まだ中学生だからそこまで差がないけど理解力が同級生の7割程度だから履習して身につけるの頑張ってるよ。

でも吹奏楽で中学からなのに楽譜とか見るだけですぐ吹けるからすごいなーって思ってる。

[86. 匿名]

ギリ健康が辛い。障害者扱いされる程でもないけど、普通に生きていくにはしんどい。

[87. 匿名]

>>10
私も受けたいけど、結果が怖くて受ける勇気がない
よく物をなくすし、保険や税金の説明を聞いても理解ができない

[88. 匿名]

>>2
学校でやらなかった？

[89. 匿名]

運転免許は何回か受けてやっと取る感じなのかな

[90. 匿名]

>>58
横
何か怖いものを見てしまったわ

[91. 匿名]

>>3
実習あるし、人の命を預かるし、勉強は全ての科でやっていけるように満遍なく叩き込まれるからかなり難しいね

[92. 匿名]

>>29
うちの親もきっとそうだと思う。何をするにもピントが合っていないというかズレてるんだよね。

[93. 匿名]

>>22
わからなくもないけど、だからって知的ボーダーみたいな人を放っておくのもね…
騙されて犯罪の手先に使われたり、避妊もせず育てられない子供ボンボン産んで、とかになる可能性あるよ

[94. 匿名]

>>80
IQ70以下が知的障がいになります。

[95. 匿名]

タコと同じぐらいの知能ってことだから
タコってすごいよね

[96. 匿名]

>>23
今年40だけど、受けたかどうか覚えてないんだよね
もし受けてて何も言われてなかったら、問題ないということなのかな

[97. 匿名]

発達障害もだけど、これにも当てはまる気がする。普通に生まれてきたかった。

[98. 匿名]

>>76
そういう人たちはIQは高いんじゃないんの？
今回はIQが診断ギリギリラインの人だよね？

[99. 匿名]

>>40
どんな目よ

[100. 匿名]

>>44
記憶力と知能指数は相関するから、記憶力がいいのなら職場でうまくいかないのはIQのせいではないと思います

[101. 匿名]

>>53
大人になっでも分数や小数すらできないもけっこういるけど、
小学校高学年の勉強も微妙そう。

[102. 匿名]

私は大人になってから発達障害が見つかって障害年金もらってるけど、境界知能の人は障害年金もらえたりするの？

発達障害はグレーだと障害者手帳ももらえないだろうけど。

多分、発達障害より知的障害の方が障害の度合いが大きく見られるよね。

[103. 匿名]

仕事でいつもずれた返答してくる人がいて、簡単な漢字や英単語の意味も分からず、指摘されると「私勉強できないんで～」って言って開き直って調べようともせず、何回仕事上のことで注意しても同じミスしまくるから、みんなにイライラされて嫌われてる人いるけど、絶対にそうだと思う
あれだけ嫌われているのに何故か本人にはその自覚はないみたいで、毎日楽しそうだけど、周りがものすごく疲弊してる

[104. 匿名]

アメリカでは境界域の数値でも困難さわ、サポートの必要性などを見て軽度知的障害にする事もあるんだって。日本は数値だけで決め過ぎだよね。

[105. 匿名]

私もそうなんだけど、子供の頃に気付いてもらってたらどんなによかったかって思ってる。おとなしめの子って気付いてもらいにくいきがする。

[106. 匿名]

>>84
基礎知識的には大丈夫だから
支援につながらないってことなんだと思う
でも騙されやすそうだし
視野がすごく狭そうで大変そうだなって思う

[107. 匿名]

>>94
今はね。

[108. 匿名]

7人に1人って多いな
クラスに2,3人かあ

[109. 匿名]

>>4
まさに字の如くそうなんだろうね
歯が悪いとか足が悪いとかと同じように脳の機能＝頭が悪い
ただ、そこまで人数がいるなら異常・障害とは言えないし自覚させたところで対処法がないけどね

[110. 匿名]

>>80
上の勝手な理屈で能力以上の横並びを強いられるのは気の毒だね

[111. 匿名]

>>3
准看とかならなれそうだよ
そのまま続けたら正看もできるかもね

[112. 匿名]

>>102
何も貰えない…て言うか、これで障害者年金とか貰えるようになったら財政破綻だよ。

[113. 匿名]

>>43
めちゃくちゃ分かる。真面目にコツコツ腐らずやるのに結果が伴わないんだよね
逆に言うと、結果が伴わないのに真面目に続けられるってすごいことだから、勉強以外の何かに生かせたらいいのにと勿体なく思う

[114. 匿名]

>>20
あなたは訴えられた男性の母親ですか。

[115. 匿名]

すぐ騙されて妊娠を繰り返すような女性もその可能性大じゃなかった？

[116. 匿名]

ほんと勉強ってできない人は出来ないよね。
私も運動苦手だから同じようなもんなんだろうな。
勉強は授業聞いたら100点は当たり前だったけど

[117. 匿名]

>>65
受けられるよ　予約をとってお金払えばいい

[118. 匿名]

>>30
悪気がない場合もあるのかもね。

[119. 匿名]

勉強はできるけどコミュニケーションが出来ない人はどれになるの？

[120. 匿名]

>>5

透明なゆりかごの看護助手の主人公は発達障害を抱えていますし、作者も発達障害と学習障害を抱えています。

発達障害を題材にしたドラマで、僕の大好きな妻の女性主人公や、リエゾンの女性研修医の主人公も、大人になってから発達障害の診断が下りました。

[121. 匿名]

>>98
だよね？そう思う
何いってんのか？と思って読んだ
知的なものだから知能の問題なのに勉強できるって…ナニ言ってんだろうと思ったよ

[122. 匿名]

>>76
もちろんそういう人も世間にはいるけど、このトピでは「IQが微妙な数値」の人たちが話題だよ

[123. 匿名]

>>67
横だけど
昔、先生にあなた凄いわね結果は詳しく言えないんだけど………って言われてる子いたわ
親にも言わないんじゃないかな？

[124. 匿名]

>>1
だとすると偏差値低い高校には
IQ低い子が多くいるってこと？

[125. 匿名]

>>20
あーあ、本人にこのスクショやURL送られたらアウトだねぇ
この人は訴える人だよ‥

五ノ井里奈さんが中傷被害　容疑者の書類送検に「言葉は凶器」：朝日新聞デジタル

　元陸上自衛官で、訓練中などに同僚から性暴力を受けたとして実名で告発した五ノ井里奈さん（23）を中傷する書き込みをインターネット上にしたとして、神奈川県警は25日、40代の男を侮辱容疑で横浜地検に書類…

[126. 匿名]

>>4
だね。でも障害って程じゃないので手帳は取れないし、能力に合った特別なカリキュラムなどの支援も受けられなかったりするんだよね。

[127. 匿名]

>>7
昔は人間がやってたことが、どんどん機械にまかせられるようになったからね
農業も工業も、昔よりは人の手が必要なくなってる

[128. 匿名]

>>7
右も左も分からない新人にたかだか2、3日教えた程度でちょっとミスすると激昂するくらい怒る人の方が余裕なさすぎて怖いよね
そこは先輩のあなたがカバーしなさいよと思う

[129. 匿名]

勉強の才能がないだけだと思う。
勉強の頭の良さと、またコミュニケーションは違うし、空気を読む頭の良さとも違う

[130. 匿名]

>>1
こう言う子を見過ごさないようにするにはどうすればいいのかって、現在の学校制度を全部見直して根っこから変えていくしかないだろ。
海外のように飛び級とか落第とか有りにするとかね。

[131. 匿名]

>>63
いや、境界だと文章書ける人もいる
素人がわかったように言うのは危ない

[132. 匿名]

高学年の子供がこれ。他にも身体有り、ADHD軽度更には境界知能。うちは他に困り事があるからかなり手厚く対応してもらえてるけど健康な子だったら放ったらかしになってたと思う。本当に人の気持ちがわからない、空気読めない、タイミング基本悪い、勉強も出来ないしそもそも日本語の理解も怪しい、ワーキングメモリ浅すぎる。今までもなんでそんなことするんだろう？って理解不能なトラブル起こしてるし、将来のことなんて気にしても仕方ないけどいつか大きなトラブル起こしそうで毎日ため息ついてるよ。

[133. 匿名]

>>112
7人に1人だもんね
無理よね

[134. 匿名]

>>2
病院とか行かなくてもネットでやれるサイトとかあるのかな

[135. 匿名]

ガルちゃんには二人に一人だろう

[136. 匿名]

>>119
人によるけど、自閉症スペクトラムの場合が多いと思う

[137. 匿名]

発達と知的は別物

[138. 匿名]

>>20
通報はここが良さそう

五ノ井里奈 gonoi rina

元女性自衛官/再発防止を呼びかけながら今後はひとりの人間として強く生きて、勇気を感じてもらえたり、沢山の人を笑わせたり、笑顔にしたいのでそういった発信もしていきます。前向きな講演会、取材等のお問合せはDMお願い致します。☟linktree

[139. 匿名]

>>2
学校でやった記憶ないや…
でも記憶にないってことは
実はやってて良くも悪くもなかったってことだったりするのかも

[140. 匿名]

>>136
そうなんだ、ありがとう

[141. 匿名]

うちの子完全にこれだなと思うからWICS受けさせる事に決めたよ。本人が生きやすくなればいいなぁ

[142. 匿名]

>>1
これ読んでるそこのあんたもだからな👈

[143. 匿名]

>>1
子供が小学校の時に、怪しい子がいて担任の先生も心配していた。中学で定期テストは5教科100点以下。普段の話も聞けてなく友達に教えてとやたら聞いてくるので疲れるそう。。。

男の子ですぐキレやすい子がいて皆心配していたけど、中学で成績が上がりオール5みたいで今は皆とも仲良くすごく落ち着いた。
うちの子もグレーで小学生の時は破壊的に勉強ができなかったけど、塾へいれて成績上がりオール4位のせいせになった。
何が違うんだろう。。。

[144. 匿名]

>>20
訴えられろ

[145. 匿名]

>>10
数学4点だった私もヤバいかな

[146. 匿名]

地方の公立。
確かにそのくらいの割合で、お勉強がほんとにわからなそうだなって子いた気がする。

[147. 匿名]

発達障害グレーや境界知能は就労B型とか就労A型も行けないよね。生保がもらえたらまだいいけど。　

現実問題、身の程をわきまえてフリーターや派遣社員になるとかしかないのか？

[148. 匿名]

>>33
したよ〜

[149. 匿名]

>>74
発達は割とすぐに診断がおりて、話聞く限り自閉症の可能性も少しあると言われた
境界知能ってのはこのトピで初めて知ったけど、もはや何を持っていても驚かないな

大人になると人に対する言い方や考え方とかはだいぶ改善されたけど、頭こんがらがるから仕事は複雑なことはできない

[150. 匿名]

