ガールズちゃんねる

ガチャを回すのを我慢できない

118コメント2023/09/17(日) 22:04

  • 1. 匿名 2023/09/13(水) 23:51:28 

    ソシャゲで推しが来るのを待たず、ガチャを回してしまいます。
    我慢するにはどうしたらいいでしょうか

    +25

    -17

  • 2. 匿名 2023/09/13(水) 23:51:51 

    スマホ叩き割る

    +105

    -6

  • 3. 匿名 2023/09/13(水) 23:52:23 

    冷める時は一気に冷めるよねソシャゲって

    +103

    -1

  • 4. 匿名 2023/09/13(水) 23:52:24 

    無一文になれば回せなくなるだろう

    +33

    -1

  • 5. 匿名 2023/09/13(水) 23:52:25 

    >>2
    2で終わったね

    +40

    -1

  • 6. 匿名 2023/09/13(水) 23:52:50 

    どうやら>>2で解決したようだね(´・ω・`)

    +35

    -1

  • 7. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:00 

    ガチャを回すのを我慢できない

    +25

    -1

  • 8. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:05 

    >>1
    ログボ回収したらすぐ落とす

    +6

    -0

  • 9. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:19 

    ガチャを回すのを我慢できない

    +11

    -28

  • 10. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:20 

    それぐらいの時が1番楽しい。冷静に抑えられたら、もう大して好きではない。

    +18

    -1

  • 11. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:35 

    パチンコ行く

    +2

    -11

  • 12. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:39 

    実際のガチャガチャのほうかと思って「最近1回400〜500円のも増えててきついよねー」って書き込もうとしたらソシャゲのほうだった。

    +100

    -1

  • 13. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:56 

    辞める以外ないよ
    10連ガチャが1万とかもっと大事に使えばよかった

    +18

    -2

  • 14. 匿名 2023/09/13(水) 23:54:00 

    >>1
    「あ~、飽きた!このゲーム飽きた!」って、1日10回言う

    +12

    -2

  • 15. 匿名 2023/09/13(水) 23:54:01 

    ガチャを回すのを我慢できない

    +42

    -2

  • 16. 匿名 2023/09/13(水) 23:54:13 

    生活苦で借金してまで回したいなら回せばいいと思う

    +2

    -3

  • 17. 匿名 2023/09/13(水) 23:54:28 

    イオンとかにあるゲーセンやテナント跡地に設置されている本物のガチャガチャで遊ぶ?

    +0

    -2

  • 18. 匿名 2023/09/13(水) 23:55:26 

    こんなんで課金するぐらいなら1万で美味しいもの食べに行ったりコスメ買ったり服買ったり美容院行ったりできるよなー我慢我慢と唱える

    +48

    -1

  • 19. 匿名 2023/09/13(水) 23:55:31 

    >>1
    推しが来るのを待たずってどゆこと?

    +6

    -1

  • 20. 匿名 2023/09/13(水) 23:55:52 

    アプリを開きづらいところに隠す。ログインしない

    +0

    -2

  • 21. 匿名 2023/09/13(水) 23:56:04 

    せめて推しイベまでは待とう?