>>113
結果が伴わない努力は無駄なだけよ
勉強なんかまさにそうで理解することそっちのけで黒板をノートに写すことに執着しすぎて肝心の中身がさっぱりなんて子たまにいるけど
はっきり言ってその子が頭良くなるなんてことないよ

[151. 匿名]

>>21
そうそう
本人もナカナカ辛いよね
えっー？勉強出来たのに？えっ何で会社入ってこんなに
辛いんだ？って思うよな

悲しいかな、会社は社会の縮図だからさ
知能の良さのみでは渡っていけないんだよな…
よく一代で成り上がりました！みたいな人は共通して社会の在り方人の在り方を知ってたりする

よく思うんだけどさ
子供にバリバリ勉強のみさせても挨拶の仕方も分からない
勉強で勝ってるから自分以外はみんなバカ！見たいだと
マジで社会で辛いと思う

[152. 匿名]

>>147
それか、何か得意分野があればそれを生かす仕事。
私の知り合いでIQ75って言われた人いるけど、車の運転が得意で好きだからドライバーやってる。

[153. 匿名]

>>1
全部当てはまるんだけど

[154. 匿名]

「ケーキの切れない少年たち」って結構揶揄に使われちゃってるワードだけど、本読むと著者の人はかなり「ケーキの切れない少年たち」に理解がある人ってのがわかる
本来サポートされるべき子が放置されて変な方向に進んでいってしまう今の現状を嘆いていた

[155. 匿名]

>>128
その人の方が何かありそう
脳の萎縮が始まってるとか

[156. 匿名]

>>150
横だけど、IQグレーの話してるんだからそれをみんな言っているんだが

[157. 匿名]

>>119
横だけど、逆にコミュ力は高くても勉強はできない場合は、どれになるんだろう

[158. 匿名]

改めて適性って大事だなと感じる。
私は勉強は学年3位はとれるくらいだったし、絵もうまかった。
でも楽譜はダメでピアノもさっぱり、運動もダメ。
みんな違って向き不向きがあるだけ

[159. 匿名]

>>131
境界知能でも言語理解だけ高ければ勉強は問題無いこともある
記憶や理解に時間が掛かるけど
あくまで時間が掛かるだけ(社会に出ると本当はそれが一番致命的なんだけど
中学くらいまでなら平均点75点くらいのテストで85~95点くらいはいけた

[160. 匿名]

>>108
知能意外でも発達障がいも入れたら、定型の数とあまり変わらないんじゃないかと思ってきた

[161. 匿名]

>>155
前頭葉が萎縮すると感情を抑制できず怒りを爆発させやすい

[162. 匿名]

>>156
最初からその話してるんだけど理解できてないの？

[163. 匿名]

>>109
よこ
わかりやすい例えだわ

[164. 匿名]

私笑えないほど頭悪い。
通知表は2か3、1の時もあった。
偏差値38の高校。
普通の人が理解できることの3割くらいしか理解できない。
私より馬鹿に出会ったことない。

[165. 匿名]

>>67
具体的な結果は伝えないけど、友達は三者面談で　知能テストの結果は高いけど、勉強は〜　みたいなこと言われたらしい

[166. 匿名]

>>157
勉強のできなさ加減（IQの数値）によるね。

IQが85～71が境界知能
それより低いと知的障害

[167. 匿名]

>>1

なんか中学から専門職行けるような学校作ったら良いと思う

[168. 匿名]

>>164
でも得意なこともあるんじゃないの？

[169. 匿名]

>>143
知的障がいではなく、発達障がいだったのでは？
発達障がいの子って勉強なんかは環境次第で随分と変わるよ。
その子は自分が落ち着ける環境を見つけられたんじゃない？

[170. 匿名]

発達障害がクラスに3人って言われてるのに、境界の人もクラスに5人いるってこと？
多くない？
1クラス35人くらいだよね？

[171. 匿名]

>>124
私、高校の受験勉強サボってた訳じゃないのに、50ないところだったんだけど、もしかして知的なんじゃないかなと思ってる
普通に勉強やってたつもりだったのに、中3ぐらいになると落ちこぼれていったから

[172. 匿名]

>>167
その年ではっきりと適正が分かればいいんだけどね
早々に進路定めたけどやっぱり向いてないとかだったら悲惨

[173. 匿名]

>>7
人類は年数%ずつ賢くなっていってるらしい。だから、周りの水準も上がっていくし、求められるレベルも年々高くなる。

[174. 匿名]

>>23
今はないよー

[175. 匿名]

40代でADHD ASD学習障害と診断されました
IQは87でした
小中学校では全然勉強できなかったのに何故か普通級にいました
勉強もできない友達関係も上手くできないから普通級ではすごく浮いていて男子からはイジメ的な事もありすごく辛かったです
当時はどうして自分は全く何もできないのかすごく悩みました
今思えば支援学級だったらよかったなと思います！

[176. 匿名]

>>29
教師は勉強できないと無理じゃない？

[177. 匿名]

>>1
手先を上手に動かせない ・体をうまく動かせない

これは知能関係あるの？
軽度知的障害で運動神経良い子いたけど

[178. 匿名]

>>173
進化の過程なのかね

[179. 匿名]

眞鍋かおりとか本当にそうなのかな？
頭良くてテレビで見てても特に変わった所ないし。
治ったりするのかな。

[180. 匿名]

>>135
境界知能トピや発達障害グレートピ伸びますもんね

[181. 匿名]

>>134
ありそうでないかも
テスト項目結構たくさんあるし項目ごとに時間制限もあるので、正確性があやしいネットでの自主テストはあまり意味がないから載せなくていいと思われてそう

[182. 匿名]

>>164
通知表の1か2しか取ったとことない人もいるはずだからかあなたより下もいるはず

[183. 匿名]

もうさ85まで知的障害にしようよ。
そうすればもっと生きやすくなるし引きこもりも軽減できるし。

[184. 匿名]

EQだっけ？
コミュニケーション能力
IQが低くてもそっちが高ければそこそこ何とかなりそう

[185. 匿名]

>>29
教師は勉強教えるのが仕事だから今回のには当てはまらんよ。
今回は勉強ができない集団のことでしょ？

[186. 匿名]

>>179
眞鍋さんは境界知能ではなくADHDだそうです

[187. 匿名]

>>167
ドイツはそれに近い制度あるよね

[188. 匿名]

>>183
昭和のころは80以下は知的障害、みたいにもっと枠が広かったんだって
でも面倒を見る予算がなくて幅が狭められた

[189. 匿名]

>>177
適度な力の入れ具合がわからないらしい
力み過ぎたり動きがギクシャクしてたり

[190. 匿名]

>>1
どんだけ人数いるんだよ

[191. 匿名]

>>134
IQテスト！みたいなサイトはあるけど、信ぴょう性ゼロ。

[192. 匿名]

>>180
デリケートな話題だもんね。悩みはあっても、現実社会ではなかなかこういう話しはできないもん

[193. 匿名]

>>150
だからそういう子をどうすればいいのかって事。
好きで字を書くことに執着してる訳じゃない。
意識が字を書くことにしかいかないんだよ。
脳の機能障害。

[194. 匿名]

>>164
情報処理に時間が掛かるタイプなのでは？
制限時間の無いネットのコミュニケーションは問題ないとか？

[195. 匿名]

>>134
止めといた方が良い

[196. 匿名]

>>6
真面目でしっかり者なのになぜか勉強できない会話も噛み合わないとか、ボーっとした人とかいたな
彼らは卒業後みんなとは違う学校へ行ってた

[197. 匿名]

>>27
マイナス多いけど何かしらあるのは間違いない

[198. 匿名]

>>145
数学で0点取ったことある
4問しかなくて全部バツww

[199. 匿名]

>>16
普通にオフィスワークしてるよ

[200. 匿名]

小2の娘のクラスに授業参観とかみててもふざけたりせずに、頑張ってるんだけど勉強に付いていくのが難しそうで
テストでも名前を書くだけで時間終わってしまう男の子がいる
その子机から床になんでもポイポイ投げ捨ててしまうらしくて、ひどい時は洋服を床に脱ぎ捨ててしまうみたい

で、先生もずーっと毎日注意するから、もうクラス全体でその子には何でも強く指示して良いみたいな雰囲気になっててなんだかなーって思ってしまう

[201. 匿名]

多分普通の人間なんていないんだよ。
私も含めて調べたら皆んな何かしらに引っかかると思う。

[202. 匿名]

私と子供、まさにこれだと思う。
勉強はもちろん苦手。
頭が悪くて人の言ってることがすぐに理解できない。
あとゲームのルールとかもすぐに理解できない。

[203. 匿名]

>>183
それを支える財源も人も足りない。
今、支援学校はパンパンに詰まってるよ。

[204. 匿名]

>>164
あなたの文章わかりやすくて頭にすっと入ってくるからそんな感じしないけどな
でも、人の苦労って第三者からだとわかりにくかったりするもんね

[205. 匿名]

>>170
併発する場合も多いと思う。

[206. 匿名]

>>172
>>187

ドイツは成功してるから真似したら良いと思いますわ

[207. 匿名]

少子化で良かったよ
低知能で苦しむ子供の絶対数は少ない方がいい

[208. 福岡県民]

車の免許の学科　何回も落ちる人がそうだろう　

[209. 匿名]

>>171
日本人のIQ平均が100くらいだから、偏差値50くらいならIQ100前後はあるのでは？
IQ85以下ってあなたが思ってるよりかなり勉強出来ないよ。

[210. 匿名]

公立小の勉強内容も難しくなってる
英語とかまだ必要ないよ

[211. 匿名]

>>53
簡単な仕事ならできるんだけど、中学生レベルの揉め事おこすのが厄介な所だと思う
中学生くらいが一番人間関係上手くいかない

[212. 匿名]

>>188
知ってるけど、うちは中度と軽度の知的障害の息子いるけど、本当に生きにくく苦労するのは手帳のとれないボーダーの子。
その子を手厚く支援すれば将来いい人材になるのになって思うのよ。
重度の子よりも軽度やボーダーの子を手厚くしてほしいと思う。
少子化ヤバいもボーダーの子を手厚くしたいじゃない？

[213. 匿名]

>>20
苦手

[214. 匿名]

私は漢字のただ、覚えれば良いだけのものを
もう苦手って思ってしまうと何度も書いて練習しようとも全然覚えられない
だから数学とかはめちゃめちゃ好きで点数良かったけど
国語のテストなんて漢字問題は皆からしたらサービス問題に位置付けられてたらしいけど
私は常に空白だった笑
ほんとに漢字が覚えられないし書けない

[215. 匿名]

境界知能のトピついこの間も立ってたよ

[216. 匿名]

>>160
併発している子もそれなりにいるからどうかなぁ

[217. 匿名]

>>1
小2の子だけど、忘れ物がすごく多い。連絡帳を書いて帰らなかったり、宿題丸ごと忘れてきたり、すぐ物をなくす。

勉強自体は普通で、怒りやすいとか、コミュニケーションで困ってるとかはないんだけど、こう言う場合どうしたらいいか分からない。

でも、私も旦那も物無くしたりするタイプだったから、遺伝なのかな。

[218. 匿名]

>>214
うちの子もそう。
本人が好きな理系科目は得意だし、知識もすごいんだけど漢字を書くことが極端に苦手で学習障害（ディスレクシア）って診断されてます。

[219. 匿名]

>>214
数学出来る人の方が天才肌だわ

[220. 匿名]

>>23
色覚検査しか記憶にない

[221. 匿名]

>>212
同じように支援無しで社会に出た境界知能の人間って知能が低い方よりも知能が高い方が
社会との相性が悪くなるんだよね
こういう人達の社会でのトラブルのすべてを知能が低いせいだと決めつける人も多いけど
ほとんどは客観視による劣等感からきてる

[222. 匿名]

>>164
暗記とか、覚えるのが苦手タイプではないですか？

[223. 匿名]

>>67
私の時は親には伝えていた
急に習い事が増えて
数年後IQがかなり高かった事を知らされたよ
大人になった今そんなに役に立ってないけどw

[224. 匿名]

発達障害が５％(20人に１人)
発達障害グレーが４％(25人に１人)

知的障害が0.4％(250人に１人)
境界知能が14％(７人に１人)

精神障害が３％(33人に１人)

くらいらしい。

発達障害と知的障害と精神障害の8.4％に障害年金は出せても、

全部合わせた26.4％には、国は障害年金出せないね。

[225. 匿名]

>>23
最後時間内に書けるだけ正確に名前書くやつだったわ

[226. 匿名]

>>217
うちの子も忘れ物が多くて学校で検査を勧められたので受けたらADHDだった。
ADHDって多動ってところが有名だけど、多動がなくて不注意だけあるっていうタイプの子もいるんだよ。あくまでも一般論です。

[227. 匿名]

>>2
精神科で心理テストやら筆記テストのようなもの、それと脳波も診る
病院によってだろうけど丸１日または半日かがりですよ

[228. 匿名]

>>224
発達障害には障害年金出ないよ！
障害年金出るのは、自力で一人暮らしできないレベルの人。

[229. 匿名]

みんな才能は違うんだから、そういう人たちは知的労働じゃない仕事につけばいいだけ。

[230. 匿名]

>>3
看護師は分からないけど、准看護師なら知的障害の人がなってなかった？なんか事件あったよね？

[231. 匿名]

>>170
昔からいたと思うよ。
でも勉強出来ない子とかは中卒で働いていて、単純作業でもある程度給料貰えて生活出来て、生きていく上であまり問題にならなかったんだと思う。

[232. 匿名]

体をうまく動かせないが結構当てはまる
ウインクできない
スキップできない
アメトーークのダンスのやつと運動神経悪い芸人はまんま私

[233. 匿名]

>>7
コンビニとかね
単発バイトも初日から偉そうに言われたわ

[234. 匿名]

>>232
でもうウィンクとかスキップって出来なくても生活に困らないから大丈夫だよ

[235. 匿名]

>>145
数学だけ、ヤバいって人もいるよ(学習障害)

[236. 匿名]

>>223
よこ
私も大人になってから数値知らされてあれ？？私思ってるより高いじゃんとなった
ずっと自分は勉強できないと思ってて実際成績も悪かった

[237. 匿名]

小一の子供がグレー
普段学校楽しく通ってるけど
突然、みんなより上手に喋れないの。
って言った事があって
これから大きくなるにつれて悩み事や生きにくさを
感じていくのかなって少し申し訳なくなった。
習い事の他にもSTや勉強型の療育通って頑張ってる。

[238. 匿名]

>>16
施設で暮らしてる人は境界知能よりずっと下か精神疾患を発症してるかのどちらか

[239. 匿名]

>>234
うん。困らないから見過ごされてきたのかなって

[240. 匿名]

私小中学、算数数学1か2
他の教科もよくて3
だけど社会人になってからは、なぜか仕事出来る方だと言われる。
職歴は歯科衛生士と百貨店

[241. 匿名]

>>134
ネットではあんまりなさそうだね…
気になるならやっぱり病院行かないとダメか…

[242. 匿名]

>>193
とりあえず通常の授業で理解させるのは無理だろうね
個別に教わったら分かるようになるのかな

[243. 匿名]

>>78
キレやすいっていうのは発達障害の特徴であって知的障害の特徴じゃない気がするな

[244. 匿名]

>>23
私も子供の頃、学校で知能検査を受けたけど結果を教えてもらえてないから自分的には意味がなかったな。学校側だけが把握してたってねえ。

[245. 匿名]

私もこれです。

昔から出来ないことが多く、勉強も全くダメ。運動も出来ず、楽器もダメ、芸術センス皆無。感情のコントロールが苦手で小６まで嫌なことがあると喚き散らしていました。幼稚園児ですでに「私は生きる価値のない人間なんだ」と親に言っていたそうです。
一応東大や医学部に進学するような高校に進学しましたが、落ちこぼれました。物理も全然出来ず、辛うじて英語だけは得意でずっと学年一位でしたが聴覚からの情報処理能力が皆無なのでリスニングは一問も出来ませんでした。日本語でも言語として言われてる内容は理解できるのに、今さっきまで何を話してたか全く思い出せません。
今では塾講師として働きながら大学の再受験を目指しています。大人になって学びたいことが増えました。中学受験コースを担当していますが、子どもの話すことも瞬時に聴覚として情報を上手く処理できず困ることは沢山あります。
しかし、現役高校生時代にはセンターですら19点しか取れなかった化学は偏差値65（高くないが、私からしたらかなりの飛躍）まで上昇し、10年近くのブランクがあっても努力次第で人はここまで伸びます。
私より劣った人間もそうそういないので、私が出来て他の人に出来ないことはまずないと思います。
私のように知的障害があっても努力次第で変われるので頑張ってください。

[246. 匿名]

>>3
卒業までなら発達障害の方でも漕ぎ着けられる人いるけど病院で働くこととなった時が大変かも
人間関係の問題にもぶち当たるし

[247. 匿名]

>>224
身体障害も2.9％(34人に１人)くらい居るしね。合わせると９％くらいが何かしらの障害者。

複数の種類の障害を併せ持つ人も居るから、障害者の割合はもっと低いにせよ。

[248. 匿名]

相手の気持ち考えたり感情をコントロールしきれてる子供の方が大人びてると思うけどなぁ
大人にだって難しいことを子供に求めすぎじゃない？
ここに書いてることがグレーなら、のび太スネ夫ジャイアンはグレーにならないかな

[249. 匿名]

施設で暮らしている人は勉強してもひらがなしか読めない、2桁の計算がやっと…くらいよ。

[250. 匿名]

善悪の判断は定型並につくけど、理解力が人より遅めだと境界知能

善悪の判断がズレてて分かってないのが軽度知的障害？

[251. 匿名]

>>245
それ知的やない、発達の方や

[252. 匿名]

>>235
私だ。学習障害だったのか。
算数までは普通にできてたんだけど数学になった途端、無性に大嫌いになった。おじいちゃん先生の教え方が悪かったせいもありそうだけど。算数の時はたす、ひくって言ってたくせに数学になったら急にプラス、マイナスって言いだしたのもかっこつけんなって思っちゃったんだよなぁ。
他の教科にこんな拒絶反応はないのに数学だけは受け付けなかった。

[253. 匿名]

>>226
多動がなくてもADHDって事あるんですね、かなりその気はあるけど、多動は全くないので違うのかなと思っていました。

それならかなり可能性は高そうな気がします。ADHDと判断された場合、対処法とか教えてくれたりするのでしょうか。

[254. 匿名]

>>243
知的障がいの人って割りと穏和な人が多いよね

[255. 匿名]

>>3
元看護師ですが、診断済みのADHD（ASDも少し）でネットの知能テストの図形問題はほぼ全滅です。　
昔からものすごく不器用で運動音痴、方向音痴、仕事覚えも悪く、仕事から逃げる様に結婚して以来ずっと専業主婦です。
ただ私が看護師になったのは20年以上前で今はレベルが上がっているので、境界知能では難しいと思います。　

[256. 匿名]

>>40
そういう子の親って父親か母親のどっちかがすげえ強烈なイメージ
多分、勉強する気を吸い取られてる。カサンドラみたいなものかも

[257. 匿名]

>>253
身体の多動はなくても頭の中はとっ散らかってるんです。

[258. 匿名]

>>245
一応東大や医学部に進学するような高校に進学しましたが、

これは知能高くないと無理では？
塾講師もだけど

[259. 匿名]

>>248
そうそう
今は出来杉くんが健常児なんよ
ジャイアン、のび太は確実にグレーかブラックと診断される

[260. 匿名]

>>28
「障害」なら諦めがつくけど、低IQ(いわゆる、頭が悪い)とは認めにくいんだろうね。
以前Twitterで見た、発達障害かと思って受診した結果、単なる能力の低い怠惰な人間だったって話を思い出す。
恐らくこういう人たちのことだろうね。

[261. 匿名]

>>49
そうなのかな。
「境界知能」の人は、人口の約14％、1700万人に上るとされる。つまり7人に1人が「境界知能」である。ってことはもう人数多過ぎて支援学級にも入れないよね。必要な支援はうけられないのに普通じゃないと線引きされた人はどうしたらいいのか。
個々で解決するしかないのかな。

[262. 匿名]

>>245
ちなみに暗算や計算は出来ないですし、いまだに簡単な足し算すら出来ません。英語も単語帳を使って覚えられたことは一度もなくどうしても覚えられないのであり得ないくらい大量の英文を読んで表現を盗んで習得しました。本当に頭のコスパ悪い子だったと思いますし、口に出さなくても何度も捨てようと思ったことでしょう。
高校時代、三角関数の授業で皆は九九のごとく和積の法則、積和の法則を使いこなしているのに私だけ誰よりも物覚えの能力がなく、毎回毎回公式を導いていました。今でも覚えられません笑
よく生きて来れたレベルの記憶力と学習能力です。こんな奴でも頑張ればある程度は社会に溶け込めます。

[263. 匿名]

>>4
昭和の時代・・・ってこんなに、問題のある子・・・多かったかな～？

[264. 匿名]

>>37
逆に中学受験したほうがいい。

[265. 匿名]

>>1
健常者のハードル上げすぎでは

[266. 匿名]

>>245
貴方の場合は知的障害ではなく視覚優位のアスペルガーか何かでは？

[267. 匿名]

>>251
なんとまあ、
ADHDとアスペルガー持ちです。
ちなみに父もADHD、多動アスペです笑
やはり遺伝するのですね。

[268. 匿名]

>>49
親も楽になる人多そう
やる気がないのかそもそも能力がないのかわかりづらいのよ

[269. 匿名]

>>30
どうだろうね？
snsの誹謗中傷なんかも、中流家庭の連中が、
それこそ健常者が主だってやってるわけだし。

[270. 匿名]