    +14

    -1

  • 22. 匿名 2023/09/13(水) 23:56:17 

    >>2
    素晴らしい解決法w

    +19

    -1

  • 23. 匿名 2023/09/13(水) 23:56:50 

    >>1
    その300円で弁当買えるぞ。

    +2

    -2

  • 24. 匿名 2023/09/13(水) 23:56:52 

    >>2
    笑った😂

    +14

    -1

  • 25. 匿名 2023/09/13(水) 23:56:53 

    >>1
    ソシャゲは射幸心を煽るの本当に巧みよね。ガチャでレアキャラ出ると脳汁プシャーなる。

    +19

    -0

  • 26. 匿名 2023/09/13(水) 23:57:01 

    >>3
    ほんと毎日やってた時は暇があればやってイベントも全てこなしていくけど何かがきっかけでやらなくなると二度とやらないよね

    +51

    -0

  • 27. 匿名 2023/09/13(水) 23:57:34 

    ガチャを回すのを我慢できない

    +14

    -0

  • 28. 匿名 2023/09/13(水) 23:57:53 

    確率アップまで我慢できないから潔く回してる

    +0

    -0

  • 29. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:18 

    スマホこれにする
    ガチャを回すのを我慢できない

    +1

    -1

  • 30. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:30 

    >>1
    決めた金額以上は使わない

    +0

    -0

  • 31. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:34 

    買い切りのゲーム買うといいよ。
    ドラクエとかもアプリに移植されてるよ。

    +4

    -0

  • 32. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:37 

    >>1
    回したくなったらわさびを大量に舐める

    +0

    -0

  • 33. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:39 

    >>11
    ガチャみたいなもんw

    +0

    -0

  • 34. 匿名 2023/09/13(水) 23:58:41 

    >>12
    コンプリートしようと思ったら結構な散財だよね

    +23

    -0

  • 35. 匿名 2023/09/13(水) 23:59:00 

    あっという間にお金が溶けるよね
    なのにそのキャラ使わなかったりする
    虚しい

    +15

    -0

  • 36. 匿名 2023/09/13(水) 23:59:39 

    ブラックリストになってクレカ停止

    +0

    -0

  • 37. 匿名 2023/09/13(水) 23:59:59 

    >>1
    わかる!私も一時期そうだった
    クレカだとどんどん課金しちゃうから、その都度iTunesカード買うようにしたら家出るの面倒になって課金額減ったよ

    +5

    -0

  • 38. 匿名 2023/09/14(木) 00:00:28 

    ガチャガチャコンプしたかったらセット買いした方が安く済むし被らないよ

    +1

    -0

  • 39. 匿名 2023/09/14(木) 00:00:51 

    中国「ゲームはアヘン」
    ネットゲームは「アヘン」 中国、テンセントに包囲網:朝日新聞デジタル
    ネットゲームは「アヘン」 中国、テンセントに包囲網:朝日新聞デジタルwww.asahi.com

     中国政府がIT大手テンセントへの圧力を強めている。主力のゲーム事業への包囲網を敷き始めているほか、メッセージアプリのウィーチャットなど他の事業にも影響が出ている。ネット通販大手アリババ集団や配車アプ…

    +4

    -0

  • 40. 匿名 2023/09/14(木) 00:01:15 

    手元に残るグッズを購入したらいいのでは?データじゃなくて。

    +2

    -0

  • 41. 匿名 2023/09/14(木) 00:01:20 

    >>23
    ソシャゲやったことある人ならわかるけど配布された石を貯められずに回しちゃうだけだから300円は使ってないのよ

    +8

    -0

  • 42. 匿名 2023/09/14(木) 00:01:26 

    >>15
    >>27

    同じ人かな?
    ストーリー性があるのいいねw

    +6

    -1

  • 43. 匿名 2023/09/14(木) 00:01:29 

    別のゲームに興味がいくと課金熱ちょっと冷める

    +1

    -0

  • 44. 匿名 2023/09/14(木) 00:04:38 

    >>1
    推しが手に入るのに
    我慢する必要ある?
    我慢するのは食費だよ

    +4

    -0

  • 45. 匿名 2023/09/14(木) 00:06:02 

    >>1
    サ終した後のことを想像してみる
    データが残ればまだいいけど、最悪の場合は全て無くなるんだよ!

    +2

    -0

  • 46. 匿名 2023/09/14(木) 00:06:08 

    ガチャを回すのを我慢できない

    +11

    -0

  • 47. 匿名 2023/09/14(木) 00:06:19 

    課金してキャラ集めたら集めたで満足して飽きる性格って分かってるから、課金しないでもうちょいキャラ欲しいなって思ってるくらいが丁度いいなって結論で課金しなくて済んでる

    +6

    -0

  • 48. 匿名 2023/09/14(木) 00:06:20 

    >>11
    マイナスしか付いてないけどこっちのがまだマシ
    射幸心を過度に煽るのは一緒だけど
    ソシャゲと違って一瞬で10万溶けないしリターンもあるから
    ギャンブルとしてはずっと良心的