>>258
いえいえ、知能は高くありません。
古文なんて何年やっても出来ませんでしたし、0点しか取ったことありませんよ。
しかも同級生が素晴らしいのであって私は落ちこぼれまくったのでお察しください。

[271. 匿名]

>>243
境界知能は感情の抑制ができないのも特徴のひとつ
だからほんの些細なことでカッとなって人を殺めたりもしてしまう

[272. 匿名]

>>145
私もやばいな
数学どころか分数の計算も危ういし、三角形の角って90度だよって聞いてそうなんだっけ？ってもう脳が大分おかしい

[273. 匿名]

>>269
それはわからないよね

[274. 匿名]

>>262
私も公式をすぐに覚えることは出来なかったな
何度も何度も理解して自分で導き出せるようになってようやく覚える感じ
簡単な公式は憶えられるけどそれを応用した複雑なのになるとその簡単な公式をつかって自分で導き出してる

[275. 匿名]

>>259
発達障害の本にも「のび太　ジャイアン症候群」と解説しているのがある。
ジャイアンは多動型、のび太は不注意型のADHD

[276. 匿名]

8問だけの簡易IQテストやってみたけど、
あの図形に点がついているやつ、次の展開は何？とかこの図で仲間外れはどれ？とか展開図とかさっぱり、本当にさっぱり分からない。
あれ、普通の人はピンと来るの？
私は全く規則性を見出だせなかった。

本はよく読むし、国語と社会は好きだったけど、算数は壊滅的に出来なかった。
あと、化学、物理もね。
あの展開図が普通に分かる人とはやはり違う世界に住んでいる。
地頭が本当に悪いんだ、と絶望的な気分になった。

[277. 匿名]

>>105
他害があったり攻撃的な子だと周りが困るから大人も動くよね。
おとなしい子は見過ごされやすいと思う。

[278. 匿名]

>>266
はい、100%視覚特化型です。

母が「あんたは耳からだとダメ、でも目からだとすぐ覚えるからもう授業聞かないで良いから目に焼き付けろ」と早くから私の特性に気がつき忠告してくれたので何とか生きて来れました。

[279. 匿名]

>>271
感情の抑制も何も高ストレスだと思うけどな
自分だけ分からないってすごい辛いことだよ

[280. 匿名]

>>1
IQ検査って当てにならないという説もあるよ
学校で受けた時も自分のコンディションによって点数が変わりそうだと思った
寝不足だとか心配事があったりして集中できない時に受けたら点数ガクンと下がりそうだもん

[281. 匿名]

>>261
職場の仕事出来る人がサポートするしかない

[282. 匿名]

>>274
最終的に覚えられただけ素晴らしいです。私にはない才能です。
公式って本当に覚えるの苦労しますよね。覚えられる人は天才なんだなと思います。

[283. 匿名]

>>217
先生に相談して声かけしてもらえばいいよ。それでも連絡帳を書いてこない時はすぐ学校へ連絡して教えてもらうか、同じクラスのママに教えてもらう。
忘れ物に関しては親が前の日に一緒に揃えれば問題なし。

[284. 匿名]

>>3
きょうだいふたりが知的障害、本人も地域で一番偏差値の低い高校出た子が准看になってました。

[285. 匿名]

>>37
親の役目は黙って子供の成長を
見守る事だ。
これらの箇条書きに当てはまるからと言って
あなたの子供がそうとは限らないのでは？
なんか頭デッカチなんだよな。

[286. 匿名]

>>261
境界知能でも出来る仕事があれば良いんだけどね
今はほとんど機械化してしまったし結婚して養ってもらえるみたいな社会でもないし

[287. 匿名]

色々な仕事を経験してるけど今のところまともに出来る仕事がなくて困ってる。
でもグレーゾーンだから健常者枠でしか働けないしけど健常者ではまともに働けないしどうしたらいいのかな。
人と仲良くなった試しがないし友人も出来た事ないけど、障害者やグレーゾーンの人で友人がいる人はいくらでもいるし女性は結婚すればいいとか言う人がいるけど、人と仲良くなった試しがないのに結婚なんて無理。
友人いないと言ってる人でも蓋を開けたらあまりいない事をいないと誇張したり子供の時はいるとかで実際に出来た事ない人見た事ない。

[288. 匿名]

>>37
うちの娘そっくり。
娘は知的障害はなくて発達障害です。
うちも塾行って、娘に合った校風の所に入学しました。
何かしら特性のある子は色んな環境で育って来た子供が無作為に集まる公立よりも、ある程度雰囲気の似ている子達が集まる私立の方がいい気がします。
中高一貫校なので先の見通しもしやすいです。
娘は今は穏やかに過ごしていますよ。
小学校の頃は本当にボロボロでした(^-^;

[289. 匿名]

>>262
社会人になって、三角関数の和積の法則、積和の法則というものを覚えてるってことは長期の記憶力が相当いいと思う
三角関数といわれてもサイン・コサイン・タンジェントって単語しか思い出せないよ
意味も全然覚えてない

[290. 匿名]

>>2
まぁほとんどが遺伝だからIQの低さとか境界知能とか発達は親見たら一発でわかるよ

[291. 匿名]

うちの中学生の娘がそう。
何らかの障害を疑って小さい時に色々診てもらったら、いわゆるボーダーの数点手前の正常の範囲なのだと。
もうそうなるとなんの援助や療育も対象外。ただのバカという扱い。生きにくそうだなとは思うけど誰も助けてくれないし、どうしたらいいのかもう私はわからない。

[292. 匿名]

ホットケーキが4等分できない少年たちみたいな本で読んだことある！とても心が痛みました

[293. 匿名]

>>252
それはただの数学嫌い。学習障害ってそういうのではないから。

[294. 匿名]

子供の中学、定期テストの得点分布が出るんだけど、５教科で50点いってない生徒が3人くらいいる
100点以下は2桁はいる
支援学級は除く普通クラスのみの分布なんだよね
わざと点取らないって感じでもないらしいし、知的ってわけじゃないんだろうけど、学習障害との境目ってなんなんだろうって思うことある
グレーの子達は支援も受けられてないってことなのかな

[295. 匿名]

>>287
結婚なら若さか見た目が重要だと思う
特に美人でニコニコできるならある程度のことは目をつぶってもらえる
美人でなくても若いならどうにかなる

[296. 匿名]

工場のベルトコンベアで単純作業するなら普通の知能の人よりも向いてそう

[297. 匿名]

>>1
昨日も同じトピたってたね。

[298. 匿名]

>>257
🤣それはあるかもです！

[299. 匿名]

ガッツリ当てはまって記憶力すごく悪いのに、IQ平均以上だから全然当てにならない気がする

[300. 匿名]

>>40
わかる。
ノートとかすごくまじめにとっているのに、なぜかテストの成績が悪い子いたよね。
それが度を過ぎて悪い。

[301. 匿名]

>>289
ありがとうございます。
変な意味では記憶力が良いとよく言われます。
誰も覚えてない思い出を私だけ覚えていたり、母に「私小さい時こんなこと言ったよね」なんて話をすれば「あんた！よくそんなこと覚えてるね！」と言われます。
しかし勉強面での記憶力は全くありません。つまり私はどうでも良いことは覚えられ、肝心なことは全く覚えられないという不憫な脳みその持ち主です。

[302. 匿名]

>>38
助産師は助産師の資格がいると思うよ。

[303. 匿名]

>>294
いや、知的なんだと思うよ。
検査していないだけで。

[304. 匿名]

>>276
私もさっぱりわからなくて愕然とした。
数学、物理は大の苦手、暗算は出来ないし、時計も数字がないと直ぐにはわからない、極端な方向音痴。
今迄の生きづらさを考えると多分私は境界知能だと思うけど、今更どうしようもないので本当の事は知りたくない。

[305. 匿名]

>>263
学校の勉強も難しくなってる気がする
小学生から英語の授業が加わって国語、算数の時間減ってるし土曜日は休みだから授業時間もっと減る
昭和に比べたら駆け足で進んでいくようなものだよ

[306. 匿名]

>>276
あれは規則性わかってくればすぐ100いくよ

[307. 匿名]

>>271
私これかな？
夫に人としてずっと馬鹿にされてあり得ないことをされ続けているんだけど、イライラが止まらなくていつか刺しちゃうんじゃないかと…。
こんなことでカッとする自分が悪いのかもう分からないや。

[308. 匿名]

>>2
心療内科で知能検査みたいなの受けたら判るんじゃなかったかな？
ずっと違和感あって大人になってから受けてみたら自閉症だったよ。
記憶力の数値だけ平均より良くて他はダメダメ。

[309. 匿名]

>>16
普通に働いてるけど努力しない人とか使えないとか仕事出来ない人と思われ馬鹿にされてる。

[310. 匿名]

>>283
先生に協力してもらう事も検討してみます。

次の日の準備は子供にやらせたあと、私がチェックするのですが、全然ダメで。

「教科書床に置きっぱなし、筆箱も机の上にあるよ。」と言うと後に言われた筆箱の事しか頭になくなると言った感じで、、。

できるだけ1人で出来るようになって欲しいのですが、道のりは長そうですね。

[311. 匿名]

>>300
それはノートを取るという作業に集中してしまっているだけですよ。ノートの内容を理解するのが大事なのに、書くことに集中して板書を写している＝勉強していると無意識に翻訳しているだけです。
意外にもノートを取らせないというやり方を実践してみると結構出来るようになるというパターンもあります。私がこのタイプです。

[312. 匿名]

>>306
その規則性が分からない………

[313. 匿名]

>>41
もっと重度で、頻繁に問題を起こすから周りの健常者がうつになる場合もあるからね。
気付けば治療出来るし。

[314. 匿名]

>>193
境界知能民だけど、字を書いてるのにそれ以外の事に意識が向いて、自分が何を書いているのかまで認識出来る人が存在することに今驚いてる

[315. 匿名]

>>10
簡易IQテストしたら超絶ヤバい数値だったよー

[316. 匿名]

>>252
たす、引くとプラスマイナスって別の概念だよ。
ゼロ以下の。

[317. 匿名]

>>252
一次関数あたりからわからなくなるよね
XとかYとか数字じゃないやんけと思っちゃう

[318. 匿名]

>>253
医者でも専門じゃない普通の内科とかだと「多動があるのがADHDだよね？」とか平気で言う人いるよ。受動型という、のび太みたいなタイプもADHDだよ。

うちも不注意型のADHDの子がいるけど知能は普通、多動は全然ない。むしろぼーっとしててみんなよりワンテンポ遅れてる。
性格はとても優しいけど空気を読むのが苦手だから基本クラスでは浮く。いじめられる訳じゃないけど存在感ゼロで友達があまりいない。

小学校の時とか、次の授業始まってるのに前の授業の教科書とか出したままでボーッと授業受けてる子がいたと思うけど、そういう子も同じタイプかなと今になって思う。

[319. 匿名]

>>287
でも結婚してから結婚生活を続けていけるのかって言ったらわからなくない？
子供を産んで子供と人間関係をうまく築けるかもわからんよ

だから安易に結婚に逃げるって怖いアドバイスだと思うわ
結婚に逃げられる人ってなんだかんだで、男性と関係を築けてセックスをしていろんな雑務を処理できるんだからそこそこ高度なことやってるよ

[320. 匿名]

みんな何かしらの障害持ってるのかな？
症例が随分と細分化されてるし、併合されたりもするよね。

[321. 匿名]

>>1
トピたってた

境界知能の人の語り場

境界知能の人の語り場境界知能とはIQ71以上IQ85未満の人のことをいいます ここでは当事者が何でも雑談していく場にしたいです ※境界知能を差別するコメントはお控えください

[322. 匿名]

うちの職場にも一人いる
何百回教えても覚えないし同じ失敗しちゃうし
どんなに説明しても「？」って顔する年上の後輩
どうやったら覚えてくれるんだろうと悩んだけど
結論としてたぶんコレだろうと思うことで諦めた
簡単な日常会話では違和感ないから普通に暮らしてたらわからないレベルだと思う

[323. 匿名]

>>63
こんな短い文章では安易に測れないな

[324. 匿名]

>>20
`かも'と入れたら誤魔化せると思った？？

[325. 匿名]

本来この層って学生時代にこれならできるって分野を探してそれを伸ばすために大学に行くか、就職するかを判断すべきなんだろうけど
みんな「とりあえず」大学行って就職活動して流れで就職しちゃって、そこで社会適合できずに二次障害でメンタル壊すみたいなパターン多そうだなって思う
女性なら恋愛さえできれば結婚はできるけど、男性ならそこから引きこもりでニートとか

[326. 匿名]

絶対私これじゃんよ
だからといってどうするよ

[327. 匿名]

大人になって検査したら境界知能だった。
兄の子供三人も自閉ありの境界知能。養育費もなしでいいから会いたくないって、離婚した兄の元嫁が言ってる。
私もなんか生きづらいって思ってたけど境界知能が原因だった。文章書けるし日常生活問題ないけど、数字がとにかく無理。あと空間が把握できなくて片付けも無理。働くのも無理。メルカリで不用品や主人の会社のモノ売ってお小遣いにしてる。ミニマリストになったら考えること減って生きやすくなった感じ。
親、兄、夫も変わってるけど自営だからなんとか働いてやってけてるんだと思う。息子二人も怪しい。課金して私立中に入れて、エスカレーターで偏差値高いところに位座れるようにしたよ。

[328. 匿名]

>>1
■本人も周囲も気づいていない場合がほとんど

うそ。周囲は何となくそうかなって思ってるよ。親が認めたくなくてスルーするのはありそうだけど他人はなんとなくそうかなって思ってる。

[329. 匿名]

子供が診断済みで色々調べてると私もだなと思うんだけど（もう大人なとで未受診）、IQは高いと思う。新卒で銀行に、中途で外資に就職したけどその外資でIQテストみたいなのして、専務に私だけ呼ばれIQがとても高いと褒められた。

でも普段はポンコツだよ。どこで働いても新人の時はとても仕事ができる期待の新人！ってなって新人賞とかももらって順調なんだけど、いざ人に指示するマネージャー的なポジションになるとアワアワしてしまってダメになる。多分ワーキングメモリーが極端に低いんだと思う。そこは子供も一緒。

[330. 匿名]

>>143
小学校だとまだわからないかな。うちに中学で診断された子いるけど

小2は△がちらほら、小3は全て○、そこで塾入れて小4以降はは◎と⚪︎のみ。

小学校なら知的なければ塾行ったり親が教えたら成績は安定するよ。問題は自立して計画学習しないとダメな中学以降。

[331. 匿名]

看護師で数字が苦手すぎる人がいるよ。薬の在庫管理も任せられない。数える事じたいが苦手。まぁ注射打つのはできるからね

[332. 匿名]

>>327
>メルカリで不用品や主人の会社のモノ売ってお小遣いにしてる

これはどういう事だろう？言って大丈夫なやつ？

[333. 匿名]

>>270
古文ずっと0点では高校を卒業出来なくないですか？
盛ってるのかな、、

[334. 匿名]

>>326
コメントがちゃんと五七五になってますよ！
すごいじゃん

[335. 匿名]

>>262
知的じゃなくて学習障害（LD）かな。IQは高そう。
あと文章の長さから衝動性が強いADHDなのかな？という印象。でもその衝動性が勉強したくなったらとことんするというプラスにもなってると思う。

[336. 匿名]

>>333
ヨコだけど、赤点でもレポート提出とかで温情かけてくれる学校はあるよ。

[337. 匿名]

>>307
刺してないじゃん
抑制できてるよ
むしろ妻をずっと馬鹿にする夫の方が変
主さんに気持ちの逃げ場があるといいけど

[338. 匿名]

>>307
むしろ旦那の方が何かあって、あなたはカサンドラかもしれない。

[339. 匿名]

嫌な事はビデオ映像のようにその場面を覚えている。
言った方は忘れているから余計に腹が立つ、何年も前に言われたのに昨日言われたような
錯覚する。

[340. 匿名]

>>29
境界知能や、発達障害、人格障害など、みんな一緒くたにしてない？
境界知能の人が大学行って採用試験受からないでしょ。

[341. 匿名]

>>27
やす子可愛くて好き

[342. 匿名]

>>339
フラッシュバッグしたりね。
　嫌なこと思い出してワー！ってなるのは定型はならないのかね？

[343. 匿名]

天然女性と言われてた人たちだね

日本の避妊率の高さ、とりあえず結婚して子どもできればイイって男は壊滅的で、少子化の加速からして、
これからセックスする機会はあれど
子ども産む機会は減り、淘汰されるだろうね

[344. 匿名]

>>27
芸人だとめちゃくちゃいるよ。
それが武器になってるから良い道選んだなと思う。

[345. 匿名]

>>263
のび太みたいな子でしょ
いたんじゃない？

[346. 匿名]

>>276
私もやってみた
何%正解ってたけで、答え合わせや解説がないのね
どれを間違えたのか知りたかったわ

[347. 匿名]

>>303
よこ
就学前検診あるよね？
ガッツリ知的だったらそこでわかると思う

[348. 匿名]

>>10
私もー
怖くて無理
でも絶対IQ低い
説明書読んでても全く頭に入ってこないもん
前までは説明書読んだことすらなかったけど最近頑張って読むようにしてる。でも理解するの無理。日本語なのに違う国の言葉みたいに思う
友達からも職場からもバカにされ続けてて、私って変な人なんだーって思って生きてきたけど変な人なのではなくIQ低いってだけだわきっと

[349. 匿名]

>>347
えっ就学前検診ってそこまでするの？
うちは身体測定と耳鼻科内科検診くらいだったが…

[350. 匿名]

>>349
地域によるのかな
うちのとこは時間の半分くらいは知能検査だったよ

[351. 匿名]

>>78
左右盲の発達さんじゃない？

[352. 匿名]

>>347
横
中学は支援級だと内申つかないから他の人達みたいに受験したいなら普通級でないとダメだったと思う
どちらのクラスか最終的に決めるのは本人や親だから知的っぽい人が普通級にいてもおかしくないよ

[353. 匿名]

昔からいたよね。

[354. 匿名]

>>276
ガルが８問のIQテスト貼ってくれたから面白そうとやってみた。

意味わかんないのが２問あり冷や汗もんだったけど、
他の問題は完璧だと思ってたからまぁ、そこそこ真ん中辺りのIQ結果だと内心自信があった。
しかし、結果72～80でヤバイやつだった。

かなりショックでどっと落ち込んでしまい、他のサイトでのIQテストを又やってみた。

それは問題も20問位あってやっぱり問題が分かんないのが2、３問あって。

どっと疲れて、どうせまた低IQ数値結果なんだろうと思ってたら、笑っちゃうよ、そのIQテストでは
『貴方は天才！ IQ160！』だってw

多分、分からなかった問題の適当に選んだ回答がたまたま正解でパーフェクトレベルだったんだろうが、
ネットのIQテストもあてにならんね。。。
かたや境界レベル、かたやアインシュタイン。
こんな私はどっちなんだよ。
まぁ、自分がアホなのは自負して生きてきたけど。

[355. 匿名]

学生の時って学力調査あったよね、IQテストとは違うけとあれで結構分かるよね？
結果は知らされないけど先生達は分かるんだよね

[356. 匿名]

小中学生の頃、学校で知能検査と呼ばれるIQテストを受けたことがあるけど、結果は教えてもらえなかった。
ただ聞くところによると、知能が著しく低かった場合、学校から親に「特別学級への進級」が提案されると。

言われてみたら、小学生の頃に勉強も運動も会話も苦手なすごく大人しい双子の男の子兄弟が居て、夏休み明けだったか特別学級に転室してて不思議に思ったことがあった。

[357. 匿名]

>>217
うちの小２男子も、教科書や筆箱や下敷きを何回なくしたりバキバキに折って帰ってきたかわからない。鉛筆と消しゴムはしょっちゅう失くすから家にストック買ってある。そんなものかと思ってた。

[358. 匿名]

>>6
底辺の高校も落ちてた子がいた。どうしているんだろう。

[359. 匿名]

教員。こういっちゃなんだけど、こういう子どもは人間関係のトラブルも頻発する。相手の気持ちを汲み取ったり、自分の発言で傷つけるかもとか考えて抑えたりできない。すぐ喧嘩したり、仲間外れにしたり、されたり、または教師に対して反抗するなど授業を妨害したりすることもある。そして普通の子たちが悪口を言われて傷ついたり、巻き込まれて悩んだりする。公立中学は、いろんな生徒がいるから、高校からは棲み分けされるのでだいぶ人間関係楽になる場合が多い

[360. 匿名]

>>96
全員毎年受けるよ
でも結果は基本的に教えないよ
教員側だけ把握してる

[361. 匿名]

>>124
そういうこと

[362. 匿名]

>>146
田舎の公立は多いよね。そして授業も理解出来ないから時間を持て余し、遊び始めて、学級崩壊起こしたりする。先生との相性とかもあるけども

[363. 匿名]

>>3
昭和の時代、私の地元の私立高校に看護科があって公立高校に受かりそうにない人たちが受験していた。そこの卒業生はほとんど准看になっていたよ。私の親戚にもそこの出身の准看がいるけど境界知能ってこういう人なんだろうなと思わせる人。

[364. 匿名]

>>1
男の35歳以上の精子は奇形、異常だらけ

[365. 匿名]

>>1
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない
これは当てはまらないけど勉強も仕事もできない

[366. 匿名]

>>1
幾つか当てはまる
自分でもバカだという自覚はある

[367. 匿名]

>>294
WISC等の知能検査のIQが低い→知的障害
IQは普通なのに特定の教科の点数が低い→学習障害

[368. 匿名]