    +8

    -0

  • 49. 匿名 2023/09/14(木) 00:06:51 

    めちゃくちゃ欲しいキャラの為にほぼ無課金で800連分くらい貯めた
    絶対に確定までは貯めておきたくて
    無事ゲット出来て満足してる

    +11

    -0

  • 50. 匿名 2023/09/14(木) 00:07:22 

    >>1
    確率と期待値計算しよう
    共通テストの範囲だし 学校ならったよね

    +1

    -0

  • 51. 匿名 2023/09/14(木) 00:08:23 

    >>19
    推しとは違うけど私の場合ドラクエのゲームやってて、絶対に長期にわたって使えるほど強いってキャラ以外は引かないようにしてるけど主の場合「お、ええやん」ってちょっと思ったら回しちゃうってこと。

    +4

    -0

  • 52. 匿名 2023/09/14(木) 00:08:33 

    10連分貯まったらすぐ使いたくなるよね
    私も我慢の仕方わからないよ
    明日の昼に更新されて推しが来るけど、半分くらいしか貯まってないからどうしようかな

    +3

    -1

  • 53. 匿名 2023/09/14(木) 00:08:50 

    日本人のこうゆう熱中しやすい気質考えるとカジノ誘致危ないと思う

    +5

    -0

  • 54. 匿名 2023/09/14(木) 00:09:35 

    >>1
    データ消去!

    +0

    -0

  • 55. 匿名 2023/09/14(木) 00:13:35 

    >>12
    そっちもアリにしよーよ

    +13

    -1

  • 56. 匿名 2023/09/14(木) 00:13:50 

    >>11
    2日前の私
    勝つから勝って浮いた金で課金しよ
    3万無くなるなら課金してザマス狙えばよかったー
    再録交換かー

    +1

    -0

  • 57. 匿名 2023/09/14(木) 00:13:55 

    >>1
    そのガチャ1回分で何が買えるか想像する!
    10回分、100回分… て考えたら、ガチャするのバカバカしくなるよきっと

    +0

    -0

  • 58. 匿名 2023/09/14(木) 00:15:27 

    >>57
    いや多分主は無料で配られるアイテムを貯められないって話だからお金に換算しても意味ないと思う

    +3

    -0

  • 59. 匿名 2023/09/14(木) 00:16:55 

    >>1
    アンインストール!
    月に3万使っていて3年間やって108万使っていた当時は仕方ない!って思ったけど、辞めたあとは108万ドブに捨てていたと思ったら、他の事に使えば良かったと後悔した。それからスマホのガチャゲームやらずにSwitchで遊ぶことにしたわ。

    +4

    -0

  • 60. 匿名 2023/09/14(木) 00:17:42 

    主が課金してる前提でコメントしてる人いるけどそういう話じゃなさそうだよ?

    +2

    -0

  • 61. 匿名 2023/09/14(木) 00:20:18 

    >>7
    ガチャ回すだけのアプリになってる。レインボーダイヤ出てくるとわくわくする。

    +15

    -0

  • 62. 匿名 2023/09/14(木) 00:21:56 

    え?無課金なの?
    だったら好きに回したらええがな

    +5

    -0

  • 63. 匿名 2023/09/14(木) 00:27:33 

    データ消去、支払い方法無くす、叩き割る。

    ‥飽きたら一瞬よ。
    その分ガルちゃんしよ。
    無料だよ。

    +1

    -0

  • 64. 匿名 2023/09/14(木) 00:33:44 

    >>7
    アプリのガチャって確率出てるけどアプリだから確率なんてもはやないんだよねw

    +4

    -0

  • 65. 匿名 2023/09/14(木) 00:36:01 

    >>3
    たかがゲームだもんね。財産にもならないし。
    暇つぶし。

    +9

    -0

  • 66. 匿名 2023/09/14(木) 00:51:24 

    >>48
    パチンコで勝つとガチャ回したくなっちゃう

    +0

    -0

  • 67. 匿名 2023/09/14(木) 00:51:49 

    全然出なくて1枚取るのに気づけば3万円以上使ってた…朝になって後悔した

    +4

    -0

  • 68. 匿名 2023/09/14(木) 01:02:58 

    これは
    俺はエッチを…とかけているのでしょうか?

    +0

    -0

  • 69. 匿名 2023/09/14(木) 01:06:59 

    ガチャ回し放題というゲームアプリをインストールする
    実際にあるんだよ
    なかなかいいですよ

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2023/09/14(木) 01:09:07 

    >>13>>27
    いらすとや
    ほんまに凄い

    +3

    -0

  • 71. 匿名 2023/09/14(木) 01:13:55 

    >>4
    知り合いでリボで借金してまで課金してた人いる…。
    数年前3桁までなってたけど、やめられたのかなぁ。

    +2

    -0

  • 72. 匿名 2023/09/14(木) 01:14:04 

    課金して欲しいの出たらテンション上がるけど大概爆死だからなぁ…(ガチャ運無し)

    +1

    -0

  • 73. 匿名 2023/09/14(木) 01:31:23 

    >>1
    そんなゴミにもならないものに金かけるくらいなら他のことに使う

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2023/09/14(木) 01:34:04 

    >>71
    こういう話見るだけできつい
    言っちゃ悪いけどそういう頭の悪い人から絞り取るようにできてんだね

    +5

    -0

  • 75. 匿名 2023/09/14(木) 01:36:29 

    始めた頃は私もすぐ回してたけど
    何年も遊ぶと手持ちキャラも増えて欲が収まったよ

    +2

    -0

  • 76. 匿名 2023/09/14(木) 01:38:13 

    リアルのガチャの方がよっぽど価値あるわ

    +2

    -0

  • 77. 匿名 2023/09/14(木) 01:39:41 

    >>71
    サ終した時のこと想像すると
    怖すぎる

    +3

    -0

  • 78. 匿名 2023/09/14(木) 01:41:23 

    ほんとに知らないんだけど、このガチャって画面上のカードをひいてそのキャラが出たらそのゲーム内で使えるってこと?
    推しって好きなキャラのことだよね?それが出て、なんになるの?目の保養ってこと?

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2023/09/14(木) 01:47:17 

    >>12
    ソシャゲのガチャもカプセルトイも同じようなものかもだけど、カプセルトイのほうがまだ実用的かも。ストラップとかフィギュアとか飽きたら終わりではあるけど飾ったりして楽しめる。
    ソシャゲはサービス終わったらなにも残らないよね。

    +13

    -0

  • 80. 匿名 2023/09/14(木) 01:53:48 

    >>1
    ガラケーのらくらくホンに乗り換えたら

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2023/09/14(木) 01:58:02 

    >>78
    ゲームによって違いはありますが、基本的にガチャで出たカードを使えるんです。バトル系のゲームならガチャで出たカードを使ってバトルするとかそういう感じです。
    あと、カードには推しキャラの絵が描いてあるのでそれを集めたいという思いでガチャを回す人が多いです。トレーディングカードとかのオンラインバージョンみたいなものです。

    +5

    -0

  • 82. 匿名 2023/09/14(木) 02:06:39 

    >>1
    まったくやらないゲームにログインだけしてポイント貯めてたまにガチャ回してるけど、満足感があるよ

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2023/09/14(木) 02:07:37 

    ソシャゲじゃなくてライブだけど、いちばん熱狂的に好きだった時は1回500円を10回とか回してた。
    今も変わらずに好きだけど落ち着いてグッズも欲しいものだけ、ガチャは2.3回しか回さない。
    いつか落ち着く日が来るよ。

    +2

    -0

  • 84. 匿名 2023/09/14(木) 02:24:45 

    毎日遊ばせてもらってるから、たまには3000円くらい課金してやるか
    みたいな勝手なバランス感覚でやってるから
    なんかそれを超える課金はできないわ

    +3

    -0

  • 85. 匿名 2023/09/14(木) 03:15:21 

    ガチャ禁できなきゃ推し禁として自分に返ってくる
    いざ必要な時に石やお金が足りない悲しみに比べたらガチャ我慢するなんてたいしたことない

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2023/09/14(木) 03:17:42 

    自分の時給を考えたらアホらしくなるで

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2023/09/14(木) 03:24:10 

    推しがいるガチャは我慢するけどそれでも湧いてくるガチャ欲は他のゲームのガチャで発散してる

    特に推しとかいないゲームとか無料で石いっぱいもらえるゲームとか引きが悪くてもダメージ無いゲームとか

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2023/09/14(木) 03:28:36 

    >>78
    絵が好きだから、強いから、新規のキャラを持ってると自慢できるから、等色々あるけど

    本質は対人ゲームでランキング上位に入ると気持ちいいからかな
    ギルドの仲間と楽しくワイワイして、強いとチヤホヤされて自尊心が満たされる、それに自分が強いことが何よりも楽しい