>>16
マニュアル通りにやる事務してます
イレギュラーな時とか臨機応変が必要な時はパニックになってしまう

[369. 匿名]

>>11
当てはまらない方が幸せな気がする。当てはまればガチなやつだもん。

[370. 匿名]

>>103
こういう人は就職試験どうやって突破できたんだろう？
筆記試験なくても？せめて面接くらいはあるでしょ （時々こういうエピソード聞くけど純粋に不思議）
そしてこういう無頓着な人の方が生きやすく見える謎よ！

[371. 匿名]

>>370
昔のヤンキータイプで勉強ダサいwってタイプの普通の知能指数の人だと思うけど…
田舎はよくいるよ。むしろ言葉一個でネチネチ重箱の隅をつつくタイプも案外グレーの範囲内だとは思う。

[372. 匿名]

>>67
あれ親にも本人にも言わないなら何のためにやってるの？

[373. 匿名]

>>263
めちゃくちゃいた。ただ個性的な奴で放置されて社会に出されて引きこもりとか、職を転々とする人になって苦しんでる。社会に隠れてるだけでわんさかいるよ。8050問題の原因とかまさにコレじゃないの？

[374. 匿名]

>>3
昭和の終わりや平成の初めの頃まで看護学校進学は少しワケあり中学生が行く感じだった。
貧困や本人がグレてしまって勉強もしないか出来ないかで進む人が圧倒的だった。

中卒で就職よりはまだ聞こえはよいが、勉強が出来なくても看護学校なら受け入れてくれるしお金もかからない。
職業訓練みたいなもんだし、それぐらい看護学校の位置は低かった。

看護を学び手に職をつけるって事で、その昔、
看護婦は女１人で転々としても食いっぱくれがない
とも言われてた。
そりゃそうだよね病院は全国にありちゃんと資格もってるんだもん。

[375. 匿名]

>>177
大半の知的障害の人って動きが不自然じゃない？立っているとか歩くとか全体の動きから、字を書いたりご飯食べたりも上手ではない場合多くない？軽度知的なら動きの軽度な不自然さがある場合が多い。
中には運動神経良くてパラリンピック出る人や超絶技巧のアート作る人もいるけど、そんな人は稀でしょ。

[376. 匿名]

IQ70でK式の発達検査3歳7ヶ月(今年長)の自閉症の我が子。支援級に入れるか悩んでいます。
みなさんならどうされますか？
入れる+
入れない－

[377. 匿名]

>>352
内申つかない訳では無いよ
でも普通級と同じテストを受け、同じ課題の提出が必要。合理的配慮等で個々の支援(別室テストや課題をタブレットで、等)を受けて取り組んでる

[378. 匿名]

>>7
昔は占いやオカルトで特番組んで、今でいう「与えられたものを全て鵜呑みにする情弱視聴者が国民の主流だった」のに、ネットが発達したら一気にハードル上がって小さな頃から情報リテラシーが求められている。
「騙す奴が悪い」という意識は、人手不足の中犯罪の効率化が進むことで「騙される奴が悪い(「余計な手間を増やすんじゃねえよ」と警察も思ってる)」に切り替わってくる。
お花畑の性善説から、弱肉強食の性悪説へ移行期。
IQテストで点を低く出されてあなたは気付けるだろうか。
「IQの概念に騙される方が悪い」？
①そもそもIQテストは正しいのか、②テストをした医師は全員正直者か
①と②の両方、誰が証明できるだろう。

[379. 匿名]

>>67
親にも伝えてないでしょう。
本当に学内教員しか知らないんだろうな。
親が知ったら家で話題になって共有するだろうから
子供本人も自身のIQ知ことになるよね。
特にIQスコアがメチャ良かったら親もウキウキで爺ちゃん婆ちゃんに報告で一家でお祝いやる家もあるでしょう。
クラスでは子供がそんな流れで友だちにでも話せば
子供自身も自分のスコア知ることになるし。

[380. 匿名]

>>64
助産師は実習も厳しいし、なかなかなれないよね、

[381. 匿名]

>>4
IQの話で言えばそう

当然ながら性格が悪いとは違うから、生きづらくて気の毒だと思う
理解してなるべく優しい目で見てあげたい

[382. 匿名]

>>94
私だわ。

[383. 匿名]

>>100
言語知能と非言語知能とかいろんな項目に分かれているので、記憶力の部分だけがIQ良くて違う部分がとても低いんだと思います。いわゆる凸凹。トータルするとグレーゾーンみたいな。
130 80 65 90 みたいに　できるやつとできないやつの差が激しいのが発達

[384. 匿名]

>>84

私、関関同立出てるけど、義務教育の数学もう忘れた。子供の中学受験の算数も教えられなかった。さすがに分数はわかるけど、確かに小学四年レベルの算数能力しかないかも。最近の小学校算数は高学年になったらぐっと難しくなるよ。

[385. 匿名]

>>17
それは高機能自閉症の特徴だよね
せっかくの定型か定型以上の頭脳は持っていながら、脳の認知の偏りのせいで実力を発揮できないタイプだよ
とにかく誤解されやすくて、悪気は全くないのに人が離れていくね
子供の時から辛い事が多くて2次障害でうつ病になったりもするから、今は気付き次第早期の療育でサポートしてあげてるんだよ
今も生きづらくて辛いならいい病院を探してみて、診断してもらってみては？
そこから薬を服用してみるとか医師と相談してみたり、話を聞いて貰うのも良いよ
こんな他人事のように書いてるけど、私も同じなんだ
ほんと辛いよね

[386. 匿名]

>>72
風俗とかAVに沈められたり悪い人間に良いように利用されがちだよ

[387. 匿名]

>>376
IQ70って境界知能の下限ギリギリで、69までが軽度知的ですよね?
うちは年中だけとDQ(IQ分かる検査は就学前にする予定です）84で境界知能の上限ギリギリだけど、IQは90くらいでも普通級だとけっこう大変だと心理の先生に言われてます。
でも地元の公立小学校は知的障害がないと支援級は入れないし、今のところだと通級＋塾や家庭学習で頑張るしかないと思ってます。

[388. 匿名]

>>27
ともしげの方が怪しい

[389. 匿名]

>>263

いたよー
小学校や中学校で、授業中いきなり彫刻刀を振り回す男子とか、教室で下半身出す男子とか、女子に抱きついてきたりキレて机ひっくり返す男子とか。勉強全然ついてけてない子もたくさんいた。
いまなら支援級だろうなって子が普通に混ざってた。

[390. 匿名]

>>30
そうとも限らない
虐待やDVのストレスをぶつけている場合もある

[391. 匿名]

>>376
ごめんなさいプラスは間違えて押してしまいました。
先生方は何と仰ってますか?
私なら普通級＋通級で１年生の間は頑張らせるかなと思いますが、基本的には先生方の意見に従います。

[392. 匿名]

インクルーシブ教育で高校も受験できるようだけどどんな感じなんだろう。

[393. 匿名]

>>176
境界知能で大卒の方とかもいるからいるんじゃないかな。

[394. 匿名]

>>389
そう、そして教師も理解が全くないからきつく叱ったり廊下に立たせたり絶対やっちゃいけない事をやっていた
トラウマに苦しんでる４０代以降はかなりの数いるはず

[395. 匿名]

>>6
クラスに二人は居たよね。

[396. 匿名]

>>380
アタマいい順で助産師になれるんじゃなかったっけ？

[397. 匿名]

>>369
いや、当てはまらない場合の苦労もある
知能が低いことがわかりにくい
だから周囲の人も普通のことを普通にできるものだと思って接してくる
でも勉強も仕事もついていけない
困っているのに気づかれにくい
療育手帳も取得できないし支援も受けられない

[398. 匿名]

>>263
IQの概念を知らんのかいな

[399. 匿名]

>>317
サインコサインタンジェント、訳分からん

[400. 匿名]

ネットで簡単にできるやつやってみたら
頭の回転が速いかどうかはかられてるようなものだった
（法則に気づくとか）

[401. 匿名]

>>6
私立にはいないの？

[402. 匿名]

これってどっからデータ出してるの？
そして誰が個人情報の管理してんの？

上の子が小学校のとき、担任が、
〇〇さんの家は要保護家庭なので、
新聞持ってこなくていいよ
（習字だった）
ってマジで発言したことありましたよ。

〇〇さんの親が騒がなかったんで問題に
ならなかったけど、擁護トピばんばん立つ
教師なんてこんなもんですよ。

[403. 匿名]

>>364
早い段階の性教育で教えるべき
不妊治療もきちんとこれを説明してから治療すべきカネ儲け不妊治療をやめて欲しい

[404. 匿名]

>>3
疑わしい人いるけど、周りともうまくやれなくて仕事も合わなくて辞めたよ。看護師さんあまり勉強好きじゃない人多いから慣れると思う。

[405. 匿名]

>>134
昔から頭悪い自覚あり。
またすぐ上の兄が重度知的障害者なので遺伝性もあるんじゃないかと思ってる。
だからサイトでやったらIQ73の境界知能だった。
算数とか小1で既に分からなかったから納得した。
wakatte.tvでバカにされるような大学は一応出てるけど。
ちなみに社会も分からんかったから4大なのに2教科で受けられる文系私大。

[406. 匿名]

>>348
文章読んだ感じIQが低そうには感じないけどな。
私はネットにあるIQテスト受けたらほとんどわからなかったw
数学の成績は本当に悪かったけど、国語とかはできるし仕事も特別ミスなく普通レベルでこなしてるし、人との会話でも困る事もない。学生時代はスポーツもできてたし、今は生活面でも普通に一人暮らしで自活している。英語の勉強をしているけどこれもスローペースだが習得できている。
でも私はIQはかなり低いだろうwもう自分がよくわからんw

[407. 匿名]

>>53
軽度で小5とかだよね

[408. 匿名]

>>230
高齢者の多い病院で自分が夜勤の時に亡くなったらその身内に説明しなきゃいけなくなるからって理由で数人殺してた事件の事かな？

[409. 匿名]

>>101
私の場合は当時は分数の計算解けてたけどもう忘れてしまった
これもやばいのかな

[410. 匿名]

>>68
クラスにいた勉強ができない女子は両親別居していてゴミ屋敷に住んでた。

[411. 匿名]

>>37
娘の人生をこんなところで相談するなよ
まずは親がしっかりしな

[412. 匿名]

>>1
仕事って、そんな難しい仕事ばかりじゃないよね？
境界知能でも、難なくできる仕事っていっぱいあるし
そんなに悲観することでもない気がする
要は暮らせていけるだけ稼いで、楽しく生きていきゃいいだけじゃん

[413. 匿名]

>>23
IQテスト受けたことがあるって言ってる人たちの年代って私と同じくらいかな？
私40代なんだけど
小学生の時受けたよね
でもみんなが言ってるように結果は知らされてない
他の年代の人たちは受けたのかな？

[414. 匿名]

>>263
むしろ昭和の方が多かったよ
ただ見放されていただけ
今そういう人らがヒキニートになったりホームレスになったり騙されたりしてる

[415. 匿名]

・友達との会話についていけない
・相手の気持ちが想像できずにトラブルになる
・感情をコントロールするのが苦手。キレやすい
・約束を忘れてしまう。忘れ物が多い
・先生の話を聞けない
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない

全部ほどよく出来てるけど、生きづらさを感じてるよ
私はどちらかというとみんな出来て当たり前じゃなくて、みんなやって当たり前の社会が合わないのかも

[416. 匿名]

>>21

それは発達障害ではなくて？

[417. 匿名]

子供の問題ってほとんどが大人の問題からきてるよね

[418. 匿名]

>>1
IQ高いけどコミュ力ないし仕事もできないわ
興味あること以外本当に意識散漫で

[419. 匿名]

>>333
他の方が仰る通り、温情で見逃していただきました。
理系だったことや、現代文の成績が少し良かったので古文はそこまで差し支えないだろうという理由で。

[420. 匿名]

>>413
40代、小学生の頃IQテスト受けました
健常域の人には知らされないけど
境界から下の人は親も呼ばれて告げられてたと思う
クラスにIQテスト引っかかったらしいと噂になった子がいました
その後普通に教室にいたけど

[421. 匿名]

>>149

あなたの文章、整理整頓されていて読みやすいよ
知性しか感じない

[422. 匿名]

>>4
私は、小学校の時は全然勉強しなくても、トップ校受ける子がたくさんいるような塾でそこそこ頭良くて、私立中学にも上位で合格した。
でも徒競走は毎年ダントツの最下位、空気読めない発言をするなど問題があってそのまま大人になってしまった。
調べてはいないけど、調べたらこういう境界線付近にいるんだろうなって思ってる。

[423. 匿名]

>>335
ええ、典型的な衝動型です。
突然思い立って家族に何も言わず青森行ったりして家庭内が大騒ぎになったこともあります笑
長文はよく言われますね。要点をまとめるのが苦手で枝葉末節まで言わないといけないという固定観念に縛られてる気はします。

[424. 匿名]

>>149
IQ検査したなら、境界知能かどうかわからないかな…。横。

[425. 匿名]

>>372
当時の子供たち(私含む)はただのモルモット
その何かしらの研究結果が、今活かされている…はず

[426. 匿名]

>>17
私も同じだ。
今でこそ発達障がい、アスペルガー、自閉症スペクトラムなどの言葉を聞くようになったけど、私の子ども時代はほとんど聞かなかった。
人生楽しかった記憶なんてないし、自分も苦しかったけど、まわりにもたくさん迷惑かけたし申し訳ない…。

大人になってからは、おかしい自覚あるから、まわり見て多少動けるようにはなったけど、それでも100％擬態はできてないだろうな。

[427. 匿名]

>>2
ネットにはないのかな？
病院行く勇気ない人にはネットもいいと思うんだけど。

[428. 匿名]

>>369
親が早く気づけばその子にあった対策があり、ゆっくりだけどいい方向に行くこともある。
何よりも特性を理解してあげられる事が、その子の生きやすさに繋がると思う。

[429. 匿名]

>>1
今の日本は優生思想が強いから助けてはもらえないことが増えるだろうね

[430. 匿名]

私も境界知能なのかなあと思うよ。国語だけは抜群に出来たけど、算数数学化学は壊滅的に出来なかった。
今は子育てしながら国試受けて保育士として働いてる。子育てと働きながら勉強してたとはいえ、その国試も4回目で受かったくらいだしな。

[431. 匿名]

>>51
日本の社会は減点方式ってよく言われるね

[432. 匿名]

うちは息子がIQ80だけど来年から小学校だから心配。
就学相談はしてるけどね。
勉強ついていけなさそうだったら2年生から支援級かなあ。

[433. 匿名]

このトピ、境界知能の意味を知らない人が多そう。

[434. 匿名]

>>2
私が住んでるところは、地域の教育センターで受けられます。（子供の場合）
検査項目が4項目あって、全てが100以上&どの項目も同じ程度のIQだと問題なしって感じです。
（99〜86は正常値内で「苦手」程度の扱いになります）高低差が15以上あると本人に生きづらさが生じます。
うちは上が118下が91なので、「全て正常値内だけど問題あり」みたいな感じです。

[435. 匿名]

>>145
私も数学は本当にできなかった。
算数のときは問題なかったのだけど、Xやαがでてきて数字と英語を一緒に計算する意味が理解できないというか。
頭の中で想像できないから覚えられないんだよね。

[436. 匿名]

>>7
テストの難易度も上がってるし、仕事も昔は〇〇ができてたらいいって感じだったのがプラス求められる要素増えすぎ。特に都市部。田舎だと接客ゆるい店あったりしてそうそう昔はどこもこんな感じだったなと思うことある。

[437. 匿名]

>>53
お勉強はできなくても仕事はできるもんね。
ただ、責任感が足りないかも。

能力なくて責任感があり過ぎても病んじゃうし。理解ある仕事があればいいけどな。

[438. 匿名]

>>433
ギフテッドトピもそうだけど、数学が〜とか大学が〜とすぐ学歴で比べるのよね。

[439. 匿名]

>>211
これなんだよね。
女性なら簡単な仕事にこぎつけても子育てで周りと揉めて詰む。
小学校から個別指導入ってる親子はだいたいこれ。

道路族の保護者と警察官のやり取りがまさに中学生くらいの知能だなと思ってた。

[440. 匿名]

簡易的なIQテストしたら97だった。変な図形の関連性を選択するやつ
あれは正確？
97は平均的らしい

[441. 匿名]

>>4
昔の基準だと軽度知的障害なんだけど、それだと知的障害が多すぎるからって理由で除外された人たち

[442. 匿名]

高校偏差値52以上とかでも性格が小学生女子みたいな人いるよね。すぐ嫉妬して悪口を言いふらしたり、何でも自分が一番。知的グレーでもないが、性格が悪い人のほうが世の中に悪影響ありまくり。軽度知的やグレーばかりを見下しているが、性格悪いやつを何かの病名つけて退治してほしい。

[443. 匿名]

>>75
自分は生きづらさは全く感じないらしいけど子供も不登校で常に挙動もおかしいし一緒にいるとすごく気を遣って疲れるママ友がいる…
悪い人ではないんだけどとにかく周りが気を遣って疲れる…

[444. 匿名]

私このテスト受けたよ。境界知能だった
生きづらさを感じてたし仕事もすぐに辞めるし
唯一うまく仕事できてたのは夜系

説明を受けた時に教えてくれたけど
IQが高すぎる人も問題があるみたい
それが何だったのか忘れてしまつのが境界知能です 笑

クラスが30人いたとして後ろから数えて5番以内の子は
境界知能持ってるんじゃないのかな

[445. 匿名]

道徳が苦手な子ってちょっと怪しいと聞いた。
人の感情とか色んな意見があることが理解できないらしい。

自分の子供が苦手とか嫌だと言い出したら注意して見たほうがいいのかも。

[446. 匿名]

>>1
適材適所が重要だと思います
知的能力が高く無くても良い仕事は沢山ある
大工さん、理美容師、調理師など職人系の仕事は早く始めた方が良い
工場、配送、清掃なども出来る
大学を出て企業に勤めるのを目指すと問題が起きる
　

[447. 匿名]

>>27
知能は問題ないと思うけどなぁ
呼び出し先生タナカでは特に気にならなかった

[448. 匿名]

>>418
それって偏差値は高いけどIQは低いのではない？
IQ高かったらコミュニケーションも仕事もそこそこできると思うんだけど

[449. 匿名]

>>422
知的なしの発達でしょ。

[450. 匿名]

>>290
さーせん、母方爺さん国会答弁にも出る判例とか扱う弁護士、婆様経営者、父方爺さん、割と大きな会社の経営者、婆様は学者の家系
旦那、大手管理職、私、医療資格持ち

だけど、子供はグレーゾーンやで
ちなみに私の友達、統合失調だけど、親は教授とか先生の家系で、本人優秀で人もいいで

パッと見じゃわからんのがグレーゾーンなんだと思うんよ

[451. 匿名]

>>5
作者の沖田さんは絵でそれがあるとわかるよね

[452. 匿名]

>>23
あれって結構テキトーよね、テストの意味がわからなくて、なにをもって正解とするのかの意味も分からなくて解くのが早けりゃいいと思ってやってたら私引っかかったわw
親が呼び出されて怒られてw、2回目で正常とされたけど。
今よくある枠の中に丸や三角があって次はどうなるでしょう？みたいなのも発想力とかの問題じゃないの？って感じるし。

[453. 匿名]

>>445
うちの子はっきりした答えがない国語の文章題や道徳はすっきりしなくて嫌いって言ってた
人の気持ちなんてその人に聞かないとわからないよって
やっぱり注意なんだね

[454. 匿名]

>>53
私中学生の数学解けないわ！！
忘れてるよ

[455. 匿名]

>>451
そうなの？
どういう絵の特徴でどういう障害があるとわかるの？

[456. 匿名]

>>21
進学校行けるのは境界知能じゃなくて知能高めの発達障害だと思うよ。
境界知能だと小4くらいから勉強ついていけなくなる子多いみたい。

[457. 匿名]

>>440
簡易的なものは不正確

[458. 匿名]

だからマイクロチップを埋め込むんだよね。

[459. 匿名]

>>401
いますよ

[460. 匿名]

>>30
ホリエモンがその様な事をってた
文脈が読み取れない本当に知能の低い人たちがいる
普通に生活してると出会わないけどネット掲示板やSNSではそう言う人の言葉が目に見える形で飛んでくるからビックリするって

[461. 匿名]

>>37
勉強面で問題ないなら発達障害だと思います。

[462. 匿名]

>>30
適切な言葉を使えないのはそうなんじゃないかと思う。口語をそのまま文章にしてしまうタイプとか、言葉の裏を読めない、冗談や皮肉が通じないのとか。

[463. 匿名]

一応社会人として働いていますが、数年前に心療内科で心理検査してもらってＩＱテストは110点でごく普通とのこと。
でも点数の内容量みたら算数や数学、パズルとかは壊滅的で記憶力などは高得点での110点。
何割とか％はわからない。
時間の計算（１時50分の30分後は？とか）も出来ない。
15-9　のような計算も苦手。

[464. 匿名]

>>23
平成元年生まれ
小5〜小6辺りで一回受けさせられた記憶
親が懇談会で私の知能指数が高いから勉強もっと頑張らせてと担任から言われたらしい

・友達との会話についていけない
・相手の気持ちが想像できずにトラブルになる
・感情をコントロールするのが苦手。キレやすい
・約束を忘れてしまう。忘れ物が多い
・先生の話を聞けない
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない

ただ、トピ記事のこれらは"キレやすい"以外は全部当て嵌まるし、仕事で失敗ばかり、周りとも上手くコミュニケーションを取れずに生き辛さを感じている
境界知能ではないはずなのに何故だろう･･･
下手に難関大卒出てしまった分、周りからもできると思われたり自分でもできるはずなのにと思ってしまうから余計辛い気がする

[465. 匿名]

小学校の時の同級生、授業も、宿題も真面目にやっている印象だったけど、どうしても理解できなくてオール2だったらしい。
でも、ずば抜けて社交的で協調性が素晴らしかったから、誰とでも笑顔で話してた。
接客業など、人とのつながりが大事な職業だったら天職だと思う。
その子、今はどうしているのだろう。

[466. 匿名]

>>253
ADHDはかなり効果のある薬があるので、その薬が体質に合えば症状が緩和します。
うちは忘れ物ゼロになり、授業が集中して聞けると言ってます。
でも部屋がゴミ部屋なのは改善しなかった！

[467. 匿名]

世の中そんな人ばかりだから
普通の人も行きにくい
特に職種によってはそういうグレーの人の多い職種があって、そういう所に迷い混んだらボロボロになる

[468. 匿名]

>>147
生保にさせるくらいなら何かしらのテコ入れした方がいいと思うけどなあ。
社会を上手く渡れないのに職場コロコロ変えなきゃいけない派遣社員って発達グレーと相性最悪な気が･･･メンタル病んで働けなくなってヒキニートコースも多そう。

[469. 匿名]

>>178
淘汰じゃない？
能力がない＝収入が低い＝結婚できない

[470. 匿名]

>>1
まさに自分がこんな感じ。授業を真面目に聞いていても意味がわからなかったし、漢字の練習を頑張っても半分しか当たらない。計算もミスが多い。運動もできず、ルールもあまり理解できない。

>・友達との会話についていけない

↑小学生の高学年頃から本当会話についていけなくなって友達関係も悩むようになった。

今なら支援対象になって、もう少しまともな大人になっていたのかな。

[471. 匿名]

>>464
忘れ物が多い以外は、全部当てはまるなあ…。

[472. 匿名]

>>452
そういや幼稚園のときに職員室でやたら一人で受けさせられた気する。楽しかったけど。

[473. 匿名]

低くても大変だけど、高くても大変よね
学校の勉強は簡単すぎてつまらないし、同級生といてもつまらない
教師の嘘も見抜いてしまうし
つくづく平均であることを求められる社会
多様性なんて口ばかり

[474. 匿名]

>>445
なんてタイムリーな…。小4の娘から「道徳の授業がわからないから休みたい」と最近言われて気になっていたところでした。

算数や理科は得意で、計算のスピードが速い。国語は漢字は得意だけど作文は苦手。

答えがあるものは得意で、自分の意見を伝えることが苦手なタイプなんだろうな位の認識でいたのですが、道徳はチンプンカンプンで授業で先生からあてられても答えに困ることが多いみたいで。どうしたら良いのかと悩んでいます。

[475. 匿名]

>>461
特徴ある感じだし、発達障害を疑うのってもっと幼い年齢ですることだと思っていたけど、高学年になるまで何も言われなかったとかあるのかな？
学校ではそれほど問題になってなかったんだろうか？

[476. 匿名]

>>65
本当そうだよね。何で全員検査をやめちゃったんだろう。節約のため？

子供の知的障害、発達障害を認めないで、普通級に居座り続けたり、検査断固拒否！みたいな親もいるし、そもそも親も障害あるな・・・ってタイプで子供の障害に無頓着な人もいるから、国が強制的に検査した方がいいと思う。

やっぱりIQ140〜160の子が小学校で周りに合わせるのは苦痛過ぎると思うし、知能や発達に障害ある人はきちんとフォローして、その子が学びやすい環境でしっかり学んだ方が良い。
そしてその方が学校の先生の負担も減る。

[477. 匿名]

>>40
うちの子だわ。
多分IQもそんなもんだと思う。
今は偏差値低いけどすごくいい女子校に行ってる。
手に職つけさせようとしてくれるんだよね。
毎日楽しく通ってるよ。
私の見た目はどうだろ？多分普通って思われてると思う。

[478. 匿名]

>>1
国民全員に知能検査実施して、一定のスコア取れなかったら去勢&子宮摘出にすればいい。
そうすれば少しはバカが減る

[479. 匿名]

>>52
>ガルのトップユーザーさんにトピタイの読解とかできない人がたまにいるけどこれなのかな

ガル男がトピ内容無視でわざと荒れそうなコメントを投稿しているのか、境界知能ではなく統失とかの精神疾患·メンヘラ系の人が投稿しているのか、のどちらかのような気がする。

[480. 匿名]

もう全員に発達障害の検査と知能検査を行った方がいい
自分の特性を知る事で将来の進路とか困りごとの解決策を早期から考える事が大事だと思う
大人になって発達障害と境界知能って診断されたけど、学生の時に発覚して対策していればどれだけ人生が変わってたかと今でも思う
今は何でもかんでも発達障害って言われるけど、当事者からすれば障害は早く見つかるほど今後の人生が生きやすくなる方法がわかる
私は頑張っても空回りして報われず自尊心なんてものは育たなかったから

[481. 匿名]

>>452
規則性があって、それを見つけ出す問題だと思うけど、何の為にやっているのかは分からない。

[482. 匿名]

>>364
老化した劣化精子キモすぎ……

[483. 匿名]

>>37
高知能のASD＆ADHD（ADD）とかでもこういう人いるよね。昔の私だけど。IQ130ちょいで算数国語めちゃくちゃ得意、勉強も得意。でも空気読めない、きつい、キレやすい、忘れ物多い、反抗的。

勉強得意なら、絶対進学校行ったほうがいいよ。勉強得意なお仲間たくさんいるし、先生も慣れてるから。超進学校なら自由な校風の所も多いし、そういう場所は過ごしやすいと思う。

そういう子が希望する道があるなら、基本的に行かせたほうが良い。特に勉強はね。

[484. 匿名]

>>310
無理に「早く自分でできるように」って思うと親が焦ってそれがストレスになるよ。子どもの成長が追いつくまで気長に寄り添うのが平和。
持ち物チェックリスト作って一緒にチェックしていくといいかもね。
☑️筆箱
☑️宿題
みたいに。
見通しが立たないことが苦手なら見通しを立ててあげるとスムーズにいったりするよ。

[485. 匿名]

>>40
大学生の頃個別指導塾でバイトしてたんだけど、普通の中学校に通ってる中3の男の子で親から「小4レベルの教材で授業してください」って頼まれてる子いた
でも小4の教材でもあんまり解けなくて結局小3の教材使ってたわ
普通のスポーツ少年って感じだったけど、あの子も今考えるとそうだったのかな

[486. 匿名]

>>1
・友達との会話についていけない
・相手の気持ちが想像できずにトラブルになる
・感情をコントロールするのが苦手。キレやすい
・約束を忘れてしまう。忘れ物が多い
・先生の話を聞けない
・手先を上手に動かせない
・体をうまく動かせない

IQ90の上の子にも当てはまるし
IQ118の下の子にも当てはまる。
発達障害だからだろうけど

まだ小さいならピアノと水泳おすすめだよ

[487. 匿名]

>>121
IQの低さを身をもって説明してくれたんだと思う

[488. 匿名]

>>43
それまさに自分の事だわ
(IQ78の知的境界域です)

できる人の真似をしようと思っても恐らく見るポイントが違うのかできないし、そもそもどこをどうしたら良いのか自分で考えられないし聞けない(聞き方が分からないし、そんな馬鹿みたいなこと人に聞いたら怒られると思って聞けない)

知的境界域は社会に出ると躓くよね
よくガルちゃんで風俗で働く人は知的境界域の人が多いって言われてるけど分かる気がするよ

自分は風俗はやらなかったけど、社会に出て本当に仕事出来なかったし、職場のお荷物状態だったからきっとどこへ行ってもそんな感じだし、そんな事が続いて風俗にいっちゃう人もいるんだろうなって思うよ

[489. 匿名]

>>4
偏差値低い高校ってこんなのばっかだった

[490. 匿名]

>>460
ガルにもいるね
で、総じて沸点が低いの

[491. 匿名]

>>476
それぞれに合った教育とか接し方をしてあげた方が、子供たちにとっても生きやすいと思うよね
基本的みんなが受けるものなら、その後のケアもし
やすいと思うけど、そっちの方に振り分けられると文句を言う人がいるのかな？
でもその教育でうまく才能が伸びれば授業が分からないままずっと行くよりは明らかに本人のためになると思うけどね
ただ、そういう専門教育をできる人がいないだろうという問題もあるよね

[492. 匿名]

このまま大人になって社会に適応できない人何万人もいるよね。
私もそうだと思う。

[493. 匿名]

>>23
わたし国立小学校だから毎年受けていたな
入学試験も当然知能テストが入ってた
親の転勤で公立学校入った時に話が通じないひとがいてビックリしたけどあれは境界性だったんだなと思う

[494. 匿名]

私もこれだ。
小学校低学年から算数がついていけていなくて、もはや自分がなにを分からないのかがわからなくなっていた。
そこから不登校に。

[495. 匿名]

>>477
楽しく通ってるのが一番だね

[496. 匿名]

>>87
私は話してることと動いてることが時々チグハグが目立ったり、移動教室苦手だったり、なんか色々あったけど、自分の特徴がわかると気持ちが楽になったよ。

診断名が欲しいならそう言えば診断書はくれるけど、心理検査レベルなら自分の特徴理解するだけだから、逆に自分の取り扱い方が少しわかって救われたよ〜

[497. 匿名]

>>476
色覚検査も昔あったけど差別って騒がれて学校での検査がなくなったのといっしょかな？

[498. 匿名]

子供が公立中だったけど、定期テストの成績が得点ごとの分布図を教科ごとに出してくれていたけれど、平均点が60点ぐらいのテストでも10点以下の子の人数は必ず1割ぐらいはいた感じだった
全科目そんな感じだとトピタイの子に該当するんだろうね

[499. 匿名]

>>445
うちの子発達グレーの診断済みだけど、道徳苦手だわ。授業の気が重いって言ってた。

家でたくさん本読ませて、その本を私も読んで、感想話しあったり、ニュース見て意見を話しあったりっていうのをずっと続けてたら、4年の時には「最近道徳でもたまに手をあげて発言してるよ」って嬉しそうに話してきた。

とにかく訓練だよね。周りの優秀な子の振る舞いをよく見る、その理由を考える、分からなかったら何でそうしたのか聞いてみる。そして良いなと思った振る舞いを真似て、周りの反応を観察して・・・ってやって、自分なりに少しずつ手応え感じてるみたい。

[500. 匿名]

>>37
一定以上の成績がキープできていれば割と寛容に見てくれるタイプの私立の方が、むしろ向いてる気がする
公立の中学に進んで苦手な分野での不振やトラブルが目立ってしまうと内申に影響するし、それが高校進学の時の足枷になる方が心配かも