    昔やってた頃は新規の欲しいキャラ1枚だすのに10万円かかるのが普通で、5万くらいで出るとついてると感じてた

    +2

    -0

  • 89. 匿名 2023/09/14(木) 03:35:06 

    >>78
    カードをゲーム内で使うとか眺めるとか以外に、主に女性向けソシャゲではレアカード引けた人しか楽しめない限定ボイスが聴けたり限定ストーリーが読めたりもする。
    ただ単にゲームに勝ちたいだけでなく、声優が好きだとか推しのことをもっと知りたいという目的でこういう特典目当てで引く場合もあるよ。

    +2

    -0

  • 90. 匿名 2023/09/14(木) 03:40:58 

    >>71
    人生やめてるかもわからんね

    +2

    -0

  • 91. 匿名 2023/09/14(木) 04:12:18 

    >>1
    やったことないけど、リセットマラソンってのがあるみたい。
    データ消えたら不安なのでしたことないですが…

    課金は好きなものを眼の前にしてグッと我慢してます。
    スイーツや好きな店のランチの値段、等。

    課金はそのゲームの何かしらの記念日にお祝い程度に1000円します。

    +1

    -0

  • 92. 匿名 2023/09/14(木) 05:40:15 

    >>18
    私はちいかわのぬいぐるみ1個分じゃん!とか思ったらソシャゲに課金しなくなったな。

    +5

    -0

  • 93. 匿名 2023/09/14(木) 06:42:23 

    >>2
    脳筋プレー

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2023/09/14(木) 07:09:36 

    私がやってるのはすぐ手元に石が来るわけじゃなくて、一旦プレゼントボックスに入るからそこから出さないようにしてる。元々見た目に惹かれないとガチャガチャしないしめっちゃ貯めてる。自分は引かないキャラを他人が引いて自慢してるの見ても、フーンって感じ

    +2

    -0

  • 95. 匿名 2023/09/14(木) 07:12:43 

    >>1
    私もあまり詳しくないけど、この前オタ友に「これ天井ないからキツい、本っ当に好きな絵柄のだけにするとか?」って言われて納得せず回すの継続するのやめたよ!

    +2

    -0

  • 96. 匿名 2023/09/14(木) 07:14:44 

    >>95
    ごめん文がおかしい
    「どうしても欲しい絵柄なら回す」ってことです

    +1

    -0

  • 97. 匿名 2023/09/14(木) 07:44:24 

    >>26
    イベントとか、期限内に沢山集めて交換とか、宿題みたいに思えてきてやめた。中毒だったのに、本当見向きもしないよね。

    +6

    -0

  • 98. 匿名 2023/09/14(木) 07:51:01 

    >>7
    旦那がやってて、欲しいのあると回してくれと頼まれる。
    割りと確率低いのが出てくるけど、私的にはそんなのに運を使いたくない気持ちがある。

    +5

    -0

  • 99. 匿名 2023/09/14(木) 08:08:27 

    >>17
    わたしもそっちだと思った。
    ゲーム内の話?

    本物のガチャはわたしも大好き。
    好きなやつとか可愛いやつ、めちゃくちゃ回したくなるけどメルカリとかでコンプ買いしておくと「あ、もう持ってるわ」ってもう無駄回ししなくなるよ。

    +3

    -0

  • 100. 匿名 2023/09/14(木) 08:12:59 

    サ終した時の事を考えたら怖くて課金出来ない

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2023/09/14(木) 08:14:30 

    >>2
    パワー!!!!💪💪💪

    +3

    -0

  • 102. 匿名 2023/09/14(木) 08:18:33 

    ポケ森に課金結構したらすぐに飽きてしまった。
    欲しい物がすぐに手に入るより、ちまちま無課金でリーフチケット貯めてた時の方が自分には合ってたみたい。

    +2

    -0

  • 103. 匿名 2023/09/14(木) 08:34:40 

    オーブのパックが1万円を越えた時から急激に冷めた
    一応続けてるけどほぼ課金しなくなった

    +2

    -0

  • 104. 匿名 2023/09/14(木) 08:36:21 

    クレカ登録を止める

    +2

    -0

  • 105. 匿名 2023/09/14(木) 08:37:07 

    課金したいならすればいいと思うけどね。
    ただ、目当のものが出るまでじゃなくて上限は決めたほうがいい。

    +1

    -0

  • 106. 匿名 2023/09/14(木) 08:38:33 

    >>1
    依存症パチンコ依存と同じ

    +2

    -0

  • 107. 匿名 2023/09/14(木) 08:39:47 

    >>3
    だから絶対課金しない。
    どうせすぐ飽きるし。
    まあしたい養分の人はしたらいいんじゃ?

    +2

    -1

  • 108. 匿名 2023/09/14(木) 08:46:24 

    ガチャの天井を知る。
    次にソシャゲの情報を集める。
    大体運営が事前に匂わせ発信しているはず。

    それで例えば80回で星5確定で、推し星5が欲しいなら80回までの石を貯める。
    すり抜けがあるなら160回分とか。
    80回転には課金いくらかかるかを計算すれば、無駄打ちしないようになる。

    私はそれで崩壊スターレイル我慢して飲月二体GETしました。

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2023/09/14(木) 09:06:56 

    >>81
    >>88
    >>89
    ありがとうございます。ゲームしないのでだいたいの想像でした。イベントで何連ガチャとかもよく見ます。
    画像に万を払うってびっくりでしたけどそれによる特典目当てや、ゲームでのランクにも影響するんですね。
    パチンコやその他ギャンブルのような返りはないんですよね?それでもここまでガチャというものが人気で虜にさせるとはやってみたら魅力なんでしょうね。

    +2

    -0

  • 110. 匿名 2023/09/14(木) 09:14:08 

    >>1
    ソシャゲとかしてるの恥ずかしいよ

    +0

    -1

  • 111. 匿名 2023/09/14(木) 10:05:36 

    目指せ無課金王。
    こだわっても五年もすればサ終。

    +5

    -0

  • 112. 匿名 2023/09/14(木) 10:11:39 

    >>12
    私も実際のガチャガチャだと思って、私も~仲間!って書き込もうとしたら違った。
    でも聞いて。かわいいグッズやキャラクターや欲しい物があったら、つい回してしまう。

    +4

    -0

  • 113. 匿名 2023/09/14(木) 10:23:58 

    一度ゲームの中の人になるとアホらしくて絶対に課金なんてしたくなくなるけどね。

    +1

    -0

  • 114. 匿名 2023/09/14(木) 13:04:14 

    >>1
    クレカ登録してない

    無料でしか遊んでません
    終わりがないもん
    何かあれば全部消える生産性のないただのデータだよ?
    こっちが遊んでやってんの
    なんで電気代以上の金かけなきゃいけないんだよ
    と思ってる
    我慢じゃなくて、自分が主導権握る、データは買わない

    +1

    -0

  • 115. 匿名 2023/09/14(木) 14:34:21 

    >>111
    アメーバーピグ
    めっちゃハマったけど
    課金しなかった
    課金したら負けの精神w

    +1

    -0

  • 116. 匿名 2023/09/14(木) 15:21:48 

    ガチャを引くためだけのソシャゲを1つ用意しておくと本命ゲームのガチャ欲が減る

    +1

    -0

  • 117. 匿名 2023/09/15(金) 11:36:39 

    >>12
    どれが出ても当たりって思えるくらいのでしか回したくないw
    500円で要らないの出たら落ち込むもんw

    +2

    -0

  • 118. 匿名 2023/09/17(日) 22:04:16 

    >>7
    まわしてきたよー
    ガチャを回すのを我慢できない

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード